Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin

[mariano68]

Vemos como cada año el gobierno ruso agrega en su desfile del 9 de mayo más y más de los símbolos de la era soviética. Ya las paradas no se diferencian casi en nada a los de la época comunista.
Lo pueden comprobar en el post que puse sobre el Desfile de la Victoria de este 9 de Mayo.
El siguiente portal ruso nos explica el fenómeno.



Volver a la Unión Soviética y recuperar la censura

11 de mayo de 2016 Ekaterina Sinélschikova, RBTH

Si se comparan las encuestas publicadas por diferentes centros sociológicos parece que la mitad de los rusos tiene una opinión muy clara. Si se mira en Google "uno de cada dos rusos", los resultados son inesperados. Según este retrato colectivo, este personaje de las encuestas es militarista y muy supersticioso. A los que escriben los titulares les encanta dibujar una realidad pero, ¿es realmente esto lo que es cercano a la realidad?



Los sociólogos han llegado a la conclusión de que 25 años después los rusos no han olvidado cómo se vivía en un país que ya no existe. En la actualidad, la mitad de los ciudadanos de Rusia preferirían volver a la Unión Soviética, según datos de abril del centro Levada. Además, estarían dispuestos a volver al sistema socialista con todos sus atributos: una economía planificada y con un líder como Stalin.

Uno de cada dos rusos (un 52 %) está dispuesto a cambiar las relaciones de mercado y la propiedad privada por una economía planificada y distribuida por el Estado, según una pregunta del centro Levada del pasado febrero (Comunismo). Casi el mismo porcentaje (un 54 %) muestra sentimientos positivos hacia Stalin y "alaba su inteligencia". Al mismo tiempo, cerca de la mitad de los rusos considera un crimen la represión estalinista.

A esto se añade también un ejército fuerte como el que desearía tener una mitad de los ciudadanos rusos, según se desprende de los datos de VTsIOM del pasado octubre. Por esta razón no se muestran en contra de que se refuerce su influencia en la sociedad. Y es que, según los datos de las encuestas, los enemigos acechan: uno de cada dos ciudadanos (un 48 %) de Rusia cree que es perfectamente posible que se produzca una invasión militar del país.

Posiblemente por esta razón están a favor de la censura en internet y opinan que se debe prestar una atención especial a las páginas web de noticias extranjeras. La seguridad está por encima de todo, por ello uno de cada dos ciudadanos incluso está de acuerdo con el regreso del contingente militar a Siria, muestran los datos de VTsIOM.

Al mismo tiempo, la mitad de los ciudadanos no tiene una buena opinión sobre quienes se encontraban en el poder en la última época de la Unión Soviética o tras su caída: un 47 % opina que el primer y único presidente de la URSS (1990-1991), Mijaíl Gorbachov (llamado también el padre de la transparencia y de las reformas democráticas) no hizo nada bueno por su país, y que el primer presidente de la Federación Rusa, Borís Yeltsin, fue el culpable de la crisis en el país (según un 50 %).

SIGAN LEYENDO EL ARTICULO EN:
http://es.rbth.com/opinion/2016/05/11/volver-a-la-union-sovietica-y-recuperar-la-censura_592043

[Hober Mallow]

Igual que acá, bolú.

52%
1 de cada 2 argentinos votó a Cambiemos. :xd_cry:
Que se acordaban que bien se vivía antes de los 12 años de kirchnerismo. :D

Qué fácil que sos mariano68. :oki:

[Roberto1957]

[mariano68]

LADA Evolution.





LADA GRANTA

http://www.favewallpapers.com/large/201410/27643.jpg



http://www.favewallpapers.com/large/201410/31822.jpg

Lada Raven supercar

http://www.diseno-art.com/news_content/wp-content/uploads/2014/11/LADA-Raven-concept-car-1.jpg


http://www.diseno-art.com/news_content/wp-content/uploads/2014/11/LADA-Raven-concept-car-3.jpg



New russian supercar Marussia.

[Hober Mallow]

Buenísimo mariano68!!!!

No conocía esos concept de Lada.

Tus fotos no se contradicen con las de Roberto1957. Sólo traen más claridad sobre esta discusión. Comunismo SI ó NO.

Los Lada sus fotos eran así durante la era iluminada del comunismo.

Los Lada de tus fotos, son pura basura capitalista creada durante el NEGRO período que COMENZO con Gorbachov. :oki:

[margii]

Buenísimo mariano68!!!!

No conocía esos concept de Lada.

Tus fotos no se contradicen con las de Roberto1957. Sólo traen más claridad sobre esta discusión. Comunismo SI ó NO.

Los Lada sus fotos eran así durante la era iluminada del comunismo.

Los Lada de tus fotos, son pura basura capitalista creada durante el NEGRO período que COMENZO con Gorbachov. :oki:

:xd_cry: :xd_cry:   


Excelentes respuestas de Roberto y HM....


Pero, hay que aclarar algo que Mariano y todos Uds obviaron...


La muestra de la investigación es de SÓLO 1000 personas, de las cuales NO se sabe cómo fueron elegidas y ni cómo se hizo la encuesta, ni el criterio estadístico ni las preguntas reales...


Los rusos, como la mayor parte de la gente del mundo NO ESTÁN A FAVOR DEL COMUNISMO MARXISTA SOVIÉTICO, poruqe NADIE sabe cómo se vivió con Stalin y con la criminalidad de los líderes soviéticos ....pero tampoco quieren vivir en un capitalsimo salvaje como se vive hoy,y por eso, algunos, MUY POCOS, CREEN que en la ex URSS se habrá vivido más sanamente, lo que demuestra una PROFUNDA IGNORANCIA de la mayoría...


Segundo, de 1000 personas a las que supuestamente se les hizo la encuesta, hay que entender que quienes la hicieron, serían parte del grupo del partido Comunista ruso, que, sopredentemente, NO TIENE gran poder en la Rusia.... es decir, si tuviese algo de valor dicha encuesta, nos encontraríamos con un PC poderoso.... y nada de eso existe...además, el PC actual NADA tiene que ver con lo que fue el COMUNISMO SOVIÉTICO...

Sólo para recordar,....


1. El partido que gobierna RUSIA no es de izquierda


2. Post URSS el partido comunista logró un nivel alto de votos sólo en 1996....después, quedó siempre muy deblitado


3. No todos en el PC ruso son stalininstas...una muy pequeña fracción de los PC son stalinistas...otros son claramente leninistas no stalininstas, y otros reformistas...


4. Según elecciones sólo el 20 % de los votantes votó al PC...el resto, el 80 % votó a favor de partidos NO COMUNISTAS..








En síntesis, creo que es un sin sentido el tema planteado, porque no tiene fundamento alguno...

[mariano68]

:xd_cry: :xd_cry:   


Excelentes respuestas de Roberto y HM....


Pero, hay que aclarar algo que Mariano y todos Uds obviaron...


La muestra de la investigación es de SÓLO 1000 personas, de las cuales NO se sabe cómo fueron elegidas y ni cómo se hizo la encuesta, ni el criterio estadístico ni las preguntas reales...


Los rusos, como la mayor parte de la gente del mundo NO ESTÁN A FAVOR DEL COMUNISMO MARXISTA SOVIÉTICO, poruqe NADIE sabe cómo se vivió con Stalin y con la criminalidad de los líderes soviéticos ....pero tampoco quieren vivir en un capitalismo salvaje como se vive hoy,y por eso, algunos, MUY POCOS, CREEN que en la ex URSS se habrá vivido más sanamente, lo que demuestra una PROFUNDA IGNORANCIA de la mayoría...


Segundo, de 1000 personas a las que supuestamente se les hizo la encuesta, hay que entender que quienes la hicieron, serían parte del grupo del partido Comunista ruso, que, sopredentemente, NO TIENE gran poder en la Rusia.... es decir, si tuviese algo de valor dicha encuesta, nos encontraríamos con un PC poderoso.... y nada de eso existe...además, el PC actual NADA tiene que ver con lo que fue el COMUNISMO SOVIÉTICO...

Sólo para recordar,....


1. El partido que gobierna RUSIA no es de izquierda


2. Post URSS el partido comunista logró un nivel alto de votos sólo en 1996....después, quedó siempre muy deblitado


3. No todos en el PC ruso son stalininstas...una muy pequeña fracción de los PC son stalinistas...otros son claramente leninistas no stalininstas, y otros reformistas...


4. Según elecciones sólo el 20 % de los votantes votó al PC...el resto, el 80 % votó a favor de partidos NO COMUNISTAS..

En síntesis, creo que es un sin sentido el tema planteado, porque no tiene fundamento alguno...

margii de donde sacaste que esta es una encuesta que "supuestamente" se hizo entre solo mil personas y que la mandó a hacer el PC? (si lo dijo alguno de los barderos que comentan al final de los artículos no vale). De todos modos si fuera entre mil personas (lo que no creo) igualmente tendría valor, entre cuanta gente crees que se hace la mayor parte de las encuestas presidenciales en Argentina?

Ahora margii tengo para darte una mala noticia. Esta encuesta se habría hecho entre el grueso de la población (todas las edades) porque hace un tiempo se hizo otra entre gente mayor que si vivió durante el "socialismo real" en donde el 75% manifestó que en el "comunismo" tenían un bastante mejor pasar que en el régimen capitalista actual (esto lo reconoció una vez en una de sus paginas interiores el diario La Nación).
Las mismas encuestas se hicieron en otros países detrás de la cortina de hierro como Hungría, Rumania etc. En todas hubo resultados parecidos. Yo anteriormente ya dejé links a la mayoría de ellas así que hoy solo lo voy hacer con esta que la hizo gente húngara.

http://cronicashungaras.blogspot.com.ar/2009/11/encuestas-nostalgia-por-el-comunismo-en.html

Por otro lado hace aproximadamente un año vi un documental en el Discovery Channel donde se le preguntaba a la gente lo mismo que en estas encuestas y también casi todos dijeron que estaban mejor antes. Recuerdo que uno de los entrevistados dijo que antes se tomaba vacaciones todos los años en algún hotel del sindicato y hoy solo lo puede hacer muy de vez en cuando. Discovery Channel es un canal norteamericano así que a confesión de partes relevo de pruebas.
Si queres hablar con un tipo que vivió en la ex URSS en la época soviética y dice que durante el comunismo todo estaba mejor podes ir a almorzar al restaurante que tiene "La Juvenil" al lado de la Galería General Belgrano (en la Av. Cabildo) donde siempre viene a comer un ruso que es el del que te hablo.

Veo que vamos progresando cuando reconoces que no todos en el PC (como por supuesto ocurre en todos los partidos) piensan lo mismo. No hay que olvidar cual es el origen del socialismo soviético: LO CREARON Y FINANCIARON LOS GRANDES BANQUEROS INTERNACIONALES para neutralizar al Zar que era Nacionalista. Lenin, y en especial Trotsky respondían a esa banca pero a la muerte del primero los madrugó Stalin que era Nacionalista (tanto es así que se dice que era un agente del Zar) y que luego mediante un capitalismo de estado realizó un desarrollismo industrial (de allí la oposición que tuvo en el campesinado). Lo pueden leer en:
Nadie vio matrix del economista Walter Graziano
cuyo pdf está en Internet.

Si yo viviera en Rusia por supuesto que lo votaría a Putin porque es actualmente el único que puede garantizar un gobierno fuerte que puede hacerle frente al fascismo de EE.UU. y sus títeres de la NATO.

Cambiando totalmente de tema. Tu siempre defenestraste a Hugo Chávez pero hete aquí que este se declaró "Proutista de la primera hora"  :grin_bruja:

Hace diez años, el 1 de junio de 2003, fui invitado a conocer el presidente Hugo Chávez en su programa semanal de televisión para presentar la edición en español de mi primero libro sobre Prout, que se publicó en Caracas. Yo le dije que estaba inspirado por las palabras de Prabhat Ranjan Sarkar, el fundador de Prout, al final de su visita a Caracas 1979, en la que dijo: "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido".

El presidente dijo: "Dada Maheshvarananda nos ha dado un libro que apreciamos mucho. Su visita ha llegado en un momento tan oportuno.... Muchas gracias, hermano, y vamos a continuar con la espiritualidad, el espíritu, la buena fe, la moral y la fuerza mística que mueve el mundo. Dada Maheshvarananda y otros ciudadanos del mundo están invitados a visitar, sobre todo los que vienen de buena fe y ofrecer sus ideas, su espíritu y su llama moral a la Revolución Bolivariana. Esto ha atraído la atención de todo el mundo, especialmente a los que luchan y sueñan para un mundo mejor, tal como se dice en Después del Capitalismo: Visión de Prout para un Nuevo Mundo."

En diciembre de 2003 y de nuevo en 2005, la compañía petrolera nacional de Venezuela (PDVSA) me invito a mí y otros Proutistas para dar una serie de cursos de formación y conferencias sobre el modelo de Prout. Luego, en 2007 se fundó el Instituto Venezolano de Investigación de Prout en Caracas como una fundación independiente, sin fines de lucro. Una de las principales razones que hicimos esto fue debido a la proximidad de los objetivos de desarrollo socio-económico del modelo de Prout que fueron compartidas por la Revolución Bolivariana iniciada por el presidente Chávez.

Prout afirma que la primera prioridad de cualquier economía debe ser garantizar las necesidades mínimas de la vida (alimentación, vestido, vivienda, educación y atención médica), el derecho a vivir, a todas las personas. Alimentos básicos subsidiados se venden a precios muy bajos en los supermercados del gobierno en todo el país, y las escuelas públicas ofrecen ahora almuerzos gratuitos a todos los estudiantes, los cuales reducen significativamente el dinero gastado por los pobres para alimentar a sus familias.

Educación y la atención de salud gratuita para todos se ha logrado, también, con la duplicación de la inscripción en la universidad. Durante el año 2012 el gobierno construyó más de 200.000 casas y se las dio a las familias necesitadas, y que planea construir un total de dos millones de hogares en 2018. Su gobierno redujo la pobreza a la mitad y la pobreza extrema en un 70 por ciento. Las pensiones públicas se triplicó. Para alguien que ha pasado toda su vida trabajando con los pobres, estoy profundamente agradecido por estos logros impresionantes – también lo estan las masas que salieron a las calles ayer.

Participación de la comunidad es otro componente clave de la democracia económica de Prout, Chávez inició el sistema de los consejos comunales con los bancos cooperativos que deciden por sí mismos qué proyectos locales van a financiar -33.000 ahora se ejecutan en todo el país-.
A pesar de las criticas de muchos medios de comunicación mundiales acerca de cómo Chávez ha "destruido" la economía venezolana, el crecimiento económico aumentó al 5,6 por ciento en 2012. El conservador Fondo Monetario Internacional calcula del país la deuda pública bruta del año pasado a 51,3 por ciento del PIB, pero ¡Europa tiene más de un 90 por ciento! La parte exterior de esta deuda era sólo el 4,1 por ciento de los ingresos de exportación de Venezuela. La inflación es alta, pero menor que antes de venir este gobierno.

La soberanía alimentaria, para producir alimentos suficientes para alimentar a toda la población, no se ha logrado todavía, pero es otro de los objetivos comunes tanto para el gobierno bolivariano y Prout.

Chávez quiso transformar la economía capitalista con fines de lucro orientada a una hacia el desarrollo social endógeno y sostenible mediante la participación de los que habían sido marginados o excluidos. A partir de 2002 inspiró la creación fenomenal de 262.904 cooperativas registradas para fines de 2008, pero muchas de estas nunca llegaron a activarse y colapsaron. La Superintendencia Nacional de Cooperativas, SUNACOOP, reconoció que están funcionando alrededor de 70.000 cooperativas, 45 que de cualquier forma es el mayor número de cualquier país después de China.

La mayoría de las cooperativas tienen pocos miembros que no están calificados. A causa de percibir un alto índice de fracasos en las cooperativas registradas, en 2005 el presidente cambió el enfoque del gobierno, de cooperativas a empresas socialistas, y toma de posesión de fábricas por los trabajadores. De este modo, el gobierno paga sueldos pero mantiene la propiedad. Prout por otro lado apoya tanto la propiedad de la empresa como la administración por los trabajadores.

http://prout.org.ar/evaluando-legado-presidente-hugo-chavez-aplicacion-teoria-utilizacion-progresiva-prout/

Bueno margii, ahora tienes la oportunidad de rebatirme si es que quieres,   o puedes...
Salu2
 

[Hober Mallow]

Yo me divierto muchísimo  viendo videos en YouTube de accidentes carreteros y urbanos en Rusia.

Cuando no había autos en la cantidad que hay ahora,  seguro eso no pasaba.  :oki:

¿Será algunas de las cosas que extrañan?  :xd_cry:

[margii]

1. No prestes atención en supuestas encuestas, como dije, sin criterio estadístico, cuando LA REALIDAD demuestra que en las elecciones, el PC ha bajado, en su número de votantes, desde 1996 a la fecha (en la última elección tuvo un leve aumento, del 17 al 20 %)...

2. "Las palabras se las lleva el viento"... Chávez quiso quedar bien con todos, porque era el Perón de Venezuela.... quería quedar bien con todo el mundo, para lograr más y más caudal de votos... decir que sea "proutista" cuando JAMÁS aplicó nada de PROUT, es como decir que Hitler, porque dijo, supuestamente que era vegetariano, entonces hay que creerle, cuando dejó millones de humanos muertos y cuando le gustaba ir de caza ...




Fijate que si Sarkar dijo "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido"., y hoy Venezuela es pobre, la gente sufre miseria en aumento, con funcionarios TODOS DELINCUENTES, TODOS MILLONARIOS, y su economía depende del petróleo, y casi no tiene una industria generalizada, la criminalidad es creciente y la más alta de Latinoamerica.... todo esto NO es resultado de la aplicación de las MEDIDAS DE PROUT, sino es resultado de la NO APLICACIÓN DE LAS PAUTAS DE PROUT....




.

Sarkar, el creador de PROUT, entre muchísimas otras críticas que él ha hecho contra el materialismo marxista comunista, decía, en su libro Economía Proutista,


"De todas las teorías antihumanas y homicidas que han sido creadas en este mundo, el comunismo es la más bárbara. El momento ha llegado en que está siendo arrojada a la pila de la basura para siempre."


"El dharma (espiritualidad, Dios, Conciencia Cósmica) siempre permanece establecido en su posición, mientras que los seres humanos oscilan. A veces los seres humanos van más allá del dominio del dharma y causan un gran daño sobre sí mismos y sobre la sociedad debido a un intelecto descarriado, a filosofías defectivas, a mala compañía o a guía no apropiada.
Habrán notado que los marxistas suelen gritar a viva voz hasta quedar roncos, proclamando que no aceptan el dharma. Ahora han sido atrapados en la trampa de su propia filosofía deficiente, y sus líderes cayeron en ella. Liquidaron cientos de miles de personas sencillas e inocentes por cargos endebles, sin siquiera aparentar un juicio. ¿Fue éste un acto humanitario? El bestial genocidio ocurrió porque los marxistas se desviaron del camino del dharma.
Actualmente tales personas merecen una severa condena por parte de la humanidad. Es un pecado gastar el dinero público en la construcción de enormes monumentos o en construir caminos en memoria de esas personas.
Hasta que capturan el poder político en un país, estos hipócritas repiten los dulces lemas de la democracia como si fueran loros, solamente para el consumo público. Pero una vez que están en el poder, arrojan inescrupulosamente la democracia al recipiente de los residuos, y muelen las sensibilidades sutiles y los más altos valores humanos hasta reducirlos a polvo, bajo la aplanadora de una despiadada dictadura del partido."


http://prout-sarkar.blogspot.com.ar/2008/10/economa-proutista-pr-sarkar.html


Mucha gente de Ananda Marga, fueron asesinados por los comunistas del Estado de Bengala, en India.... la historia sangrienta de los materialistas/marxistas/comunistas no sólo fue en los paises marxistas, sino en otros....

[Roberto1957]

Los países en donde mejor se vive no son comunistas.

[mariano68]

1. No prestes atención en supuestas encuestas, como dije, sin criterio estadístico, cuando LA REALIDAD demuestra que en las elecciones, el PC ha bajado, en su número de votantes, desde 1996 a la fecha (en la última elección tuvo un leve aumento, del 17 al 20 %)...

2. "Las palabras se las lleva el viento"... Chávez quiso quedar bien con todos, porque era el Perón de Venezuela.... quería quedar bien con todo el mundo, para lograr más y más caudal de votos... decir que sea "proutista" cuando JAMÁS aplicó nada de PROUT, es como decir que Hitler, porque dijo, supuestamente que era vegetariano, entonces hay que creerle, cuando dejó millones de humanos muertos y cuando le gustaba ir de caza ...




Fijate que si Sarkar dijo "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido"., y hoy Venezuela es pobre, la gente sufre miseria en aumento, con funcionarios TODOS DELINCUENTES, TODOS MILLONARIOS, y su economía depende del petróleo, y casi no tiene una industria generalizada, la criminalidad es creciente y la más alta de Latinoamérica.... todo esto NO es resultado de la aplicación de las MEDIDAS DE PROUT, sino es resultado de la NO APLICACIÓN DE LAS PAUTAS DE PROUT....




.

Sarkar, el creador de PROUT, entre muchísimas otras críticas que él ha hecho contra el materialismo marxista comunista, decía, en su libro Economía Proutista,


"De todas las teorías antihumanas y homicidas que han sido creadas en este mundo, el comunismo es la más bárbara. El momento ha llegado en que está siendo arrojada a la pila de la basura para siempre."


"El dharma (espiritualidad, Dios, Conciencia Cósmica) siempre permanece establecido en su posición, mientras que los seres humanos oscilan. A veces los seres humanos van más allá del dominio del dharma y causan un gran daño sobre sí mismos y sobre la sociedad debido a un intelecto descarriado, a filosofías defectivas, a mala compañía o a guía no apropiada.
Habrán notado que los marxistas suelen gritar a viva voz hasta quedar roncos, proclamando que no aceptan el dharma. Ahora han sido atrapados en la trampa de su propia filosofía deficiente, y sus líderes cayeron en ella. Liquidaron cientos de miles de personas sencillas e inocentes por cargos endebles, sin siquiera aparentar un juicio. ¿Fue éste un acto humanitario? El bestial genocidio ocurrió porque los marxistas se desviaron del camino del dharma.
Actualmente tales personas merecen una severa condena por parte de la humanidad. Es un pecado gastar el dinero público en la construcción de enormes monumentos o en construir caminos en memoria de esas personas.
Hasta que capturan el poder político en un país, estos hipócritas repiten los dulces lemas de la democracia como si fueran loros, solamente para el consumo público. Pero una vez que están en el poder, arrojan inescrupulosamente la democracia al recipiente de los residuos, y muelen las sensibilidades sutiles y los más altos valores humanos hasta reducirlos a polvo, bajo la aplanadora de una despiadada dictadura del partido."


http://prout-sarkar.blogspot.com.ar/2008/10/economa-proutista-pr-sarkar.html


Mucha gente de Ananda Marga, fueron asesinados por los comunistas del Estado de Bengala, en India.... la historia sangrienta de los materialistas/marxistas/comunistas no sólo fue en los paises marxistas, sino en otros....

1. No prestes atención en supuestas encuestas, como dije, sin criterio estadístico, cuando LA REALIDAD demuestra que en las elecciones, el PC ha bajado, en su número de votantes, desde 1996 a la fecha (en la última elección tuvo un leve aumento, del 17 al 20 %)...

"Sin criterio estadístico" esa es una opinión tuya. Yo puedo decir "con criterio estadístico" pero ninguno de los dos vivió y vive en dichos países como para tener la verdad revelada.

Para opinar hay que conocer el porque el PC no tiene un caudal mayoritario de votos a pesar de lo que piensa la gente de la época soviética.
Gorbachov y su Perestroika tienen una imagen pésima en el país y el susodicho era del PC.
El borracho Yeltsin que lo desalojó del poder peor aun y también era del PC.
Putin pudo ordenar la casa y mejoró el pésimo nivel de vida que le dejaron los dos anteriores. Era del KGB así que nunca sabremos si realmente es marxista o no. Pero aprovechó y aprovecha los símbolos soviéticos para rehabilitarlos conociendo el sentimiento que tiene el pueblo ruso hacia los mismos.
La cosa allí no es tanto de izquierda o derecha, es más una cuestión de lideres y caudillos y si alguna vez el PC logra crear uno puede que vuelva al poder. Desde ya que no va a ser el mismo PC de la época soviética, a pasado demasiada agua bajo el puente. Por otra parte cuando un país es agredido como lo es Rusia por los EE.UU. y la OTAN dudo que alguno quiera cambiar de caballo en el medio del rio.

2. "Las palabras se las lleva el viento"... Chávez quiso quedar bien con todos, porque era el Perón de Venezuela.... quería quedar bien con todo el mundo, para lograr más y más caudal de votos... decir que sea "proutista" cuando JAMÁS aplicó nada de PROUT, es como decir que Hitler, porque dijo, supuestamente que era vegetariano, entonces hay que creerle, cuando dejó millones de humanos muertos y cuando le gustaba ir de caza ...


Fijate que si Sarkar dijo "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido"., y hoy Venezuela es pobre, la gente sufre miseria en aumento, con funcionarios TODOS DELINCUENTES, TODOS MILLONARIOS, y su economía depende del petróleo, y casi no tiene una industria generalizada, la criminalidad es creciente y la más alta de Latinoamérica.... todo esto NO es resultado de la aplicación de las MEDIDAS DE PROUT, sino es resultado de la NO APLICACIÓN DE LAS PAUTAS DE PROUT...

Bueno, por lo menos reconoces que Chávez era el Perón de Venezuela y no el Castro, o Lenin o Stalin como dicen sus enemigos más furibundos cómodamente instalados en Miami.

Mi opinión es parecida. Era un líder básicamente populista que pudo realizar un gobierno nacional y popular que benefició a los excluidos por los ultracorruptos gobiernos neoliberales que se alternaban en el poder. Y pudo realizarlo debido a que el precio del barril de petróleo estaba por las nubes. Hoy en día dicho precio está en el sótano así que todas esas políticas distribucionistas resultan inviables en un país CAPITALISTA como fue y sigue siendo Venezuela.

Por otro lado Dada Maheshvarananda director del Instituto Venezolano de Investigación de PROUT rebate todo lo que escribiste.
Dada Maheshvarananda dice que los objetivos de desarrollo socio-económico del modelo de Prout fueron compartidas por la Revolución Bolivariana iniciada por el presidente Chávez .
Alimentos básicos subsidiados se venden a precios muy bajos en los supermercados del gobierno en todo el país, y las escuelas públicas ofrecen ahora almuerzos gratuitos a todos los estudiantes, los cuales reducen significativamente el dinero gastado por los pobres para alimentar a sus familias.
Educación y la atención de salud gratuita para todos se ha logrado, también, con la duplicación de la inscripción en la universidad. Durante el año 2012 el gobierno construyó más de 200.000 casas y se las dio a las familias necesitadas, y que planea construir un total de dos millones de hogares en 2018. Su gobierno redujo la pobreza a la mitad y la pobreza extrema en un 70 por ciento. Las pensiones públicas se triplicó. Para alguien que ha pasado toda su vida trabajando con los pobres, estoy profundamente agradecido por estos logros impresionantes – también lo están las masas que salieron a las calles ayer.
Participación de la comunidad es otro componente clave de la democracia económica de Prout, Chávez inició el sistema de los consejos comunales con los bancos cooperativos que deciden por sí mismos qué proyectos locales van a financiar -33.000 ahora se ejecutan en todo el país-.
A causa de percibir un alto índice de fracasos en las cooperativas registradas, en 2005 el presidente cambió el enfoque del gobierno, de cooperativas a empresas socialistas, y toma de posesión de fábricas por los trabajadores. De este modo, el gobierno paga sueldos pero mantiene la propiedad. Prout por otro lado apoya tanto la propiedad de la empresa como la administración por los trabajadores.
La soberanía alimentaria, para producir alimentos suficientes para alimentar a toda la población, no se ha logrado todavía, pero es otro de los objetivos comunes tanto para el gobierno bolivariano y Prout.

Todo esto y mucho más en:
http://prout.org.ar/evaluando-legado-presidente-hugo-chavez-aplicacion-teoria-utilizacion-progresiva-prout/

Ahora contéstame margii.
¿Cómo implementarías algunos de los postulados de PROUT? como por ejemplo:

No se le permitirá a ningún individuo la acumulación de ningún tipo de riqueza física sin el permiso expreso o la aprobación del cuerpo colectivo.

¿Cómo quitar la riqueza a alguien que haya superado el limite impuesto? Expropiación
Lo difícil será imponer un límite a la riqueza mundial.

Creo que si intentaras poner en practica estos postulados los yanquis te mandan los marines y te reprimen brutalmente.

Finalmente casi todo lo que escribes se contradice totalmente con lo que opina el tal: Dada Maheshvarananda.[/color]





Post unidos: 14 de Mayo de 2016, 11:06:44 PM

Los países en donde mejor se vive no son comunistas.

Esta encuesta sobre la calidad de vida en distintos países es una total payasada y se contradice con las encuestas serias algunas de las cuales se dejaron alguna vez en el foro.

Fijate solo una cosa. Argentina tiene una calidad de vida muy parecida al Uruguay y aparece en el puesto 36 entre todos los países.
Uruguay ni figura entre los primeros 56 países.
Poco serio.  :ikod:

[Roberto1957]

[...]

Esta encuesta sobre la calidad de vida en distintos países es una total payasada y se contradice con las encuestas serias algunas de las cuales se dejaron alguna vez en el foro.

¿Cuáles son esas "encuestas serias"?  :O_o:

Fijate solo una cosa. Argentina tiene una calidad de vida muy parecida al Uruguay y aparece en el puesto 36 entre todos los países.

Aparece en el puesto 36 de esta lista, no de todos los países.
Si en esta lista estuvieran todos los países del mundo, probablemente Argentina figuraría más abajo que el puesto 36.

Uruguay ni figura entre los primeros 56 países.

Uruguay no figura en esta lista.

Poco serio.  :ikod:

Mirá quién lo dice, alguien que cita fuentes como "Pájaro Rojo", y fuentes por el estilo.  :D

[margii]

Mariano, si querés seguir con el tema PROUT, sigamos en el correspondiente post

http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=4235.0

Respecto a este tema que planteaste, y la supuesta validez del criterio estadístico, soy contundente.... EN LAS ELECCIONES desde que la ex URSS se destruyó, el PC nunca ganó las elecciones....y hoy, varias décadas después de la desapareción oficial de la URSS ronda el 20% del electorado, y como dije, el PC incluye no sólo a extremistas stalinistas, sino a no stalinistas .... luego, el verdadero porcentaje de los stalinistas es MUY INFERIOR AL 20 %....

Esto me hace CONCLUIR que el criterio usado por los que hicieron la encuesta está TOTALMENTE errado, porque NO refleja la verdadera tendencia política de la mayoría de los rusos, más cuando CASI NADIE, HOY, le interesa el comunismo soviético, en casi ninguna parte del mundo....

[mariano68]

¿Cuáles son esas "encuestas serias"?  :O_o:

Las que dejé en alguna oportunidad en el foro. Buscalas (yo no voy a hacer el laburo por vos).

Aparece en el puesto 36 de esta lista, no de todos los países.
Si en esta lista estuvieran todos los países del mundo, probablemente Argentina figuraría más abajo que el puesto 36.Uruguay no figura en esta lista.

¿Quién te contó esto? En todas las encuestas Argentina está alrededor del puesto 30.
Y Uruguay a veces está un poco por encima y la mayoría de las veces un poco por debajo de Argentina.

Mirá quién lo dice, alguien que cita fuentes como "Pájaro Rojo", y fuentes por el estilo.  :D

Si "Pájaro Rojo" saca sus datos de fuentes confiables no tengo por que dudar de ellos.
Salbuchi también cita a veces a ese sitio.

¿Satisfecho Robert? Salu2 de Daniel Estulin.
Post unidos: 15 de Mayo de 2016, 09:09:21 PM

Mariano, si querés seguir con el tema PROUT, sigamos en el correspondiente post

http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=4235.0

Respecto a este tema que planteaste, y la supuesta validez del criterio estadístico, soy contundente.... EN LAS ELECCIONES desde que la ex URSS se destruyó, el PC nunca ganó las elecciones....y hoy, varias décadas después de la desapareción oficial de la URSS ronda el 20% del electorado, y como dije, el PC incluye no sólo a extremistas stalinistas, sino a no stalinistas .... luego, el verdadero porcentaje de los stalinistas es MUY INFERIOR AL 20 %....

Esto me hace CONCLUIR que el criterio usado por los que hicieron la encuesta está TOTALMENTE errado, porque NO refleja la verdadera tendencia política de la mayoría de los rusos, más cuando CASI NADIE, HOY, le interesa el comunismo soviético, en casi ninguna parte del mundo....

Para conocer la opinión del pueblo ruso hay que vivir allí. Ni siquiera es confiable lo que dicen Russia Today o Sputnik Mundo.
Como ya no queda vivo casi nadie que haya vivido en los tiempos de Stalin supongo que los que dicen sentir nostalgia por esa época son los que desean un gobierno fuerte. 

[Roberto1957]

¿Satisfecho Robert? Salu2 de Daniel Estulin.

¿Debo inferir que en países como Venezuela, Cuba, Norcorea y Rusia, se vive tan bien como en Suiza, Dinamarca, Alemania, Canadá y Nueva Zelanda?  :oooh:

[...] Ni siquiera es confiable lo que dicen Russia Today [...]

Pero a veces la citás como fuente confiable.
Si no es confiable, ¿por qué la citás?