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COMUNIDAD => Discusiones Generales => Mensaje publicado por: Bombero08 en 01 de Septiembre de 2014, 02:29:27 PM

Título: Aprobar por decreto
Publicado por: Bombero08 en 01 de Septiembre de 2014, 02:29:27 PM
Lo vi recién en una publicación de una amiga, la verdad es indignante, ya hace rato se comentaba eso pero verlo en papeles causa otra impresión.

click para ver en tamaño original

(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10614407_348730305282859_144931125430484522_n.jpg?oh=f519222805d9146b815a0c28c46ec191&oe=5472EDF6&__gda__=1417228235_620f1a6e0d2e1718672310665f2483be)
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: rube en 01 de Septiembre de 2014, 02:39:53 PM
Lamentablemente eso es moneda corriente en el ambito escolar hace mas de quince años.
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: chica007 en 01 de Septiembre de 2014, 02:48:23 PM
Una gota mas de la gran cultura Argentina :oooh:

Me asombra las causas que generan el hecho,

"mundial de futbol" :O_o:  "paro docente" (el mas conocido)

jajaja que bien estamos!!!  :notsosure:
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Uni Azul en 01 de Septiembre de 2014, 03:01:48 PM
De esto me vengo quejando desde el 2009 que me instalé acá, esas quejas han sido motivo de los cambios de escuela de Delfi, los docentes se sintieron atacados y se cerraron corporativamente, incluso han rechazado ofertas de ayuda para organizar eventos para recaudar, no solo eso que leen, sino también el nivelar para abajo, pero no me pasó en las escuelas cercanas a capital donde casi no tenía quejas y el avance era notorio, Adrogué y Temperley, me pasó a 256kms de CABA, en Nueve de Julio
Lamentablemente tiene que ver con la dirección de cada escuela, en estos años tuvimos una directora increíble, las mismas maestras que antes y después, pero la forma de trabajo y el compromiso totalmente diferente, repito el lamentablemente, esta clase de directores escasos en poco tiempo son promovidos a cargos más importantes y más de tontos no agarrar, si hoy importa más la carrera personal que cambiar un futuro colectivo  :snif:
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Rodchenko en 01 de Septiembre de 2014, 03:10:12 PM
Ffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff me pone de los pelos este asunto...




:mad:  Lompo todo!!!!


Es una estafa al futuro!!!
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: aguante_recalde en 01 de Septiembre de 2014, 03:26:47 PM
argentina, pais generoso.....eso hace rato que existe en las escuelas.......pero bueno...................nadie se queja, nadie habla, todos contentos y felices
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Rodchenko en 01 de Septiembre de 2014, 03:44:05 PM
¿Eso qué?


¿hace rato como una década?
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: aguante_recalde en 01 de Septiembre de 2014, 04:19:37 PM
sep ese tema aca al menos hace un tiempo que se observa, lso mismos docentes lo dicen..........la destruccion del sistema educativo en este pais no es nada nuevo...........en la epoca previa al 2000 en mi caso sufri el casi desmantelamiento de la escuela tecnica............de modoso similares a estos
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Contact♥♥ en 01 de Septiembre de 2014, 04:26:41 PM
Coincido con Uni ,Rubeto y muchos docentes que se vienen quejando por ello desde hace mucho tiempo.Es vergonzoso lo que están haciendo con la educación Argentina y a cuantas generaciones vienen perjudicando con estas medidas muchos de nuestros políticos ,ojalá algún día cambie por el bien de nuestros hijos,nietos y por el bien del  país.

Agrego este link donde esta la noticia sobre este decreto.


http://www.infobae.com/2014/08/27/1590644-insolito-el-paro-docente-el-director-una-escuela-pidio-no-desaprobar-alumnos
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Maxi_Ace en 01 de Septiembre de 2014, 05:45:34 PM
si es verdad que pasar paso siempre pero como que en los ultimos años se gue acentuando  :ikod:
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Rodchenko en 01 de Septiembre de 2014, 06:18:21 PM
Convienen las masas embrutecidas al poder de turno cuando éste no tiene mérito, ni capacidad, ni intenciones de respetar las mismas leyes que lo legitiman.


"En el país de los ciegos el tuerto es el rey"
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Sachi en 01 de Septiembre de 2014, 06:51:35 PM

Acá en mi provincia en varios años se utilizó ese sistema. Nefasto por donde se lo mire. El que más recuerdo (porque yo estaba en cuarto año de la secundaria) fue en el 99, donde estuvimos casi 5 meses sin clases, por protestas docentes. Después de 5 meses, o apretás al alumno para que estudie y los mandás a un probable bochazo general con un alto porcentaje de repitentes (con el choque de infraestructura que eso significa) o lo que se decidió en ese momento, aprobar por decreto. Por supuesto que las consecuencias se vieron después.
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Oso Blanco en 01 de Septiembre de 2014, 07:52:09 PM
Estoy de acuerdo con que es un desastre.

Ahora, cuantos padres están de acuerdo en que se haga esto para que su hijo "no pierda el año"?

Si esto se hace es con la anuencia de los padres. Sino tendrían que aparecer notas donde los padres piden que sus hijos repitan el año, o que tengan clases suplementarias o los sábados. Y sin embargo eso no se ve.

Entonces, la educación es una porquería, o es otro síntoma mas de la decadencia social que afecta  todos los ámbitos?
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: aguante_recalde en 01 de Septiembre de 2014, 09:16:43 PM
Cita de: Oso Blanco en 01 de Septiembre de 2014, 07:52:09 PM
Estoy de acuerdo con que es un desastre.

Ahora, cuantos padres están de acuerdo en que se haga esto para que su hijo "no pierda el año"?

Si esto se hace es con la anuencia de los padres. Sino tendrían que aparecer notas donde los padres piden que sus hijos repitan el año, o que tengan clases suplementarias o los sábados. Y sin embargo eso no se ve.

Entonces, la educación es una porquería, o es otro síntoma mas de la decadencia social que afecta  todos los ámbitos?

la sociedad que hoy no pide esas cosas, es la misma que sufrio estos abusos anteriormente...........da resultado
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Uni Azul en 01 de Septiembre de 2014, 09:21:23 PM
Cita de: Oso Blanco en 01 de Septiembre de 2014, 07:52:09 PM
Estoy de acuerdo con que es un desastre.

Ahora, cuantos padres están de acuerdo en que se haga esto para que su hijo "no pierda el año"?

Si esto se hace es con la anuencia de los padres. Sino tendrían que aparecer notas donde los padres piden que sus hijos repitan el año, o que tengan clases suplementarias o los sábados. Y sin embargo eso no se ve.

Entonces, la educación es una porquería, o es otro síntoma mas de la decadencia social que afecta  todos los ámbitos?

Creo que diste en el clavo, es decadencia social, acá se ven pocas madres y padres pidiendo recuperatorios para sus hijos, los que lo hacemos o pedimos psicologo en su momento "estamos locos"  :O_o:

Leyendo a Sachi me acordé otra cosa, cuando cambiaron al formato de EGB, en épocas de Menem, la mujer de mi viejo era profesora de geografía, le dieron la coordinación de EGB de una escuela secundaria y parte de las basuras del nuevo sistema era que una profesora de Francés podía ser nombrada como profe de literatura española sin tener la capacidad para esto, de hecho apenas sabía escribir y leer en español, una bestia, quejas que también fueron presentadas en su momento estando mi hija mayor en el secundario, asi movian los profes de una materia a otra sin saber tocar esa sinfonía, un día pregunté porqué no se mandaba a examen a unos chicos y me respondieron que eso como hacerlos repetir requería de mucho papeleo y por eso los aprobaban sin saber nada  :metal:

Y así estamos...  :heyman:
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Sachi en 01 de Septiembre de 2014, 11:09:44 PM
Cita de: Oso Blanco en 01 de Septiembre de 2014, 07:52:09 PM
Estoy de acuerdo con que es un desastre.

Ahora, cuantos padres están de acuerdo en que se haga esto para que su hijo "no pierda el año"?



Contando que, además, en algunas provincias (no sé si en todas) se paga un plus a los profesores que superan cierto porcentaje de alumnos aprobados.
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Ibawi en 01 de Septiembre de 2014, 11:30:24 PM
Pasa que si es muy dificil los chicos se frustran y salen a robar  :xd_cry:

Creo que la lógica del que aplico el decreto ese es esa
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Uni Azul en 01 de Septiembre de 2014, 11:44:37 PM
Cita de: Sachi en 01 de Septiembre de 2014, 11:09:44 PM
Contando que, además, en algunas provincias (no sé si en todas) se paga un plus a los profesores que superan cierto porcentaje de alumnos aprobados.

No sabía eso, lamentable, pero como digo siempre, donde está la vocación de los maestros y profes de hoy?
Estoy haciendo el FinEs en la misma escuela rural que mi hija hace el secundario, ahí ves vocación en la mayoría, gente que hace rally con sus propios vehiculos para llegar a cumplir con sus horarios, gente que cuando los chicos están en su casa te hacen el aguante para reforzar conocimientos a los chicos, y en el caso de los adultos empezamos algo tarde las clases por cuestiones burocráticas, pero los profes nunca faltaron, nos dieron clases en las vacaciones en una casa particular a pesar de que les habían dicho que no se maten porque lo que daban en vacaciones no se les iba a pagar, tengo algun compañero que solo va por el progresar y se rascan a dos manos pero los que queremos aprender tenemos atención y trabajo, mucho trabajo, ojalá hubiera cada día más ejemplares de estos... pero me parece que van menguando  :snif:
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Ramiro600 en 02 de Septiembre de 2014, 12:53:16 AM
Chicos, es una cagada esto, pero creo que grán parte de la culpa de todo esto, es nuestra.
Hace años y años que vengo escuchando quejas y reclamos de todo tipo, pero quejas de vereda, de pasillos, y la realidad es que a muy poca gente le importa realmente el futuro y el presente de este país.
Te dás cuenta cuando vés que las canchas de "fulbo" siguen llenas, en vez de gastar esa guita en darle a los pibes otras posibilidades arrancando por una mejor educación.
Escucho en los noticieros tooooodos los dias casos de inseguridad, pero nadie se pregunta donde arranca todo esto, y las canchas siguen llenas.
Viene un Chaianne, un Ricky Martin ó quién carajo sea, y llena estadios.
Para la boludez, somos una sociedad bién dispuesta, somos muy pocos y no tenemos ni peso ni voz ni nada, los que vemos y queremos otra cosa realmente.
El cambio, empieza por nosotros, ahora si somos cuatro gatos locos.......estamos al horno!!
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Uni Azul en 02 de Septiembre de 2014, 01:09:34 AM
Cita de: Ramiro600 en 02 de Septiembre de 2014, 12:53:16 AM
Chicos, es una cagada esto, pero creo que grán parte de la culpa de todo esto, es nuestra.
Hace años y años que vengo escuchando quejas y reclamos de todo tipo, pero quejas de vereda, de pasillos, y la realidad es que a muy poca gente le importa realmente el futuro y el presente de este país.

Te dás cuenta cuando vés que las canchas de "fulbo" siguen llenas, en vez de gastar esa guita en darle a los pibes otras posibilidades arrancando por una mejor educación.
Escucho en los noticieros tooooodos los dias casos de inseguridad, pero nadie se pregunta donde arranca todo esto, y las canchas siguen llenas.
Viene un Chaianne, un Ricky Martin ó quién carajo sea, y llena estadios.
Para la boludez, somos una sociedad bién dispuesta, somos muy pocos y no tenemos ni peso ni voz ni nada, los que vemos y queremos otra cosa realmente.
El cambio, empieza por nosotros, ahora si somos cuatro gatos locos.......estamos al horno!!

Tal cual, siempre digo que nuestras movilizaciones masivas son cuando nos tocan el bolsillo pero nos están metiendo el dedo en el culo, sin vaselina, y nos quedamos quietitos, solo somos reBolu de café o de vereda como decís vos  :wtf_bruja:
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Mía en 02 de Septiembre de 2014, 01:17:50 AM
Este es uno de esos secretos que son vox populi pero que cuesta creer que sea así hasta que ves la prueba, la verdad que confirmarlo es triste, y después uno se pregunta porque proliferan los planes trabajar en los que lo que menos se hace es trabajar y como no, si en la escuela les enseñan que no necesitan esforzarse para tener algo, más vale que van a esperar que les venga todo de arriba.
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Yonofuí en 02 de Septiembre de 2014, 01:53:50 AM
Hay quienes se quejan de los exámenes de ingreso para la universidad. Un método necesario como filtro para evitar profesionales embrutecidos.
Salud☺s
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Ramiro600 en 02 de Septiembre de 2014, 03:32:16 AM
Cita de: Yonofuí en 02 de Septiembre de 2014, 01:53:50 AM
Hay quienes se quejan de los exámenes de ingreso para la universidad. Un método necesario como filtro para evitar profesionales embrutecidos.
Salud☺s
Yonofui, Mi experiencia universitaria me dice que los exámenes de ingreso, no són los únicos filtros, cuando yó empecé ingeniería que después abandoné, se recibían 5 tipos anualmente de cada 2000 ingresantes.
El filtro, te lo pone el mismo pais, donde te pone como opciones estudiar ó laburar, ambas cosas són imposibles, por lo tanto si no venís de una familia que te banque, olvidate de hacer una carrera, estás condenado a cagarte de hambre en tanto vivas en este pais.
Se terminó esas épocas donde un pibe se bancaba la carrera haciendo changuitas, vendiendo boludeces, hoy nadie te compra un carajo, no hacés changuitas, ni nada.
Si te ponés a hacer cuentas de cuantos pibes en total ván quedando afuera de las carreras, el número es alarmante!!!.
Si bajás al nivel secundario, las cifras són peores, la situación educativa es desesperante.
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Yonofuí en 02 de Septiembre de 2014, 11:00:42 AM
Es verdad lo que decís Ramiro, mi opinión es en el sentido de un "filtro técnico" por llamarlo de alguna manera, pero soy consciente de que hay una realidad social que lamentablemente impide el desarrollo de quienes  aún con capacidad, no tienen las posibilidades económicas de para poder avanzar.
Salud☺s
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Lidyfeliz en 02 de Septiembre de 2014, 01:45:27 PM
No se puede agrandar la imagen y por lo tanto no puedo leer. Qué pasa?
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Sachi en 02 de Septiembre de 2014, 02:11:45 PM
Cita de: Uni Azul en 01 de Septiembre de 2014, 11:44:37 PM
No sabía eso, lamentable, pero como digo siempre, donde está la vocación de los maestros y profes de hoy?

En el mismo tacho donde están las vocaciones de muchos otros profesionales.

No creo que apelar a la vocación sea una salida, cualquier profesional tiene que laburar bien, sea cual fuese la vocación que tenga.
La medida del porcentaje de aprobación en si, no es mala, en el momento que salió se lo hizo pensando que los profesores trabajarían más para lograr que sus alumnos aprueben. A esa medida la hubiese reforzado con evaluaciones externas para comprobar que realmente es así. Al menos recuerdo que en la secundaria, dos veces al año venían evaluadores del ministerio de educación de la nación a evaluarnos en matemáticas y lengua, esos exámenes no los corregían profesores del colegio, iban derecho a buenos aires. Lo que recibía nuestro colegio era el porcentaje de aprobados y desaprobados.

Yo ahora soy profesora de FINES también. Nuestra sede es una joda bárbara. Profesores que faltan, que les mandan trabajos kilométricos y no se los corrigen, que les piden cosas imposibles, etc etc. Soy de las pocas boludas que, además de asistir y dar clase, me esfuerzo por que aprendan, y no es fácil, porque además de tener un grupo bastante heterogéneo de alumnos que tienen mil y un problemas, no tenemos una continuidad laboral y a veces pasan meses y meses hasta que cobremos. Sin contar que quien redactó los módulos que se usan para enseñar, parece que ni idea tienen de la enseñanza para adultos.

No me quiero hacerme la madre teresa de los profesores contando esto, pero yo encontré mi motivación en un grupo de abuelas que quieren terminar su secundario para mostrarles el título a los nietos. Una un día de mucho frio vino toda adolorida por sus huesos, pero no faltó. En realidad es un muy lindo grupo de alumnos, y por ellos me esfuerzo, pero si fuese por las condiciones laborales en sí, iría de recontra mala gana.

Saludos!
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Uni Azul en 02 de Septiembre de 2014, 02:29:16 PM
Cita de: Sachi en 02 de Septiembre de 2014, 02:11:45 PM
En el mismo tacho donde están las vocaciones de muchos otros profesionales.

No creo que apelar a la vocación sea una salida, cualquier profesional tiene que laburar bien, sea cual fuese la vocación que tenga.
La medida del porcentaje de aprobación en si, no es mala, en el momento que salió se lo hizo pensando que los profesores trabajarían más para lograr que sus alumnos aprueben. A esa medida la hubiese reforzado con evaluaciones externas para comprobar que realmente es así. Al menos recuerdo que en la secundaria, dos veces al año venían evaluadores del ministerio de educación de la nación a evaluarnos en matemáticas y lengua, esos exámenes no los corregían profesores del colegio, iban derecho a buenos aires. Lo que recibía nuestro colegio era el porcentaje de aprobados y desaprobados.

Yo ahora soy profesora de FINES también. Nuestra sede es una joda bárbara. Profesores que faltan, que les mandan trabajos kilométricos y no se los corrigen, que les piden cosas imposibles, etc etc. Soy de las pocas boludas que, además de asistir y dar clase, me esfuerzo por que aprendan, y no es fácil, porque además de tener un grupo bastante heterogéneo de alumnos que tienen mil y un problemas, no tenemos una continuidad laboral y a veces pasan meses y meses hasta que cobremos. Sin contar que quien redactó los módulos que se usan para enseñar, parece que ni idea tienen de la enseñanza para adultos.

No me quiero hacerme la madre teresa de los profesores contando esto, pero yo encontré mi motivación en un grupo de abuelas que quieren terminar su secundario para mostrarles el título a los nietos. Una un día de mucho frio vino toda adolorida por sus huesos, pero no faltó. En realidad es un muy lindo grupo de alumnos, y por ellos me esfuerzo, pero si fuese por las condiciones laborales en sí, iría de recontra mala gana.

Saludos!

Me emocionaste con esto  :snif:
Usas los módulos de Fines córdoba? tengo una sola profesora que se atiene a los mismos tratando agiornar algunas cosas, los demás hacen sus propios programas, en esta segunda etapa creo que son dos las que se avienen a esos módulos, de hecho como soy la entiende más de computación soy la que los corta y los reparte, incluso cree un grupo en feis para compartir material y avisos  :happy:
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Sachi en 02 de Septiembre de 2014, 04:24:46 PM
Cita de: Uni Azul en 02 de Septiembre de 2014, 02:29:16 PM
Me emocionaste con esto  :snif:

Te imaginás yo... Ese grupo de abuelas me puede, demasiado. Vienen de barrios super alejados, y cada una trae su canasta con su mate, bizcochos, su cuaderno y cartuchera, y el módulo. Y mientras damos la clase, me pasan mate (ya con eso me compraron jajaja). Son re cumplidoras y sus trabajos son hiper prolijos, notás el esmero en cada una de las cosas que hacen.


Cita de: Uni Azul en 02 de Septiembre de 2014, 02:29:16 PM
Usas los módulos de Fines córdoba? tengo una sola profesora que se atiene a los mismos tratando agiornar algunas cosas, los demás hacen sus propios programas, en esta segunda etapa creo que son dos las que se avienen a esos módulos, de hecho como soy la entiende más de computación soy la que los corta y los reparte, incluso cree un grupo en feis para compartir material y avisos  :happy:

Si, usamos esos. En realidad yo los uso para guía de temas, pero hago como una re-elaboración de lo que está ahi. Algunos temas los salteo y otros saco de otros libros. Pero hay profesores que los siguen al pie de la letra. Esa fue causa que muchos dejen también
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Electrolineal en 02 de Septiembre de 2014, 07:48:27 PM
Si un alumno regular repite es porque el profesor no supo enseñar.
Si el alumno tiene mala conducta, no es regular.
Deberían prohibir tomar examenes de ingreso y aprobar a todos sólo por asistencia, en el futuro todos tendrían su su título com hoy, pero los pingos se ven en la cancha, cuando ejejercen la profesión, siempre y en todas las profesiones, sólo un 10 % trabaja bién.

Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Oso Blanco en 02 de Septiembre de 2014, 09:29:00 PM
Cita de: Uni Azul en 01 de Septiembre de 2014, 11:44:37 PM
No sabía eso, lamentable, pero como digo siempre, donde está la vocación de los maestros y profes de hoy?
Estoy haciendo el FinEs en la misma escuela rural que mi hija hace el secundario, ahí ves vocación en la mayoría, gente que hace rally con sus propios vehiculos para llegar a cumplir con sus horarios, gente que cuando los chicos están en su casa te hacen el aguante para reforzar conocimientos a los chicos, y en el caso de los adultos empezamos algo tarde las clases por cuestiones burocráticas, pero los profes nunca faltaron, nos dieron clases en las vacaciones en una casa particular a pesar de que les habían dicho que no se maten porque lo que daban en vacaciones no se les iba a pagar, tengo algun compañero que solo va por el progresar y se rascan a dos manos pero los que queremos aprender tenemos atención y trabajo, mucho trabajo, ojalá hubiera cada día más ejemplares de estos... pero me parece que van menguando  :snif:

Es parte e lo que decía antes de decadencia social.
Y tampoco podemos pedir que los maestros sean los que sostengan la sociedad a través de la educación, porque ellos mismos están dentro de la sociedad, ellos también afrontan los mismos problemas que nosotros, inseguridad, falta de medicina, inseguridad laboral, apatía, sensación de futuro cerrado, individualismo, etc...

Siempre se les reclama a ellos, a los docentes, pero salen del mismo caldo de cultivo que el resto de nosotros, y si tiene un poco mas de luces o interés, el sistema educativo se encarga de "normalizarlos".
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Ibawi en 02 de Septiembre de 2014, 09:44:19 PM
Cita de: Lidyfeliz en 02 de Septiembre de 2014, 01:45:27 PM
No se puede agrandar la imagen y por lo tanto no puedo leer. Qué pasa?

Asuntos internos le tendía una trampa a la policia
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: lahippierisnais en 05 de Septiembre de 2014, 12:09:05 AM
Cita de: rubeto en 01 de Septiembre de 2014, 02:39:53 PM
Lamentablemente eso es moneda corriente en el ambito escolar hace mas de quince años.

No creas eh, yo egresé hace 13 y me costó un Perú aprobar....
Título: Re:Aprobar por decreto
Publicado por: Baner en 10 de Septiembre de 2014, 02:19:38 PM
Hay dos formas de ver esto:
- Esta mal aprobar a estos chicos que no alcanzaron los conocimientos minimos?
- Esta bien reprobar a chicos a los que no se le transmitieron adecuadamente los conocimientos minimos?