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TORTURA SI,TORTURA NO ?

Publicado por rube, 09 de Diciembre de 2014, 06:10:59 PM

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0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

rube

En razon de las informaciones secretas sacadas a la luz en EE.UU  sobre la autorizacion del gobierno a torturar presos para obtener informacion les planteo la pregunta ,avalan la tortura ejercida por los estados ?
En los diarios de hoy en USA esta planteado el tema con detalles ,asi que obviare los detalles ,que pueden uds buscar por si mismos.
Algo que llama la atencion es la falsa informacion que brindaban determinadas agencias del estado a los ciudadanos y parte del gobierno para crear situaciones caoticas que las avalaran.
La verdadera edad es la del espiritu,el resto son vueltas alrededor del sol.

Javecho

Que temita...
Porque no solo involucra cuestiones morales y humandas, sino tambien intereses muy fuertes que llevan a dar rienda suelta al salvajismo de la tortura.

Ahora, supongamos que dejamos de lado las cuestiones morales y humanas ya que no nos interesan, vivimos en un pais de barbaros o vaya a saber porque... es la tortura un medio valido para lograr un proposito? desde mi punto de vista no.

Muchas veces ese proposito es conseguir informacion. Pues bien, la historia sirve de referencia para ver que muchas veces no se logro ese objetivo. Se pudo ver, por ejemplo en la inquisicion, que muchas personas confesaban pecados inexistentes con el unico objetivo que cese la tortura. Es decir, confesaban lo que los torturadores querian escuchar, no daban informacion real. Tambien me acuerdo cuando mataron a Osama Bin Laden que muchos ex-funcionarios estadounidenses de la administracion Bush insistian que eso solo habia sido posible debido a las tareas de inteligencia realizadas por ellos (con torturas asumidas) y que desde la administracion Obama les decian que si esas tareas habrian sido efectivas, a Osama lo habrian matado en su momento (2001 o 2002, no en 2011 como realmente ocurrio)

Asi que, por cuestiones morales, humanda y "practicas", desde mi punto de vista la tortura no deberia aplicarse

Mr.Dee

Si gracias a la oportuna aplicación de tormentos a determinadas personas sospechadas de poseer información sensitiva,se logra conjurar una amenaza concreta contra el Estado y sus ciudadanos, por supuesto que la tortura está permitida, es más,sería criminal y casi cómplice no usarla y permitir que algún desastre se produzca a consecuencia de esa omisión.

¿De qué manera sinó el estado de Israel se pudo convertir en el luminoso faro de civilización plantado frente a la barbarie islamista...? :mate:

rube

Cita de: Mr.Dee en 09 de Diciembre de 2014, 07:08:31 PM


¿De qué manera sinó el estado de Israel se pudo convertir en el luminoso faro de civilización plantado frente a la barbarie islamista...? :mate:

Esta es una opinion valedera o solo sarcastica ,de acuerdo a lo que sea se podra responder.
La verdadera edad es la del espiritu,el resto son vueltas alrededor del sol.

Mr.Dee

Cita de: rube en 09 de Diciembre de 2014, 07:34:50 PM
Esta es una opinion valedera o solo sarcastica ,de acuerdo a lo que sea se podra responder.
Es una opinión,a buen entendedor... :maldad:

maxi_o

Hay reglas que no se pasan, además, cuando se habla de "presos" se habla de delincuentes o se habla de prisioneros de guerra?
Además, creo que en la actualidad existen otros métodos para conseguir información. Además, como dijo Javecho, en la Inquisición decían cualquier cosa con tal de que no los torturen mas y en Argentina, algunos miembros de la subverción mandaban fruta para que no los torturen mas y no buchonear a un compañero.

Uni Azul

No estoy de acuerdo con la tortura ni con la pena de muerte, con los jueces que tenemos y la corrupción policial cualquiera de nosotros podría ser víctima de ellas, solo porque quieren algo que vos tenés

Usemos el pentotal!!!!!!!!!

La minita se leyó todos los libros de Le Carré y vio todas las pelis de espionaje  :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:

Muchos tendrían que revisar sus prioridades, su humanidad y su solidaridad (que no es lo mismo que caridad)
La patria es el otro

Roberto1957

Yo no estuve ahí, no vi cómo torturaron, a quiénes torturaron, por qué los torturaron, etcétera, así que no voy a opinar sobre este caso en particular porque no sirve opinar sobre lo que no se sabe.

Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

Javecho

#8
Revivo este tema para aportar datos reveladores de EEUU y sus metodos de tortura, con este articulo muy interesante:

http://www.lanacion.com.ar/1754045-en-libertad-de-guantanamo-a-uruguay-una-nueva-vida


Porque me da la sensacion de que estos tipos fueron encarcelados sin tener nada/poco que ver con el terrorismo...
Con solo leer estos parrafos refuerzo esa idea:


En los prontuarios de los seis hombres, así como en los de muchos otros presos de Guantánamo, aparecen con frecuencia los nombres de dos fuentes cuyos testimonios deben ser considerados poco confiables, según WikiLeaks.

Ellos son Abu Zubaydah y Abu Faraj Farj al-Libbi. Los dos fueron sometidos a intensas sesiones de torturas en distintas prisiones secretas de la CIA y en Egipto, y varias de sus confesiones se probaron luego falsas o erradas, según advirtió el informe del Senado norteamericano difundido la semana pasada en Estados Unidos y que provocó una fuerte polémica.


Nuevamente, la tortura sirve para recolectar informacion valida o termina arrojando datos falsos luego de que el torturado este dispuesto a decir cualquier cosa con tal de que cese la tortura?

juanml82

Cita de: Roberto1957 en 10 de Diciembre de 2014, 01:07:15 PM
Yo no estuve ahí, no vi cómo torturaron, a quiénes torturaron, por qué los torturaron, etcétera, así que no voy a opinar sobre este caso en particular porque no sirve opinar sobre lo que no se sabe.
Bueno, si es por eso cerremos el foro entonces  :P

Roberto1957

¿Alguno por acá vió cómo los norteamericanos torturan?
Si lo vió, entonces que diga cómo son esas torturas y en base a eso opinamos.
:notsosure:
Por otra parte, ya que este es un foro en el que se puede decir cualquier cosa, entonces voy a "opinar" que existen básicamente dos tipos de tortura, las que causan daños físicos y las que no lo causan.
Por ejemplo:

       
  • Obligar a ingerir desechos orgánicos (excrementos, orina y vómitos, de humanos o animales), además de líquidos pestilentes, etc., por vía oral o nasal.
  • Romper huesos.
  • Mutilar.
Son algunos ejemplos de torturas que causan daños físicos.
En cambio:

       
  • Obligar al detenido a besar la bota de un agente militar o policial.
  • Obligar al detenido a arrastrarse por el suelo en medio de burlas y golpes.
  • Obligar al detenido a pedir perdón, a renegar de sus ideas políticas, a manifestar lealtad o reconocer la superioridad de los agentes militares o policiales.
  • Obligar al detenido a insultarse a sí mismo o a sus compañeros.
Son torturas que no causan daños físicos.

PS: Si quieren cerrar el foro, ciérrenlo nomás.  :P
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg