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¿Cómo arreglarías el país?

Publicado por Roberto1957, 05 de Mayo de 2017, 10:00:03 PM

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0 Miembros y 1 Visitante están viendo este tema.

Roberto1957

Viendo que los que nos gobiernan no sirven para nada, y viendo que acá en el foro hay gente muy sabia*, planteo este debate: ¿cuáles son tus propuestas para gobernar este país y que nos posicionemos entre las potencias del mundo?
Bueno, eso, los leo.  :ranger:


* sabio -bia. 'Que tiene sabiduría o grandes conocimientos'. Su superlativo es sapientísimo (del lat. sapientissimus; → -ísimo, 4).
RAE
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

mariano68

Para posicionarnos entre las potencias del mundo ya perdimos la oportunidad cuando voltearon a Perón, Frondizi e Illia.
Y para gobernar el país hacer exactamente lo contrario de lo que hace el burro. Tendríamos que volver a una primera etapa de Duhaldismo con Lavagna para luego hacer algo parecido al kirchnerismo. Pero todo con mucha paciencia.
9/11 Was an Inside Job

Roberto1957

Cita de: mariano68 en 06 de Mayo de 2017, 12:37:56 AM
Para posicionarnos entre las potencias del mundo ya perdimos la oportunidad cuando voltearon a Perón,












Lavado de cerebro:
[spoiler]













[/spoiler]


CitarFrondizi e Illia.
Y para gobernar el país hacer exactamente lo contrario de lo que hace el burro. Tendríamos que volver a una primera etapa de Duhaldismo con Lavagna para luego hacer algo parecido al kirchnerismo. Pero todo con mucha paciencia.
Ya se hizo eso, durante doce años, y así estamos.
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

andres,

#3
Casualmente hace unos días comente tres cosas que para mi son imprescindibles para salir de este espiral decadente en que nos hemos metido. Habría que solucionar ya estas tres cosas


- El inmenso Estado que nos aplasta a todos


- Dejar de protegernos del mundo y pensar en que le podemos vender al mundo


- Corrupción


Solucionadas esas cosas empezaríamos recién a caminar. De ahí a ser potencia faltan muuuuuchas generaciones

Maxi_Ace



Cita de: Roberto1957 en 06 de Mayo de 2017, 02:32:51 PM

Ya se hizo eso, durante doce años, y así estamos.






Ah, greguen también eliminar el Empresariado rentista que tenemos [emoji106]

mariano68

#5
Cita de: Roberto1957 en 06 de Mayo de 2017, 02:32:51 PM







Ya se hizo eso, durante doce años, y así estamos.

Roberto ya se discutió sobre esto (es más creo que lo discutí con vos).
Que culpa tiene Perón o el peronismo si de afuera se da la orden de destruir al país y en este hay una multitud de cipayos vendepatria prestos a ejecutar el destrozo.

Durante el peronismo se diseñó y construyó el Pulqui un avión tan avanzado que vinieron los soviéticos para copiar algunas partes de su diseño para incorporarlas al Mig.


1.100 Km/h en esa época!!!





Recordemos también al misil Condor 2 cuyo proyecto también llegó a su fin por presiones internacionales.

Ayer:




Un poco más tarde:









¿Resultado?
Ayer:




Hoy bajo el infame macrismo CADA VEZ PEOR:


En el medio la guerrilla fue creada y orquestada por los yanquis e ingleses para destruir el potencial del país, ya te lo demostré y te dejé el OGT (ó *) ardiendo.  :nanana:
Ver respuestas #3 y y en especial la #4 de:


http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=4170.msg103283#msg103283



Post unidos: 07 de Mayo de 2017, 01:39:36 AM

¨...la Argentina había demostrado ante el mundo su asombrosa capacidad con alto grado de desarrollo industrial y avanzada tecnología, exhibida tan solo con la construcción de un avión a reacción - el "Pulqui"- convirtiéndose así en líder del Tercer Mundo.

Esto hacia que Argentina, con diez años más de gobierno PERONISTA se convertiría en el líder industrial de Iberoamerica, por ese motivo era necesario su derrocamiento.

Si Argentina mantuvo aun así,  su alto nivel de industrialización, eso fue debido a las políticas desarrolladas en todos los ordenes por el gobierno del Gral. Peron"...

Lyndon La Rouche  Conceptos vertidos en su libro:"Argentina, Polo Industrial de Iberoamérica" - Edición 1989.

"La caída del tirano Perón en Argentina es la mejor reparación al orgullo del Imperio y tiene para mí tanta importancia como la victoria de la segunda guerra mundial, y las fuerzas del Imperio Inglés no le darán tregua, cuartel ni descanso en vida, ni tampoco después de muerto.
Winston Churchill Discurso en la Cámara de los Comunes 1955.



"A la Argentina hay que sumirla en el barro de la humillación" (Palabras expresadas por Winston Churchill nieto al término de la Guerra por Malvinas en 1982).


9/11 Was an Inside Job

Roberto1957


Sí, muy creíble lo tuyo.
Así que nosotros somos víctimas del imperio y bla bla bla.
Nosotros no tenemos ninguna culpa.
La culpa es de los otros.
Ellos son los malos.
Nosotros somos buenos, pero ellos no nos quieren.
Sí, claro.  :rolleyes3d:





Siguiendo con el tema, ¿cuáles serían tus propuestas?


Ferrocarriles:

       
  • Los ferrocarriles deben ser estatales.
  • Los ferrocarriles deben ser privados.
  • Debe haber ferrocarriles privados y estatales.
  • No debe haber ferrocarriles.
Educación:

       
  • En las escuelas debe haber disciplina, para que los alumnos aprendan. Los burros deberán repetir al año. Los que se portan mal serán amonestados.
  • En las escuelas no debe haber disciplina. Los alumnos si quieren van, y si no quieren no van, total es lo mismo. Si no aprenden es porque son víctimas. Pero igual aprobarán las materias y tendrán el título, aunque no sepan leer ni escribir.
  • Etcétera.
¿Cuánto debería durar un mandato presidencial, ¿debería haber reelección?

       
  • El mandato presidencial debería durar tres años y sin reelección.
  • El mandato debería durar seis años y con reelección.
  • Etcétera.


Seguridad:

       
  • Los delincuentes deberán estar en la cárcel.
  • Los delincuentes son víctimas de la sociedad, no deben ir a la cárcel, pobrecitos.
  • Pena de muerte para los peores criminales.
  • La violación con la luz apagada no es violación.
  • Debe haber más y mejores policías.
  • No debe existir la policía.
  • Derecho a portar armas para los ciudadanos de bien.
  • Desarme para todos y todas (excepto para los delincuentes)
  • Etcétera.
Trabajo:

       
  • Cada uno deberá ganar en función de lo que produce.
  • Todo el mundo ganará lo mismo, independientemente de si produce o no produce.


Etcétera, por ahora.


Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

andres,

Respecto a la educación.


Uno de mis cuñados esta casado con una japonesa y una de mis cuñadas con un ruso.
En varias oportunidades nos hemos puesto a conversar de la vida y salio el tema del colegio y la educación. Tanto la educación del ruso como de la japonesa ha sido sumamente estricta. Los maestros no solo enseñan también  se dedican a detectar tus habilidades y tus defectos. Esto se hace desde muy chicos. Se realizan informes en los cuales figura por ejemplo si no sos bueno en matemáticas. El maestro pone todo de el, incluso te ordenan la manera en que estudias y tus horarios pero si seguís siendo malo en matemática eso queda reflejado en tu legajo y en el futuro te va hacer mas difícil ingresar en una carrera universitaria donde sea necesario ser bueno en matemática. No es que te prohíben el ingreso pero primero van a ingresar los que tienen habilidad en matemática.
Viendo eso y muchas cosas mas creo que acá hay que arrancar de cero, como en muchas cosas. La disciplina debe ser sumamente estricta. El maestro es un maestro. En japón hay emperador. El tipo es como un dios, mas importante que un rey pero inclina su cabeza solo frente a un maestro. Aca a los maestros los caga a palazos la policia.

mariano68

Cita de: Roberto1957 en 07 de Mayo de 2017, 12:26:25 PM
Sí, muy creíble lo tuyo.
Así que nosotros somos víctimas del imperio y bla bla bla.
Nosotros no tenemos ninguna culpa.
La culpa es de los otros.

Ellos son los malos.
Nosotros somos buenos, pero ellos no nos quieren.
Sí, claro.  :rolleyes3d:





Siguiendo con el tema, ¿cuáles serían tus propuestas?


Ferrocarriles:

       
  • Los ferrocarriles deben ser estatales.
  • Los ferrocarriles deben ser privados.
  • Debe haber ferrocarriles privados y estatales.
  • No debe haber ferrocarriles.
Educación:

       
  • En las escuelas debe haber disciplina, para que los alumnos aprendan. Los burros deberán repetir al año. Los que se portan mal serán amonestados.
  • En las escuelas no debe haber disciplina. Los alumnos si quieren van, y si no quieren no van, total es lo mismo. Si no aprenden es porque son víctimas. Pero igual aprobarán las materias y tendrán el título, aunque no sepan leer ni escribir.
  • Etcétera.
¿Cuánto debería durar un mandato presidencial, ¿debería haber reelección?

       
  • El mandato presidencial debería durar tres años y sin reelección.
  • El mandato debería durar seis años y con reelección.
  • Etcétera.


Seguridad:

       
  • Los delincuentes deberán estar en la cárcel.
  • Los delincuentes son víctimas de la sociedad, no deben ir a la cárcel, pobrecitos.
  • Pena de muerte para los peores criminales.
  • La violación con la luz apagada no es violación.
  • Debe haber más y mejores policías.
  • No debe existir la policía.
  • Derecho a portar armas para los ciudadanos de bien.
  • Desarme para todos y todas (excepto para los delincuentes)
  • Etcétera.
Trabajo:

       
  • Cada uno deberá ganar en función de lo que produce.
  • Todo el mundo ganará lo mismo, independientemente de si produce o no produce.


Etcétera, por ahora.

Quizás la razón principal de la bronca del imperio para con nosotros fue la neutralidad argentina durante la Segunda Guerra Mundial donde si fueron a pelear los brasucas y en la Guerra de Corea donde mandaron a soldados colombianos pero no connacionales.
Después la Trilateral dictaminó que Brasil debía ser el estado industrial y Argentina meramente un país agrícola ganadero.


http://www.relacionesdeltrabajo.fsoc.uba.ar/Congreso%20RT%202015/CD%20TERCER%20CONGRESO/ICongresoRRTT/comisiones/5/Historia%20empresarial%20argentina%20de%20la%20industria%20artesanal%20a%20las%20empresas%20recuperadas.pdf

En cuanto a mis propuestas:

Ferrocarriles deben ser estatales como por ejemplo en EE.UU. porque prácticamente siempre dan perdidas de la misma manera que la aviación si uno no quiere reducir la seguridad como lo hacen las líneas low cost u otras que no son de bajo costo pero se comportan como tales (ej. en nuestro país Austral cuando era privada y LAPA low cost).

Educación: en los colegios debe haber disciplina pero no la del tipo como cuando cursaba yo (en colegio estatal) que teníamos que ir con un uniforme de saco azul, pantalón gris y corbata (que le vas hacer, tengo mis años) y nos obligaban hacer fila en el patio y tomar distancia antes de ingresar al aula.
Desde ya que para aprobar una materia hay que saberla como ocurría en mi época.

El mandato presidencial de cuatro años con posibilidad de reelección es perfecto. Eso no debe cambiar.

Seguridad: los delincuentes deben cumplir las penas y debe haber cárceles separadas para ladrones de gallinas y tipos peligrosos y pesados (para que no se mesclen y los tipos jodidos puedan contaminar a gente salvable). En las cárceles se debería poder estudiar o aprender oficios antes de salir, en ese caso se podría reducir la pena, si el preso no quiere aprender nada la pena se la debería aumentar.
Pena de muerte no porque la sociedad se degrada al mismo nivel del delincuente, además que puede haber una cama.
Lo de que no deberían existir policías y/o cárceles se lo escuche decir a políticos uruguayos. Dieron sus razones pero no creo que eso pueda funcionar en algún lugar del mundo.
Desarme para todos incluidos los delincuentes. El Estado debe tener el monopolio de la fuerza.

Deberá ganar más quien se esfuerce más pero debe haber un sueldo mínimo que haga que la gente pueda vivir con dignidad.
POR LO MENOS ASI LO VEO YO.
9/11 Was an Inside Job

Maxi_Ace

Es para todos la encuesta ?

Cita de: Roberto1957 en 07 de Mayo de 2017, 12:26:25 PM


Siguiendo con el tema, ¿cuáles serían tus propuestas?


Ferrocarriles:

       
  • Los ferrocarriles deben ser estatales.
  • Los ferrocarriles deben ser privados.
  • Debe haber ferrocarriles privados y estatales.
  • No debe haber ferrocarriles.

Siendo un País tan grande en cuanto a exten como no va a haber Ferrocarriles ? Claro que debería haber.
Estatal o Privado ? Eso depende...Ferrobaires era Estatal y no andaba tan mal.
El de carga si debería ser Estatal.

Cita de: Roberto1957 en 07 de Mayo de 2017, 12:26:25 PM

Educación:

       
  • En las escuelas debe haber disciplina, para que los alumnos aprendan. Los burros deberán repetir al año. Los que se portan mal serán amonestados.
  • En las escuelas no debe haber disciplina. Los alumnos si quieren van, y si no quieren no van, total es lo mismo. Si no aprenden es porque son víctimas. Pero igual aprobarán las materias y tendrán el título, aunque no sepan leer ni escribir.
  • Etcétera.

A la Escuela se va a aprender asi que coincido con la primera pero el ejemplo que pone Andres también se deberia aplicar.


Cita de: Roberto1957 en 07 de Mayo de 2017, 12:26:25 PM

¿Cuánto debería durar un mandato presidencial, ¿debería haber reelección?

       
  • El mandato presidencial debería durar tres años y sin reelección.
  • El mandato debería durar seis años y con reelección.
  • Etcétera.


Seis años y con re-elección.


Cita de: Roberto1957 en 07 de Mayo de 2017, 12:26:25 PM

Seguridad:

       
  • Los delincuentes deberán estar en la cárcel.
  • Los delincuentes son víctimas de la sociedad, no deben ir a la cárcel, pobrecitos.
  • Pena de muerte para los peores criminales.
  • La violación con la luz apagada no es violación.
  • Debe haber más y mejores policías.
  • No debe existir la policía.
  • Derecho a portar armas para los ciudadanos de bien.
  • Desarme para todos y todas (excepto para los delincuentes)
  • Etcétera.


Siempre digo lo mismo : penas más duras y sobre todo que se cumplan.

Pena de muerte en casos extremos.


Cita de: Roberto1957 en 07 de Mayo de 2017, 12:26:25 PM

Trabajo:

       
  • Cada uno deberá ganar en función de lo que produce.
  • Todo el mundo ganará lo mismo, independientemente de si produce o no produce.


Etcétera, por ahora.


Salario digno para todos y todas.

( eso incluye desde Jueces, Doctores, Maestros hasta el que recolecta la basura.

Roberto1957

#10
Cita de: mariano68 en 08 de Mayo de 2017, 09:41:30 PM
Quizás la razón principal de la bronca del imperio para con nosotros fue la neutralidad argentina durante la Segunda Guerra Mundial donde si fueron a pelear los brasucas y en la Guerra de Corea donde mandaron a soldados colombianos pero no connacionales.
Suecia fue un país neutral, y sin embargo no deja de ser una potencia. ¿Cómo puede ser que el imperio impide que Argentina progrese y no impide que Suecia progrese?

CitarDespués la Trilateral dictaminó que Brasil debía ser el estado industrial y Argentina meramente un país agrícola ganadero.

http://www.relacionesdeltrabajo.fsoc.uba.ar/Congreso%20RT%202015/CD%20TERCER%20CONGRESO/ICongresoRRTT/comisiones/5/Historia%20empresarial%20argentina%20de%20la%20industria%20artesanal%20a%20las%20empresas%20recuperadas.pdf

Canadá, Australia y Argentina debían ser granjas o graneros, según esa fuente, sin embargo Canadá y Australia están bastante más arriba que nosotros. ¿Cómo puede ser que el imperio impide que Argentina progrese y no impide que Canadá y Australia progresen?


Como ves expusiste dos argumentos que son falaces.
:D
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg

Rocco

Cita de: Roberto1957 en 09 de Mayo de 2017, 12:41:06 AM
Suecia fue un país neutral, y sin embargo no deja de ser una potencia. ¿Cómo puede ser que el imperio impide que Argentina progrese y no impide que Suecia progrese?
Canadá, Australia y Argentina debían ser granjas o graneros, según esa fuente, sin embargo Canadá y Australia están bastante más arriba que nosotros. ¿Cómo puede ser que el imperio impide que Argentina progrese y no impide que Canadá y Australia progresen?
Como ves expusiste dos argumentos que son falaces. :D
La falacia se puede dar vuelta a cada instante; echarle la culpa a la corrupción (y solo mirando la de oponente), es también peligroso...
Además, no es un problema de la corrupción a nivel político, el sector privado es peor, ya que los políticos pasan pero las empresas siguen.



En Canadá hay corrupción
http://www.elespectador.com/noticias/elmundo/primer-ministro-canadiense-contra-cuerdas-un-escandalo-articulo-579584

En Autralia hay corrupción pero atacan la empresarial

https://okdiario.com/economia/2016/04/23/australia-invierte-en-perseguir-la-corrupcion-empresarial-dentro-y-fuera-del-pais-116067
También en lo deportivo
http://www.elsol.com.ar/nota/204686
http://laaficion.milenio.com/tenis/Escandalo-corrupcion-opaca-Abierto_de_Australia-Grand_Slam_0_667133349.html


Y Suecia no se salva
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8131542/02/17/La-corrupcion-rompe-el-mito-de-Suecia-los-delitos-financieros-se-multiplican-en-el-ultimo-ano-.html

https://www.elotrolado.net/hilo_cuando-suecia-era-pobre-y-uno-de-los-paises-mas-corruptos-del-mundo_2156500


Si seguimos buscando vamos a aplaudir la corrupción de Suecia... iremos por buen camino?



:mate:


Pelear por la PAZ, es como tener sexo a favor de la Virginidad

andres,

#12
A pesar de vivir en un Estado que nos agobia con impuestos a medida que pasa el tiempo el Estado va perdiendo control sobre el territorio. No hay que ir muy lejos para darse cuenta de ello. Basta con ver la cantidad de villas en Buenos Aires sitios donde el Estado brilla por su ausencia.
Llevado a nivel país esto hace que la argentina este llena de zonas prácticamente deshabitadas donde al agua potable es un lujo. Esto influye negativamente por ejemplo en los trenes. La gente se muda a las capitales y cada vez hay menos personas en pueblos y el servicio de trenes se encarece. Por supuesto que acá esta metida la corrupción y el hecho de que los gobiernos solo se preocupan de hacer cosas que se vean rápido para ganar la próxima elección. Pongo un parrafo del Clarin del domingo que me parecio genial.


En el fondo lo mejor del metrobus es que es un obra temporaria. Algún día, cuando tengamos guita, inauguraremos trenes, subtes, soterramientos, túneles, viaductos, autopistas a nivel y bajo nivel y así resolveremos en serio el problema del transporte publico. Y cuando ese día llegue, vamos a agarrar el Metrobus y , así de rápido como lo hicieron, en un par de semanas lo desarmas y se lo vas a poder vender a cualquier otro país bananero.(A. Borensztein)


Difiero con el texto en que no tenemos guita. Recursos tenemos sobran ineptos (lo saque de un cartel de una marcha de Santa Cruz)

Post unidos: 09 de Mayo de 2017, 12:59:04 PM

Siguiendo un poco con el tema educación que comente en otro mensaje.
En la universidad de Salamanca esta escrita la siguiente frase


Quod natura non da Salmantica non praestat es decir lo que la naturaleza no da Salamanca no lo otorga




Se refiera a aquellas cosas que son necesarias para seguir una carrera universitaria, entre ellas ni mas ni menos que la inteligencia. Esto pone sobre el tapete algo que acá pareciera que no tenemos en cuenta. La universidad no es para todos. Ni todas las carreras son para todos. Para seguir una carrera debes tener determinadas características.
En el caso de la universidad del Estado solo va a ser gratis para aquellas personas que poseen dichas características y ademas NO la pueden pagar. Si tenes lo que se necesita para seguir una carrera y económicamente no la podes costear el Estado deberá hacerse cargo. Cuando te recibas deberás prestar determinados servicios a esa universidad para devolverle al Estado lo que invirtió en vos. Si no tenes lo que se necesita y no tenes plata lamentablemente la universidad no es para vos.
De esta manera los recursos del Estado se invierten en personas productivas y no en tipos que tienen 40 años y llevan cursadas dos materias.


mariano68

Cita de: Roberto1957 en 09 de Mayo de 2017, 12:41:06 AM
Suecia fue un país neutral, y sin embargo no deja de ser una potencia. ¿Cómo puede ser que el imperio impide que Argentina progrese y no impide que Suecia progrese?

Canadá, Australia y Argentina debían ser granjas o graneros, según esa fuente, sin embargo Canadá y Australia están bastante más arriba que nosotros. ¿Cómo puede ser que el imperio impide que Argentina progrese y no impide que Canadá y Australia progresen?


Como ves expusiste dos argumentos que son falaces.
:D

Suecia habrá sido neutral, pero ese no es el punto. Argentina (Latinoamérica) está en el patio trasero de USA.
Argentina tenía en ese entonces (ya no) posibilidades de competir con EE.UU. y los yanquis no querían eso.
En posguerra todos los países  europeos disfrutaron del estado de bienestar porque dada la proximidad de la URSS los yanquis querían evitar que se propague el comunismo al continente europeo. Entonces Suecia no era interferida en sus posibilidades de  desarrollo.
El desgobierno del PRO nos cuenta que quiere para Argentina el "modelo australiano" cosa imposible de implementar porque Australia tiene un mayor territorio con prácticamente la mitad de la población de Argentina.



http://www.datosmacro.com/paises/australia

Además Australia y Canadá estuvieron bajo el dominio británico mientras que Argentina siempre fue díscola respecto a los ingleses. Allí tenes respondidas tus preguntas.
9/11 Was an Inside Job

Roberto1957

Cita de: mariano68 en 09 de Mayo de 2017, 11:32:53 PM
Suecia habrá sido neutral, pero ese no es el punto.
¿Cómo que no es el punto?
Decís que a los norteamericanos no les gustó que Argentina fuera neutral y que por eso los norteamericanos no nos dejan progresar.
Bueno Suecia fue neutral y sin embargo EEUU no le impidió nada.



CitarArgentina (Latinoamérica) está en el patio trasero de USA.
Argentina tenía en ese entonces (ya no) posibilidades de competir con EE.UU. y los yanquis no querían eso.
En posguerra todos los países  europeos disfrutaron del estado de bienestar porque dada la proximidad de la URSS los yanquis querían evitar que se propague el comunismo al continente europeo. Entonces Suecia no era interferida en sus posibilidades de  desarrollo.
El desgobierno del PRO nos cuenta que quiere para Argentina el "modelo australiano" cosa imposible de implementar porque Australia tiene un mayor territorio con prácticamente la mitad de la población de Argentina.



http://www.datosmacro.com/paises/australia

Además Australia y Canadá estuvieron bajo el dominio británico mientras que Argentina siempre fue díscola respecto a los ingleses. Allí tenes respondidas tus preguntas.
¿Y eso qué canejo tiene que ver?
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.

http://4.bp.blogspot.com/-oFzs8lmWvbI/US-mQpVy2nI/AAAAAAAADro/oVsC6V_NmeE/s1600/0569.jpg