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SE LES ACABO EL CURRO A LOS JUBILADOS.

Publicado por rube, 18 de Diciembre de 2017, 09:24:47 AM

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0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

rube

Los jubilados ,pensionados y otros beneficiados de la seguridad social veran recortados sus ingresos ,ya era hora que alguien pusiera coto a ese despilfarro ,el pais lo necesita para otros fines,el deficit fiscal es inmenso y ese es el agujero mas grande ,en los paises normales se trabaja,si no queres trabajar que te mantengan o los mantenga la familia con lo acumulado en su vida laboral ,si dilapidaron ese dinero no es un problema del estado.
Que opinan ?
La verdadera edad es la del espiritu,el resto son vueltas alrededor del sol.

Roberto1957

Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

mariano68

Cita de: Roberto1957 en 18 de Diciembre de 2017, 11:01:58 PM
Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.


Que nos gobiernan,.. por ejemplo Macri y toda la runfla que nos desgobierna.



9/11 Was an Inside Job

Uni Azul

Cita de: Roberto1957 en 18 de Diciembre de 2017, 11:01:58 PM
Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.

Este gobierno no los mete en la misma bolsa, solo ataca con esa ley a los del punto a)  los otros no se tocan, sino caerían ellos, jueces y amigos, si tan faltos de dinero andan porque no se bajan los sueldos y las jubilaciones de ellos mismos?


Muchos tendrían que revisar sus prioridades, su humanidad y su solidaridad (que no es lo mismo que caridad)
La patria es el otro

rube

Por que a Angelici ,dueño de los Bingos le condonaron el pago de ganancias ?por que la eliminacion de retenciones,por que la baja de aportes patronales ,por que la baja del impuesto a los bienes personales,hasta ahora todos los beneficios para los que mas tienen,me abstengo de opinar de la catadura moral de quienes lo conforman,de quienes los apoyan y quienes los votan.
La verdadera edad es la del espiritu,el resto son vueltas alrededor del sol.

Rocco10

Gente les comparto un par de comentarios de unos contactos y quiero que me digan en que aciertan y en que se equivocan. El primer comentario es de alguien que apoya la medida de macri y el segundo es de alguien que esta en contra.

Sujeto a favor de la medida
:En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..! Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!

Sujeto en contra de la medida:  Si dieron tantas jubilaciones a gente sin aportes fué porque durante toda la historia,siempre se negreó a la gente,la sustentabilidad de Anses fué enorme,ya q el kirchnerismo jubiló al 97% de la gente en condición de jubilarse,el restante 3% no quiso hacerlo,los números crecieron porque crecieron los aportantes en blanco ...aún así...el trabajo no registrado superaba el 35% en el país,muy lentamente bajaba hasta q llegó Mau

Cual es la verdad de la milanesa?

serjoramormont

Jubilaciones de privilegió ? La de Jueces, Diputados, Senadores y ex-Presidentes ?

Ah no, la de Bancarios ( se jubilan a los 55 )

También irán por la de los de UOCRA ? ( también se jubilan a los 55 )

También irán por los Técnicos Radiologos que por trabajo insalubre se jubilan antes de tiempo ?

Ah, esas son las jubilaciones de privilegio.

tatincito

Cita de: rube en 18 de Diciembre de 2017, 09:24:47 AM
Los jubilados ,pensionados y otros beneficiados de la seguridad social veran recortados sus ingresos ,ya era hora que alguien pusiera coto a ese despilfarro ,el pais lo necesita para otros fines,el deficit fiscal es inmenso y ese es el agujero mas grande ,en los paises normales se trabaja,si no queres trabajar que te mantengan o los mantenga la familia con lo acumulado en su vida laboral ,si dilapidaron ese dinero no es un problema del estado.
Que opinan ?
"Los jubilados ,pensionados y otros beneficiados de la seguridad social verán recortados sus ingresos" Es verdad. También es verdad que es una sideral canallada.

"ya era hora que alguien pusiera coto a ese despilfarro" Es mentira. El jubilado cobra de lo que aportó toda su vida.

"el deficit fiscal es inmenso y ese es el agujero mas grande" En parte es cierto. No es tan grande como lo pintan. En ves de recortar "gastos", si son "el mejor equipo de los últimos 50 años" que aumenten la riqueza que produce el país, ergo, PBI, y así recaudan mas y eliminan o achican el déficit.

"en los países normales se trabaja" En los países "normales" trabajás hasta que te jubilás, después ya no.

"si no querés trabajar que te mantengan o los mantenga la familia" Es evidente que la inmensa mayoría del planeta trabaja, si no, no existiría el mundo. Los "vagos" son una minoría absolutamente mínima e irrelevante para la realidad económica del mundo, ahora y siempre.


" con lo acumulado en su vida laboral" La acumulación del obrero se da a través de los aportes a la caja jubilatoria respectiva. Lo que pueda ahorrar o no por fuera del sistema no entra en el terreno de ninguna discusión, es algo absolutamente personal.



Somos el primer país del mundo que elige como Presidente a un ciudadano procesado con una esposa procesada por trabajo esclavo.

Y que ademas es amigo de un conocido proxeneta internacional, aportante a su campaña electoral del 2011, con el cual fue fotografiado en su prostíbulo mexicano.

tatincito

Cita de: Rocco10 en 19 de Diciembre de 2017, 07:15:18 PM
Gente les comparto un par de comentarios de unos contactos y quiero que me digan en que aciertan y en que se equivocan. El primer comentario es de alguien que apoya la medida de macri y el segundo es de alguien que esta en contra.

Sujeto a favor de la medida
:En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..! Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!

Sujeto en contra de la medida:  Si dieron tantas jubilaciones a gente sin aportes fué porque durante toda la historia,siempre se negreó a la gente,la sustentabilidad de Anses fué enorme,ya q el kirchnerismo jubiló al 97% de la gente en condición de jubilarse,el restante 3% no quiso hacerlo,los números crecieron porque crecieron los aportantes en blanco ...aún así...el trabajo no registrado superaba el 35% en el país,muy lentamente bajaba hasta q llegó Mau

Cual es la verdad de la milanesa?
"En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación"
Mentira. Aportaron a través de los impuestos que pagaron con el consumo de artículos para vivir: comida, ropa, remedios, pasajes, electrónica, etc. Todos esos artículos pagan el IVA, que es el impuesto con el que se financia en una parte muy importante el ANSES.


" .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..!"
Es cierto, pero no totalmente. El faltante debido a esa ausencia de aportantes proviene de impuestos.


El tema del fiananciamiento del ANSEs es así:

1- Ingresos propios, correspondientes a los aportes personales y contribuciones patronales.

2- Ingresos tributarios, consistentes en detracciones de ingresos específicos y porcentajes de determinados impuestos coparticipables (IVA, ganancias, bienes personales, combustibles) y no coparticipables (monotributo, adicional cigarrillos), así como también el 15 % de la masa de coparticipación bruta.


"Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!"
Mentira. Ajustar las jubilaciones por el índice inflacionario significa congelarlas. Ya que al aumentar los haberes el mismo porcentual que la inflación lo que se hace es mantener el mismo poder adquisitivo aunque recibas mas cantidad de dinero ya que todo lo que comprás aumentó también.
Es mentira lo de lo insostenible del sistema de financiamiento del ANSEs, ya que de acuerdo con la fórmula de Cristina siempre aumentaban mas que la inflación, aumentando así el poder de compra de millones de argentinos, que redundaba en un mayor consumo, que, por consecuencia lógica, aumentaba la recaudación de, precisamente, los impuestos que financian la Seguridad Social. 
Por eso, entre otras medidas, se intentó aumentar las retenciones, ya que ese dinero hubiera achicado significativamente el déficit fiscal.

Ahora ese déficit está aumentando aceleradamente por la simple razón de que rebajaron impuestos.

Lo explico por las dudas: Si disminuís los ingreso cuando estos no te alcanzan la situación que se produce es muy simple de visualizar: El faltante va a ser mayor.


Espero te sirva.

Abrazo
Somos el primer país del mundo que elige como Presidente a un ciudadano procesado con una esposa procesada por trabajo esclavo.

Y que ademas es amigo de un conocido proxeneta internacional, aportante a su campaña electoral del 2011, con el cual fue fotografiado en su prostíbulo mexicano.

rube

Hoy nos enteramos que con las rebajas a las retenciones a los pobres sojeros el proximo año se llevan 1.200 millones verdes,esos si que lo necesian,no estos viejos de mierda rompebolas.
La verdadera edad es la del espiritu,el resto son vueltas alrededor del sol.

Uni Azul

Momento musical ya que veo que falta gente por acá, andarán compartiendo gatitos y perritos en adopción??












Muchos tendrían que revisar sus prioridades, su humanidad y su solidaridad (que no es lo mismo que caridad)
La patria es el otro

Rocco10

Cita de: tatincito en 20 de Diciembre de 2017, 12:34:35 AM
"En el mundo existen 1 jubilado por cada 7 aportantes.. en Argentina Antes era así!! Hace unos 5 años.. se le dio la jubilación a las amas de casa. Lo cual estaría bien, pero, impositiva mente no es sustentable, se preguntarán por q? La amas de casa nunca aportaron jubilación"
Mentira. Aportaron a través de los impuestos que pagaron con el consumo de artículos para vivir: comida, ropa, remedios, pasajes, electrónica, etc. Todos esos artículos pagan el IVA, que es el impuesto con el que se financia en una parte muy importante el ANSES.


" .. entonces.. en estos momentos.. argentina tiene una relación de 2.5 aportantes por 1 jubilado..!"
Es cierto, pero no totalmente. El faltante debido a esa ausencia de aportantes proviene de impuestos.


El tema del fiananciamiento del ANSEs es así:

1- Ingresos propios, correspondientes a los aportes personales y contribuciones patronales.

2- Ingresos tributarios, consistentes en detracciones de ingresos específicos y porcentajes de determinados impuestos coparticipables (IVA, ganancias, bienes personales, combustibles) y no coparticipables (monotributo, adicional cigarrillos), así como también el 15 % de la masa de coparticipación bruta.


"Situación no sostenible. Medida tomada por el gobierno anterior. Vaciando el anses. La jubilación se calcula mediante una fórmula, y lo que quiere cambiar este gobierno, es esa fórmula, perjudica a los jubilados! Si. ! Pero no quiere decir que no les van a pagar.. quieren ajustar la jubilación al índice inflacionario. Por ende, el margen de aumento de sus jubilaciones sería menor. Pero el problema radica en que se dieron tantas jubilaciones, q en vez de mejorar la calidad de vida de algunos, la dividieron entre muchos. Sin generar inyecciones monetarias al sistema.. !Básicamente.. antes de una manzana comían 2 y ahora 4.. y no previeron comprar más manzanas..!"
Mentira. Ajustar las jubilaciones por el índice inflacionario significa congelarlas. Ya que al aumentar los haberes el mismo porcentual que la inflación lo que se hace es mantener el mismo poder adquisitivo aunque recibas mas cantidad de dinero ya que todo lo que comprás aumentó también.
Es mentira lo de lo insostenible del sistema de financiamiento del ANSEs, ya que de acuerdo con la fórmula de Cristina siempre aumentaban mas que la inflación, aumentando así el poder de compra de millones de argentinos, que redundaba en un mayor consumo, que, por consecuencia lógica, aumentaba la recaudación de, precisamente, los impuestos que financian la Seguridad Social. 
Por eso, entre otras medidas, se intentó aumentar las retenciones, ya que ese dinero hubiera achicado significativamente el déficit fiscal.

Ahora ese déficit está aumentando aceleradamente por la simple razón de que rebajaron impuestos.

Lo explico por las dudas: Si disminuís los ingreso cuando estos no te alcanzan la situación que se produce es muy simple de visualizar: El faltante va a ser mayor.


Espero te sirva.

Abrazo

Gracias tatincito!  :oki:

redboy

Para los desinformados.
Al margen que hubiera o hubiese jubilaciones por acomodo sin aportes, las moratorias para amas de casa SI aportaron.

La moratoria consistió en darles el beneficio, pero durante los 5 primeros años de cobro se les descontó los aportes no hechos.
De forma que la jubilada /o segun el caso cobraba un 35% del haber normal, el resto eran aportes "atrasadados" por los 30 años de ley.
Mi madre es una de ellas.

EL fondo de sustentabilidad del ANSES se hizo y financió de forma que, aun con las jubilaciones por moratoria, el sistema fuera sustentable.

Si este gobierno le retiró aportes al fondo, y se volvió insostenible, es otra historia, de la que el gobierno anterior no tiene la culpa.


Rocco10

Como me gustaria que este tipo de debate se pueda dar en fb, donde las aguas estan completamente divididas y no hay chance de unir criterios.
Ojo, aun no vi un comentario en este tema que avale la postura del gobierno, seria bueno para enriquecer el debate, para que no pase justamente lo que paso en fb con ese comentario que les comparti aca, donde quienes leyeron esa explicacion lo trataban de genio por haber resuelto la polemica en diez renglones.
Obviamente quienes quieren creer en algo aceptan cualquier teoria que respalde sus creencias y no hay chance de que ahonden un poco para descubrir la verdad de la milanesa.

Invito a los que creen que el gobierno esta acertado en sus medidas para que rebatan el argumento "opositor"

gh05t2k

Cita de: Roberto1957 en 18 de Diciembre de 2017, 11:01:58 PM
Me parece que acá hay dos clases de jubilados:

a) Los que trabajaron, hicieron aportes, o no los hicieron porque son pobres, y cumplieron la edad para jubilarse y cobran una jubilación mínima, o superior si es que hicieron los aportes para esa categoría.

b) Los acomodados que se jubilaron sólo por pertenecer al grupo de delincuentes que nos gobernaron, sin haber aportado, sin ser pobres, sin haber trabajado, sin haber cumplido la edad.

Al los primeros hay que seguirles pagando la jubilación como corresponde.
A los segundos hay que dejar de pagarles esa jubilación porque no la merecen.
No hay que meter a todos en la misma bolsa.
Los del grupo b no se quienes serán tendrás que especificar si querés.
Los del grupo a, se separan en sin moratoria y con moratoria, a ambos les cagan el aumento de marzo y a los segundos les empiezan a aumentar menos por ser de moratoria.

Otra cosa que se habla poco es que antes  ( hace unos días ) un trabajador se jubilaba con aproximadamente el 60% y hoy con el 40%, por ejemplo un trabajador que cobra 20000 se jubilaba con 12000 y ahora con 8000.

Cagaron a los jubilados y a los trabajadores de un plumazo.