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Sobre la tragedia del Submarino ARA San Juan

Publicado por mariano68, 24 de Noviembre de 2017, 10:14:54 PM

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0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

gh05t2k

Cita de: Roberto1957 en 02 de Diciembre de 2017, 12:50:37 AM
No me imagino al presidente de la nación inspeccionando submarinos.
Sí me imagino que a los submarinos los inspecciona alguien que sepa sobre submarinos.
Y también me imagino que el que sabe sobre submarinos y los inspecciona, le informa al presidente acerca del estado de esos submarinos.
Y me imagino que el presidente aprobará o no aprobará qué se hace con el submarino en base a lo que le informa el que sabe sobre submarinos y los inspecciona.
Hasta donde sé, ninguno de los presidentes que hemos tenido desde el retorno de la democracia tiene ni la más submicroscópica idea de nada acerca de submarinos.
Por ende no me imagino que Macri tenga ninguna culpa de los que le haya informado el inspector de submarinos, ni de lo que los submarinistas hayan hecho allá abajo en las profundidades del océano.

Bah, es lo que me imagino, a lo mejor soy medio opa y sólo me estoy imaginando cosas que no existen.  :P
Hay que distinguir responsabilidad política de culpa. Como en las licitaciones el presidente o ministros firman de acuerdo a un informe técnico.

La responsabilidad de Macri es política por ahora.

redboy

Cuestiones de especificaciones, para que no hagan conjeturas estupidas.

La tripulación "normal" del submarino era de 37 personas.... activas.
Como era un viaje largo y hay rotación de personal, había 44, puede haber hasta 50, mientras unos duermen otros hacen las tareas.

El submarino era relativamente nuevo, del 83, además de su reparación de media vida.
Era un diseño especial y con gran velocidad sumergido, casi el doble que en superficie, diseñeado para el uso que le iba a dar el pais, Policia de frontera de 200 millas.

Por eso no se extraña, que si tuvieron que anular un banco de baterias (el de proa según se informó) intentaran seguir sumergidos, serían más eficientes y tendrían más posibilidadesd e llegar a puerto que a nivel con malas condiciones en superficie.

Que fué lo que salió mal después de esa decisión, es otro cantar.


Roberto1957

Cita de: gh05t2k en 02 de Diciembre de 2017, 10:11:45 AM
http://m.perfil.com/mobilepages/politica/un-informe-de-marcos-pena-destaco-la-reparacion-de-media-vida-del-submarino.phtml
Ah, ok.
:notsosure:
Cita de: gh05t2k en 02 de Diciembre de 2017, 10:15:46 AM
Hay que distinguir responsabilidad política de culpa. Como en las licitaciones el presidente o ministros firman de acuerdo a un informe técnico.

La responsabilidad de Macri es política por ahora.
Si no me equivoco, la responsabilidad de Macri es la de gobernar el país, mientras que el uso del submarino es responsabilidad de la Armada.
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

mariano68

Para el que tenga un poco de tiempo (dura 70 minutos incluyendo avisos) recomiendo que vea este video de geopolítica que tiene una gran rigurosidad.



Se habla de todo y se relaciona todo. Los golpes de estado británicos que sufrió nuestro país. La guerrilla argentina financiada por los ingleses. El resultado de todo esto: el endeudamiento que llevará al canje de deuda por territorio.
El hundimiento del submarino por parte de esos ingleses.
El tener un presidente menos que mediocre que nunca leyó un libro de geopolítica, nunca trabajó ni estudió, siempre vivió de su padre y que su mayor preocupación fue la de cuantas señoritas se levantaba el sábado.

Una de las conclusiones es que los británicos son los que hundieron el ARA SAN JUAN y otra que estamos en emergencia territorial con mapas publicados por el gobierno sin Malvinas ni sector antártico.




Cuando lo que se debería haber publicado es esto:



Como complemento este otro video cuya ultima parte le va a gustar a Roberto...



HUNDIMIENTO DEL ARA SAN JUAN, EL CRIMEN PERFECTO CON LAS PRUEBAS EN EL FONDO DEL MAR.
LA MALA INFORMACION Y LAS "CASUALIDADES".
LA LECTURA ENTRE LINEAS DEL VOCERO NAVAL.
EL PRESUPUESTO PARA MANTENIMIENTO DE LOS ÚLTIMOS CINCO AÑOS.
LA VERGONZANTE DIRIGENCIA POLITICA DESDE 1983.
EL CROGMANON DE MACRI Y EL PAGO DE LA DEUDA EXTERNA CON LA SANGRE DE LOS ARGENTINOS.
LA INVASIÓN AL PAIS POR PARTE DE LA OTAN.


Si les parece largo escúchenlos como si fuera un programa de radio mientras realizan otras actividades, valen la pena.
9/11 Was an Inside Job

Roberto1957

Cita de: mariano68 en 02 de Diciembre de 2017, 11:14:16 PM[...]

Como complemento este otro video cuya ultima parte le va a gustar a Roberto...


[...]
¿Te referís a mí?
¿Te referís a cómo en Singapur terminaron con la delincuencia?
Si es eso, sí, me gusta, sólo faltaría ver si es cierto.  :notsosure:
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

gh05t2k

Cita de: Roberto1957 en 02 de Diciembre de 2017, 10:05:19 PM
Ah, ok.
:notsosure:Si no me equivoco, la responsabilidad de Macri es la de gobernar el país, mientras que el uso del submarino es responsabilidad de la Armada.
Mauricio Macri es el comandante en jefe de las fuerzas armadas y por lo tanto tiene l una responsabilidad sobre las FFAA que no es lo mismo que la culpa

Uni Azul


Cita de: Roberto1957 en 02 de Diciembre de 2017, 10:05:19 PM

:notsosure:Si no me equivoco, la responsabilidad de Macri es la de gobernar el país, mientras que el uso del submarino es responsabilidad de la Armada.



[/size]
Constitución Nacional Nacional
Artículo 99.

El presidente de la Nación tiene las siguientes atribuciones:


********************************************************************


12. Es comandante en jefe de todas las fuerzas armadas de la Nación.



*******************************************************************
Fuerzas Armadas Argentinas

[/color]
El Presidente de la Nación, conforme dispone el artículo 99 inciso 12 de la [/color]Constitución de la Nación Argentina, es Comandante en jefe de todas las fuerzas armadas de la Nación[/b], y por ende encabeza, en su carácter de Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas, la estructura del sistema de Defensa Nacional. Entre las atribuciones que la Constitución le garantiza para el correcto manejo y administración de las Fuerzas Armadas y la defensa nacional, se cuentan:1[/font][/color][/font][/size][/size]"Provee los empleos militares de la Nación: con acuerdo del Senado, en la concesión de los empleos o grados de oficiales superiores de las fuerzas armadas; y por sí solo en el campo de batalla." (art. 99 inc.13);[/c]
[/color][/font][/size]
  • "Dispone de las fuerzas armadas, y corre con su organización y distribución según las necesidades de la Nación." (Art. 99 Inc.14);
  • "Declara la guerra y ordena represalias con autorización y aprobación del Congreso." (Art. 99 Inc.15);
  • "Declara en estado de sitio uno o varios puntos de la Nación, en caso de ataque exterior y por un término limitado, con acuerdo del Senado. En caso de conmoción interior sólo tiene esta facultad cuando el Congreso está en receso, porque es atribución que corresponde a este cuerpo. El presidente la ejerce con las limitaciones prescriptas en el artículo 23." (Art. 99 Inc.16).
  • [/color]El sistema de defensa nacional se encuentra sometido a lo dispuesto a la Constitución Nacional, y específicamente regulado por la Ley de Defensa Nacional (Nº 23.554). La misma, establece que son competencias del Presidente de la Nación, (en su carácter de Comandante en Jefe de las FF.AA.), la Dirección de la Defensa Nacional y la Conducción de las Fuerzas Armadas, en los términos citados de la Constitución Nacional. Particularmente, el Presidente ejercerá:[/color]2[/font][/color][/size]La conducción integral de la guerra con el asesoramiento y asistencia del Consejo de Defensa Nacional;
  • La conducción militar de la guerra con la asistencia y asesoramiento del Ministro de Defensa, del Jefe del Estado Mayor Conjunto y de los Jefes de Estados Mayores Generales de cada una de las Fuerzas Armadas, constituidas en comité de crisis.
  • [/size]Por debajo del Presidente de la Nación, se encuentra el Consejo de la Defensa Nacional (CODENA), que asesora de manera directa e integral al primero, sobre las cuestiones vinculadas a la Defensa Nacional. Conforme establece la Ley, el CODENA se encuentra presidido por el Presidente de la Nación, (quien está encargado de adoptar las decisiones en todos los casos), e integrado primariamente por el Vicepresidente de la Nación, los Ministros del Gabinete Nacional y el responsable del organismo de mayor nivel de inteligencia, siendo sus funciones las asesorar al Presidente de la Nación en la "determinación de los conflictos, de las hipótesis de conflicto y de guerra así como también en la adopción de las estrategias, en la determinación de las hipótesis de confluencia y en la preparación de los planes y coordinación de las acciones necesarias para su resolución" (Art. 12).2​[/size][/font]
    Y sigue...


    **************************************************************************************************


    Casa Rosada


    Y sobre el ARA San juan esperando que lo anterior haya quedado claro, no tengo ganas de dibujar  :grin_bruja:


    [/size]Un informe de la Marina, -que supuestamente el Gobierno conoció recién en los últimos días-, había advertido que el snorkel ya había presentado fallas en un viaje anterior. Vía ese instrumento, que se presume fue lo que provocó el fallo fatal del navío, producto de la filtración de agua salada que tomó contacto con las baterías y habría provocado un incendio abordo y tenía agendada una visita al taller para el año próximo.
    [/size]Así quedó asentado por escrito en un documento oficial del 5 de septiembre -según explica hoy Clarín: el agua se coló por el snorkel y fue detenida por un "piletón" interno que resguarda a la máquina de entradas súbitas de líquido que pondrían en peligro todo su funcionamiento. Un problema que un submarinista experimentado sabe que puede pasar, porque suele pasar. Pero ese documento interno de la base de la Armada en Puerto Belgrano también sugería que debido a ese percance, que no llegó a mayores, el San Juan debía entrar a talleres de reparación en el 2018. Falta un mes para que comience el 2018.
    [/size]Fuente



    [/l]

Muchos tendrían que revisar sus prioridades, su humanidad y su solidaridad (que no es lo mismo que caridad)
La patria es el otro

Roberto1957

De acuerdo, el presidente es también comandante en jefe de las fuerzas armadas.
Pero no me imagino que un comandante en jefe etcétera también va a ser el que inspecciona los submarinos.
Supongo que esa tarea la hará alguien que se encarga de inspeccionar submarinos, y que mantendrá al tanto al presidente, o comandante etcétera.
Es imposible que un ser humano, así sea el rey de un imperio, pueda ocuparse de gobernar y al mismo tiempo de inspeccionar submarinos y etcétera.
Para eso están los subordinados, y luego los subordinados de los subordinados, y así hasta el último orejón del tarro.
Cada uno deberá cumplir con su función y rendir cuentas a sus superiores.
Por otra parte me pregunto, si hipotéticamente el submarino hubiera desaparecido durante el gobierno de Cristina, ¿qué dirían los K?, ¿alguno se imagina a Cristina inspeccionando submarinos?, una mujer que habla del "Hache Dos Cero", o de que "la soja es un yuyo", ¿tendrá alguna remota idea de qué es un submarino?  :D
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

Uni Azul

Cita de: Roberto1957 en 04 de Diciembre de 2017, 10:57:50 PM
De acuerdo, el presidente es también comandante en jefe de las fuerzas armadas.
Pero no me imagino que un comandante en jefe etcétera también va a ser el que inspecciona los submarinos.
Supongo que esa tarea la hará alguien que se encarga de inspeccionar submarinos, y que mantendrá al tanto al presidente, o comandante etcétera.
Es imposible que un ser humano, así sea el rey de un imperio, pueda ocuparse de gobernar y al mismo tiempo de inspeccionar submarinos y etcétera.
Para eso están los subordinados, y luego los subordinados de los subordinados, y así hasta el último orejón del tarro.
Cada uno deberá cumplir con su función y rendir cuentas a sus superiores.
Por otra parte me pregunto, si hipotéticamente el submarino hubiera desaparecido durante el gobierno de Cristina, ¿qué dirían los K?, ¿alguno se imagina a Cristina inspeccionando submarinos?, una mujer que habla del "Hache Dos Cero", o de que "la soja es un yuyo", ¿tendrá alguna remota idea de qué es un submarino?  :D


Preguntatelo vos y decime como hubieran reaccionado, es de la misma manera que reaccionan con este vago??

Muchos tendrían que revisar sus prioridades, su humanidad y su solidaridad (que no es lo mismo que caridad)
La patria es el otro

campesino

Cita de: Uni Azul en 04 de Diciembre de 2017, 11:24:00 PM

Preguntatelo vos y decime como hubieran reaccionado, es de la misma manera que reaccionan con este vago??

Repito, esto es la desesperacion que tienen ustedes los de la grieta por revolearse mierda de un lado hacia el otro. Aca en esta no veo nada que reprocharle al presidente. son trajedias
tendria que hacerme un hueco en la agenda y reservarme un dia para cortarme las bolas...

Roberto1957

Cita de: Uni Azul en 04 de Diciembre de 2017, 11:24:00 PM

Preguntatelo vos y decime como hubieran reaccionado, es de la misma manera que reaccionan con este vago??
:O_o:
Te dejo la respuesta que te dio otro usuario:  :oki:
Cita de: campesino en 05 de Diciembre de 2017, 01:49:06 PM
Repito, esto es la desesperacion que tienen ustedes los de la grieta por revolearse mierda de un lado hacia el otro. Aca en esta no veo nada que reprocharle al presidente. son trajedias
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

serjoramormont

Cita de: campesino en 05 de Diciembre de 2017, 01:49:06 PM
Repito, esto es la desesperacion que tienen ustedes los de la grieta por revolearse mierda de un lado hacia el otro. Aca en esta no veo nada que reprocharle al presidente. son trajedias

Coincido en lo de que fue una tragedia  :oki:

Pero convengamos que si hubiese pasado en el Gobierno anterior a la " yegua " le hubiesen caído con todo  :P

net

todo lo que gestiona este gobierno lo desteuye o lo deja peor.lo que los peronistas tatdan 14 años en desteuir .los liberales lo desteuyen en menos de 4 años

campesino

Cita de: serjoramormont en 06 de Diciembre de 2017, 12:08:34 AM
Coincido en lo de que fue una tragedia  :oki:

Pero convengamos que si hubiese pasado en el Gobierno anterior a la " yegua " le hubiesen caído con todo  :P

Si ubiese sido al reves estarian los del otro lado de la grieta revolenaod mierda, que de hecho ya lo estan haciendo diciendo que el sub esta mal arreglado.
tendria que hacerme un hueco en la agenda y reservarme un dia para cortarme las bolas...

Uni Azul

#59
Cita de: campesino en 05 de Diciembre de 2017, 01:49:06 PM
Repito, esto es la desesperacion que tienen ustedes los de la grieta por revolearse mierda de un lado hacia el otro. Aca en esta no veo nada que reprocharle al presidente. son trajedias
[/quote


Cita de: campesino en 06 de Diciembre de 2017, 02:18:14 PM
Si ubiese sido al reves estarian los del otro lado de la grieta revolenaod mierda, que de hecho ya lo estan haciendo diciendo que el sub esta mal arreglado.






:grin_bruja: :grin_bruja: 

Necedad y mentiras, también va para Roberto, les recuerdo que son parte de esa grieta, o debo buscar post de ustedes de antes de este gobierno?  :coolman: 
tan corta tienen la memoria?
tan acomodaticia?
Entiendo que por gente como ustedes estamos como estamos y seguimos cayendo en picada, ustedes no aman su país, solo aman el dinero que va a sus bolsillos sin importar de donde provenga y a costa de quien :maldad: 
Que se hagan los ofendidos no es algo que me importe, acá nadie dice la verdad de quien es en la vida real, todos se esconden detrás de la pantalla  :heyman: :heyman: 
En la primera cita están haciendo lo mismo que el presidente, por lo visto es un digno representante para ustedes, están desconociendo la CN, que no pienso repetir los artículos porque ya los he puesto y como zombies siguen repitiendo lo mismo desconociendo las leyes, eso es necedad, están troleando?  :notsosure: 
En la segunda cita estás mintiendo, así, lisa y llanamente, para aclarar en cada artículo que se ha pegado en este y otros temas dice que necesitaba un mantenimiento, que el tema del snorkel ya se había presentado, no que estaba mal arreglado, también dice que este gobierno le recortó el presupuesto a las FFAARepito, los reclamos al comandante en jefe de las fuerzas y no a tirar carne podrida para ver si logran confundir a alguien, para eso pagan expertos muchachos

Muchos tendrían que revisar sus prioridades, su humanidad y su solidaridad (que no es lo mismo que caridad)
La patria es el otro