57 años de la Revolución Cubana

[Roberto1957]

El Comunismo...el Socialismo...el Capitalismo...son todos experimentos Sociales y hay individuos que se adaptan y otros no. Vos parecer estar muy atado al Capitalismo, lo necesitas desesperadamente y harias cualquier cosa por no vivir en un sistema que no sea el Capitalista. Claro que no pensarias asi si el mismo Capitalismo no se hubiese encargado de bombardearte con informacion negativa sobre el Socialismo o el Comunismo.

Mas alla de que en la Isla no haya Internet u otras cosas propias del Mundo Capitalistacomo bien dijo Lu07 hay mucha gente que vive sin ningun problema con lo basico. Y los que no se van como pueden. Yo tambien conoxco gente que fue hacia alla y vio de ambos : de los que estan en contra, con algunas cosas...ojo. Y hay muchos que estan a favor. Pero bueno, pasaron casi 60 años y los que vivieron los Terribles años de Dictaduras ya casi no quedan y las generaciones que suguieron lo unico que conocen es vivir Bloqueado.

Que loco porque aca un Candidato a Legislador proponia mandar a Cuba al que no le guste el FPT...nada que ver  :D

Vuelvo a preguntar:


¿Cuántos cubanos migraron (escaparon) hacia EEUU?
¿Cuántos estadounidenses migraron hacia Cuba?
¿Por qué los mejicanos emigran hacia EEUU en lugar de hacerlo hacia Cuba?
Etcétera.


Mensaje #11, un poco más arriba en este mismo tema.

[Hober Mallow]

Una duda aritmética:

Los que acá escriben "la larga dictadura de Batista" la comparan con los 57 años de Fidel o con la paternidad deSan Lorenzo sobre Boca Juniors?

en Cuba sobrevive el comunismo porque:

1- es una isla
2- no hace frío

[Maxi_Ace]

Y por que aun la bloquean 57 años después si no le importa a nadie ?

( se me hace que es de esas preguntas que hace Roberto y nadie le responde [emoji12] )

[campesino]

Este el relato cubano Maxi...Yo al igual que Lu, fuí a Cuba y lo que ví es un panorama desolador.  Si te alejas un poco de lo turístico, y vas a regiones como Morón (donde viven la mayoría de los trabajadores), vas a ver que no es ningún paraíso.  Y la falta de comida es grave.  El 70% de la gente tiene desnutrición (y te lo digo con ojo clínico).  Si hablás con la gente, te van a decir que el gobierno sólo les da 1 lt. de leche por mes, y si tiene niños chiquitos, sino no.  La comida es a base de cerales, carnes muy poco.  Las casas se caen a pedazos.  Los laburantes viven de las propinas de los turistas, porque sino no les alcanza.  Por eso piden tanto en la calle, a muchos les molesta, pero si te metes a ver como vive la gente, vas a entender y te juro que les vas a querer dejar todo.


Con respecto a la educación, no todos tienen acceso.  Las escuelas y universidades están, sí, pero muy alejadas según dónde vivas.  Tenés que hacer grandes recorridos para llegar, y no todos pueden xq no hay transporte tipo colectivos.  Lo que tenés son unos camiones cerrados, tipo transporte de ganado (posta), que lo tenés que pagar y no es gratuito.  Vos te imaginarás que si no te alcanza para comer, lo que menos vas a hacer es gastar plata en transporte.


Los colectivos y autobuses son del gobierno y los utilizan exclusivamente para los paseos turísticos (ganancia pura).   Por otra parte, tampoco hay acceso a la compra de autos "nuevos".  Ponele que tengas plata para pagarlo, pero no, los nuevos se usan para empresas de turismo del gobierno, alquiler para turistas, y luego de vario tiempo de uso (o sea cuando quedan hechos pelota), recién ahí lo puede comprar un ciudadano común.  Todo esto suponiendo que tengas plata, porque nadie tiene acceso a comprar un auto.


El tema de la salud pública no es mejor que acá.  Me contaba una mujer que padecía un tumor y estaba en tratamiento, que tenía que esperar meses para un turno con el médico, y si ella no le llevaba un "presente" o un "regalito" al doctor, la atención no era muy buena.  Allá es como que se trabaja con propina, está incorporado.  Con respecto al tratamiento, hablando cosas técnicas con ella, había procedimientos que no le realizaban y acá por ejemplo son comunes y de importancia.  También me comentaba la falta de maquinaria en algunos hospitales, por ejemplo radiografías o tomografías.  Medio que en algunos lugares hacen diagnósticos a "ojo".
 
Por otra parte, toda la prensa y el aparato político que maneja la información obviamente es oficialista y es muy celoso con la información.  Es por eso que dps de todo lo que ví, dudo mucho de la info que publican sobre mortalidad infantil o alfabetismo.  Es decir allá no vas a tener a ninguna encuestadora privada que te mida la pobreza, o la desnutrición, o ningún organismo internacional que te mande en cana.  A nadie se le ocurre plantar un "Clarín" que denuncie  :grin_bruja:


La verdad a mí me decepcionó mucho ver y escuchar todo eso, yo fuí con otra visión, super ilusionada de ver lo mejor del mundo en cuanto a salud y educación, pero no fué así.  Incluso había mucha gente contenta por el cambio que se está gestando con la política del hermano de Fidel.  Sin ir más lejos, ahora se abrió el turismo con EEUU, y muchos cruceros hacen escala en Cuba, cosa impensada hace unos años.  No saben lo importante que es el turismo para ellos, las propinas son el sustento para poder vivir.  Lástima que la "guita grande", se la lleven los grandes hoteles (curiosamente de dueños europeos) y el estado.  El problema es que la "torta" no se reparta en la población  :ikod:

Coincido en todo, yo no conozco Cuba ni pienso ir jamás a dejarle ni 10 centavos a la dictadura Cubana.
Trabaje y me hice amigo de un Cubano en EEUU que como todos los que se cansan de pasar ambre se escapo en balsa, hablar del "sistema cubano" o de la revolucion para mi es una falta de respeto para toda esa gente que apenas come, que esta enferma y no le dan remedios y termina arriesgando su vida durante dias en el mar.

Me gustaría que defiendan a EEUU por las propiedades que le robo cuba, con el mismo ferbor que defienden "el criminal bloqueo".

[Electrolineal]

Y por que aun la bloquean 57 años después si no le importa a nadie ?

( se me hace que es de esas preguntas que hace Roberto y nadie le responde )

Vos te ceías que iban a eliminar los bloquéos así no más? Cuba tiene déudas con USA, cada ciudadano americano que tenía un comercio o una industria, cuando llegó Fidel al Gobierno, tuvo que abandonar su empresa o comercio e irse perdiendo todo su capital y trabajo realizado, no creo que eliminen el bloqueo comercial hasta que Cuba pague sus déudas, porque USA protege a sus ciudadanos, podrán pasar mil años, peo nadie lo olvidará.

[Maxi_Ace]

No seas iluso queres !!!

El bloqueo en su momento sirvió para que a la isla no llegue mas material bélico que pudiese afectar a los EEUU. una vez que se superó la crisis  ( la URSS se llevó los misiles con la condición de que EEUU no invadiese Cuba nunca mas y los Americanos desmantelen una base similar en Turquía ) el bloque continuo por que de alguna manera había que evitar que el Comunismo se expanda en la región. Cualquier país que vea lo que pasaba allí no iba a permitir que les toque un bloqueo. 

[Nataliapau09]

Sí Maxi, EEUU es un HDP, eso ya lo sabemos, no es novedad.  El tema es que el régimen cubano no es ningún "nene de pecho", ni Fidel es Mahatma Ghandi tampoco...Estas ante 2 naciones déspotas, por un lado el "imperio" y por el otro una dictadura que merece el mismo desprecio.


Entiendo muchas veces la gente que está en contra de EEUU, lo comparto, pero nunca voy a entender que dentro de esa ideología se reivindique a Cuba.  Mucho menos dps de lo que ví ahí. Toda la guita que entra a la Isla se la reparten entre los dueños europeos de los hoteles, y el gobierno.  Entra fortuna cada año por parte de los turistas, y no llega eso a la población.  Si hablamos de inclusión y de distribución de la riqueza, muchas cosas estarían fallando.

[mariano68]

Coincido en todo, yo no conozco Cuba ni pienso ir jamás a dejarle ni 10 centavos a la dictadura Cubana.
Trabaje y me hice amigo de un Cubano en EEUU que como todos los que se cansan de pasar ambre se escapo en balsa, hablar del "sistema cubano" o de la revolucion para mi es una falta de respeto para toda esa gente que apenas come, que esta enferma y no le dan remedios y termina arriesgando su vida durante dias en el mar.

Me gustaría que defiendan a EEUU por las propiedades que le robo cuba, con el mismo ferbor que defienden "el criminal bloqueo".

Después Campesino dice que yo odio a EE.UU. pero no ve la viga en el ojo propio.
Cuando se compara a Cuba hay que hacerlo con países semejantes en lugares parecidos del globo como podrían ser los países centroamericanos y caribeños y no con países como Argentina, Brasil, México, Canadá o EE.UU. entre otros.
Y si, siento mucho odio con lo que representa EE.UU. en el mundo. Con su terrorismo, sus guerras constantes contra nuevos enemigos inventados de la noche a la mañana, con su rapiña de los recursos naturales de países soberanos, con sus genocidios como ser el único país de la historia de la humanidad que lanzó bombas atómicas sobre poblaciones civiles indefensas. No por supuesto por su pueblo, que es victima de un sistema de mala educación que se le inculca a su población desde los primeros años de la primaria. Y que provoca que constantemente aparezcan alienados que en cualquier lugar tiran al bulto provocando la muerte de personas inocentes.
Dice Campesino:

Me gustaría que defiendan a EEUU por las propiedades que le robo cuba, con el mismo ferbor que defienden "el criminal bloqueo".[/i]

En primer lugar a EE.UU. no es necesario que lo defienda nadie porque sabe defenderse solo y me gustaría que USA reconozca todo lo que le robó a Cuba. Cuando se expropiaron empresas yanquis chupasangre el gobierno cubano quiso resarcirlas en $ cubanos que por supuesto los malditos gringos nunca aceptaron.
Campesino habla con el mismo lenguaje y odio de la gusanera cubana de Miami, se nota que tiene muchos amigos allí. Pero no cuenta que la mayor parte de los "emprendimientos" americanos en la isla estaban manejados por la mafia. No por nada Cuba antes de Castro era el garito y prostíbulo de los yanquis donde estos iban a coger los fines de semana.

Y para que vean que en EE.UU. también hay gente de bien y no es con el pueblo con el que tengo problemas, una parte de un documental de Michael Moore que compara los sistemas de salud en los ricos EE.UU. y en la humilde isla cubana.


Post unidos: 07 de Enero de 2016, 12:28:21 AM

Vuelvo a preguntar:


¿Cuántos cubanos migraron (escaparon) hacia EEUU?
¿Cuántos estadounidenses migraron hacia Cuba?
¿Por qué los mejicanos emigran hacia EEUU en lugar de hacerlo hacia Cuba?
Etcétera.


Mensaje #11, un poco más arriba en este mismo tema.

Creo que estas preguntas ya te las contesté en este foro o en algún otro en que nos encontramos. Como vas a comparar un país chico y pobre como Cuba con la potencia del Imperio Mundial.
Te podría preguntar a vos ¿Por qué muchos uruguayos se van a vivir a Argentina, EE.UU. Australia o Canadá y no se quedan en su país? O es que el gobierno uruguayo los oprime tanto que no aguantan más el subsistir en su hermosa nación. Hay que usar un poco de lógica Roberto ¿no te parece?

[Roberto1957]

[...]
Creo que estas preguntas ya te las contesté en este foro o en algún otro en que nos encontramos. Como vas a comparar un país chico y pobre como Cuba con la potencia del Imperio Mundial.
Te podría preguntar a vos ¿Por qué muchos uruguayos se van a vivir a Argentina, EE.UU. Australia o Canadá y no se quedan en su país? O es que el gobierno uruguayo los oprime tanto que no aguantan más el subsistir en su hermosa nación.

Algunos uruguayos se van a otros países por las mismas razones por las cuales algunos argentinos, bolivianos, mejicanos, cubanos, etcétera etcétera se van a otros países, es porque buscan estar mejor que lo que están en su país de origen.
Por lo general las migraciones son desde donde se está peor hacia donde se está mejor, y no a la inversa.
En EEUU se vive mejor que en Cuba, por eso algunos cubanos tratan de ir a EEUU, y no a la inversa.

Hay que usar un poco de lógica Roberto ¿no te parece?

¿Cómo sería esa lógica que me decís que hay que usar?

[mariano68]

Algunos uruguayos se van a otros países por las mismas razones por las cuales algunos argentinos, bolivianos, mejicanos, cubanos, etcétera etcétera se van a otros países, es porque buscan estar mejor que lo que están en su país de origen.
Por lo general las migraciones son desde donde se está peor hacia donde se está mejor, y no a la inversa.
En EEUU se vive mejor que en Cuba, por eso algunos cubanos tratan de ir a EEUU, y no a la inversa.

¿Cómo sería esa lógica que me decís que hay que usar?

Es decir reconoces que la mayor parte de la gente se va de su país por razones económicas y no políticas como nos martilló por décadas el imperialismo yanqui para el caso de Cuba.

Simplemente esa, usar la lógica como la que utilicé para plantear mi pensamiento respecto a las migraciones económicas.

https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica

[Hober Mallow]

La gente que se va de Cuba es por falta de libertades

[mariano68]

La gente que se va de Cuba es por falta de libertades

http://www.taringa.net/posts/info/3893917/Por-que-los-medios-dicen-que-la-poblacion-cubana-huye.html

[Roberto1957]

Es decir reconoces que la mayor parte de la gente se va de su país por razones económicas y no políticas como nos martilló por décadas el imperialismo yanqui para el caso de Cuba.

:O_o:
¿WTF?
:O_o:

Simplemente esa, usar la lógica como la que utilicé para plantear mi pensamiento respecto a las migraciones económicas.

https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica

:O_o:
¿WTF?
:O_o:


No sé de qué manera has supuestamente usado la lógica para inferir vaya uno a saber qué, para preguntarme por qué los uruguayos emigran hacia otros países.
La verdad es que no entiendo un pomo de lo que querés decir.  :O_o: :O_o: :O_o:

[Hober Mallow]

http://www.taringa.net/posts/info/3893917/Por-que-los-medios-dicen-que-la-poblacion-cubana-huye.html

TARINGA ?????

Larga esa mierda de Manaos con Vittone. Branca con Coca son apenas $ 35 mas. :oki:

[mariano68]

TARINGA ?????

Larga esa mierda de Manaos con Vittone. Branca con Coca son apenas $ 35 mas. :oki:

¿No te gusta? Acá va el original.

http://www.cubainformacion.tv/index.php/emigracion/37143-ipor-que-los-medios-dicen-que-la-poblacion-cubana-huye-del-pais