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COMUNIDAD => Sociedad y Actualidad => Mensaje publicado por: Ibawi en 29 de Octubre de 2014, 04:12:22 PM

Título: Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 29 de Octubre de 2014, 04:12:22 PM
http://www.youtube.com/watch?v=vfJ50i1REzc




Por favor mirar el video antes de leer el tema.




Bueno, ya lo viste?


El video ese salió en todos lados y muestra como a un pibe de 11 años le lavaron la cabeza. Habla bien de kirchner (aunque no pronuncia bien el apellido) y quiere kirchnerismo para toda la vida (le faltó estudiar sobre la democracia)... vos que pensas?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Rocco en 29 de Octubre de 2014, 04:47:28 PM
Que hay muchos chicos que se interesan por temas de politica, mi esposa es directora de un secundario y realizan Simulacro ONU, y te puedo asegurar que te podes sorprender de las cosas que saben y plantean, y demás esta decirte que participan representado diferente ideologías, no veo un lavado de cabeza.
Si un chico no le gusta el tema no lo "toma"
Cerca de casa hay un futbolista que se la pasa peloteando con el hijo, y este le salio artista plástico.

No nos dejemos llevar por lo que pensamos, es bueno que existan chicos así, porque después nos quejamos de la juventud.
Tenemos la oportunidad de aprovechar este espacio que se le brinda.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Maxi_Ace en 29 de Octubre de 2014, 05:07:43 PM
anoche cuando lo postie en la Taberna decia que Rengue se debe de estar dando la cabeza contra la pared. me olvide de citarte a vos tambien Bloccito....


Yo soy de la idea de que un ninio hasta cierta edad lo unico que debe hacer es vivir lo mejor que pueda su infancia, jugar. divertirce y ser Feliz. para preocuparce por este tipo de cosas, como la Politica, va a tener el resto de su vida.

ahora, mira bien el Video y sacate cualquier ideologia que tengas en la capocha. sea Zurda, Facha, Progre o la que tengas. no es bueno que ya de chicos empiezen a tener un minimo de interes en algo serio ? 11 años esta ahi de la adolescencia. muchos de nosotros capaz que a esa edad lo unico que queriamos era jugar a la pelota...y nada mas pero este Pibe demuestra tener bastante inteligencia como para ponerce a pensar a esa edad en como va su Pais.


a mi me gustaria que salten de esta forma cuando los chicos de Barrio Norte andan con globos del PRO  :questioned:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 29 de Octubre de 2014, 05:46:50 PM
Cita de: Rocco en 29 de Octubre de 2014, 04:47:28 PM
Que hay muchos chicos que se interesan por temas de politica, mi esposa es directora de un secundario y realizan Simulacro ONU, y te puedo asegurar que te podes sorprender de las cosas que saben y plantean, y demás esta decirte que participan representado diferente ideologías, no veo un lavado de cabeza.
Si un chico no le gusta el tema no lo "toma"
Cerca de casa hay un futbolista que se la pasa peloteando con el hijo, y este le salio artista plástico.

No nos dejemos llevar por lo que pensamos, es bueno que existan chicos así, porque después nos quejamos de la juventud.
Tenemos la oportunidad de aprovechar este espacio que se le brinda.


Sisi muy lindo, pero de lo que decís a  "Nestor kirchner es mi idolo" es otro mundo. Ahí hubo un lavado de cabeza.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 29 de Octubre de 2014, 05:51:10 PM
Cita de: Maxi_Ace en 29 de Octubre de 2014, 05:07:43 PM
anoche cuando lo postie en la Taberna decia que Rengue se debe de estar dando la cabeza contra la pared. me olvide de citarte a vos tambien Bloccito....
No sé si para darme la cabeza contra la pared, pero es preocupante. Obviamente el pibe no está en su cabales al decir "Nestor es mi idolo" o "Kirchnerismo para toda la vida"


Citarno es bueno que ya de chicos empiezen a tener un minimo de interes en algo serio ? 11 años esta ahi de la adolescencia. muchos de nosotros capaz que a esa edad lo unico que queriamos era jugar a la pelota...y nada mas pero este Pibe demuestra tener bastante inteligencia como para ponerce a pensar a esa edad en como va su Pais.

Nono, una cosa es ser inteligente y otra cosa es aprenderte un dialogo. Con lo de la fertilización asistida te das cuenta del lavado de cabeza (ah la re tenía con eso)
Citara mi me gustaria que salten de esta forma cuando los chicos de Barrio Norte andan con globos del PRO  :questioned:
Los del Pro son militantes y tienen 18 años los más jovenes que vi.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 29 de Octubre de 2014, 05:51:27 PM
Pasamos el tema a "Actualidad"
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Voromir en 29 de Octubre de 2014, 05:54:00 PM
 (http://www.analisislibre.org/wp-content/uploads/2013/06/Camisas-Negras-fascismo1.jpg)

:heyman:

Citar

NOTA: Debido a que la fotografía del RAID fue denunciada, fue quitada. A la vez declaro que sería en extremo interesante que en vez o ala vez de denunciar un comentario, el/la denunciante ponga la cxara o lo que tenga que poner (principalmente el cerebro) y debatir como una persona inteligente.

Para el/la que sabe de historia la primera fotografía es de los "camisas negras" de Musolini y el RAID era alusivo a la eliminación del fascismo y a colación del patente adoctrinamiento de una "criatura de 11 años", cosa que tambien es aludida en otros comentarios.

Lamento la supina ignorancia que lleva a estas denuncias, en algun momento llevó a la denuncia y posterior procesamiento sumario de 30.000 desaparecidos.

Increible ¿NO?


Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 30 de Octubre de 2014, 01:59:12 PM
Claramente al pibe lo están adoctrinando.  :ikod:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 30 de Octubre de 2014, 03:43:36 PM
Para mi no es lavado de cabeza ni adoctrinamiento. NO sé hasta donde un padre sienta al hijo y le dice "bueno, nene, este tiene que ser tu ídolo, porque este es el mejor". Yo viví desde pibe un ambiente muy politizado en mi casa, nadie me decía que tenía que pensar, pero copiás, repetís; yo de pendejo era fanático de Alfonsin, porque mi familia era radical y en la mesa charlaban de eso y yo escuchaba y luego repetía; eso no es ni lavado de cabeza ni adoctrinamiento, o acaso una familia con convicción politica no puede hablar de politica en la mesa para no "adoctrinar" a los pibes? Este pibe en 5 años ya vota, es decir, para la elección a presidente que le sigue a la de este año, como no va a saber algo de politica? Me están cargando? Durante la guerra de Malvinas en la Billiken, una revista para pibes, publicaban la guerra de Malvinas en historietas, no me jodan si eso no es adoctinamiento. En la escuela te dicen que es bueno y que es malo, eso es adoctrinamiento y, por lo menos, desde que tenés 6 años. UNa familia católica bautiza y una judia circuncida a un pibe cuando nace, luego la católica la hace tomar la comunión a los 9 o 10 y la judpia le hace el bat mitzvah a los 13; eso es adoctrinamiento. Por lo menos este pibe cree en alguien que existió
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 11:25:48 AM
Yo viví un ambiente recontra politizado, tenía 6 años durante el golpe del 76 y mi rpimera infancia fue AAA, montoneros y LPMQLP con mi viejo en temas sindicales.

Pero me dejaron ser chico.

Me pregunto hasta donde llegan a cruzarse la perversión infantil física- psiquica y la intelectual cuando se le mete en la cabeza información al mejor estilo sectario, en lo que a mi respecta es inmoral.

A este pibe le robaron la infancia.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 12:20:02 PM
11 años es chico para la vida democrática? para la politica? a los 16 ya puede votar. Cual es la edad idónea para empezar a adquirir conocimientos de politica. Y vuelvo, yo no sé si al pibe lo adoctrinan o toma lo que se habla en la casa. Convengamos que el país desde hace bastante y gracias a mas de 30 años de democracia ininterrumpida, se esta volviendo muy politizado. En algunos jardines de infante y primarias hacen simulaciones de votaciones, en la primaria hay instrucción cívica, que onda? Cuanta gente es radical o peronista porque de chico en sus familias hablaban bien de tal o cual presidente, no es nada nuevo y no crea que sea adoctrinamiento. ONda, los adultos de una familia no se pueden reprimir de hablar de policita porque hayan chicos, por miedo a influenciarlos o adoctrinarlos; no es que hay que fomentar el dialogo familiar en las mesas? al final, va a terminar siendo que de lo único que se va a poder hablar en la mesa es del Bailando
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 12:27:01 PM
¿Cual es la edad idónea para tener sexo, conducir un auto o manejar un arma por ejemplo?

¿Me preguntás en serio?   :oooh:

Como soy un tipo muy macanudo, y por si el caso es que no tenés idea de la respuesta, te voy a comentar que,  no hay edad, hay madurez, No soy quien define cuando se es maduro, pero si te digo que podés obrar cuando tus acciones son dictadas por la convicción propia en base a conceptos que fueron procesados en base a los conocimientos que tengas sobre los hechos o actos a realizar, lo que requiere de la capacidad de analizar, lo que conlleva a la tenencia de la herramientas necesarias para ello, y no sobre la base de la mera transmisión de información erronea o no, no procesada por el individuo, sino memorizada y repetida por este, generada y/o inducida por un tercero para su propio beneficio.

tenés un pibe de 11 años que habla del 2001 como si hubiese estado ahí y aun no había nacido, un pibe de once años que apenas tiene discernimiento sobre la existencia y el cosmos que te habla sobre cuestiones filosóficas. Que sin ir más lejos en el video, él mismo alude "Toda mi vida el kirchnerismo estuvo gobernando el país" ergo no tiene ni la más palida idea de lo que es otro gobierno, ni de la magnutud de los hechos históricos que subyacen no en lo que dice sino en lo que ignora.

Y la corto acá porque este tema me pudre.

Es una simple y vil corrupción de menores con fines políticos.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Sachi en 31 de Octubre de 2014, 12:45:32 PM



Me hace acordar al niño pastor:


https://www.youtube.com/watch?v=RnmBaWy4DJo
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 02:28:30 PM
Cita de: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 12:27:01 PM
¿Cual es la edad idónea para tener sexo, conducir un auto o manejar un arma por ejemplo?

¿Me preguntás en serio?   :oooh:

No capo, estaba siendo irónico.
De todos modos, para manejar un auto o una arma o tener sexo con quien quieras si hay edades mínimas, estipuladas por ley y no por la madureza de cada uno.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 02:29:36 PM
Cita de: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 12:27:01 PM
¿Cual es la edad idónea para tener sexo, conducir un auto o manejar un arma por ejemplo?

Como soy un tipo muy macanudo, y por si el caso es que no tenés idea de la respuesta, te voy a comentar que,  no hay edad, hay madurez,

Bueno, pero para los ejemplos que diste si hay edad, puesta por una ley
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 31 de Octubre de 2014, 02:35:20 PM
Y por que no aceptamos que el chico ya tenga ideas propias ,por que nosotros no las tenemos. :notsosure: .
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 02:37:18 PM
Cita de: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 12:27:01 PM
No soy quien define cuando se es maduro, pero si te digo que podés obrar cuando tus acciones son dictadas por la convicción propia en base a conceptos que fueron procesados en base a los conocimientos que tengas sobre los hechos o actos a realizar, lo que requiere de la capacidad de analizar, lo que conlleva a la tenencia de la herramientas necesarias para ello, y no sobre la base de la mera transmisión de información erronea o no, no procesada por el individuo, sino memorizada y repetida por este, generada y/o inducida por un tercero para su propio beneficio.

A ver, a los chicos en este país se los comienza a educar a los 5 años, es decir, se les transmite información desde esa edad, por lo menos-pongo esas edad porque es la edad obligatorio para comenzar a ir al colegio, a adoctrinarse, que para eso está el colegio, desde los 5 años. Es decir, aceptamos que el Estado adoctrine a nuestros hijos desde los 5 años, pero un padre no puede hablar o explicar o, si querés, adoctrinar, a su propio hijo de 11 años??? A mí el Estado me puede decir que Dios existe, que Colón era un marinero Genovés que era un fenómeno con los indios, pero mis padres no me pueden decir lo contrario porque me adoctrinan?
A ver, porque todo lo que decís con "y no sobre la base de la mera transmisión de información erronea o no, no procesada por el individuo, sino memorizada y repetida por este, generada y/o inducida por un tercero para su propio beneficio". Eso es lo que hace un sistema educativo acá y en todas partes del mundo.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 02:45:09 PM
Cita de: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 02:28:30 PM
No capo, estaba siendo irónico.
De todos modos, para manejar un auto o una arma o tener sexo con quien quieras si hay edades mínimas, estipuladas por ley y no por la madureza de cada uno.

Si, si si si :xd_cry:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 02:48:30 PM
Cita de: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 12:27:01 PM
tenés un pibe de 11 años que habla del 2001 como si hubiese estado ahí y aun no había nacido, un pibe de once años que apenas tiene discernimiento sobre la existencia y el cosmos que te habla sobre cuestiones filosóficas. Que sin ir más lejos en el video, él mismo alude "Toda mi vida el kirchnerismo estuvo gobernando el país" ergo no tiene ni la más palida idea de lo que es otro gobierno, ni de la magnutud de los hechos históricos que subyacen no en lo que dice sino en lo que ignora.

Y la corto acá porque este tema me pudre.

Es una simple y vil corrupción de menores con fines políticos.

Ahhh ok, entonces no se puede hablar de nada donde uno no estuvo ahi; estamos complicadisimos entonces, eliminemos a la Historia de entre las ciencias porque no se puede hablar de nada de lo que uno no participó. Los pibes repiten en la escuela que San Martin cruzó los Andes en un hermoso caballo blanco y que Belgrano le puso los colores celestes y blanco a nuestra bandera porque se inspiró en el cielo y las nubes, porque se los dice un adulto y eso está bien; pero un padre no puede educar a su hijo en sus convicciones politicas porque está mal. Además, insisto, desconozco y creo que todos desconocemos si realmente el padre inculca a su hijo directamente o el chico solo repite lo que escucha y en todo caso, tomará-porque a los 11 años puede ya hacerlo-sus reflexiones de lo que esucha
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 02:56:36 PM
Cita de: rube en 31 de Octubre de 2014, 02:35:20 PM
Y por que no aceptamos que el chico ya tenga ideas propias ,por que nosotros no las tenemos. :notsosure: .

Lo que creo es que aun hay inmadurez politica es cierto sector de la población y que un pibe de 11 años, hable como habló este pibe, lo ven como algo malo. Uno es ciudadano desde que nace, con derechos limitados es cierto, pero ciudadano en fin, pero por lo menos es un ser social y politico, porque es una persona, porque entonces va a ser tabú lo social y lo politico? POr lo menos comienza a tener una ideología y valores. Repito, las religiones hacen exactamente lo mismo y, sin embargo, pocos son los que se quejan de que un pibe se bautice siendo bebe o tomen la comunión, o le corten el pito de bebe o le hagan bat-mitvah. Eso está bien, la politica está mal
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 02:58:22 PM
Cita de: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 02:37:18 PM
A ver, a los chicos en este país se los comienza a educar a los 5 años, es decir, se les transmite información desde esa edad, por lo menos-pongo esas edad porque es la edad obligatorio para comenzar a ir al colegio, a adoctrinarse, que para eso está el colegio, desde los 5 años. Es decir, aceptamos que el Estado adoctrine a nuestros hijos desde los 5 años, pero un padre no puede hablar o explicar o, si querés, adoctrinar, a su propio hijo de 11 años??? A mí el Estado me puede decir que Dios existe, que Colón era un marinero Genovés que era un fenómeno con los indios, pero mis padres no me pueden decir lo contrario porque me adoctrinan?
A ver, porque todo lo que decís con "y no sobre la base de la mera transmisión de información erronea o no, no procesada por el individuo, sino memorizada y repetida por este, generada y/o inducida por un tercero para su propio beneficio". Eso es lo que hace un sistema educativo acá y en todas partes del mundo.

Si, si, si...

Y vos tenés... 12... 13 años? Digo, ya estás bastante crecido ¿no?

Y si, hay inmadurez política, mirá el gobierno que tenemos.

La mejor educación, la mejor salud, la mejor tecnología, la mejor economía...   

:xd_cry:



Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 31 de Octubre de 2014, 03:01:39 PM
Estamos menospreciando la mentalidad de los preadolescentes ,ellos ya pueden formar su propia opinion,con la informacion que les llega,superior a la de nuestro tiempo tienen una idea mas acabada de la sociedad que la que teniamos nosotros ,me podran decir que no todos son asi,es correcto ,pero los que se destacaran en un futuro y seran lideres si lo son,al margen de la ideologia politica que tengan ,este chico puede ser K o como se lo designe,hay muchos como el con otras bases politicas.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 04:44:52 PM
Cita de: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 02:58:22 PM
Si, si, si...

Y vos tenés... 12... 13 años? Digo, ya estás bastante crecido ¿no?


Y yo que tengo que ver?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 04:45:58 PM
Cita de: Voromir en 31 de Octubre de 2014, 02:58:22 PM
Y si, hay inmadurez política, mirá el gobierno que tenemos.

La mejor educación, la mejor salud, la mejor tecnología, la mejor economía...   

:xd_cry:



Claaaaro, tenés razón, cuando los pibes de 11 años no opinaban de politica estabamos mucho mejor!!!
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 31 de Octubre de 2014, 04:54:49 PM
Cita de: rube en 31 de Octubre de 2014, 03:01:39 PM
Estamos menospreciando la mentalidad de los preadolescentes ,ellos ya pueden formar su propia opinion,con la informacion que les llega,superior a la de nuestro tiempo tienen una idea mas acabada de la sociedad que la que teniamos nosotros ,me podran decir que no todos son asi,es correcto ,pero los que se destacaran en un futuro y seran lideres si lo son,al margen de la ideologia politica que tengan ,este chico puede ser K o como se lo designe,hay muchos como el con otras bases politicas.


Exacto, además este pibe de 11 años está comenzando un camino, que no significa que siempre va a pensar igual, al contrario, lo que significa es eso, que está empezando un camino y con sus ganas, que parece que las tiene, va a comenzar a indagar. No jadamos, tiene 11 años, es mas voluntad e información sin filtro que otra cosa, pero va encaminado; puede de ser que de acá en mas por su propia curiosidad confirme lo que piensa o que piense diferente
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Mía en 01 de Noviembre de 2014, 09:04:17 AM
Cita de: rube en 31 de Octubre de 2014, 03:01:39 PM
Estamos menospreciando la mentalidad de los preadolescentes ,ellos ya pueden formar su propia opinion,con la informacion que les llega,superior a la de nuestro tiempo tienen una idea mas acabada de la sociedad que la que teniamos nosotros ,me podran decir que no todos son asi,es correcto ,pero los que se destacaran en un futuro y seran lideres si lo son,al margen de la ideologia politica que tengan ,este chico puede ser K o como se lo designe,hay muchos como el con otras bases politicas.

Muy cierto :oki: Lo primero que se te viene a la mente es decir qué puede saber? si es un nene? no hay que desmerecerlo por eso. Cuando yo era chica tuve un compañero así, años más tarde volví a cruzarlo y era presidente del centro de estudiantes del secundario, años más tarde lo vuelvo a cruzar era el presidente del centro de estudiantes de la facultad, hoy es funcionario y mañana no me extrañaría verlo de Presidente de la Nación, siempre participó activamente y no sólo en política, con la capacidad de liderazgo se nace.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 01 de Noviembre de 2014, 10:47:02 AM
Mia,lamentablemente aqui no se esta juzgando la capacidad de alguien de once años a opinar ,se juzga su orientacion politica .
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Mía en 01 de Noviembre de 2014, 11:43:46 AM
Cita de: rube en 01 de Noviembre de 2014, 10:47:02 AM
Mia,lamentablemente aqui no se esta juzgando la capacidad de alguien de once años a opinar ,se juzga su orientacion politica .

A eso me refería con el ejemplo que hacía referencia, ese chico siempre tuvo bien marcados sus ideales y convicción en lo que pensaba, siempre participó en el mismo partido acorde a sus ideales, pasaron los años y los gobiernos y jamás cambió de bando por conveniencia, siempre mantuvo lo que pensaba, por eso lo cité es un caso similar. Sí, te entiendo, es una lástima que se juzgue la orientación política de cualquiera tenga la edad que tenga.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 01 de Noviembre de 2014, 12:13:05 PM
Cita de: rube en 31 de Octubre de 2014, 02:35:20 PM
Y por que no aceptamos que el chico ya tenga ideas propias ,por que nosotros no las tenemos. :notsosure: .
Estoy seguro que si tiras a un pibe así a la tierra nunca va a concluir, con ideas propias, que "Kirchner es mi ídolo"


Es algo como el bullying, si yo le digo todo el tiempo a un pibe por 365 días al año que es un pelotudo y no sirve para nada seguramente va a tomar esa idea como propia. Aunque no lo sea.


Creo que todos tenemos en claro que los kerner es de lo peorcito que tuvimos... el que no lo quiere ver, ya sea por orgullo, le pagan, o lo que sea. Es otro tema.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 01 de Noviembre de 2014, 02:48:57 PM
Agradezco que seas tan directo,tu respuesta es una cabal demostracion que solo hablas y sirve tu ideologia ,espero a esa edad hayas podido concluir con algo .
En base a que parametros haces esa definicion que no deja lugar a refutaciones ya que parece que es una verdad revelada ,aunque no lo creas en el mundo hay diversas orientaciones politicas ,todas si son refrendadas por consenso de quienes votan son validas ,fuere cual fuere su tinte u orientacion ideologica ,negar que un chico pueda optar por alguna de ellas es no ver la realidad y suponer que si,verdaderamente a esa edad hay y / o habia chicos o algunos con mas años que no sabian/en ejercer su libre albedrio
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 01 de Noviembre de 2014, 03:02:33 PM
Hay algunas respuestas interesantes en algún otro foro que encontré por ahí (https://foroarmas.com/viewtopic.php?f=18&t=5300&SEO=El-Nene-Kirchnerista.....-Ultra-K).  :D
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Uni Azul en 01 de Noviembre de 2014, 03:07:50 PM
Cita de: Roberto1957 en 01 de Noviembre de 2014, 03:02:33 PM
Hay algunas respuestas interesantes en algún otro foro que encontré por ahí (https://foroarmas.com/viewtopic.php?f=18&t=5300&SEO=El-Nene-Kirchnerista.....-Ultra-K).  :D

Respuestas típicas del tipo de usuarios que ese foro tiene, nada más
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 01 de Noviembre de 2014, 03:31:14 PM
Claro, cada foro tiene un tipo de usuarios.
Si por ejemplo fuera un foro sobre tejidos al crochet, entonces tendría un tipo de usuarios que darían un tipo de respuestas.
Si fuera un foro sobre muñecas inflables, entonces tendría otro tipo de usuarios que darían otro tipo de respuestas.
Y así ad aeternum.  :oki:
En lo que a mí respecta, encuentro interesantes algunas de las respuestas del foro que cité.  :oki:
Al que le gusta bien, y al que no, ya sabrá lo que tiene que hacer.  :notsosure:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 02 de Noviembre de 2014, 10:27:25 AM
Segun Roland Barthes los opinantes en muchos de los casos citados aqui se nuclean en lo que el llama "ideosfera" y retroalimentan la misma sin tener en cuenta otras posibilidades ya que la cerrazon en la que se encuentran sumidos solo les permite ver esa parte de la realidad .
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: limus en 02 de Noviembre de 2014, 07:42:46 PM
Se se crió en una Familia Kirnchnerista es probable que tenga esa forma
de pensar , la edad de la Inocencia.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 03 de Noviembre de 2014, 12:46:13 PM
Cita de: rube en 02 de Noviembre de 2014, 10:27:25 AM
Segun Roland Barthes los opinantes en muchos de los casos citados aqui se nuclean en lo que el llama "ideosfera" y retroalimentan la misma sin tener en cuenta otras posibilidades ya que la cerrazon en la que se encuentran sumidos solo les permite ver esa parte de la realidad .

Claro, lo cual es válido no sólo para los anti K, sino también para los K.
Si no sonaría como que "los que piensan igual a mí tienen razón, y los que piensan diferente a mí se nuclean en la ideosfera y retroalimentan la misma sin tener en cuenta otras posibilidades etcétera".  :heyman:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 03 de Noviembre de 2014, 12:58:54 PM
La idea es valida para toda ideologia.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 04 de Noviembre de 2014, 10:34:58 AM
Cita de: Blocdenotas en 01 de Noviembre de 2014, 12:13:05 PM
Estoy seguro que si tiras a un pibe así a la tierra nunca va a concluir, con ideas propias, que "Kirchner es mi ídolo"


No estoy para nada de acuerdo, ningúna persona a los 11 años tiene ideas propias, ninguna. Las ideas propias se van logrando con el tiempo y hasta ahi, porque nadie tiene ideas completamente propias, ni un adulto y menos un pibe de 11 años. Si los que juzgan a este chico me dicen que a los 11 años tenían ideas propias, este foro está lleno de precoces
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 05 de Noviembre de 2014, 01:14:01 PM
Hoy Lanata habló sobre el tema, y estoy 1.000.000.000 % de acuerdo con lo que dijo.  :oki: :oki: :oki: :oki:
Son once minutos y medio, vale la pena.
Editorial de Lanata (http://secciones.cienradios.com.ar/radiomitre/2014/11/05/duro-editorial-de-lanata/).
Bien ahí.  :oki: :oki: :oki:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 05 de Noviembre de 2014, 05:10:18 PM
Jajajaja Lanata hablando del pibe!!! Que grande Lanata, siempre en lo importante está
Anda peor que Feinman ya-y hay que estar peor que Feinman, eh?-por lo menos Feinman se la agarra con pibes mas grandes, con una formación un poco mas amplia.
El video de Lanata no lo pude ver, pero sí leí cosas que dijo, tales como
"Casey, andá a Disney querido, jugá a la PlayStation, tus viejos te están cagando, te están quemando la cabeza. No le des bola a esos tipos, a tus padres".
Que lindo ejemplo para los pibes de su edad, onda "nene renegá de lo que pretendés hacer, renegá de tus proyectos, ponete exclusivamente a pelotudear en Disney o limitate a jugar a la PLay". A ver, uno puede conciliar ambas cosas, la play, Disney y lo demás. Encima que lindo, que mensaje le da al pibe sobre los padres. Onda, te puede adoctrinar la tele, te puede adoctrinar la escuela, pero tus viejos se tienen que limitar a llevarte a Disney. Herrrrrmoso!!!
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 05 de Noviembre de 2014, 08:30:26 PM
Cita de: maxi_o en 05 de Noviembre de 2014, 05:10:18 PM
Jajajaja Lanata hablando del pibe!!! Que grande Lanata, siempre en lo importante está
Anda peor que Feinman ya-y hay que estar peor que Feinman, eh?-por lo menos Feinman se la agarra con pibes mas grandes, con una formación un poco mas amplia.
El video de Lanata no lo pude ver, pero sí leí cosas que dijo, tales como
"Casey, andá a Disney querido, jugá a la PlayStation, tus viejos te están cagando, te están quemando la cabeza. No le des bola a esos tipos, a tus padres".
Que lindo ejemplo para los pibes de su edad, onda "nene renegá de lo que pretendés hacer, renegá de tus proyectos, ponete exclusivamente a pelotudear en Disney o limitate a jugar a la PLay". A ver, uno puede conciliar ambas cosas, la play, Disney y lo demás. Encima que lindo, que mensaje le da al pibe sobre los padres. Onda, te puede adoctrinar la tele, te puede adoctrinar la escuela, pero tus viejos se tienen que limitar a llevarte a Disney. Herrrrrmoso!!!
Y si escuchás todo lo que dijo antes de criticar al gordo?

Lo terrible no es que sea kirchenerista, pro, o lo que sea que haga scioli, lo terrible es que en casa le quemaron tanto la cabeza a los 11 años que sólo habla de política.

Osea, le cagaron la infancia. El pibe podría estar jugando al fúlbo, en vez de discutir sobre los milicos..
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 06 de Noviembre de 2014, 12:51:36 PM
Estas cosas pasan cuando se opina sobre lo que no se sabe. El tipo no vió (ni escuchó) el video, pero igual opina.  :rolleyes3d:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 06 de Noviembre de 2014, 01:13:56 PM
Se puede jugar al futbol y opinar sobre los milicos u organizaciones internas escolares,los codigos de conducta en la primaria son analizados y llevados a la practica por los alumnos de septimo grado,chicos de once ,doce años,en los institutos militares a los doce /trece años ya manipulas armas y aprendes tacticas de guerra,tambien jugas futbol o practicas otros deportes.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 06 de Noviembre de 2014, 01:24:25 PM
Cita de: rube en 06 de Noviembre de 2014, 01:13:56 PM
Se puede jugar al futbol y opinar sobre los milicos u organizaciones internas escolares,los codigos de conducta en la primaria son analizados y llevados a la practica por los alumnos de septimo grado,chicos de once ,doce años,en los institutos militares a los doce /trece años ya manipulas armas y aprendes tacticas de guerra,tambien jugas futbol o practicas otros deportes.

:O_o:
¿Y esto qué tiene que ver?
:O_o:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 06 de Noviembre de 2014, 01:28:17 PM
Cita de: Roberto1957 en 06 de Noviembre de 2014, 01:24:25 PM
:O_o:
¿Y esto qué tiene que ver?
:O_o:

Preguntale a Bloc.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 06 de Noviembre de 2014, 01:39:18 PM
Ah, ya entendí.
El hablar sobre lo que no se sabe no es un impedimento para jugar al fútbol.
¿Acerté?  :mate:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 07 de Noviembre de 2014, 01:21:56 AM
Cita de: rube en 06 de Noviembre de 2014, 01:13:56 PM
Se puede jugar al futbol y opinar sobre los milicos u organizaciones internas escolares,los codigos de conducta en la primaria son analizados y llevados a la practica por los alumnos de septimo grado,chicos de once ,doce años,en los institutos militares a los doce /trece años ya manipulas armas y aprendes tacticas de guerra,tambien jugas futbol o practicas otros deportes.

Vos tenés nietos, te pondría contento que el pibe te empieze hablar de néstor y como dejó a todos los milicos sin poder? Yo creo que no.

Como dice el gordo, el pibe tiene que ser pibe. Quitarle la inocencia es de una crueldad inimaginable.


Y repito, si aunque fuese Pro o massista diría lo mismo.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: jorley en 07 de Noviembre de 2014, 09:11:15 AM
Creo que la cuestión es que este chico habló bien de los Kirchner, si hubiera dicho algo a favor de la mal llamada "oposición", muchos no se espantarían como lo hacen con Casey. Lanata en su programa denigró a éste pibe infringiendo la Convención de Derechos del Niño, que forma parte de la Constitución. Y lo importante es que nadie dijo ni hizo nada por lo que dijo Lanata.

Parece que las cosas se miden con distintas varas según qué se diga, o quién las diga. Si se opina a favor del gobierno está mal, pero si se vapulea a un menor en público violando la Constitución, está bien.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 07 de Noviembre de 2014, 11:07:31 AM
Cita de: Blocdenotas en 05 de Noviembre de 2014, 08:30:26 PM
Y si escuchás todo lo que dijo antes de criticar al gordo?

Lo terrible no es que sea kirchenerista, pro, o lo que sea que haga scioli, lo terrible es que en casa le quemaron tanto la cabeza a los 11 años que sólo habla de política.

Osea, le cagaron la infancia. El pibe podría estar jugando al fúlbo, en vez de discutir sobre los milicos..

Todo lo que dijo antes?
A Lanata le vengo escuchando todo lo que dijo antes desde hace, por lo menos, 25 años; cuando los que hoy lo ponen como un adalid de la patria no le daban ni cabida. Y dentro de esos 25 años Lanata siempre reivindicó este tipo de cosas y ni se le hubiera ocurrido mandar a Disney a un pibe ni denostarlo por sus opiniones. Pero bueno, una panquequeada mas
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 07 de Noviembre de 2014, 11:12:24 AM
Cita de: Roberto1957 en 06 de Noviembre de 2014, 12:51:36 PM
Estas cosas pasan cuando se opina sobre lo que no se sabe. El tipo no vió (ni escuchó) el video, pero igual opina.  :rolleyes3d:

Ahhh bueno, mirá quien me viene a cuestionar. Pero vos sabés eso porque lo dije; tranquilamente hubiera mandado fruta, como solés hacer vos, si sincerar de que no tenés idea de lo que se habla. De todos modos, el video este es lo único que habló Lanata sobre el tema? No, no fue lo único. Yo no ví este video, pero si vi y leí opiniones de Lanata sobre este tema. Que onda? Vos tenés la verdad manifiesta de los dichos de Lanata?
Mamita, el rey de la verduleria me viene a cuestionar a mí...
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 07 de Noviembre de 2014, 01:04:09 PM
CitarGoebbels - Los once principios de la propaganda

Principio de simplificación y del enemigo único.
Adoptar una única idea, un único símbolo. Individualizar al adversario en un único enemigo.
Principio del método de contagio.
Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo. Los adversarios han de constituirse en suma individualizada.
Principio de la transposición.
Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan.
Principio de la exageración y desfiguración.
Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave.
Principio de la vulgarización.
Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar.
Principio de orquestación.
La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentarlas una y otra vez desde diferentes perspectivas, pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas. De aquí viene también la famosa frase: "Si una mentira se repite lo suficiente, acaba por convertirse en verdad".
Principio de renovación.
Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que, cuando el adversario responda, el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones.
Principio de la verosimilitud.
Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sonda o de informaciones fragmentarias.
Principio de la silenciación.
Acallar las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines.
Principio de la transfusión.
Por regla general, la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales. Se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas.
Principio de la unanimidad.
Llegar a convencer a mucha gente de que piensa "como todo el mundo", creando una falsa impresión de unanimidad.
Fuente (http://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDIQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.grijalvo.com%2FGoebbels%2FOnce_principios_de_la_propaganda.htm&ei=GOtcVM3nOpPdgwT2woOIAg&usg=AFQjCNF4hGRw2YICqLalO9Rwr8FON7-EUQ&sig2=MSPX433AMfbhkCXP9nkOdA&bvm=bv.79184187,d.eXY&cad=rja).

Cualquier parecido con el Kirchnerismo es simple coincidencia. (?)
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:studying:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 07 de Noviembre de 2014, 01:53:38 PM
Cita de: Roberto1957 en 07 de Noviembre de 2014, 01:04:09 PM
Cualquier parecido con el Kirchnerismo es simple coincidencia. (?)
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:studying:

Ah también le hacés caso a Goebbels?
Ah pero sos un groso vos! Le das bola a Lanata, le das bola a Goebbels...
que lindo sujeto :oooh:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Sachi en 07 de Noviembre de 2014, 06:02:31 PM



Pongo esto como ejemplo de actividades politicas en las que participan chicos desde 6o de primaria (11 años)


http://escuelalosarrayanes.edu.ar/site/iv-modelo-de-naciones-unidas-del-complejo-educativo-los-arrayanes/



Es solo un chico opinando de politica. Que tenga la opinion de los padres, es mas que logico, todos tenemos la opinion de nuestros padres a medida que crecemos y vamos formando la propia.



Saludos!
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 07 de Noviembre de 2014, 11:09:04 PM
Cita de: Blocdenotas en 07 de Noviembre de 2014, 01:21:56 AM
Vos tenés nietos, te pondría contento que el pibe te empieze hablar de néstor y como dejó a todos los milicos sin poder? Yo creo que no.

Como dice el gordo, el pibe tiene que ser pibe. Quitarle la inocencia es de una crueldad inimaginable.


Y repito, si aunque fuese Pro o massista diría lo mismo.

Tendrias que averiguar a que edad los lideres pliticos actuales y los anteriores empezaron a actuar en politica .
Con mis hijas y nietos/as hablamos de politica desde que eran pequeños,mo nieta ya en la primaria actuaba como delegada de su grado ,lidero varias veces en la secundaria los centros de estudiantes ,mi nieto sin esa participacion interviene en los centros y una de sus preocupaciones es la militancia ahora en la universidad.
El comentario sobre los militares esta demas,los milicos no tienen que tener poder ,simplemente cumplir con su deber ,las leyes son muy especificas al respecto y todos los militares las conocen p ej:en la armada "regimen naval" que es el estudio del codigo de justicia militar se estudia desde la preparatoria hasta el ultimo año ,dicho codigo no dice absolutamente nada sobre el poder que decis deben tener los militares ,algunos lo detentaron por la fuerza ,vioalando las leyesd y apañados por civiles que de otra manera no hubieran llegado al poder debido a su escaso o nulo poder votante.

Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 08 de Noviembre de 2014, 01:31:42 PM
Citar
Principios de la Propaganda Kirchnerista

Por John D. Fletcher

1) Prin­ci­pio de sim­pli­fi­ca­ción y del enemigo único. Adop­tar una única idea, un único Sím­bolo; Indi­vi­dua­li­zar al adver­sa­rio en un único enemigo. El grupo clarín.


2) Prin­ci­pio del método de con­ta­gio. Reunir diver­sos adver­sa­rios en una sola cate­go­ría o indi­vi­duo; Los adver­sa­rios han de cons­ti­tuirse en suma individualizada. Los monopolios, en donde se agrupa a todos los enemigos, confabulados con clarín.


3) Prin­ci­pio de la trans­po­si­ción. Car­gar sobre el adver­sa­rio los pro­pios erro­res o defec­tos, res­pon­diendo el ata­que con el ata­que. "Si no pue­des negar las malas noti­cias, inventa otras que las distraigan". Inflación como culpa de los empresarios y productores y no de la política económica; inseguridad como culpa de los medios y no de la política de seguridad; endeudamiento como culpa de los organismos de crédito y no de quien los toma.


4) Prin­ci­pio de la exa­ge­ra­ción y des­fi­gu­ra­ción. Con­ver­tir cual­quier anéc­dota, por pequeña que sea, en ame­naza grave. Reclamo del campo como intento de golpe de estado, interpelaciones democráticamente legitimas de cualquier partido opositor como intento de desestabilización política.


5) Prin­ci­pio de la vul­ga­ri­za­ción. "Toda pro­pa­ganda debe ser popu­lar, adap­tando su nivel al menos inte­li­gente de los indi­vi­duos a los que va diri­gida. Cuanto más grande sea la masa a con­ven­cer, más pequeño ha de ser el esfuerzo men­tal a rea­li­zar. La capa­ci­dad recep­tiva de las masas es limi­tada y su com­pren­sión escasa; ade­más, tie­nen gran faci­li­dad para olvidar". Canciones en futbol para todos, propagandas televisivas donde se explica gráficamente lo mismo que comenta el locutor.


6) Prin­ci­pio de orques­ta­ción. "La pro­pa­ganda debe limi­tarse a un número pequeño de ideas y repe­tir­las incan­sa­ble­mente, pre­sen­ta­das una y otra vez desde dife­ren­tes pers­pec­ti­vas pero siem­pre con­ver­giendo sobre el mismo con­cepto. Sin fisu­ras ni dudas". No hay inflación, la seguridad es una sensación, la culpa es de los medios, la oposición es golpista, nosotros somos los únicos que defendemos los derechos humanos, tenemos que profundizar el "modelo".


7) Prin­ci­pio de reno­va­ción. Hay que emi­tir cons­tan­te­mente infor­ma­cio­nes y argu­men­tos nue­vos a un ritmo tal que cuando el adver­sa­rio res­ponda el público esté intere­sado en otra cosa. Las res­pues­tas del adver­sa­rio nunca han de poder con­tra­rres­tar el nivel cre­ciente de acusaciones. Múltiples voceros oficiales (usualmente ministros) que opinan de todo y responden instantáneamente a cualquier critica con agravios, a través de medios masivos y redes sociales.


8) Prin­ci­pio de la vero­si­mi­li­tud. Cons­truir argu­men­tos a par­tir de fuen­tes diver­sas, a tra­vés de los lla­ma­dos glo­bos son­das o de infor­ma­cio­nes fragmentarias. Aparato cada vez mas abultado de medios oficiales. Decenas de diarios, revistas, radios y canales diferentes, que dicen lo mismo.


9)Prin­ci­pio de la silen­cia­ción. Aca­llar sobre las cues­tio­nes sobre las que no se tie­nen argu­men­tos y disi­mu­lar las noti­cias que favo­re­cen el adver­sa­rio, tam­bién con­tra­pro­gra­mando con la ayuda de medios de comu­ni­ca­ción afines.


10) Prin­ci­pio de la trans­fu­sión. Por regla gene­ral la pro­pa­ganda opera siem­pre a par­tir de un sus­trato pre­exis­tente, ya sea una mito­lo­gía nacio­nal o un com­plejo de odios y pre­jui­cios tra­di­cio­na­les; se trata de difun­dir argu­men­tos que pue­dan arrai­gar en acti­tu­des primitivas. Utilización política de los DDHH, proposición del autoritarismo kirchnerista como antónimo y contrafigura al autoritarismo militar. Enfrentar al pueblo contra el pueblo, dividiéndolo entre defensores del modelo y golpistas.


11) Prin­ci­pio de la una­ni­mi­dad. Lle­gar a con­ven­cer a mucha gente de que piensa "como todo el mundo", creando impre­sión de unanimidad. Carteles proclamatorios "anónimos"; muchedumbres aranceladas con cánticos guionados; actos políticos llenos por y para la foto; programas "Para Todos" (Futbol para todos, milanesas para todos, bicicletas para todos, etc)
Fuente (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&cad=rja&uact=8&ved=0CDgQFjAF&url=http%3A%2F%2Fprofesorhariseldon.wordpress.com%2F2011%2F07%2F05%2Flos-principios-de-la-propaganda-kirchnerista-hegelianos%25C2%25BF%2F&ei=IEBeVITTD8HyoATQwYC4Cw&usg=AFQjCNHMiwkcsRX2DTDe_scSZa5LTDEY3g&sig2=r3W6SAWtuZMFJhW2fv0F2A).

Cualquier parecido con Goebbels es simple coincidencia. (?)
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:studying:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 08 de Noviembre de 2014, 02:25:38 PM
Cualquier parecido o similitud a las actitudes de los grupos monopolicos es pura coincidencia.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 08 de Noviembre de 2014, 02:33:49 PM

¿Cuáles son esos grupos monopólicos?
¿Cuáles son las actitudes de esos grupos monopólicos?
¿Por qué hay grupos monopólicos en Argentina?
:notsosure:
Sólo son simples preguntas que no creo que sean muy difíciles de contestar.
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
Veremos qué dicen los "genios" de por acá.

:mate:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 09 de Noviembre de 2014, 10:57:06 AM
Ya hay demasiadas explicaciones al respecto ,como dice la cancion"quien quiera oir que oiga.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 09 de Noviembre de 2014, 12:19:29 PM
¿Demasiadas explicaciones?
Lo que veo acá en demasía son las pelotudeces dichas por un troll que no voy a nombrar, el cual en mi opinión debería ser baneado, pero explicaciones racionales, con sentido, que aporten algo al debate, no veo que haya demasiadas.
La presidenta y sus secuaces nos quieren hacer creer que está todo fenómeno, cuando los hechos demuestran lo contrario.
Está claro que hay un aparato propagandístico que no es muy diferente al que usaron los nazis en su momento.
Y por eso hay pibes de 11 años que creen que el kirchnerato es lo mejor que hay.
:rolleyes3d:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 10 de Noviembre de 2014, 05:17:22 PM
Cita de: Roberto1957 en 08 de Noviembre de 2014, 01:31:42 PM
Principios de la Propaganda Kirchnerista

Por John D. Fletcher

1) Prin­ci­pio de sim­pli­fi­ca­ción y del enemigo único. Adop­tar una única idea, un único Sím­bolo; Indi­vi­dua­li­zar al adver­sa­rio en un único enemigo. El grupo clarín.


2) Prin­ci­pio del método de con­ta­gio. Reunir diver­sos adver­sa­rios en una sola cate­go­ría o indi­vi­duo; Los adver­sa­rios han de cons­ti­tuirse en suma individualizada. Los monopolios, en donde se agrupa a todos los enemigos, confabulados con clarín.


3) Prin­ci­pio de la trans­po­si­ción. Car­gar sobre el adver­sa­rio los pro­pios erro­res o defec­tos, res­pon­diendo el ata­que con el ata­que. "Si no pue­des negar las malas noti­cias, inventa otras que las distraigan". Inflación como culpa de los empresarios y productores y no de la política económica; inseguridad como culpa de los medios y no de la política de seguridad; endeudamiento como culpa de los organismos de crédito y no de quien los toma.


4) Prin­ci­pio de la exa­ge­ra­ción y des­fi­gu­ra­ción. Con­ver­tir cual­quier anéc­dota, por pequeña que sea, en ame­naza grave. Reclamo del campo como intento de golpe de estado, interpelaciones democráticamente legitimas de cualquier partido opositor como intento de desestabilización política.


5) Prin­ci­pio de la vul­ga­ri­za­ción. "Toda pro­pa­ganda debe ser popu­lar, adap­tando su nivel al menos inte­li­gente de los indi­vi­duos a los que va diri­gida. Cuanto más grande sea la masa a con­ven­cer, más pequeño ha de ser el esfuerzo men­tal a rea­li­zar. La capa­ci­dad recep­tiva de las masas es limi­tada y su com­pren­sión escasa; ade­más, tie­nen gran faci­li­dad para olvidar". Canciones en futbol para todos, propagandas televisivas donde se explica gráficamente lo mismo que comenta el locutor.


6) Prin­ci­pio de orques­ta­ción. "La pro­pa­ganda debe limi­tarse a un número pequeño de ideas y repe­tir­las incan­sa­ble­mente, pre­sen­ta­das una y otra vez desde dife­ren­tes pers­pec­ti­vas pero siem­pre con­ver­giendo sobre el mismo con­cepto. Sin fisu­ras ni dudas". No hay inflación, la seguridad es una sensación, la culpa es de los medios, la oposición es golpista, nosotros somos los únicos que defendemos los derechos humanos, tenemos que profundizar el "modelo".


7) Prin­ci­pio de reno­va­ción. Hay que emi­tir cons­tan­te­mente infor­ma­cio­nes y argu­men­tos nue­vos a un ritmo tal que cuando el adver­sa­rio res­ponda el público esté intere­sado en otra cosa. Las res­pues­tas del adver­sa­rio nunca han de poder con­tra­rres­tar el nivel cre­ciente de acusaciones. Múltiples voceros oficiales (usualmente ministros) que opinan de todo y responden instantáneamente a cualquier critica con agravios, a través de medios masivos y redes sociales.


8) Prin­ci­pio de la vero­si­mi­li­tud. Cons­truir argu­men­tos a par­tir de fuen­tes diver­sas, a tra­vés de los lla­ma­dos glo­bos son­das o de infor­ma­cio­nes fragmentarias. Aparato cada vez mas abultado de medios oficiales. Decenas de diarios, revistas, radios y canales diferentes, que dicen lo mismo.


9)Prin­ci­pio de la silen­cia­ción. Aca­llar sobre las cues­tio­nes sobre las que no se tie­nen argu­men­tos y disi­mu­lar las noti­cias que favo­re­cen el adver­sa­rio, tam­bién con­tra­pro­gra­mando con la ayuda de medios de comu­ni­ca­ción afines.


10) Prin­ci­pio de la trans­fu­sión. Por regla gene­ral la pro­pa­ganda opera siem­pre a par­tir de un sus­trato pre­exis­tente, ya sea una mito­lo­gía nacio­nal o un com­plejo de odios y pre­jui­cios tra­di­cio­na­les; se trata de difun­dir argu­men­tos que pue­dan arrai­gar en acti­tu­des primitivas. Utilización política de los DDHH, proposición del autoritarismo kirchnerista como antónimo y contrafigura al autoritarismo militar. Enfrentar al pueblo contra el pueblo, dividiéndolo entre defensores del modelo y golpistas.


11) Prin­ci­pio de la una­ni­mi­dad. Lle­gar a con­ven­cer a mucha gente de que piensa "como todo el mundo", creando impre­sión de unanimidad. Carteles proclamatorios "anónimos"; muchedumbres aranceladas con cánticos guionados; actos políticos llenos por y para la foto; programas "Para Todos" (Futbol para todos, milanesas para todos, bicicletas para todos, etc)
Fuente.
Cualquier parecido con Goebbels es simple coincidencia. (?)


El punto 1 y 2 son iguales, para que los diferencia si se repite? no te das cuenta de eso? Agrega puntos para que haya mas que achacar
Y buéh, este chabón escribe para que lo lea cierto tipo de gente con una preparación intelectual especial
De todos modos, eso lo hacen todos los centros de poder; lo hicieron los yanquis y los rusos durante la guerra fria, por ejemplo
Punto 3: al igual que los punto 1 y 2, eso lo hacen todos los grupos de poder, o conocés algún gobierno que reconozco sus propios errores y no se los eche a otros? De todos modos, el autor de este articulo y vos al comulgar y citarlo estás haciendo lo mismo, le echás la culpa a otro, en este caso al gobierno. Vos estás seguro que los medios de comunicación no tienen nada que ver con la manipulación social que se hace al tema "inseguridad" o a algunos empresarios con el tema "inflación"?
Punto 4: debatible, el campo, por mucho menos que la 125 formó parte de diversos complots que voltearon gobiernos. El gobierno habrá sobreestimado el tema del campo diciendo lo del golpe-igual, repito, es debatible-, pero el autor del articulo, y vos al comulgar con él, lo subestiman y subestimar que el campo podría, junto a otros grupos de poder, podría haber tenido la ilusión de desestabilizar el gobierno, es desconocer de lleno la historia argentina, por lo menos, de los últimos 100 años.
5-Es mentira, donde ves que las propagandas que baja el gobierno sean vulgares? Canciones en FPT? Que canciones? GRaficar lo que explica el locutor? Flaco, vos no sabés que hay gente hipoacúsica que precisamente no escucha lo que dice el locutor? A ver, es televisión flaco, si no graficamos lo que un locutor dice que hacemos? ponemos al tipo solo, hablando o solo ponemos grafiquitos? Es básico.
6-Pequeño número de ideas? POr lo menos pusiste 7!!! Te parece un pequeño número de ideas? Fijate cuantas ideas tiene la oposición, para decir que 7 es un pequeño número de ideas. Y eso que además hay unas cuantas mas
7-Jajajaja el punto 7 se contradice con el punto 6. Pequeño número de ideas-dice el punto 6-y repetirlas incansablemente. Y el punto 7 dice ideas nuevas y constantes. Mamita querida!!!
8-Ah si? Mirá vos? CUantos medios son del gobierno? "Cada vez mas abultado? Si la mayoria de los medios son opositores? de que hablás flaco? Además, si te parece que construir argumentos desde diversas fuentes es algo malo? Y que querés? construir argumentos desde una sola fuente???? Ahora entiendo como sacás las opiniones que sacás
9-Principio de silenciación???? Seeee, hay un silencio barbaro!!! Un amigo le dice al otro: "che, viste que no hay libertad de expresión?" y el otro le contesta "y donde viste eso?", "lo ví en la tele, los escuché en la radio y lo leí en el diario". Ese es el principio de silenciación que hay.
10-Eso es mas viejo que la injusticia, otro punto mas que le cabe a cientos de gobiernos actuales y de la historia del mundo. Eso se llama construir una identidad flaco. "Utilización politica de los DDHH"???? flaco, los DDHH son derechos politicos, de que manera querés que se utilicen??? que ignorancia tan aberrante. "Enfrentar al pueblo contra el pueblo"? si los que están rabiosos son los opositores?
11-Que aberración, por favor. Así que decir que algo es "para todos" lo identifica con este principio??? Ni hace falta explicar el porque es una burrada.

Como de costumbre, verdura para ignorantes que leen y repiten

Se parece a Goebells? Si, claro, hasta una agencia de publicidad usa los principios goebellianos
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 10 de Noviembre de 2014, 05:48:26 PM
Por favor,las denuncias hacerlas por los canales correspondientes ,las sanciones a las mismas  si corresponden son privativas del staff,en este foro en lo posible evitamos sanciones salvo que sean muy necesarias .
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 10 de Noviembre de 2014, 05:56:32 PM
Ayer ví a Lanata y pusó otro video de un pibe que le hicieron lavado de cerebro, pero en Venezuela.

https://www.youtube.com/watch?v=LRWtiKp1THA

Para maxi_o y rubeto está fenomeno

Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 10:18:57 AM
Cita de: Blocdenotas en 10 de Noviembre de 2014, 05:56:32 PM
Ayer ví a Lanata y pusó otro video de un pibe que le hicieron lavado de cerebro, pero en Venezuela.

https://www.youtube.com/watch?v=LRWtiKp1THA

Para maxi_o y rubeto está fenomeno



Ahhh bueno!  jajajaj
Y hasta Venezuela se tuvo que ir Lanata para investigar esto? no fue a la escuela, de chico? Y vos lo citás, encima? No fuiste a la escuela, de chico?
Terrrrible, un nene de 5 años, vestido con un uniforme del ejercito de Simón Bolivar, recitando frases del Libertador. Terrible, che!
Si eso te parece terrible, supongo que también te parecerá terrible que durante décadas se hagan actos escolares de fechas patrias, porque se hace lo mismo; se viste a los pibes de granaderos y se los hace recitar frases de San Martin o, en su defecto de Belgrano, o peor, las mentiras de Sarmiento.
Lo que único que me hizo ruido, de este video fue que el pibe diga "el capitalismo es el hijo del imperialismo", es obviamente muy raro para un pibe de 5 años. Pero luego me acordé de como eramos con mis amigos, cuando tenía 5 años, 6 u 11 años-como Casey-. Yo hice los primeros años de la primaria con los milicos y la pubertad y preadolescencia en los últimos años de Guerra Fria; así que no me vengan a mí con lavado de cerebro infantil. GRacias a la bajada de línea milica y yanqui, a los 8 años odiaba el comunismo y a los rusos, pero no tenía ni puta idea de lo que era el comunismo y menos donde quedaba Rusia, y los yanquis eran lo mejor que le había pasado a la humanidad. No me vengan con que el kichnerismo lava cerebros o tiene la exclusividad; ni el kichnerismo, ni los argentinos tenemos la exclusividad de nada.
Por favor, muchachos, no abusen del "copiar y pegar", metan un análisis mas o menos serio. Mas que del lavado de cerebor de un pibe de 5 u 11 años, que es normal, porque todo es adoctrinamiento, a esas edades, me preocupa el poco poder de análisis de los adultos y el enorme desconocimiento de la historia politica del mundo
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 11 de Noviembre de 2014, 02:59:28 PM
Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 10:18:57 AM
Ahhh bueno!  jajajaj
Y hasta Venezuela se tuvo que ir Lanata para investigar esto?
No eras vos el que lo siguías a Lanata hace 25 años? Jajaja. No entiendo xq lo seguís mirando al gordo si es tan malo.

Citarno fue a la escuela, de chico? Y vos lo citás, encima? No fuiste a la escuela, de chico?
No recuerdo haberme vestido de granadero, en el colegio podías optar si querías actuar o no y no me cabían esas cosas.



CitarLo que único que me hizo ruido, de este video fue que el pibe diga "el capitalismo es el hijo del imperialismo", es obviamente muy raro para un pibe de 5 años. Pero luego me acordé de como eramos con mis amigos, cuando tenía 5 años, 6 u 11 años-como Casey-. Yo hice los primeros años de la primaria con los milicos y la pubertad y preadolescencia en los últimos años de Guerra Fria; así que no me vengan a mí con lavado de cerebro infantil. GRacias a la bajada de línea milica y yanqui, a los 8 años odiaba el comunismo y a los rusos, pero no tenía ni puta idea de lo que era el comunismo y menos donde quedaba Rusia, y los yanquis eran lo mejor que le había pasado a la humanidad. No me vengan con que el kichnerismo lava cerebros o tiene la exclusividad; ni el kichnerismo, ni los argentinos tenemos la exclusividad de nada.

Y? Que te hayan adoctrinado a vos hace que el adoctrinamiento sea bueno? Nunca se dijo que era exclusivo de los kirchner, sigue siendo terrible aunque lo haga Maduro, Videla, Kirchner o un yanki.

No es normal que un pibe salga a una manifestación y diga que kirchner es el ídolo, por eso sale en las noticias.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:17:31 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 02:59:28 PM
No eras vos el que lo siguías a Lanata hace 25 años? Jajaja. No entiendo xq lo seguís mirando al gordo si es tan malo.


Me estás hablando en serio? Vos no pusiste un video, diciendo que lo sacaste del programa de Lanata???? Yo no ví a Lanata, ví el video que pusiste, que dijiste que lo sacaste de Lanata. Che, posta, un poco de sentido común, por favor
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:19:46 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 02:59:28 PM
No recuerdo haberme vestido de granadero, en el colegio podías optar si querías actuar o no y no me cabían esas cosas.

Ah pero vos ya eras un groso de chico, por eso capaz no entendés que la infancia es puro adoctrinamiento. Pero porque vos eras un groso estás negando que en los actos infantiles visten a los pibes de granaderos y los hacen recitar frases de próceres?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:20:43 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 02:59:28 PM

Y? Que te hayan adoctrinado a vos hace que el adoctrinamiento sea bueno?
Yo dije que era bueno?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:22:40 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 02:59:28 PM

Nunca se dijo que era exclusivo de los kirchner, sigue siendo terrible aunque lo haga Maduro, Videla, Kirchner o un yanki.

Y entonces porque no critican a Videla y a los yanquis?
Porque hasta ahora, se comparó a los K con Videla y vos metiste a Maduro. De Videla y los yanquis no hay nada
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:30:55 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 02:59:28 PM
No es normal que un pibe salga a una manifestación y diga que kirchner es el ídolo, por eso sale en las noticias.

No, lo que no es normal es que salga en las noticias. El adoctrinamiento infantil es lo mas normal del mundo, precisamente es la segmento de edad mas idónea para adoctrinar. Si a los medios de comunicación y a la gente les preocupa lo que diga un pbe de 11 años, que se fijen mas en sus hijos, a ver que les enseñan en la escuela o mismo, que enseñan sus padres a sus hijos y que digan que no los adoctrinan.
Lo que pasa es que vos no te das cuenta porque de pibe tuviste la extraordinaria lucidez de no dejarte adoctrinar, por eso no te vestías de granadero. Estaría bueno saber que pasó en tu maduración, que solo hacés "copiar y pegar" y ni siquiera sabés que es lo que pegas
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 11 de Noviembre de 2014, 06:01:08 PM
Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:17:31 PM
Me estás hablando en serio? Vos no pusiste un video, diciendo que lo sacaste del programa de Lanata???? Yo no ví a Lanata, ví el video que pusiste, que dijiste que lo sacaste de Lanata. Che, posta, un poco de sentido común, por favor
Cita de: maxi_o en 07 de Noviembre de 2014, 11:07:31 AM
Todo lo que dijo antes?
A Lanata le vengo escuchando todo lo que dijo antes desde hace, por lo menos, 25 años; cuando los que hoy lo ponen como un adalid de la patria no le daban ni cabida. Y dentro de esos 25 años Lanata siempre reivindicó este tipo de cosas y ni se le hubiera ocurrido mandar a Disney a un pibe ni denostarlo por sus opiniones. Pero bueno, una panquequeada mas

Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:19:46 PM
Ah pero vos ya eras un groso de chico, por eso capaz no entendés que la infancia es puro adoctrinamiento. Pero porque vos eras un groso estás negando que en los actos infantiles visten a los pibes de granaderos y los hacen recitar frases de próceres?

No es cuestíon de que yo sea groso, es cuestión que no te obligan a actuar. Quizá deberías actualizarte un cacho con el tema de como se maneja la educación, xq es un poco distinto a que cuando vos ibas.

Y los de los proceres y granaderos, pasa obviamente. Por algo son proceres y con sus defectos y virtudes hicieron este país. Yo no lo veo como adoctrinamiento, sino como conocer nuestro pasado. ¿Vos crees que de alguna manera San Martín y Belgrano están sacando provecho de esto?
Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 05:22:40 PM
Y entonces porque no critican a Videla y a los yanquis?
Porque hasta ahora, se comparó a los K con Videla y vos metiste a Maduro. De Videla y los yanquis no hay nada
No ves que no entendés nada, este tema es sobre los K y los lavados de cerebro. Si no digo nada sobre los yankis o Videla, es xq no viene a  tema. Tampoco me pongo hablar de la adoctrinación Stalinista.

Si tenés ganas hace un tema y empezamos a hablar sobre la adoctrinación en todos los paises.


Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 07:42:54 PM
Capo, si me vas a citar, citame bien, el que pone videos de Lanata sin ningún tipo de opinión o análisis sos vos.
Yo no miro a Lanata, yo lo veía antes, como bien dije
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 07:43:54 PM
De todos modos, en cuestiones políticas vos ves solo lo que comulga con vos? con razón tenés tanto poder de análisis
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 07:46:53 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 06:01:08 PM
No es cuestíon de que yo sea groso, es cuestión que no te obligan a actuar. Quizá deberías actualizarte un cacho con el tema de como se maneja la educación, xq es un poco distinto a que cuando vos ibas.

Ahh es cuestión que no te "obliguen"! Claaaaro, posiblemente yo tenga que actualizarme porque ahora los que van al colegio a adoctrinarse son mis hijos, y no yo. Pero vos vas a tener que aprender un poco lo que es adoctrinamiento y lavado de cerebro, porque si tuvieran que obligarte no sería adoctrinamiento. Extraño de un tipo que critica a alguien porque le lavan el cerebro, que no tenga ni idea de lo que es eso.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 07:49:06 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 06:01:08 PM

Y los de los proceres y granaderos, pasa obviamente. Por algo son proceres y con sus defectos y virtudes hicieron este país.

Claaaaro y Bolívar no es un procer en Venezuela, no? es un invento de Maduro
Exacto, con sus defectos y sus virtudes, el tema que cuando sos chico nadie te cuenta cuales fueron sus defectos y en muchos casos-Sarmiento, por poner un ejemplo- se le inventan las virtudes, por eso es adoctrinamiento
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 08:04:02 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 06:01:08 PM
. Yo no lo veo como adoctrinamiento, sino como conocer nuestro pasado. ¿Vos crees que de alguna manera San Martín y Belgrano están sacando provecho de esto?

Ahí está, excelente ejemplo de adoctrinamiento diste. vos no lo ves como adoctrinamiento, que te mientan sobre la historia para formarte como parte de una sociedad, con sus valores y tradiciones-obviamente manipuladas-vos no lo ves como adoctrinamiento. Y es raro lo que me preguntás, como San Martin y Belgrano van a sacar provecho si están muertos!!!
Yo el adoctrinamiento no lo veo ni como algo bueno, ni malo, es normal y hasta obvio, por eso no entiendo tanto revuelo. Está claro que se le quiere dar una manipulación mediática al tema y vos caíste de una, precisamente porque no conocés cual es el rol del adoctrinamiento y no reconocés donde son los lugares en los que realmente hay adoctrinamiento. Al otro pibe, Roberto no lo incluyo en esto porque es un troll, buscar mandar verdura por mandar nomás.

A ver:
-Me cuestionás si miro a Lanata, porque lo critico. O sea, vos, al que piensa distinto lo obviás, vas por el pensamiento único, pero cuestionás el adoctrinamiento
-No ves como adoctrinamiento la educación primaria porque lo que hacen con los chicos es enseñarles "nuestro pasado", cuando está mas que claro y fácilmente contrastable que la historia que le enseñan a un pibe de primaria es distinta a la historia criticada e investigada por académicos. A ver, en la primaria no hay otra cosa, prácticamente que adoctrinamiento, sobre todo en historia. O vos todavía pensás que San Martin cruzó los andes en un caballo blanco y la Belgrano creó la bandera inspirándose en el cielo y las nubes? O que Colón era bueno con los indios? Que enseñan virtudes y defectos de los próceres? No enseñan los defectos? que defecto de que procer te enseñaron en la primaria? En Argentina no enseñan que Sarmiento era racista y le daba vergüenza la población de su país, que mentía y precisamente sacaba provecho de todo lo que podía sacar, sino que enseñan la mentira de que fue el quien creo la escuela pública, que le enseñaba a leer a los gauchos a los 4 años y que creó el guardapolvo blanco. En EEUU no les enseñan que George Washington le daba al porro como loco, sino que les enseñan la mentira del cerezo que cortó con un hacha.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 08:06:09 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 06:01:08 PM
No ves que no entendés nada, este tema es sobre los K y los lavados de cerebro. Si no digo nada sobre los yankis o Videla, es xq no viene a  tema.

Y entonces porque pusiste el video que te mostró Lanata, del chico venezolano, si esto es sobre el supuesto lavada de cerebro K?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 08:06:59 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 06:01:08 PM
. Tampoco me pongo hablar de la adoctrinación Stalinista.


No, solo del supuesto lavado de cerebro Chavista
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 08:08:09 PM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 06:01:08 PM

Si tenés ganas hace un tema y empezamos a hablar sobre la adoctrinación en todos los paises.




y porque? si vos mencionaste a Venezuela en este mismo tema, yo tengo que hacer algo distinto? tenés privilegios?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 07:42:54 PM
Capo, si me vas a citar, citame bien, el que pone videos de Lanata sin ningún tipo de opinión o análisis sos vos.
Yo no miro a Lanata, yo lo veía antes, como bien dije
Bueno quizá te convenga saber que decir "vengo escuchando" significa que lo seguís haciendo en el presente.

Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 07:46:53 PM
Ahh es cuestión que no te "obliguen"! Claaaaro, posiblemente yo tenga que actualizarme porque ahora los que van al colegio a adoctrinarse son mis hijos, y no yo. Pero vos vas a tener que aprender un poco lo que es adoctrinamiento y lavado de cerebro, porque si tuvieran que obligarte no sería adoctrinamiento. Extraño de un tipo que critica a alguien porque le lavan el cerebro, que no tenga ni idea de lo que es eso.

Creo que no cazaste al tipo de adoctrinamiento que nos referimos todos menos vos en el tema. Obviamente no estamos condenando que un pibe vaya al colegio y se le adoctrine lengua, matemática, etc. Del adoctrimiento que hablamos es el que se usa para provecho personal, o de la clase política de turno. Como es el caso de Maduro, los K con Nestór, etc.

Sobre todo se condena que al pibe le lavan el cerebro con mentiras, como eso de que néstor dejó a los milicos sin poder.

Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 07:49:06 PM
Claaaaro y Bolívar no es un procer en Venezuela, no? es un invento de Maduro
Pero chavéz no, maestro.

Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 08:04:02 PM
Ahí está, excelente ejemplo de adoctrinamiento diste. vos no lo ves como adoctrinamiento, que te mientan sobre la historia para formarte como parte de una sociedad, con sus valores y tradiciones-obviamente manipuladas-vos no lo ves como adoctrinamiento.

Vos pretendés que a un pibe de 5 años, le cuenten todo lo bueno y malo de cada procér? Obviamente, por una cuestión educativa, se simplifica. Y a medida que pasan los años vas aprendiendo más y más. Yo, por lo menos según vi, no se miente hoy en día en los textos. Si se simplifica por lo anterior. Pasa que la historia está llena de grises y opiniones distintas. Y vos como padre, podés o no estar de acuerdo. Pero eso no significa que lo adoctrinen para pensar que Sarmiento fue Superman.


Citar-Me cuestionás si miro a Lanata, porque lo critico. O sea, vos, al que piensa distinto lo obviás, vas por el pensamiento único, pero cuestionás el adoctrinamiento
Yo te cuestioné xq seguías mirandolo hace 25 años si no estás de acuerdo con el chabón. Nunca dije que no podías estar de acuerdo, solo le veo poca lógica a la situación.
Cita de: maxi_o en 11 de Noviembre de 2014, 08:06:09 PM
Y entonces porque pusiste el video que te mostró Lanata, del chico venezolano, si esto es sobre el supuesto lavada de cerebro K?
Xq en páginas anteriores me criticaban que si otra persona haría lo mismo, no lo condenaría.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Uni Azul en 12 de Noviembre de 2014, 03:51:23 AM
CitarCarta abierta a Casey Wander
Eduardo de la Serna
Hola Casey...
No te conozco. No me conocés. Pero armaste tanto revuelo con tus declaraciones que casi parecieras un conocido.
En realidad conocemos a algunos de los que comentaron tus declaraciones, y despreciamos a algunos. Parece que si fueras un tonto alienado en una playstation serías casi un niño modelo para esos algunos; y si fueras a Disney, y fueras "formateado" por el "lado Disney de la vida", serías casi perfecto. Lo curioso es que te lo diga alguno que seguramente leyó un libro que salió muchos, muchos años antes que vos nacieras que se llamaba "para leer al pato Donald". Pero algunos tienen memoria flaca... o bolsillos grandes.
Hace muchos años hubo una tenista, Gabriela Sabatini. La mejor tenista argentina de la historia. Dejó toda su escuela y estudios para dedicarse al tenis. Nadie dijo nada. Hace menos años hubo otro pibe, Horacio Lavandera. No creo que haya visto una pelota en su vida, ni una play. Pareciera que nació con un piano entre los dedos. Acá tampoco nadie dijo nada. A lo sumo que era un niño prodigio. Pero vos "metiste la pata". Hablaste de Nestor y de Cristina. Y "eso no se hace". Hay gente que tiene demasiado odio. Y entonces olvidarán que sos un chico. Y te dirigirán palabras y palabrotas, te dirán como tenés que ser, y cómo deberían ser tus papás. Gente grande. Que pone cara de sabia. De superada. De omnipotente. Parece que vos no tuvieras que sentir pasión por las cosas que te alegran, ni festejar las cosas que festejás. Ellos quisieran manejarte la vida. Así serías un chico del montón, verías Tinelli, y disfrutarías la nada misma, mientras ellos buscan quedarse con el todo mismo.
¿Sabés? Cuando yo era chico, una mujer a la que todos queríamos nos cantaba que "un ladrón es vigilante y otro es juez", que podés tener 1530 chimpancés y no verlos, que los gatos estudian mucho inglés, o también que había un país llamado "nomeacuerdo", y – para peor – solía usar música folklórica, y aprendimos – desde chiquitos – a escucharla y disfrutarla. Otras veces con tres medias hicimos la pelota, y jugábamos en la calle, o en el recreo. Claro: ¡no teníamos play! Pero, ¿sabés? Tampoco había play cuando algunos de los que te dan lecciones a vos y a tus papás eran chicos; y quizás no hayan ido a Disney. O, quizás crean que Disney es igual al canal que los contrata.
Para peor, Casey, hablaste de los milicos, de los "noventa", y hasta de la "fertilización asistida"... Se ve que en tu casa hablan. Que todos conversan. ¿Cómo es posible que en lugar de hablar no vean Showmatch? Si siguen así no podemos soñar con nuestro futuro, imaginarán.
Y ¿sabes? Casey. Creo que sos mucho, pero mucho más maduro que los adolescentes que te recomiendan infancia, que los que no imaginan un mundo sin ellos (y sus mandantes).
Seguí jugando Casey. Seguí jugando a que vas a ser presidente en el 2050 (aunque perdoname que te corrija, pero si no hay cosas especiales, las elecciones serían en el 2051). Y seguí provocándoles sarampión, varicela, tos convulsa, paperas y esas cosas a los grandotes inmaduros. Y, por favor, invitanos a tu fiesta; porque parece muy semejante a la fiesta de un pueblo. Y allí me encantaría encontrarte.

Citar¿Por qué no puede militar en un partido un joven de diecisiete años y en cambio se puede bautizar como católico a un recién nacido, y sin pedirle permiso siquiera? En la iglesia católica no piden mayoría de edad, les da igual: ave que vuela, a la cazuela. Pero eso lo aplican los católicos sólo a las bases. En cuanto a los cuadros directivos, para ser ordenado sacerdote, no sólo exigen veinticinco años cumplidos, sino también ser hombre.
Quizá esa restricción que impide a los jóvenes afiliarse justifique la creación de las juventudes en los partidos. Pero entonces, ¿qué pintan allí todavía, pasados los dieciocho, hasta que ya están en edad de trincar en empresas o de llevar dinero escondido a la contrarrevolución cubana?
En cualquier caso, ¿es razonable que se exija ser mayor de edad para afiliarse a un partido y en cambio esté permitido bautizar a alguien sin su consentimiento?
Fuente (http://www.eldiario.es/cartaconrespuesta/Bautismo-militancia_6_102949722.html)
Dejen ser, las críticas tan ponzoñosas solo muestran el anti


Uno es digno cuando siente como propio el daño que le hacen al prójimo, no importa que éste no se defienda - José Martí
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 10:37:24 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Bueno quizá te convenga saber que decir "vengo escuchando" significa que lo seguís haciendo en el presente.

Yo conjugo los verbos como se me da la gana, el idioma lo uso yo y lo uso como quiero. Vos que estás adoctrinado, te regirás por esas reglas arbitrarias
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 10:41:31 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Creo que no cazaste al tipo de adoctrinamiento que nos referimos todos menos vos en el tema. Obviamente no estamos condenando que un pibe vaya al colegio y se le adoctrine lengua, matemática, etc. Del adoctrimiento que hablamos es el que se usa para provecho personal, o de la clase política de turno. Como es el caso de Maduro, los K con Nestór, etc.

Ahhh todos menos vos. Asi que ahora sos la voz de los demás usuarios, mirá que fenómeno
Y decime una cosa, sacan mucho provecho personal no de que el pibe este diga lo que diga? Quien sacaba provecho antes de que el chico fuera conocido? ël, la madre? quien?
Ah y no era que hablamos del "lavado de cabeza kichnerista?". SI querés hablar de lavado de cabeza de Maduro, abrite otro tema, capo
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 12 de Noviembre de 2014, 10:43:30 AM
Y esta niña habla asi,por que no se la critico?

https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4 (https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4)
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 10:46:36 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Sobre todo se condena que al pibe le lavan el cerebro con mentiras, como eso de que néstor dejó a los milicos sin poder.

Serán mentiras o será la interpretación que hizo el pibe de los hechos. Porque vos sos el que presume que le lavaron el cerebro, capaz el pibe escucha y saca conclusiones...digo, puede pasar, tiene 11 años. Digo, si a vos no te obligaron a ser granadero, el pibe puede sacar conclusiones, que no sean las que te cuenta Lanata no quiere decir que no se puedan decir, onda tiene 11 años, lo vas a censurar porque se equivoque? ONda, en el colegio les dicen tantas mentiras, que tiene de malo que se equivoque. Ah, de las mentiras que te enseñan en la escuela quien saca provecho, nadie no? porque está re bien que te mientan en la escuela, pero está re mal que te mientan-si es que le mintieron-en la casa a este pibe?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 10:48:05 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Pero chavéz no, maestro.

Pero el pibe estaba vestido con un uniforme del ejercito de Bolivar, no estaba disfrazado de CHavez, y repetía frases de Bolivar, maestro
De todos modos, vos sos venezolano? digo, para andarle diciendo a otros quienes tienen que ser sus próceres y quienes no
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 10:59:28 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Vos pretendés que a un pibe de 5 años, le cuenten todo lo bueno y malo de cada procér? Obviamente, por una cuestión educativa, se simplifica. Y a medida que pasan los años vas aprendiendo más y más. Yo, por lo menos según vi, no se miente hoy en día en los textos. Si se simplifica por lo anterior. Pasa que la historia está llena de grises y opiniones distintas. Y vos como padre, podés o no estar de acuerdo. Pero eso no significa que lo adoctrinen para pensar que Sarmiento fue Superman.


Ahhh mirá vos! Se simplifica! ah, que fenómeno, se simplifica. De todos modos, yo no pretendo nada, vos dijiste que se cuenta las "virtudes y los defectos" y ahora te contradecís diciendo que no se hace para simplificar la educación. Ponete de acuerdo flaco, ya son muchas contradicciones juntas flaco, no se puede tener un debate con un flaco que se contradice todo el tiempo y encima, no reconoce cuando la pifia, sino que directamente pasa de largo la cuestión. A ver, el que se queja que le lavan la cabeza a un pibe sos vos, pero por otro lado hablás de simplificar la información; eso es manipular la información, eso es adoctrinar y eso es mentir. Que diferencia hay que un pibe suponga o le digan en la casa que Kirchner le quitó poder a los milicos y que en la escuela te diga que Sarmiento inventó el guardapolvo blanco y la escuela pública? Digo, creo que es peor lo de la escuela, porque es la escuela, es la posta; no un interpretación que hace una familia en particular-durante los últimos 60 años hay personas que le dicen a sus hijos que Perón trajo las villas, y los escuchás repetir como boludos eso y nadie hace alboroto, siendo una enorme mentira instalada. Mentir no es simplificar, si decís que Samriento creó la escuela pública y le enseñó a leer a los 4 años a los gauchos, estás mintiendo, no estás simplificando nada y de ahi también se saca provecho
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 11:00:40 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Y vos como padre, podés o no estar de acuerdo. Pero eso no significa que lo adoctrinen para pensar que Sarmiento fue Superman.


Flaco, eso es adoctrinamiento puro, de que estás hablando???
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 11:02:31 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Yo te cuestioné xq seguías mirandolo hace 25 años si no estás de acuerdo con el chabón. Nunca dije que no podías estar de acuerdo, solo le veo poca lógica a la situación.

Exacto, porque tenés la mentalidad del pensamiento único. Es bastante obvio que tipo de análisis podés hacer de esa manera, de hecho lo estás haciendo
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 11:03:48 AM
Cita de: Blocdenotas en 11 de Noviembre de 2014, 10:53:47 PM
Xq en páginas anteriores me criticaban que si otra persona haría lo mismo, no lo condenaría.

Y porque cornos me citaste a mí si yo no te cuestioné eso????
Tené un poco de coherencia, maestro
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 11:04:16 AM
Cita de: Uni Azul en 12 de Noviembre de 2014, 03:51:23 AM

       
  • yrigoyen milito a partir de los 13 años
  • el Negrito Avellaneda tenia 14 años cuando fue tirado al mar, empalado y torturado por   los milicos, militaba desde los 11 años acompañando a su papa
  • Los chicos de la noche de los lápices, al desaparecer tenían desde 14 a 17 años, militaban desde que empezaron la secundaria, obviamente se criaron en una casa militante
  • Homero Manzi, uno de los fundadores de FORJA(Fuerza Orientadora Radical de la Joven Argentina) y principal influencia para Arturo Jauretche, se enamoró de la causa radical a los 8 años, al ver pasar a Hipólito Yrigoyen
  • En mi caso lloré amargamente la muerte de Perón el 1 de Julio de 74, ya leía los libros de Perón y Evita y hasta hace muy poquito tenía el libro rojo conmigo, milité en política desde muy chica al lado de mi vieja hasta los 24 años
Fuente (http://www.eldiario.es/cartaconrespuesta/Bautismo-militancia_6_102949722.html)
Dejen ser, las críticas tan ponzoñosas solo muestran el anti


Uno es digno cuando siente como propio el daño que le hacen al prójimo, no importa que éste no se defienda - José Martí

Excelente Uni!!!
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Baner en 12 de Noviembre de 2014, 04:43:31 PM
Cita de: rube en 12 de Noviembre de 2014, 10:43:30 AM
Y esta niña habla asi,por que no se la critico?

https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4 (https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4)


Yo haria dos preguntas:

1) Porque no se la critico en los "medios hegemonicos"?
2) Porque le sacaron el microfono? (para cuidarla? de que?)

Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 12 de Noviembre de 2014, 05:03:08 PM
Cita de: rube en 12 de Noviembre de 2014, 10:43:30 AM
Y esta niña habla asi,por que no se la critico?

https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4 (https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4)

1) Esa piba tiene más de 15 años.
2) Lo condenable sería la actitud del pseudo-periodista, que se hace el que se las sabe todas.
3) Pibas como esas de 15, 16 y arriba que militan hay miles, por eso no sale en los diarios. Ni en los medios.

Cita de: maxi_o en 12 de Noviembre de 2014, 10:37:24 AM
Yo conjugo los verbos como se me da la gana, el idioma lo uso yo y lo uso como quiero. Vos que estás adoctrinado, te regirás por esas reglas arbitrarias

Como perder la seriedad en dos oraciones, por Maxi_o.

Tengo la sensación que este es el emma jajaja
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 12 de Noviembre de 2014, 05:13:44 PM
Cita de: Uni Azul en 12 de Noviembre de 2014, 03:51:23 AM

       
  • yrigoyen milito a partir de los 13 años

Dejen ser, las críticas tan ponzoñosas solo muestran el anti


Uno es digno cuando siente como propio el daño que le hacen al prójimo, no importa que éste no se defienda - José Martí
La carta esa es de uno que le bajaron la línea para que critique a Lanata jajaj

No sé si estaban al tanto, pero las cosas cambiaron desde que Yrigoyen tenía 13 años jajaja.
[/list]
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Uni Azul en 12 de Noviembre de 2014, 06:48:19 PM
Cita de: Blocdenotas en 12 de Noviembre de 2014, 05:13:44 PM
La carta esa es de uno que le bajaron la línea para que critique a Lanata jajaj

No sé si estaban al tanto, pero las cosas cambiaron desde que Yrigoyen tenía 13 años jajaja.


No se de donde sacaste lo de la carta, pero no me extraña que el gato hinque las uñas donde sea para no caer  :maldad:

Si me leíste sabés que también he militado y sigo militando pero por la ciudad y no en política, aunque política es todo lo que hacemos en el día a día, por ende se que las cosas cambiaron, tengo una idea de eso, también se que pasamos como país y como juventud una época oscura, algunos se fueron peleando, otros se fueron por cercanía, otros murieron en la inacción y en el "me salvo yo, seguro que algo hizo", por lógica después de eso vino un largo período de miedos inconcientes donde se han reprimido hasta las ideas, pero los que no hemos temido, los que han renacido, los que se estan dando cuenta, estamos educando para la militancia, y eso es lo bueno, volver a tener una juventud luchadora, no por si mismos, sino por la masa de caras desconocidas que el día de mañana serán quienes decidan el futuro del país y de los que ya nos sentamos a ver
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 12 de Noviembre de 2014, 10:43:19 PM
La edad de esa chica es 11 años.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 10:30:45 AM
Cita de: Blocdenotas en 12 de Noviembre de 2014, 05:03:08 PM
1) Esa piba tiene más de 15 años.
2) Lo condenable sería la actitud del pseudo-periodista, que se hace el que se las sabe todas.
3) Pibas como esas de 15, 16 y arriba que militan hay miles, por eso no sale en los diarios. Ni en los medios.

Como perder la seriedad en dos oraciones, por Maxi_o.

Tengo la sensación que este es el emma jajaja

Jajaja flaco que fácil que sos, obviamente lo que puse era un chiste. Mamita, te tengo que poner una carita sonriente para que te des cuenta? que básico, por favor.
Encima seguis mintiendo, mandando fruta, contradiciendote. Son un flan loco. La piba esa no tenia 15 años-otro chamullo mas de tu parte. Ahh y lo condenable en este caso no es la chica? ah mirá vos, es el periodista.
Sos muy groso, de verdad, te admiro que tenés la cara de piedra, mandás fruta y ni verguenza te da
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 10:34:02 AM
Cita de: Blocdenotas en 12 de Noviembre de 2014, 05:13:44 PM

No sé si estaban al tanto, pero las cosas cambiaron desde que Yrigoyen tenía 13 años jajaja.
[/list]

A ver, que cambió? aumentó la edad para militar?
A ver, demostrá que no solo sabés mandar fruta y explicá que cambió, como para que a fines del siglo XIX se puediera militar a los 13 años y ahora te parezca que es lavado de cerebro?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 13 de Noviembre de 2014, 01:09:05 PM
Cita de: rube en 12 de Noviembre de 2014, 10:43:30 AM
Y esta niña habla asi,por que no se la critico?

https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4 (https://www.youtube.com/watch?v=RSuDLCix9i4)

El que la quiera criticar, que la critique.
Pero mucho más criticable es la actitud del "periodista" el cual le retiró el micrófono. Un reverendo pelotudo de acá hasta Júpiter ida y vuelta.  :ikod:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 01:58:32 PM
Cita de: Kitsune en 13 de Noviembre de 2014, 01:42:33 PM
Maxi, las cosas cambiaron...
La expectativa de vida es mayor, la adolescencia se extendio, los jovenes toman cada vez menos responsabilidades (igual los adultos), la percepcion de ciertos valores se encuentra distorsionada...[/spoiler]

[/list]

COn todo respesto Kit, salvo por lo último, no encuentro relación entre militancia temprana y expectativa de vida o la supuesta extensión de la adolescencia-para mí es inmadurez lisa y llana, pero lo charlamos otro día, pa no desvirtuar-. Si la expectativa de vida y la adolescencia se extendieron, que tiene que ver con la militancia temprana? Si uno a los 13 años no piensa cuanto va a vivir ni que hasta cuando le dura la adolescencia?
POr lo otro, la falta de responsabilidades, ok, entonces estamos peor que a fines del siglo XIX en ese aspecto y encima cuestionamos a un pibe que, de acuerdo o no, le presta atención a cosas que un adulto no.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 01:59:33 PM
Cita de: Kitsune en 13 de Noviembre de 2014, 01:42:33 PM
De Yrigoyen para aca cambiaron muchisimas cosas (otras siempre fueron iguales)...

De todas formas, que hoy tengas pibes que estan con 16 o 25 (o 30?) jugando a la play no invalida que algunos puedan militar desde los 13 o los 15... la madurez es algo muy relativo, hay gente que no madura nunca y otros que sorprenden por su racionalidad desde muy corta edad...
[/spoiler]

[/list]

Completamente de acuerdo en todo
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 02:21:37 PM
A ver, en el caso de Yrigoyen, podríamos decir que el tio le lavó la cabeza
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Baner en 13 de Noviembre de 2014, 02:51:20 PM
Cita de: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 02:21:37 PM
A ver, en el caso de Yrigoyen, podríamos decir que el tio le lavó la cabeza

No se si podria decirse eso...

Los padres tratan de influenciarnos todo el tiempo... pero cuantos siguen esas influencias?
Y quien no ha admirado a alguno de sus padres o tios y querido seguir sus pasos?

Hay que ser Yrigoyen para saber si el tio le lavo la cabeza o el adopto los valores del tio como propios...
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 02:55:05 PM
Cita de: Kitsune en 13 de Noviembre de 2014, 02:51:20 PM
No se si podria decirse eso...

Los padres tratan de influenciarnos todo el tiempo... pero cuantos siguen esas influencias?
Y quien no ha admirado a alguno de sus padres o tios y querido seguir sus pasos?

Hay que ser Yrigoyen para saber si el tio le lavo la cabeza o el adopto los valores del tio como propios...

Por supuesto, lo digo haciendo un paralelismo entre un joven Yrigoyen, que militaba de joven, junto a su tio y el pibe del tema
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Uni Azul en 13 de Noviembre de 2014, 03:04:41 PM
Cita de: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 02:21:37 PM
A ver, en el caso de Yrigoyen, podríamos decir que el tio le lavó la cabeza

(http://i.ytimg.com/vi/CQ-uSKWCp6s/hqdefault.jpg)
Un emoticón por allí por favor!!

Yo lo tomé como una ironía a lo de maxi_o... me equivoqué?  :questioned:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Uni Azul en 13 de Noviembre de 2014, 03:19:49 PM
Ahora, seguimos dando vueltas a la noria pero nadie desmitifica lo del Negrito Avellaneda o quizás no conocen la historia?

CitarFloreal Edgardo Avellaneda, el Negrito, nació en la ciudad de Rosario el 14 de mayo de 1961. Era militante de la Federación Juvenil Comunista, se encargaba de las tareas de propaganda en su barrio. Vivía con su madre Iris Etelvina Pereyra de Avellaneda y con su padre Floreal Avellaneda, delegado de la fábrica textil Tensa, ambos militantes del Partido Comunista.
Floreal "el Negrito" Avellaneda, tenía tan sólo 14 años cuando fue secuestrado de su casa junto a su madre, es detenido ilegalmente y torturado. Su cadáver es hallado el 14 de mayo de 1976 en aguas del Río de la Plata. Su cuerpo fue encontrado con graves muestras de haber sufrido degradantes torturas físicas y haber sido víctima de un horroroso empalamiento.

A pesar de las torturas que le infligieron en la comisaría de Villa Martelli adonde lo llevaron, el Negrito no delató a ningún compañero, a pesar de que conocía muchos domicilios y cada una de las actividades de los comunistas del lugar: "Mi hijo ya tenía su educación y una gran valentía, lo mataron, pero no delató a ningún compañero, por eso para nosotros, los padres, es un ejemplo".

No voy a poner los detalles de las toruras a Iris y al negrito porque son espantosas

Acá les dejo la fuente (http://www.taringa.net/posts/info/1776037/Floreal-negrito-Avellaneda.html)

Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 13 de Noviembre de 2014, 03:39:44 PM
Cita de: Uni Azul en 13 de Noviembre de 2014, 03:19:49 PM
Ahora, seguimos dando vueltas a la noria pero nadie desmitifica lo del Negrito Avellaneda o quizás no conocen la historia?

Yo no lo conocía, pero es lo mismo. ¿Que necesidad tenían los padres de meterlo en el partido comunista, sabiendo que era riesgoso, en la época?
Si no le hubieran "lavado la cabeza" quizá estaría vivo.

Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 13 de Noviembre de 2014, 03:48:40 PM
Cita de: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 10:30:45 AM
La piba esa no tenia 15 años-otro chamullo mas de tu parte. Ahh y lo condenable en este caso no es la chica? ah mirá vos, es el periodista.

¿Cuál es el objetivo?
QUE SE VAYA CRISTINA, QUE SE VAYA.

jajaja

Más allá de que la piba no parece tener 11, por la voz y el físico (andá a saber de donde sacó la info rubeto), pero al menos no le mienten con que Nestor paró a todos los milicos.

También fijate como el periodista flasha cualquiera, la mina habla del clientelismo político y le salta con el 54% de la población.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Uni Azul en 13 de Noviembre de 2014, 03:53:54 PM
Cita de: Blocdenotas en 13 de Noviembre de 2014, 03:39:44 PM
Yo no lo conocía, pero es lo mismo. ¿Que necesidad tenían los padres de meterlo en el partido comunista, sabiendo que era riesgoso, en la época?
Si no le hubieran "lavado la cabeza" quizá estaría vivo.



No son lavados de cabeza y lo se, vos en cambio no lo sabés y no lo has vivido, es preferible expresar una duda y no una afirmación que termina siendo necia

Leete algo que relate esa época, como "La Casa de los Conejos" de Laura Alcoba, quizás entiendas que es tener padres militantes, es vivir en una casa donde no se preocupan por ellos mismos, si por sus hijos y el futuro de los propios y tantos más desconocidos, y si lees la reseña del negrito fijate como sucedieron las cosas para tener un asidero antes de emitir opinion sin fundamento
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 13 de Noviembre de 2014, 04:02:14 PM
Cita de: Uni Azul en 13 de Noviembre de 2014, 03:04:41 PM
(http://i.ytimg.com/vi/CQ-uSKWCp6s/hqdefault.jpg)
Un emoticón por allí por favor!!

Yo lo tomé como una ironía a lo de maxi_o... me equivoqué?  :questioned:
Y se lo tomó muy bien, por supuesto que fue ironía
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 14 de Noviembre de 2014, 01:26:09 PM
Me gustaría saber qué opina ese Casey Wander sobre esta nota:
Citar
Tres aviones oficiales se cruzaron esta tarde en la pista de Rio Gallegos. Según publicó el sitio Opi Santa Cruz, a las 14:10 hs aterrizó el T-10 con una sola pasajera: la ministra de Desarrollo Social Alicia Kirchner, quien abordó una camioneta Amarok y fue trasladada a la ciudad.
Media hora después aterrizó el Tango 04 con alrededor de 10 personas que viajan a la cumbre del G20. En la pista estaba esperando un Jet Falcon 7X HB-JSS, un avión privado de lujo con bandera suiza. A pesar que entre ambas máquinas había no más de cien metros de distancia, los pasajeros, entre los cuales estaba el ministro de Economía Axel Kicillof y el canciller Héctor Timerman, fueron trasladados en una combi hasta la escalinata del avión helvético.
A las 15:15 aterrizó en el aeropuerto Piloto Fernández de Río Gallegos el Focker 28 5.T21, de la Armada. En la máquina viajó el ministro de Defensa Agustín Rossi junto a unas veinte personas. Todos llegaron para asistir a un acto donde se anunciaron obras en el Hospital Militar.
La referente de la Coalición Cívica-ARI, Mariana Zuvic, denunció que el Gobierno gastó más de 100 mil dólares en movilizar esas aeronaves para trasladar a solo cinco funcionarios.
Fuente (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB0QqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.clarin.com%2Fpolitica%2FRio_Gallegos-aviones_oficiales-ministros_0_1247875592.html&ei=WitmVNa2IsuoNqDRg6AD&usg=AFQjCNHEh5YSIs9at_AeEWsobJm4PnBh2Q&sig2=lwG6ZqjALM62lP2wAoCtdw).
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 14 de Noviembre de 2014, 05:06:33 PM
Cita de: Roberto1957 en 14 de Noviembre de 2014, 01:26:09 PM
Me gustaría saber qué opina ese Casey Wander sobre esta nota:Fuente (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0CB0QqQIwAA&url=http%3A%2F%2Fwww.clarin.com%2Fpolitica%2FRio_Gallegos-aviones_oficiales-ministros_0_1247875592.html&ei=WitmVNa2IsuoNqDRg6AD&usg=AFQjCNHEh5YSIs9at_AeEWsobJm4PnBh2Q&sig2=lwG6ZqjALM62lP2wAoCtdw).

Te interesa la opinión de un pibe de 11 años y que encima, se supone que tiene el cerebro lavado?
Me asombra gratamente que reconozcas la superioridad intelectual de otra persona, como para que te interese que opina sobre ese tema
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: jorley en 30 de Noviembre de 2014, 01:28:22 PM



Tanto alboroto y discusiones por lo que dijo un pibe de 11 años.


Recuerden que el famoso "Tambor de Tacuarí" cuando murió en esa batalla tenía 12 años, prácticamente la misma edad que Cassey, y por él nadie se rasga las vestiduras, al contrario hay calles y monumentos que lo recuerdan.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Juancho en 30 de Noviembre de 2014, 10:34:05 PM
Cita de: Blocdenotas en 29 de Octubre de 2014, 05:46:50 PM
Sisi muy lindo, pero de lo que decís a  "Nestor kirchner es mi idolo" es otro mundo. Ahí hubo un lavado de cabeza.

Nestor nos sacó de nuestra crisis mas grande de nuestra historia. A vos ya a unos cuantos Magnetto les lavó la cabeza y no pueden entender que con sus cagadas y todos este es el mejor gobierno despues del de Perón, que es el que mas hizo por la gente. Y gente me refiero a pueblo, a personas humanas y no los reptiloides empresarios quienes fueron los unicos beneficiados con los gobiernos neoliberales.

Qué problema eh. acá en argentina de que no hay poronga que nos venga bien. Necesitas que la gente salga a saquear y romper todo para entender que estamos como país, mejor que nunca en los ultimos... 50 años?

Ya sé, a mi tambien me rompe las pelotas la inflación. Bueno, hablame de propuestas y de candidatos para el 2015 con soluciones reales sin cagar a la gente.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 02 de Diciembre de 2014, 01:08:07 PM
Cita de: Juancho en 30 de Noviembre de 2014, 10:34:05 PM
Nestor nos sacó de nuestra crisis mas grande de nuestra historia. A vos ya a unos cuantos Magnetto les lavó la cabeza y no pueden entender que con sus cagadas y todos este es el mejor gobierno despues del de Perón, que es el que mas hizo por la gente. Y gente me refiero a pueblo, a personas humanas y no los reptiloides empresarios quienes fueron los unicos beneficiados con los gobiernos neoliberales.

Qué problema eh. acá en argentina de que no hay poronga que nos venga bien. Necesitas que la gente salga a saquear y romper todo para entender que estamos como país, mejor que nunca en los ultimos... 50 años?

Ya sé, a mi tambien me rompe las pelotas la inflación. Bueno, hablame de propuestas y de candidatos para el 2015 con soluciones reales sin cagar a la gente.

Y te agrego JUancho, al hilo argumental que esgrimís, que la inflación de los últimos años es la menor de los últimos 40 años. La excepción fueron los años menemistas, pero tener deuda casi 0-o deflación inclusive, que es peor que la inflación-nos costó cuadruplicar la deuda externa para tener los suficientes dolares que respladen al peso.
POr eso me llama la atención, que un pibe de 30 o 35 se queje de la inflación te la entiendo, porque el grueso de su vida vivió al turco y al kichnerismo, pero que un chabón de mas de 40 años se queje de la inflación que tome algo para la memoria, sino llega a fin de mes por la inflación, que recuerde como hacia para llegar a fin de mes en el 89, 88, 87...y así hasta 1970, por lo menos, años en los que la inflación era muchisimo mas alta que ahora, por afano.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: ArielPocholo en 02 de Diciembre de 2014, 01:10:56 PM
El Peronismo NO EXISTE!!!
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 02 de Diciembre de 2014, 02:14:39 PM
Ya que el gobierno de Nefastor fue tan bueno, me gustaría que alguien me conteste:
¿Cuántos kilómetros de rutas se construyeron?
¿Cuántos kilómetros de vías férreas se construyeron?
¿Cuántos hospitales?
¿Cuántas escuelas?
¿Cuántas fábricas?
¿Cuántos puentes?
¿Cuántos delincuentes fueron a la cárcel?
¿En cuánto se redujo la deserción escolar?
¿En cuánto se redujo el hambre?
Etcétera.
Soy todo ojos para leer.
:ranger:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 02 de Diciembre de 2014, 05:35:24 PM
Cita de: Roberto1957 en 02 de Diciembre de 2014, 02:14:39 PM
Ya que el gobierno de Nefastor fue tan bueno, me gustaría que alguien me conteste:
¿Cuántos kilómetros de rutas se construyeron?
¿Cuántos kilómetros de vías férreas se construyeron?
¿Cuántos hospitales?
¿Cuántas escuelas?
¿Cuántas fábricas?
¿Cuántos puentes?
¿Cuántos delincuentes fueron a la cárcel?
¿En cuánto se redujo la deserción escolar?
¿En cuánto se redujo el hambre?
Etcétera.
Soy todo ojos para leer.
:ranger:
CUantos km de rutas:
http://www.webpicking.com/contenidos/nestor-fittipaldi-logistica-transporte-comercio_exterior-supply_chain.htm
Cuantas vías férreas:
http://www.lanacion.com.ar/1546263-el-gobierno-pretende-renovar-casi-7000-kilometros-de-vias-ferreas
CUantos hospitales, escuelas, fábricas
http://comunicacionpopular.com.ar/ni-6-7-8-ni-tn-analisis-no-binario-del-kirchnerismo/
Cuanto se redujo el hambre
http://www.telam.com.ar/notas/201312/43344-fao-argentina-uno-de-los-paises-que-logro-erradicar-el-hambre.html
Deserción escolar: un par de cuestiones sobre esto. En general, la politica educativa es federal, es decir, el gobierno nacional pauta las bases con los ministerios de educación de las demás provincias y caba y despues ellos mejoran eso, con la excepción de las escuelas nacional. Teniendo en cuenta esto...
http://www.clarin.com/educacion/filo-desercion_0_940106309.html
CUantos delincuentes en la carcel: bueno, acá te llevaste instrucción civica a marzo. A los delincuentes los mete y los sacan los jueces, que, te cuento, es un poder diferente al del Gobierno. EL Gobierno es el Poder Ejecutivo y los Jueces el Poder Judicial. Onda, no te pido que conozcas a Montesquieu, pero por lo menos que hayas estudiado algo en el secundario

Bueno ahora te pregunto yo, para vos, cuales gobiernos fueron mejor que este?
Para mí hay varios, pero quiero saber tu opinión

Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: campesino en 02 de Diciembre de 2014, 06:17:57 PM
los ciber-K son una plaga
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 02 de Diciembre de 2014, 06:57:52 PM
Cita de: jorley en 30 de Noviembre de 2014, 01:28:22 PM

Recuerden que el famoso "Tambor de Tacuarí" cuando murió en esa batalla tenía 12 años, prácticamente la misma edad que Cassey, y por él nadie se rasga las vestiduras, al contrario hay calles y monumentos que lo recuerdan.
Esto es lo mismo que lo de Yrigoyen, el Tambor de Tacuarí es de la época de Belgrano, así que no aplica.

Cita de: Juancho en 30 de Noviembre de 2014, 10:34:05 PM
Nestor nos sacó de nuestra crisis mas grande de nuestra historia. A vos ya a unos cuantos Magnetto les lavó la cabeza y no pueden entender que con sus cagadas y todos este es el mejor gobierno despues del de Perón, que es el que mas hizo por la gente. Y gente me refiero a pueblo, a personas humanas y no los reptiloides empresarios quienes fueron los unicos beneficiados con los gobiernos neoliberales.

Qué problema eh. acá en argentina de que no hay poronga que nos venga bien. Necesitas que la gente salga a saquear y romper todo para entender que estamos como país, mejor que nunca en los ultimos... 50 años?

Ya sé, a mi tambien me rompe las pelotas la inflación. Bueno, hablame de propuestas y de candidatos para el 2015 con soluciones reales sin cagar a la gente.
Estoy seguro que esto es trolleo del bueno, así que te felicito.

Cita de: campesino en 02 de Diciembre de 2014, 06:17:57 PM
los ciber-K son una plaga
Fuera de joda que sí
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: net en 02 de Diciembre de 2014, 07:50:46 PM
che y los que estan en contra del gobierno actual? a quien hubieran preferido?
leo sus comentarios....
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: rube en 02 de Diciembre de 2014, 10:37:05 PM
Seguro que a alguno de los que estaba en la reunion con los industriosos donde expresaron que "el mercado le tiene ganar al estado" ...y cagar de hambre a todos los habitantes del pais,incluidos los giles que nos votan.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 03 de Diciembre de 2014, 10:14:06 AM
Cita de: campesino en 02 de Diciembre de 2014, 06:17:57 PM
los ciber-K son una plaga

Y los anti una epidemia
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 03 de Diciembre de 2014, 10:15:26 AM
Cita de: Blocdenotas en 02 de Diciembre de 2014, 06:57:52 PM
Esto es lo mismo que lo de Yrigoyen, el Tambor de Tacuarí es de la época de Belgrano, así que no aplica.
Estoy seguro que esto es trolleo del bueno, así que te felicito.
Fuera de joda que sí

POrque no aplica? Quien sos vos para decir que argumentos son válidos y cuales no?
Que fácil mantener un debate así, "los únicos argumentos válidos son los que sostengo yo".
Jajaja cualquiera flaco
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 03 de Diciembre de 2014, 10:16:36 AM
Cita de: net en 02 de Diciembre de 2014, 07:50:46 PM
che y los que estan en contra del gobierno actual? a quien hubieran preferido?
leo sus comentarios....

Olvidate, se escudan atrás de la critica.
Son criticólogos de profesión, no se les cae una idea
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 03 de Diciembre de 2014, 02:49:55 PM
Tengo que admitir que los KaKas tienen razón en una cosa, en que no hay oposición. Los candidatos que hay son más o menos la misma materia fecal que la que nos está gobernando hoy.
Pero eso no significa que quien nos está gobernando hoy sea un buen gobierno, porque de hecho este es un pésimo gobierno.
Es como si me dicen que nos está gobernando una rata negra, y en la oposición hay una rata gris, una laucha y una comadreja, ¿acaso la rata negra es un buen gobierno por eso?  :wtf:

Voy a reformular lo que pregunté más atrás, para cada uno de todos los gobiernos que hemos tenido, desde el primero al último, a los efectos de compararlos a todos:

¿Cuántos kilómetros de rutas construyó cada gobierno?
¿Cuántos kilómetros de vías férreas?
¿Cuántos hospitales?
¿Cuántas escuelas?
¿Cuántas fábricas?
¿Cuántos puentes?
¿Cuántos delincuentes fueron a la cárcel?
¿En cuánto se redujo la deserción escolar?
¿En cuánto se redujo el hambre?
Etcétera.


:mate:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: campesino en 03 de Diciembre de 2014, 04:00:54 PM
Cita de: Roberto1957 en 03 de Diciembre de 2014, 02:49:55 PM
Tengo que admitir que los KaKas tienen razón en una cosa, en que no hay oposición. Los candidatos que hay son más o menos la misma materia fecal que la que nos está gobernando hoy.
Pero eso no significa que quien nos está gobernando hoy sea un buen gobierno, porque de hecho este es un pésimo gobierno.
Es como si me dicen que nos está gobernando una rata negra, y en la oposición hay una rata gris, una laucha y una comadreja, ¿acaso la rata negra es un buen gobierno por eso?  :wtf:

No es que no haya oposición, es que la gente que vota en gral piensa con el culo no con la cabeza cuando decide votar.
Encuentro un monton de candidatos mejores a los que se pasean por los programas de política, pero la gente deside votar a MASSA, INSAURRALDE, LACRI, SIOLI, etc.
Mientras la gente no deje de votar como vota no tendremos ni gobiernos ni oposiciones serias.



Cita de: Roberto1957 en 03 de Diciembre de 2014, 02:49:55 PM
Voy a reformular lo que pregunté más atrás, para cada uno de todos los gobiernos que hemos tenido, desde el primero al último, a los efectos de compararlos a todos:

¿Cuántos kilómetros de rutas construyó cada gobierno?
¿Cuántos kilómetros de vías férreas?
¿Cuántos hospitales?
¿Cuántas escuelas?
¿Cuántas fábricas?
¿Cuántos puentes?
¿Cuántos delincuentes fueron a la cárcel?
¿En cuánto se redujo la deserción escolar?
¿En cuánto se redujo el hambre?
Etcétera.


:mate:
No entiendo que planteas, desde Yrigoyen para acá te pueod hacer una lista de lo que se hizo en cada gobierno, para mi un gobierno no se resumen el a cantidad de obra pública que hizo o no, mas que nada por que la obra pública es la forma mas sencilla de chorear para un gobierno.



Pd: la lavada de cabesa que tiene ese pibe da asco.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 03 de Diciembre de 2014, 05:22:54 PM
Cita de: Roberto1957 en 03 de Diciembre de 2014, 02:49:55 PM
Tengo que admitir que los KaKas tienen razón en una cosa, en que no hay oposición. Los candidatos que hay son más o menos la misma materia fecal que la que nos está gobernando hoy.
Pero eso no significa que quien nos está gobernando hoy sea un buen gobierno, porque de hecho este es un pésimo gobierno.
Es como si me dicen que nos está gobernando una rata negra, y en la oposición hay una rata gris, una laucha y una comadreja, ¿acaso la rata negra es un buen gobierno por eso?  :wtf:


Por eso flaco, vos criticás por deporte. Si no te gusta ninguno presentate vos.
Si no te gusta ningun candidato, si ningún presidente de la historia te gustó armate una idealogía propia y a ver como te va
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 03 de Diciembre de 2014, 05:23:39 PM
Cita de: campesino en 03 de Diciembre de 2014, 04:00:54 PM
No es que no haya oposición, es que la gente que vota en gral piensa con el culo no con la cabeza cuando decide votar.
Encuentro un monton de candidatos mejores a los que se pasean por los programas de política, pero la gente deside votar a MASSA, INSAURRALDE, LACRI, SIOLI, etc.
Mientras la gente no deje de votar como vota no tendremos ni gobiernos ni oposiciones serias.


Bueno, entonces iluminanos y aconsejanos a quien tendríamos que votar
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 03 de Diciembre de 2014, 08:21:02 PM
Cita de: maxi_o en 03 de Diciembre de 2014, 05:22:54 PM
Por eso flaco, vos criticás por deporte. Si no te gusta ninguno presentate vos.
Jajaja, más ilógico eso de "si no te gusta como lo hago, hacelo vos"

No te das cuenta que lo único que haces es críticar a otros usuarios y no sumas nada?

Es más te hago la base de cualquier comentario tuyo.

*Cita de un comentario de usuario x
*Crítica al usuario x y a su intelectualidad
*Nuevo mensaje xq no sabe multicitar, continuando lo criticar al usuario
*Nuevo mensaje criticando, aunque no tenga nada que ver, a Macri
*Nuevo mensaje remarcando que Macri gasta mucho en publicidad.

Ya cansas loco
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 04 de Diciembre de 2014, 10:39:52 AM
Cita de: Blocdenotas en 03 de Diciembre de 2014, 08:21:02 PM
Jajaja, más ilógico eso de "si no te gusta como lo hago, hacelo vos"

No te das cuenta que lo único que haces es críticar a otros usuarios y no sumas nada?

Es más te hago la base de cualquier comentario tuyo.

*Cita de un comentario de usuario x
*Crítica al usuario x y a su intelectualidad
*Nuevo mensaje xq no sabe multicitar, continuando lo criticar al usuario
*Nuevo mensaje criticando, aunque no tenga nada que ver, a Macri
*Nuevo mensaje remarcando que Macri gasta mucho en publicidad.

Ya cansas loco

Me estás cargando??? jajajaja
dale, pateá la pelota afuera. Los criticones son uds, vos te la pasás criticando todo lo que hace el gobierno, desde ningún lugar, desde la nada misma. Y lo que decís es completamente mentira, mas que criticas pongo opiniones-sino que te lo digan los moderadores, a diferencia de vos, que abris tema sin ningún tipo de argumentación-"cuanto del 1 al 10 esto es estupido", que modo tan criticamente constructivo de rotular un tema!-
Che, que grave, no sé multicitar! MIrá vos!
Ah te quedó lo de publicidad? Y a vos que te preocupa que gaste en trans? No entendés nada, flaco; a vos te preocupa en que gasta la guita? no, no te preocupa en que se gasta la guita, te preocupa criticar al gobierno.  Eso es lo que quise remarcar, que lo importante en ese tema era criticar al gobierno nacional, lo demás importaba poco, el fondo de la cuestión importaba poco, por eso puse lo de la puublicidad y era coherente-o por lo menos para mí lo era-con el argumento que esgrimía mí tocayo, otros usuarios lo entendieron, pero a vos no y encima te cansa!
A quien canso? A vos, y para que lees lo que escribo?

Por eso, a ver, yo soy un critcón, canso y no sé multicitar y vos tenés la posta...de nuevo, iluminame con tu sabiduría, a quien voto en 2015?
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: m1n4 en 04 de Diciembre de 2014, 11:22:45 AM
Señores, este tema trata de un supuesto lavado de cabeza a un chico de 11 años, no de las elecciones 2015 

¿podemos volver al tema?









Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 04 de Diciembre de 2014, 11:48:38 AM
Y bueno, será que tenía piojos :oki:
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Roberto1957 en 04 de Diciembre de 2014, 01:00:40 PM
Cita de: campesino en 03 de Diciembre de 2014, 04:00:54 PM
No es que no haya oposición, es que la gente que vota en gral piensa con el culo no con la cabeza cuando decide votar.
Encuentro un monton de candidatos mejores a los que se pasean por los programas de política, pero la gente deside votar a MASSA, INSAURRALDE, LACRI, SIOLI, etc.
Mientras la gente no deje de votar como vota no tendremos ni gobiernos ni oposiciones serias.
Entonces el problema no son los candidatos sino el pueblo.
Tal vez es por eso que hemos tenido tantas dictaduras, porque no sabemos votar.

CitarNo entiendo que planteas,
Quiero comparar los logros de cada gobierno para saber cuáles fueron mejores y cuáles peores, y así demostrar a los KKs que este gobierno no sirve.

Citardesde Yrigoyen para acá te pueod hacer una lista de lo que se hizo en cada gobierno,
Sería bueno verlo, así sabremos cuáles gobiernos sirvieron para algo y cuáles no sirvieron para nada.

Citarpara mi un gobierno no se resumen el a cantidad de obra pública que hizo o no, mas que nada por que la obra pública es la forma mas sencilla de chorear para un gobierno.
Si chorea es porque es corrupto.
Y si además de chorear no hace obras públicas, además de corrupto es inútil.
Y no es sólo por las obras públicas, sino por todo, por ejemplo:
Que no haya gente con hambre.
Que los delincuentes estén en cana.
Que no haya pobreza ni indigencia.
Que no haya corrupción.
Etcétera etcétera.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 04 de Diciembre de 2014, 02:21:17 PM
Cita de: Roberto1957 en 04 de Diciembre de 2014, 01:00:40 PM
Entonces el problema no son los candidatos sino el pueblo.
Tal vez es por eso que hemos tenido tantas dictaduras, porque no sabemos votar.


No coincido, creo que la historia ha demostrado que los argentinos, en general, claro, sabemos votar.
Creo que es al revés de lo que decís, porque sabemos votar, tuvimos tantas dictaduras. De hecho, las diversas dictaduras que tuvo el país, salvo dos casos, voltearon a muy buenos gobiernos (Yrigoyen, Perón, Frondizi e Illia) y sumo a Alfonsin, que no lo voltearon los militares, pero que fue un gran gobernante, al que le hicieron un golpe económico. Y a esos cuatro primeros presidentes que cité, vale decir que los gobiernos militares que le sucedieron, mas allá de la obvia nula legitimidad que tenían, encima fueron peores gobiernos que los que voltearon.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: campesino en 04 de Diciembre de 2014, 04:16:08 PM
Cita de: m1n4 en 04 de Diciembre de 2014, 11:22:45 AM
Señores, este tema trata de un supuesto lavado de cabeza a un chico de 11 años, no de las elecciones 2015 

¿podemos volver al tema?
si si Sta mod, es lo último que contesto sobre este tema y volvemos al niño nacional y popular.


Cita de: Roberto1957 en 04 de Diciembre de 2014, 01:00:40 PM
Quiero comparar los logros de cada gobierno para saber cuáles fueron mejores y cuáles peores, y así demostrar a los KKs que este gobierno no sirve.
Sería bueno verlo, así sabremos cuáles gobiernos sirvieron para algo y cuáles no sirvieron para nada.
Si chorea es porque es corrupto.
Y si además de chorear no hace obras públicas, además de corrupto es inútil.
Y no es sólo por las obras públicas, sino por todo, por ejemplo:
Que no haya gente con hambre.
Que los delincuentes estén en cana.
Que no haya pobreza ni indigencia.
Que no haya corrupción.
Etcétera etcétera.
Yo también creo que el gobierno de los KK es desastroso, pero pensar que por que un gobienro haga mas obra publica que otro o le vaya mejor económicamente, es mejor gobierno que otro.
Es como pensar que si tu vecino tiene mejor casa que vos es mejor padre/marido etc.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Ibawi en 04 de Diciembre de 2014, 08:25:53 PM
Cita de: maxi_o en 04 de Diciembre de 2014, 10:39:52 AM
Los criticones son uds, vos te la pasás criticando todo lo que hace el gobierno, desde ningún lugar, desde la nada misma.
Flaco, si me pinta criticar al gobierno por qué no lo podría hacer? Lo hago desde mi lugar y creo que es suficiente. O solo si soy pobre puedo criticar al gobierno de turno?

Citarmas que criticas pongo opiniones
Casualmente tus opiniones son críticas al que piensa distinto.


Citarsino que te lo digan los moderadores, a diferencia de vos, que abris tema sin ningún tipo de argumentación-"cuanto del 1 al 10 esto es estupido", que modo tan criticamente constructivo de rotular un tema!-
Jaja puse ese título xq sé que la gente seguramente cae en la intriga de saber de que estoy hablando y entra al tema.

CitarChe, que grave, no sé multicitar! MIrá vos!
No es tan difícil man, no sé xq te haces el retobado, tenés que ir al editor de mensajes.

CitarAh te quedó lo de publicidad? Y a vos que te preocupa que gaste en trans? No entendés nada, flaco; a vos te preocupa en que gasta la guita? no, no te preocupa en que se gasta la guita, te preocupa criticar al gobierno. 
Nunca dije que me parecía fenómeno que se gastara toda esa guita en publicidad. Sólo que se está hablando de otra cosa. Según vos tendría que hacer un tema con todos los casos en los que se malgasta la plata?

Citar
Por eso, a ver, yo soy un critcón, canso y no sé multicitar y vos tenés la posta...de nuevo, iluminame con tu sabiduría, a quien voto en 2015?
Tengo entendido que esto es una democracia, podés votar al que se te cante, yo nunca impuse mi voto a nadie.
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: maxi_o en 05 de Diciembre de 2014, 10:33:16 AM
Che, no era que volvíamos al tema de origen?
CHe, troll, volvé al tema de origen
Título: Re:Peronismo para la victoria
Publicado por: Rocco en 05 de Diciembre de 2014, 12:42:24 PM
Tengo un primo que milita en un partido, lleva a su hijo de 11 años y su hija de 13 a las reuniones y bla bla bla, ambos niños han repartido volantes, globos y lapiceras.
Si les preguntas de que se trata dicen, NO SE, papá nos compra la cajita feliz después.

Esto es para tirar por tierra que se pueda lavar la cabeza de un niño por tener padres militantes, es más me animo a decir que debe haber cientos de niños que acompañan (en diferentes partidos), y no saben de que se trata la cosa.
Evidentemente a este chico le encanta, y no hablo si esta bien o no su postura, pero hay que tener algo en claro, hay que respetarlo.