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COMUNIDAD => Sociedad y Actualidad => Mensaje iniciado por: rube en 18 de Diciembre de 2017, 09:24:47 am

Título: SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: rube en 18 de Diciembre de 2017, 09:24:47 am
Los jubilados ,pensionados y otros beneficiados de la seguridad social veran recortados sus ingresos ,ya era hora que alguien pusiera coto a ese despilfarro ,el pais lo necesita para otros fines,el deficit fiscal es inmenso y ese es el agujero mas grande ,en los paises normales se trabaja,si no queres trabajar que te mantengan o los mantenga la familia con lo acumulado en su vida laboral ,si dilapidaron ese dinero no es un problema del estado.
Que opinan ?
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: Roberto1957 en 18 de Diciembre de 2017, 11:01:58 pm
Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: mariano68 en 18 de Diciembre de 2017, 11:47:03 pm
Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.


Que nos gobiernan,.. por ejemplo Macri y toda la runfla que nos desgobierna.

https://www.youtube.com/watch?v=zOyoc75o6AE

Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: Uni Azul en 19 de Diciembre de 2017, 07:46:01 am
Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.

Este gobierno no los mete en la misma bolsa, solo ataca con esa ley a los del punto a)  los otros no se tocan, sino caerían ellos, jueces y amigos, si tan faltos de dinero andan porque no se bajan los sueldos y las jubilaciones de ellos mismos?

(https://i62.servimg.com/u/f62/12/54/82/51/whatsa10.jpg)
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: rube en 19 de Diciembre de 2017, 11:57:25 am
Por que a Angelici ,dueño de los Bingos le condonaron el pago de ganancias ?por que la eliminacion de retenciones,por que la baja de aportes patronales ,por que la baja del impuesto a los bienes personales,hasta ahora todos los beneficios para los que mas tienen,me abstengo de opinar de la catadura moral de quienes lo conforman,de quienes los apoyan y quienes los votan.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: Rocco10 en 19 de Diciembre de 2017, 07:15:18 pm
Gente les comparto un par de comentarios de unos contactos y quiero que me digan en que aciertan y en que se equivocan. El primer comentario es de alguien que apoya la medida de macri y el segundo es de alguien que esta en contra.

Sujeto a favor de la medida
:En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..! Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!

Sujeto en contra de la medida:  Si dieron tantas jubilaciones a gente sin aportes fué porque durante toda la historia,siempre se negreó a la gente,la sustentabilidad de Anses fué enorme,ya q el kirchnerismo jubiló al 97% de la gente en condición de jubilarse,el restante 3% no quiso hacerlo,los números crecieron porque crecieron los aportantes en blanco ...aún así...el trabajo no registrado superaba el 35% en el país,muy lentamente bajaba hasta q llegó Mau

Cual es la verdad de la milanesa?
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: serjoramormont en 19 de Diciembre de 2017, 11:41:16 pm
Jubilaciones de privilegió ? La de Jueces, Diputados, Senadores y ex-Presidentes ?

Ah no, la de Bancarios ( se jubilan a los 55 )

También irán por la de los de UOCRA ? ( también se jubilan a los 55 )

También irán por los Técnicos Radiologos que por trabajo insalubre se jubilan antes de tiempo ?

Ah, esas son las jubilaciones de privilegio.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: tatincito en 20 de Diciembre de 2017, 12:07:36 am
Los jubilados ,pensionados y otros beneficiados de la seguridad social veran recortados sus ingresos ,ya era hora que alguien pusiera coto a ese despilfarro ,el pais lo necesita para otros fines,el deficit fiscal es inmenso y ese es el agujero mas grande ,en los paises normales se trabaja,si no queres trabajar que te mantengan o los mantenga la familia con lo acumulado en su vida laboral ,si dilapidaron ese dinero no es un problema del estado.
Que opinan ?
"Los jubilados ,pensionados y otros beneficiados de la seguridad social verán recortados sus ingresos" Es verdad. También es verdad que es una sideral canallada.

"ya era hora que alguien pusiera coto a ese despilfarro" Es mentira. El jubilado cobra de lo que aportó toda su vida.

 "el deficit fiscal es inmenso y ese es el agujero mas grande" En parte es cierto. No es tan grande como lo pintan. En ves de recortar "gastos", si son "el mejor equipo de los últimos 50 años" que aumenten la riqueza que produce el país, ergo, PBI, y así recaudan mas y eliminan o achican el déficit.

"en los países normales se trabaja" En los países "normales" trabajás hasta que te jubilás, después ya no.

"si no querés trabajar que te mantengan o los mantenga la familia" Es evidente que la inmensa mayoría del planeta trabaja, si no, no existiría el mundo. Los "vagos" son una minoría absolutamente mínima e irrelevante para la realidad económica del mundo, ahora y siempre.


" con lo acumulado en su vida laboral" La acumulación del obrero se da a través de los aportes a la caja jubilatoria respectiva. Lo que pueda ahorrar o no por fuera del sistema no entra en el terreno de ninguna discusión, es algo absolutamente personal.

 

Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: tatincito en 20 de Diciembre de 2017, 12:34:35 am
Gente les comparto un par de comentarios de unos contactos y quiero que me digan en que aciertan y en que se equivocan. El primer comentario es de alguien que apoya la medida de macri y el segundo es de alguien que esta en contra.

Sujeto a favor de la medida
:En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..! Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!

Sujeto en contra de la medida:  Si dieron tantas jubilaciones a gente sin aportes fué porque durante toda la historia,siempre se negreó a la gente,la sustentabilidad de Anses fué enorme,ya q el kirchnerismo jubiló al 97% de la gente en condición de jubilarse,el restante 3% no quiso hacerlo,los números crecieron porque crecieron los aportantes en blanco ...aún así...el trabajo no registrado superaba el 35% en el país,muy lentamente bajaba hasta q llegó Mau

Cual es la verdad de la milanesa?
"En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación"
Mentira. Aportaron a través de los impuestos que pagaron con el consumo de artículos para vivir: comida, ropa, remedios, pasajes, electrónica, etc. Todos esos artículos pagan el IVA, que es el impuesto con el que se financia en una parte muy importante el ANSES.


" .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..!"
Es cierto, pero no totalmente. El faltante debido a esa ausencia de aportantes proviene de impuestos.


El tema del fiananciamiento del ANSEs es así:

1- Ingresos propios, correspondientes a los aportes personales y contribuciones patronales.

2- Ingresos tributarios, consistentes en detracciones de ingresos específicos y porcentajes de determinados impuestos coparticipables (IVA, ganancias, bienes personales, combustibles) y no coparticipables (monotributo, adicional cigarrillos), así como también el 15 % de la masa de coparticipación bruta.


"Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!"
Mentira. Ajustar las jubilaciones por el índice inflacionario significa congelarlas. Ya que al aumentar los haberes el mismo porcentual que la inflación lo que se hace es mantener el mismo poder adquisitivo aunque recibas mas cantidad de dinero ya que todo lo que comprás aumentó también.
Es mentira lo de lo insostenible del sistema de financiamiento del ANSEs, ya que de acuerdo con la fórmula de Cristina siempre aumentaban mas que la inflación, aumentando así el poder de compra de millones de argentinos, que redundaba en un mayor consumo, que, por consecuencia lógica, aumentaba la recaudación de, precisamente, los impuestos que financian la Seguridad Social. 
 Por eso, entre otras medidas, se intentó aumentar las retenciones, ya que ese dinero hubiera achicado significativamente el déficit fiscal.

Ahora ese déficit está aumentando aceleradamente por la simple razón de que rebajaron impuestos.

Lo explico por las dudas: Si disminuís los ingreso cuando estos no te alcanzan la situación que se produce es muy simple de visualizar: El faltante va a ser mayor.


Espero te sirva.

Abrazo
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: rube en 20 de Diciembre de 2017, 01:12:18 pm
Hoy nos enteramos que con las rebajas a las retenciones a los pobres sojeros el proximo año se llevan 1.200 millones verdes,esos si que lo necesian,no estos viejos de mierda rompebolas.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: Uni Azul en 20 de Diciembre de 2017, 04:16:34 pm
Momento musical ya que veo que falta gente por acá, andarán compartiendo gatitos y perritos en adopción??






https://youtu.be/Ay_vKJjwx9s

https://youtu.be/O88CRIIe3-k

https://youtu.be/0EhR7wQHRrg
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: Rocco10 en 21 de Diciembre de 2017, 12:03:22 pm
"En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación"
Mentira. Aportaron a través de los impuestos que pagaron con el consumo de artículos para vivir: comida, ropa, remedios, pasajes, electrónica, etc. Todos esos artículos pagan el IVA, que es el impuesto con el que se financia en una parte muy importante el ANSES.


" .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..!"
Es cierto, pero no totalmente. El faltante debido a esa ausencia de aportantes proviene de impuestos.


El tema del fiananciamiento del ANSEs es así:

1- Ingresos propios, correspondientes a los aportes personales y contribuciones patronales.

2- Ingresos tributarios, consistentes en detracciones de ingresos específicos y porcentajes de determinados impuestos coparticipables (IVA, ganancias, bienes personales, combustibles) y no coparticipables (monotributo, adicional cigarrillos), así como también el 15 % de la masa de coparticipación bruta.


"Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!"
Mentira. Ajustar las jubilaciones por el índice inflacionario significa congelarlas. Ya que al aumentar los haberes el mismo porcentual que la inflación lo que se hace es mantener el mismo poder adquisitivo aunque recibas mas cantidad de dinero ya que todo lo que comprás aumentó también.
Es mentira lo de lo insostenible del sistema de financiamiento del ANSEs, ya que de acuerdo con la fórmula de Cristina siempre aumentaban mas que la inflación, aumentando así el poder de compra de millones de argentinos, que redundaba en un mayor consumo, que, por consecuencia lógica, aumentaba la recaudación de, precisamente, los impuestos que financian la Seguridad Social. 
 Por eso, entre otras medidas, se intentó aumentar las retenciones, ya que ese dinero hubiera achicado significativamente el déficit fiscal.

Ahora ese déficit está aumentando aceleradamente por la simple razón de que rebajaron impuestos.

Lo explico por las dudas: Si disminuís los ingreso cuando estos no te alcanzan la situación que se produce es muy simple de visualizar: El faltante va a ser mayor.


Espero te sirva.

Abrazo

Gracias tatincito!  :oki:
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: redboy en 21 de Diciembre de 2017, 07:02:49 pm
Para los desinformados.
Al margen que hubiera o hubiese jubilaciones por acomodo sin aportes, las moratorias para amas de casa SI aportaron.

La moratoria consistió en darles el beneficio, pero durante los 5 primeros años de cobro se les descontó los aportes no hechos.
De forma que la jubilada /o segun el caso cobraba un 35% del haber normal, el resto eran aportes "atrasadados" por los 30 años de ley.
Mi madre es una de ellas.

EL fondo de sustentabilidad del ANSES se hizo y financió de forma que, aun con las jubilaciones por moratoria, el sistema fuera sustentable.

Si este gobierno le retiró aportes al fondo, y se volvió insostenible, es otra historia, de la que el gobierno anterior no tiene la culpa.

Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: Rocco10 en 22 de Diciembre de 2017, 03:59:35 am
Como me gustaria que este tipo de debate se pueda dar en fb, donde las aguas estan completamente divididas y no hay chance de unir criterios.
Ojo, aun no vi un comentario en este tema que avale la postura del gobierno, seria bueno para enriquecer el debate, para que no pase justamente lo que paso en fb con ese comentario que les comparti aca, donde quienes leyeron esa explicacion lo trataban de genio por haber resuelto la polemica en diez renglones.
Obviamente quienes quieren creer en algo aceptan cualquier teoria que respalde sus creencias y no hay chance de que ahonden un poco para descubrir la verdad de la milanesa.

Invito a los que creen que el gobierno esta acertado en sus medidas para que rebatan el argumento "opositor"
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: gh05t2k en 22 de Diciembre de 2017, 05:14:34 pm
Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.
Los del grupo b no se quienes serán tendrás que especificar si querés.
Los del grupo a, se separan en sin moratoria y con moratoria, a ambos les cagan el aumento de marzo y a los segundos les empiezan a aumentar menos por ser de moratoria.

Otra cosa que se habla poco es que antes  ( hace unos días ) un trabajador se jubilaba con aproximadamente el 60% y hoy con el 40%, por ejemplo un trabajador que cobra 20000 se jubilaba con 12000 y ahora con 8000.

Cagaron a los jubilados y a los trabajadores de un plumazo.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: gh05t2k en 22 de Diciembre de 2017, 05:19:43 pm
Gente les comparto un par de comentarios de unos contactos y quiero que me digan en que aciertan y en que se equivocan. El primer comentario es de alguien que apoya la medida de macri y el segundo es de alguien que esta en contra.

Sujeto a favor de la medida
:En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..! Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!

Sujeto en contra de la medida:  Si dieron tantas jubilaciones a gente sin aportes fué porque durante toda la historia,siempre se negreó a la gente,la sustentabilidad de Anses fué enorme,ya q el kirchnerismo jubiló al 97% de la gente en condición de jubilarse,el restante 3% no quiso hacerlo,los números crecieron porque crecieron los aportantes en blanco ...aún así...el trabajo no registrado superaba el 35% en el país,muy lentamente bajaba hasta q llegó Mau

Cual es la verdad de la milanesa?
el primero le erra porque anses no estaba desfinanciado hasta que la corte suprema le sacó fondos para darselos a 3 provincias y rechazaron el dnu de cristina para que el tesoro lo financie.Después el mauri se le ocurrió dale 40000.000.000 a mariu y de algún lado lo tiene que sacar porque le vajó los impuestos a los ricos y empresas.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: gh05t2k en 22 de Diciembre de 2017, 05:24:49 pm
Jubilaciones de privilegió ? La de Jueces, Diputados, Senadores y ex-Presidentes ?

Ah no, la de Bancarios ( se jubilan a los 55 )

También irán por la de los de UOCRA ? ( también se jubilan a los 55 )

También irán por los Técnicos Radiologos que por trabajo insalubre se jubilan antes de tiempo ?

Ah, esas son las jubilaciones de privilegio.
Vidal quiere subir la edad jubilatoria a todo el aportante del ips, los docentes volverían a la jubilación de antes de 2006, los empleados hospitalarios también pierden su jubilación y hasta los guardavidas les derogan su ley que impediría que se jubilen en su vida.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: gh05t2k en 22 de Diciembre de 2017, 05:27:22 pm
Hoy nos enteramos que con las rebajas a las retenciones a los pobres sojeros el proximo año se llevan 1.200 millones verdes,esos si que lo necesian,no estos viejos de mierda rompebolas.
y además ahora los exportadores no tiene que ingresas las divisas al país, van a Panamá derechito.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: andres, en 08 de Enero de 2018, 02:46:45 pm
Desde que nacemos comenzamos a envejecer. A medida que pasa el tiempo perdemos capacidades físicas y mentales y por lo tanto nuestra productividad disminuye. Cuando nos encontramos en el cenit de nuestras capacidades estamos obligados a guardar para cuando esas capacidades disminuyan.
El error que cometen muchos es confiar en el Estado Argentino y darle a el sus ahorros y pensar que el Estado se los va a cuidar. Esa decisión daría risa si no provocara situaciones tan trágicas como las que viven a diario los jubilados.
Si cada uno de ustedes se encarga de guardar y ahorrar para cuando les llegue la vejez no van a tener ningún problema. Si confían en el Estado Argentino, señores, están en el mismo infierno.
No cometan el error de confiar en el Estado, sea Cristina, sea Mauricio, sea quien sea. Háganse cargo de su propio futuro.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: andres, en 10 de Enero de 2018, 02:43:09 pm
En Argentina muchos le tienen terror al sistema de jubilación privado. Deci AFJP y muchos no van a dormir de noche.
Eso se debe a que los gobiernos populistas infundieron ese terror. Les metieron en la cabeza a la gente que ellos no pueden valerse por si solos, el líder, el que habla desde el atril es la única salvación. Solo el podrá asegurar el futuro de las masas.
Lo cierto es que el populismo utiliza el sistema jubilatorio para hacer una de las cosas que mas le gusta hacer: ser generoso con plata ajena. En la practica esto se traduce en que 10 aportan y se jubilan 100. Esto no cierra por ningún lado. Igual el pueblo sigue creyendo en su líder y pensando que el sistema no funciona por alguna mano negra, una potencia internacional que se impone, un imperio que no nos deja vivir en paz.
Cuanto antes madure el pueblo y se valga por si solo, como adultos que son, mas rápido dejaran de depender del líder y comenzaran a vivir dignamente.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: mariano68 en 11 de Enero de 2018, 12:39:59 am
Desde que nacemos comenzamos a envejecer. A medida que pasa el tiempo perdemos capacidades físicas y mentales y por lo tanto nuestra productividad disminuye. Cuando nos encontramos en el cenit de nuestras capacidades estamos obligados a guardar para cuando esas capacidades disminuyan.
El error que cometen muchos es confiar en el Estado Argentino y darle a el sus ahorros y pensar que el Estado se los va a cuidar. Esa decisión daría risa si no provocara situaciones tan trágicas como las que viven a diario los jubilados.
Si cada uno de ustedes se encarga de guardar y ahorrar para cuando les llegue la vejez no van a tener ningún problema. Si confían en el Estado Argentino, señores, están en el mismo infierno.
No cometan el error de confiar en el Estado, sea Cristina, sea Mauricio, sea quien sea. Háganse cargo de su propio futuro.


Creo que ya lo discutí con vos. Esta es una solución para los ricos porque la mayoría de la gente no le alcanza para guardar un carajo. Entonces se hace necesario la intervención del Estado con "soluciones populistas" aunque a Uds. los neoliberales les de alergia esa palabra. En el mundo hay una gran cantidad de sistemas de reparto muy exitoso.

En Argentina muchos le tienen terror al sistema de jubilación privado. Deci AFJP y muchos no van a dormir de noche.
Eso se debe a que los gobiernos populistas infundieron ese terror. Les metieron en la cabeza a la gente que ellos no pueden valerse por si solos, el líder, el que habla desde el atril es la única salvación. Solo el podrá asegurar el futuro de las masas.
Lo cierto es que el populismo utiliza el sistema jubilatorio para hacer una de las cosas que mas le gusta hacer: ser generoso con plata ajena. En la practica esto se traduce en que 10 aportan y se jubilan 100. Esto no cierra por ningún lado. Igual el pueblo sigue creyendo en su líder y pensando que el sistema no funciona por alguna mano negra, una potencia internacional que se impone, un imperio que no nos deja vivir en paz.
Cuanto antes madure el pueblo y se valga por si solo, como adultos que son, mas rápido dejaran de depender del líder y comenzaran a vivir dignamente.


Antes de Perón sólo se jubilaban los maestros y los empleados municipales.
Cuando llegó él al gobierno, puso la jubilación para todo el mundo, como es justo. Porque la gente trabajaba toda la vida, y al llegar a viejo, no tenía ni para los medicamentos.
En el año 1949 J. D. Perón reforma la Constitución a favor de la clase trabajadora. Se modificaron 52 artículos de la Constitución Nacional y el Preámbulo, se quitaron 11 artículos y se agregaron 5 nuevos y 6 disposiciones transitorias. En su Art 37 que era muy extenso y bajo la denominación de "derechos especiales" estaban divididos en cuatro grupos: Los Derechos del Trabajador - de la Familia - de la Ancianidad y de la educación y la cultura.
En 1955 con el golpe militar fue anulada esta reforma y dejada como antes la Constitución, pero eran tan fuertes los "Derechos especiales" que Perón ya había instaurado en la sociedad que hubo que agregar un artículo a la Constitución Nacional el (14 bis) consagrando así las conquistas de los trabajadores, que ya no podían ser ignoradas por el Estado. Por lo tanto la Jubilación existe desde el año 1949 (gracias a Perón).

En Chile la Jubilación privada paga miserias y es por eso que todos los años hay multitudinarias marchas a favor de un sistema estatal del tipo del argentino.
Un jubilado promedio con el aporte solidario del Estado cobra 190.000 pesos chilenos lo que pasado a dólares da unos 312 u$s. Tengo noticias que hay jubilados que solo reciben el equivalente a 80 u$s. FRACASO TOTAL de las AFP.

http://www.cooperativa.cl/noticias/economia/sistema-previsional/jubilacion/promedio-de-las-jubilaciones-en-chile-supera-apenas-los-190-mil-pesos/2014-03-25/123821.html
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: andres, en 11 de Enero de 2018, 02:26:39 pm
Creo que ya lo discutí con vos. Esta es una solución para los ricos porque la mayoría de la gente no le alcanza para guardar un carajo. Entonces se hace necesario la intervención del Estado con "soluciones populistas" aunque a Uds. los neoliberales les de alergia esa palabra. En el mundo hay una gran cantidad de sistemas de reparto muy exitoso.

Si, creo que ya habíamos hablado al respecto. Es verdad que hay muchisima gente que hoy dia no puede guardar ni un centavo. La única solución para esa gente es aumentar su productividad, o sea , ganar mas, sino esta perdida.
No concuerdo en que sea solo una solución para ricos. En mi familia esto se viene haciendo desde hace mucho tiempo. Dio el punta pie inicial mi abuelo que llego de España con lo puesto y en esto soy literal y sin embargo ahorro luego de trabajar muchisimo.
Sin duda, en el mundo hay un montón de sistemas de reparto exitosos pero en el mundo no hay la corrupción que hay aca. Seguramente estarás al tanto de las ultimas noticias y de ese sindicalista que agarraron con una colección de autos que no la ves ni en Beverly Hills. Para que ladrones como ese puedan existir todo el sistema tiene que ser corrupto, TODO, sino es imposible mover esa cantidad de plata producto del afano. Dejar tu futuro en manos de ese sistema corrupto es suicidarse. Como dije, la unica salida que tiene la gente es trabajar y aumentar sus ingresos, sino esta perdida.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: andres, en 11 de Enero de 2018, 02:35:01 pm

Antes de Perón sólo se jubilaban los maestros y los empleados municipales.
Cuando llegó él al gobierno, puso la jubilación para todo el mundo, como es justo. Porque la gente trabajaba toda la vida, y al llegar a viejo, no tenía ni para los medicamentos.
En el año 1949 J. D. Perón reforma la Constitución a favor de la clase trabajadora. Se modificaron 52 artículos de la Constitución Nacional y el Preámbulo, se quitaron 11 artículos y se agregaron 5 nuevos y 6 disposiciones transitorias. En su Art 37 que era muy extenso y bajo la denominación de "derechos especiales" estaban divididos en cuatro grupos: Los Derechos del Trabajador - de la Familia - de la Ancianidad y de la educación y la cultura.
En 1955 con el golpe militar fue anulada esta reforma y dejada como antes la Constitución, pero eran tan fuertes los "Derechos especiales" que Perón ya había instaurado en la sociedad que hubo que agregar un artículo a la Constitución Nacional el (14 bis) consagrando así las conquistas de los trabajadores, que ya no podían ser ignoradas por el Estado. Por lo tanto la Jubilación existe desde el año 1949 (gracias a Perón).

En Chile la Jubilación privada paga miserias y es por eso que todos los años hay multitudinarias marchas a favor de un sistema estatal del tipo del argentino.
Un jubilado promedio con el aporte solidario del Estado cobra 190.000 pesos chilenos lo que pasado a dólares da unos 312 u$s. Tengo noticias que hay jubilados que solo reciben el equivalente a 80 u$s. FRACASO TOTAL de las AFP.

http://www.cooperativa.cl/noticias/economia/sistema-previsional/jubilacion/promedio-de-las-jubilaciones-en-chile-supera-apenas-los-190-mil-pesos/2014-03-25/123821.html

Respeto tu admiración por Peron aunque no la comparto. Si queres puede haber sido un personaje inigualable en la historia pero murió, fue. Hoy día tenemos un sistema plagado de corrupción y si alguien quiere hacer valer sus ahorros lo mejor que puede hacer es sacarlos del país y ponerlos lo mas lejos posible del Estado argentino. No digo que esto sea lo mejor ni el único sistema, es lo que a mi me han enseñado y gracias a lo cual vivo tranquilo. No dependo del Estado ni de ningún partido político. Mi objetivo al poner estos mensajes es mostrar otro camino. Hay millones de maneras de ahorrar, mejor dicho de invertir, para tener un futuro relajado. Insto a todos los que lean esto a que se informen y las busquen. Si dejan su futuro en manos de los políticos argentinos están perdidos. Si esa es su elección los respeto pero no digan que no les avise.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: mariano68 en 11 de Enero de 2018, 08:41:16 pm
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Creo que ya lo discutí con vos. Esta es una solución para los ricos porque la mayoría de la gente no le alcanza para guardar un carajo. Entonces se hace necesario la intervención del Estado con "soluciones populistas" aunque a Uds. los neoliberales les de alergia esa palabra. En el mundo hay una gran cantidad de sistemas de reparto muy exitoso.

Si, creo que ya habíamos hablado al respecto. Es verdad que hay muchisima gente que hoy dia no puede guardar ni un centavo. La única solución para esa gente es aumentar su productividad, o sea , ganar mas, sino esta perdida.
No concuerdo en que sea solo una solución para ricos. En mi familia esto se viene haciendo desde hace mucho tiempo. Dio el punta pie inicial mi abuelo que llego de España con lo puesto y en esto soy literal y sin embargo ahorro luego de trabajar muchisimo.
Sin duda, en el mundo hay un montón de sistemas de reparto exitosos pero en el mundo no hay la corrupción que hay aca. Seguramente estarás al tanto de las ultimas noticias y de ese sindicalista que agarraron con una colección de autos que no la ves ni en Beverly Hills. Para que ladrones como ese puedan existir todo el sistema tiene que ser corrupto, TODO, sino es imposible mover esa cantidad de plata producto del afano. Dejar tu futuro en manos de ese sistema corrupto es suicidarse. Como dije, la unica salida que tiene la gente es trabajar y aumentar sus ingresos, sino esta perdida.


Como hace para guardar mucho una enfermera, un docente o gente con profesiones mal pagas.

Dejar tu futuro en manos de ese sistema corrupto es suicidarse.

Estoy de acuerdo. Dejar en manos de bancos corruptos o empresas administradoras corruptas (AFJP) como las de este país el futuro de uno es suicidarse.

Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: mariano68 en 11 de Enero de 2018, 08:44:09 pm
Respeto tu admiración por Peron aunque no la comparto. Si queres puede haber sido un personaje inigualable en la historia pero murió, fue. Hoy día tenemos un sistema plagado de corrupción y si alguien quiere hacer valer sus ahorros lo mejor que puede hacer es sacarlos del país y ponerlos lo mas lejos posible del Estado argentino. No digo que esto sea lo mejor ni el único sistema, es lo que a mi me han enseñado y gracias a lo cual vivo tranquilo. No dependo del Estado ni de ningún partido político. Mi objetivo al poner estos mensajes es mostrar otro camino. Hay millones de maneras de ahorrar, mejor dicho de invertir, para tener un futuro relajado. Insto a todos los que lean esto a que se informen y las busquen. Si dejan su futuro en manos de los políticos argentinos están perdidos. Si esa es su elección los respeto pero no digan que no les avise.

Otra vez. Todo suena muy bonito pero a no todo el mundo le alcanza la plata para ahorrar. Algunos apenas llegan a fin de mes y otros ni eso...
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: andres, en 12 de Enero de 2018, 12:07:53 pm
Otra vez. Todo suena muy bonito pero a no todo el mundo le alcanza la plata para ahorrar. Algunos apenas llegan a fin de mes y otros ni eso...

O sea que la solución que vos le planteas a esa gente es que confié en el Estado argentino y que se quede tranquilo que el se va a encargar de su futuro. De solo decirlo me da miedo. Se que para muchos fue Macri quien le metió la mano en el bolsillo a los jubilados. Pero si se fijan bien Macri pudo hacer eso gracias al apoyo de los peronistas. O sea que Macristas y Peronistas se pusieron de acuerdo para robarle a los jubilados. Dicho de otra manera los partidos mayoritarios del momento acordaron afanarles a los que menos tienen. ¿es la primera vez que esto pasa? NO ¿va a volver a pasar? SI.
Por eso creo que lo mejor es ahorrar y poner la plata lejos del Estado argentino. Y hay muchos que se la dan de pobre y sin embargo tienen plata. Mira todos lo que van a viajar ahora a ver al Papa en chile. Miles de organizaciones sociales se van a seguir a Francisco. En lugar de gastar la plata en turismo religioso deberían invertirla para mejorar sus ingresos. Tienen plata a su disposición pero no la saben usar.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: mariano68 en 13 de Enero de 2018, 12:00:34 am
O sea que la solución que vos le planteas a esa gente es que confié en el Estado argentino y que se quede tranquilo que el se va a encargar de su futuro. De solo decirlo me da miedo. Se que para muchos fue Macri quien le metió la mano en el bolsillo a los jubilados. Pero si se fijan bien Macri pudo hacer eso gracias al apoyo de los peronistas. O sea que Macristas y Peronistas se pusieron de acuerdo para robarle a los jubilados. Dicho de otra manera los partidos mayoritarios del momento acordaron afanarles a los que menos tienen. ¿es la primera vez que esto pasa? NO ¿va a volver a pasar? SI.
Por eso creo que lo mejor es ahorrar y poner la plata lejos del Estado argentino. Y hay muchos que se la dan de pobre y sin embargo tienen plata. Mira todos lo que van a viajar ahora a ver al Papa en chile. Miles de organizaciones sociales se van a seguir a Francisco. En lugar de gastar la plata en turismo religioso deberían invertirla para mejorar sus ingresos. Tienen plata a su disposición pero no la saben usar.


Cuando salieron las AFJP con el turco corrupto yo confié en el ESTADO y evidentemente no me equivoqué.
(En realidad no confiaba mucho ni en las administradoras privadas ni en el Estado, pero un poco más en este ultimo, de allí mi elección).
El grupo de peronistas corruptos que acompañaron a Macri no lo hicieron por peronistas, lo hicieron por corruptos.
Y lo de ahorrar e invertir (para mi en ladrillos es lo único relativamente seguro) ya lo discutimos antes. Algunos lo podrán hacer, otros no.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: tatincito en 04 de Febrero de 2018, 12:03:32 am
Cuando salieron las AFJP con el turco corrupto yo confié en el ESTADO y evidentemente no me equivoqué.
(En realidad no confiaba mucho ni en las administradoras privadas ni en el Estado, pero un poco más en este ultimo, de allí mi elección).
El grupo de peronistas corruptos que acompañaron a Macri no lo hicieron por peronistas, lo hicieron por corruptos.
Y lo de ahorrar e invertir (para mi en ladrillos es lo único relativamente seguro) ya lo discutimos antes. Algunos lo podrán hacer, otros no.

Como siempre, Mariano. Contundente lo tuyo.

Saludos.
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: andres, en 14 de Febrero de 2018, 04:01:13 pm
Cuando salieron las AFJP con el turco corrupto yo confié en el ESTADO y evidentemente no me equivoqué.
(En realidad no confiaba mucho ni en las administradoras privadas ni en el Estado, pero un poco más en este ultimo, de allí mi elección).
El grupo de peronistas corruptos que acompañaron a Macri no lo hicieron por peronistas, lo hicieron por corruptos.
Y lo de ahorrar e invertir (para mi en ladrillos es lo único relativamente seguro) ya lo discutimos antes. Algunos lo podrán hacer, otros no.


Antes confiaste en el Estado y se ve que sos de los pocos a los cuales Menem no lo defraudo. Ahora Macri te metió la mano en el bolsillo y los jubilados cobran, como siempre, miserias. Para mi el futuro es demasiado importante como para dejarlo librado a la suerte o al Estado. Mi futuro lo construyo yo y por eso siempre me favorece.
Sobre los peronistas corruptos estoy totalmente de acuerdo. Difiero con vos en que para vos son algunos y para mi son todos. Todo político argentino es corrupto por ende dejar tu futuro en sus manos en un grave error.
Todo aquel que trabaja en blanco ahorra forzosamente parte de su sueldo. O sea que pueden ahorrar. Lo malo es que su ahorro termina en manos de ladrones y no en manos del que ahorro.
Hace años que el Estado argentino no soluciona ningún problema, estamos siempre empantanados en el mismo lugar ¿vos creer que el Estado argentino va a solucionar tu futuro? ¿crees que se va a encargar de tu jubilación y te va a dar lo que ahorraste lo que mereces? Respeto tu posición pero mirando la realidad me parece demasiado credula
Título: Re:SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.
Publicado por: andres, en 16 de Febrero de 2018, 03:28:21 pm
Otra mala noticia para los jubilados.
Hoy a la mañana escuche por radio que debido a las medidas de fuerza de los bancos tal vez no se pudieran pagar algunas jubilaciones. Ademas de pagarles miserias se las dan fuera de termino. ¿les sigue pareciendo buena idea confiar en el Estado Argentino?