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"El que mata tiene que morir"

Publicado por Psiconate, 16 de Diciembre de 2014, 10:26:10 PM

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maxi_o

Cita de: -Renguero- en 18 de Diciembre de 2014, 09:40:50 AM
nadie es tan banana como para suponer que la "inseguridad" se inventó con el kirchnerismo (ni siquiera con el menemismo) todo el mundo sabe q los medios ponen palabras de moda que se quedan instaladas en la sociedad. De hecho la Argentina fué fundada por un grupo de corruptos y desde entonces jamás fuimos ni independientes, ni soberanos, ni libres ni nada de eso porque sencillamente todo es chamuyo, siempre estuvimos inseguros y en bolas, fuimos tercermundistas y vamos a morir tercermundistas.


Rengue, si, hay gente que es tan banana que piensa que la inseguridad empezó con le kichnerismo o con le menemismo y no todo el mundo sabe que los ponen palabras de moda. Con le menemismo los viejos se asombraban de las cosas que veían en Crónica, que son cosas que pasaron siempre, pero se comenzaron a saber por la moda del sensacionalismo. Onda, hace 40 años metían volaban un restorán, si andabas por la calle a la noche te metían en una comisaria a cagarte a trompadas y cortarte el pelo, pero no, estaba todo bien! Inseguridad hay ahora, nomás, onda, nunca escuchaste eso? acá en capital lo escucho seguido.

maxi_o

Cita de: -Renguero- en 18 de Diciembre de 2014, 09:40:50 AM
Dicho esto, negar que los hechos delictivos violentos han aumentado en la ultima decada de forma exponencial es ser simplemente un idiota o un negador. Hace 20años para q te afanen tenias q ir caminando por un lugar turbio casi entrando la noche, hoy te ponen un tiro en pleno centro a las 2 de la tarde. ¿acaso creen q el aumento de las rejas en las casas es cuestion de decoración?  ¿o que los barrios privados crecieron porque si? Hay un negocio gigantezco en torno a la delincuencia que es sostenido por politicos. Por eso me envenena que la gente aun hoy piense q el que mata para robar lo hace porque no tiene trabajo.


Concuerdo en que los delitos son mas violentos, pero no es así como decís, que antes para robarte tenías que ir por un lugar turbio, antes y ahora, te robaban en cualquier lado. La primera vez que me robaron a mí, fue en el año 89, adentro del Coto de Ramos Mejía, a las dos de la tarde, lleno de gente, y me pusieron una navaja en el cuello. Los pungas no te roban en lugares turbios, al contrario siempre robaron en lugares llenos de gente y a la luz del día.
Además, seguimos en la misma, "delitos" son solo algunos "delitos", onda, siempre ponen los mismo ejemplos, ladrones. El código penal tiene cientos de artículos, decenas de delitos, pero siempre vamos a los ladrones, está bien, los ladrones matan, ok; las muertes en ocasión de robo, en Argentina, no llegan al 350 anual, los paros cardíacos causan mas muertes, ok, paro cardíaco es una enfermedad, ok fijate, como dije antes, cuantas muertes causan los pelotudos que manejan en pedo y fijate que condena tienen, porque las cárceles están llenas de chorros, muchisimo mas de pelotudos que manejan en pedo o chetos pelotudos que corren picadas. LO que pasa es que si pedimos pena de muerte con tanta vehemencia, pero nos ponemos clasistas y vamos "este que roba es delincuente, pero este que mata, como tiene guita, no les" estamos complicados

maxi_o

Cita de: -Renguero- en 18 de Diciembre de 2014, 09:40:50 AM

En fin, la Pena de Muerte ES efectiva porq un delincuente muerto no reincide ni genera gastos. Obviamente en este pais con nuestro sistema de (in) Justicia jamás seria viable. Personalmente y después de un largo analisis pienso que la unica pena de Muerte aplicable es la que se administra por mano propia o en grupo como los linchamientos. Además de efectiva es disuasiva ya que el delincuente no es boludo, si sabe que corre riesgo de muerte no se va a arriesgar.

Perfecto, pero vos hablás de pena de muerte y hablás de ladrones.
Si un delito patrimonial lo sancionás con la pena de muerte, estás poniendo al derecho a la propiedad, por encima del derecho a la vida-ya, a como estamos hoy, se pone por encima del derecho a la libertad-, onda, si pensamos que el derecho a la propiedad, está por encima al derecho a la vida, despues no nos quejemos si nos matan por un par de zapatillas. Si ese es el valor con el vamos a manejar las cosas, despues no nos quejemos de que la educación es un desastre, porque si pensás que el derecho a la propiedad privada, está por encima al derecho a la vida, con toda legitimidad te cierran una escuela pública o un hospital y te meten un shopping. Te parcen bien los linchamientos, perfecto, en la época en que los lunchamientos estaban de moda, a cuantos asesinos lincharon? Lincharon a mas tipos porque tenían cara de chorro, pero no se robaron ni un chupetín, que a asesinos. ONda, si linchás a un inocente, que pena te cabe? Y sobre que la pena de muerte en  Argentina no sería viable, Rengue, vos sos mucho mas que este comentario de cipayos; los yanquis mataron un montón de gente en la silla electrica y despues se la declaró inocente. Y que hacemos ahi? Pedimos perdón y a otra cosa?
El chorro no roba porque no tiene trabajo, el chorro roba porque cada clase social comete los delitos acordes con sus posibilidades. En todas las clases sociales hay delincuentes o potenciales delincuentes, la diferencia es la posibilidad que tenés de delinquir y que medios usas al efecto. Onda, un empresario o un politico, no van a salir de caño a delinquir, porque no les hace falta; Cristina o Macri no necesitan ir al subte a punguear. Esto que digo, capaz es una obviedad, pero sus consecuencias marcan la hipocresia del tema, porque causa mas sensación cuando roba el marginal de clase baja, no cuando roba el politico o el empresario que evade impuestos; como así causa mas sensación un plan social que una subvención a una empresa.
Parece anacrónico, pero todavía estamos usando valores sociales de hace 100 años, todavía estamos cayendo en la hipocresía social que denunció Marx hace 150 años; todavía estamos criminalizando la pobreza y justificando la riqueza. SI lo hace el pobre está mal, si lo hace el rico se tolera. 

-Renguero-

CitarSi un delito patrimonial lo sancionás con la pena de muerte, estás poniendo al derecho a la propiedad, por encima del derecho a la vida

viejo no empecemos poniendo cosas q no son, yo nunca dije q mataria a un boludo que robó algo (y tampoco lo sugerí) pero SI le quebraria una gamba y si se trata de un chorro de elite (como Boudou) además de quebrarle las dos gambas remataria todos sus bienes.

Personalmente solo ejecutaria a violadores, asesinos y secuestradores, porque esas son personas q desprecian la vida de los demás, no tienen arreglo. En cambio a estafadores, chorros y delincuentes comunes solo los dañaria fisicamente, si reinciden todavia más.

En los años 90 no tuve oportunidad de viajar a capital, pero si a San Juan y San Luis y te firmo lo que quieras que la "inseguridad" como la conocemos hoy en 2014 no existia ni siquiera en las villas de emergencia. En cambio hoy el interior del pais está totalmente contaminado.

Es cierto que en epoca de linchamientos solo cobran los mas giles, pero eso es porque recien ahora nos estamos dando cuenta que no podemos depender de las instituciones q en teoria deberian encargarse. Yo con gusto le meteria un corchazo a (por ejemplo) Anibal Fernandez ¿pero como hago para llegar a el? no tengo respaldo ni impunidad, me tengo q conformar con partir al grone q me punguea el celular. Ojalá la sociedad evolucione hasta no depender de las instituciones pero en nuestro pais no creo, estamos demasiado domesticados.

Una pregunta, vos sos Juez y tenes a un violador de menores/homicida/secuestrador con pruebas solidas (testigos, pruebas fisicas, videos, etc) de que cometió el delito que se le imputa, no hay apelación que lo salve ¿que haces? ¿que te impide darle PM? Yo lo ejecuto al amanecer en ayunas.

Roberto1957

Cita de: IndicioDelRio en 17 de Diciembre de 2014, 05:36:35 PM
¿qué es inseguridad? ¿por qué no hablamos como la gente grande y llamamos a las cosas por su nombre?
¿Cuál sería el nombre que habría que darle a la inseguridad?
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

Roberto1957

Cita de: IndicioDelRio en 17 de Diciembre de 2014, 05:38:04 PM
Habría que delimitar los alcances de dicha pena sobre qué delito.
Obvio, lo mismo que con la pena de cárcel.

Citar¿el que planta marihuana tendría que morir? ¿El que roba ganado en campo ajeno?
La pena debería ser proporcional al delito cometido.
Así el que tiene una plata de marihuana no debería recibir la misma pena que el que violó y mató a diez mujeres.
Al primero se lo podría meter una semana en el calabozo, y el segundo que vaya a la horca.
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

maxi_o

Cita de: -Renguero- en 18 de Diciembre de 2014, 11:58:18 AM

Una pregunta, vos sos Juez y tenes a un violador de menores/homicida/secuestrador con pruebas solidas (testigos, pruebas fisicas, videos, etc) de que cometió el delito que se le imputa, no hay apelación que lo salve ¿que haces? ¿que te impide darle PM? Yo lo ejecuto al amanecer en ayunas.

Que? Sabés que? Yo dudo si no estoy a favor de la pena de muerte de los hijos de puta que matan a un laburante para afanarle $100, que matan a un flaco que hace repartos en moto, para afanarle la herramienta de laburo, a esos me pregunto yo si no hay que darles pena de muerte, asi que imaginate lo que puedo llegar a opinar de los casos que decís vos; pero la inseguridad no se agota en esos casos; para mí al que maneja borracho lo tienen que meter en cana por intento de homicidio y sabés que le hacen, lo paran una hora, hasta que se le pase la mamúa y como mucho una multa, o le retienen el auto unos días...a un homicida en potencia, como mayor sanción le retienen el auto unos días!!! Y me querés hablar de inseguridad? Las cárceles están llena de perejiles, porque como decís vos, son fáciles, entonces como son fáciles, me la agarro con esos, o sea, no buscamos justicia, buscamos hacer catarsis y haciendo catarsis no terminás con la inseguridad, porque se la das a un perejil y aparece otro, y como no vas a buscar al pez gordo y como solo te metés con los delitos que comete cierta clase social, no vas a terminar nunca con la inseguridad. Así que mejor hablemos de delincuencia, de pena de muerte o lo que quieran, pero no me hablen de inseguridad porque es una burla.
Y con respecto a lo que pasaba en los 90 y ahora, a ver, podemos hablar desde experiencias personales, a mí me pasó lo contrario que a vos: en los últimos años fui a Paraná, Concordia, fui a Salta, y no ví ni por casualidad la violencia y delincuencia que viví en los 90, en el Gran Buenos Aires. De hecho, en todos esos lugares quedé como el tipico porteño pelotudo y desconfiado. Hace un par de años fui a Chascomús, por un fin de semana largo, alquilé una cabaña y a la dueña le hice varias preguntas con respecto a la seguridad, la señora me miró como si fuera un marciano y me dijo "si si, está bien, pero mirá que esto no es como la Capital, eh?"

maxi_o

Cita de: Roberto1957 en 18 de Diciembre de 2014, 01:10:33 PM
Obvio, lo mismo que con la pena de cárcel.
La pena debería ser proporcional al delito cometido.
Así el que tiene una plata de marihuana no debería recibir la misma pena que el que violó y mató a diez mujeres.
Al primero se lo podría meter una semana en el calabozo, y el segundo que vaya a la horca.

Pará, ponete de acuerdo...vos fuiste el que dijo "el delincuente muerto no jode mas"

-Renguero-

Maxi:

1º nunca respondiste la pregunta, tenes mas gambeta q Tevez che.

2º Me parece q confundis delincuente con ladrón. Roberto dijo "delincuente muerto no jode mas" pero dudo q se refiera al que robó un estéreo sinó mas bien al homicida/violador

IndicioDelRio

Cita de: Roberto1957 en 18 de Diciembre de 2014, 01:03:15 PM
¿Cuál sería el nombre que habría que darle a la inseguridad?

No se qué es la "inseguridad", no la conozco, nunca la vi a la cara. Asi que no tengo puta idea de cómo llamarlo. Decime vos que sos de los que utilizan la palabra todo el tiempo y a diario.

«El mundo miserable es un estrado
Donde todo es estólido y fingido.
Donde cada anfitrión guarda escondido
Su verdadero ser, trás el tocado»

IndicioDelRio

#25
Por cierto, a mí lo que me margina es la delincuencia. El que deprecia la calidad de vida en el ambiente donde me desarrollo es el delincuente.
Lo que èrmite negocios espurios e ilegales perjudicando los intereses de la mayoría es el delito.
Yo no se qué es la inseguridad ni se cuál es la intención macabra o repudiable que se esconde detrás de ese intento de masificación del término.

Un tipo que es titular de la SEDRONAR y autoriza la importación de 40 toneladas de efedrina para venta en el mercado negro es DELICUENCIA no INSEGURIDAD. Un grupo económico que estafa a la administración del dinero de los jubilados eso se llama DELITO.

CHORRO, LADRONES, HIJOS DE PUTA. A las cosas hay que llamarlas por su nombre, viejo.
Basta de eufemismos abstractos acuñados por vaya a saber qué banda de criminales disfrazados de "SEGURIDAD" Y JUSTICIA.
«El mundo miserable es un estrado
Donde todo es estólido y fingido.
Donde cada anfitrión guarda escondido
Su verdadero ser, trás el tocado»

pantanamo

#26
Cita de: -Renguero- en 18 de Diciembre de 2014, 05:32:25 PM


2º Me parece q confundis delincuente con ladrón. Roberto dijo "delincuente muerto no jode mas" pero dudo q se refiera al que robó un estéreo sinó mas bien al homicida/violador

delincuente es el que comete acciones que van en contra de la leyes que rigen a las sociedades, aunque hay algunas leyes creadas por delincuentes encubiertamente 

Psiconate


maxi_o

Cita de: -Renguero- en 18 de Diciembre de 2014, 05:32:25 PM
Maxi:

1º nunca respondiste la pregunta, tenes mas gambeta q Tevez che.


jajajaja gracias por compararme con Carlitos, un crack!
Pensé que había contestado: en general, estoy en contra d ela pena de muerte-como puse en la primera opinión-pero a veces dudo mucho, porque hay cada lacra-había dicho "animalito"- que pone mis valores en cortocircuito. Teniendo en cuenta esto, también dije que para mí un tipo que maneja en pedo tendría que ir en cana, por intento de homicidio, y continué, asi que imaginate que puedo opinar sobre un violador? El tema es que si soy juez te vienen los peritos psiquiatricos o psicólogos y te dicen "el violador es un enfermo, no tiene conciencia de lo que hace" y según los principios básicos del Derecho, de la Teória del Delito y etc, si el tipo no tiene conciencia, es inimputable y si es inimputable no puede ser juzgado y por lo tanto sancionado en su accionar. Al chabón lo meten en un manicomio, pero la victima de la violación y la familia se quedan en pelotas. Pero que hacemos, matamos a todos los enfermos que realicen conductas reprochables, si nuestro hijo se pira, lo mandamos a la picota, como el padre que entregó a su hijo, porque mató a esa chica chilena, hay que tener huevos, pero si sabés que la sanción a tu hijo es la pena de muerte, lo entegás? Es complicado

maxi_o

Cita de: -Renguero- en 18 de Diciembre de 2014, 05:32:25 PM
2º Me parece q confundis delincuente con ladrón. Roberto dijo "delincuente muerto no jode mas" pero dudo q se refiera al que robó un estéreo sinó mas bien al homicida/violador

Confundo delincuente con ladrón? Y los ladrones que son, sino son delincuentes?
Mirá vos, asi que yo, que hasta hace uno días era, según vos, "simpatizante de los delincuentes", cuando, sin embargo, sostengo que al que maneja en pedo hay que meterlo en cana, ahora me decís que confundo delincuente con ladrón? Vos, que hace unos meses estabas de acuerdo con que linchen ladrones, me decís que confundo delincuente con ladrón? Repito, si un ladrón no es un delincuente, que es?
Roberto es un troll, hago mal, pero no puedo evitar la tentación de contestar sus falacias, porque es muy fácil y divertido; manda fruta por el solo hecho de bardear, asi que no es raro, ni la primera vez que se contradiga, no mas que eso