Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin

[mariano68]

Para conocer la opinión del pueblo ruso hay que vivir allí. Ni siquiera es confiable lo que dicen Russia Today o Sputnik Mundo.

¿Debo inferir que en países como Venezuela, Cuba, Norcorea y Rusia, se vive tan bien como en Suiza, Dinamarca, Alemania, Canadá y Nueva Zelanda?  :oooh:

Pero a veces la citás como fuente confiable.
Si no es confiable, ¿por qué la citás?

Vos comparas algunos de los países capitalistas socialmente más avanzados con algunos de los más pobres.
Rusia es el único país poderoso de esa lista y allí se vive aceptablemente bien a pesar del estropicio que provocaron los gobiernos neoliberales de Yeltsin y Gorbachov y que es un país continuamente bloqueado por las potencias de Occidente.
¿Por qué en USA no se vive mejor que en los que mencionaste? Si es el país más poderoso del mundo que se roba la riqueza de las naciones que invade y el que tiene la moneda de referencia ¿Por qué hay países en donde se vive mejor?

En cuanto a Russia Today y Sputnik como medios del estado ruso van a defender a Rusia.
Roberto: Time, The New York Times, Washington Post etc. son más confiables que Russia Today?
A mi me parece que no, porque todavía sostienen que a Kennedy lo mató un loquito suelto llamado Oswald y que el 11S no es un complot interno del gobierno norteamericano. RT dice lo contrario.
A propósito ¿Viste el ultimo video que puse de Larry Silverstein en Videos provocadores de política nacional o internacional?  :grin_bruja:

[Roberto1957]

Vos comparas etcétera.
¿Por qué en USA no se vive mejor etcétera.

Marianito, lo que dije es: Los países en donde mejor se vive no son comunistas. Mensaje #9.
Es distinto a decir que en los países no comunistas se vive mejor.
No es difícil entender la diferencia.

[mariano68]

Marianito, lo que dije es: Los países en donde mejor se vive no son comunistas. Mensaje #9.
Es distinto a decir que en los países no comunistas se vive mejor.
No es difícil entender la diferencia.

¿Cuántos países comunistas quedan? Nombralos.

[Roberto1957]

¿Cuántos países comunistas quedan? Nombralos.

Casi ninguno.
¿Por qué lo preguntás?
Acá tenés info:


Países comunistas.

[Hober Mallow]

Vos comparas algunos de los países capitalistas socialmente más avanzados con algunos de los más pobres.
Rusia es el único país poderoso de esa lista y allí se vive aceptablemente bien a pesar del estropicio que provocaron los gobiernos neoliberales de Yeltsin y Gorbachov y que es un país continuamente bloqueado por las potencias de Occidente.
¿Por qué en USA no se vive mejor que en los que mencionaste? Si es el país más poderoso del mundo que se roba la riqueza de las naciones que invade y el que tiene la moneda de referencia ¿Por qué hay países en donde se vive mejor?

mariano68

vos leés lo que escribís? Supongo que sí. Entonces explicame lo que está en ROJO.

¿No será al revés?

[mariano68]

mariano68

vos leés lo que escribís? Supongo que sí. Entonces explicame lo que está en ROJO.

¿No será al revés?

Piden calificar a Yeltsin y a Gorbachov como criminales

La desaparición de la URSS fue la mayor catástrofe geopolítica del siglo XX: Putin

Y acá un videíto del camarada Daniel Estulin comentando sobre los traidores hijos de puta mal paridos:



También en Nadie vio matrix de Walter Graziano se puede leer los males que provocó el neoliberalismo en Rusia.

[mariano68]

Para los margii que lo consideran un criminal, Stalin aun hoy es ADORADO en Rusia. En consecuencia el movimiento que quiere imponer se estrellaría como contra una pared por aquellas latitudes.
Salvo, claro está, que intentase aliarse con los comunistas... 
Fue gracias a Stalin que la URSS logró pasar de ser un país atrasado a ser una potencia industrial, económica y militar equiparable con EEUU, logró incrementar el nivel de vida de la mayoría de los soviéticos eso si, a través de una política fuertemente centralista y de mano dura contra la disidencia, además dejó las puertas abiertas para el inicio de la carrera espacial y nuclear, donde los soviéticos fueron la vanguardia.



El apoyo a Stalin en Rusia en máximos desde la caída de la URSS

1 de junio de 2016 Oleg Yegórov, RBTH

Las encuestas de opinión pública muestran que en 2016 el apoyo a Stalin en Rusia es más alto que nunca: más de la mitad de los rusos opina que el líder desempeñó un papel positivo en la historia del país. Los comunistas planean utilizar la imagen del líder soviético en las elecciones parlamentarias, algo que podría tener un efecto positivo en sus resultados.


¿Por qué muchos rusos tienen una imagen positiva del mandatario comunista? Fuente:EPA

Cuando Iósif Stalin murió en 1953 era una especie de semidios para el pueblo soviético. A causa de la propaganda, gran parte de la población adoraba a Stalin: le erigieron monumentos en vida, cantaban canciones sobre él y varias ciudades llevaban su nombre.

Tras su muerte el culto a la personalidad decayó rápidamente. El nuevo líder, Nikita Jruschov, condenó la represión estalinista, provocó la muerte de millones de personas inocentes. En los años 50 comenzó el proceso de desestalinización: se retiraron monumentos al líder y los políticos preferían no mencionar su nombre.

Durante la perestroika y tras la caída de la URSS, el silencio fue reemplazado por la crítica. "La culpa de Stalin ante el Partido y ante el pueblo por haber permitido la represión masiva y la ausencia de leyes es enorme e imperdonable", declaraba Mijaíl Gorbachov en un informe de 1987. Los líderes postsoviéticos también han condenado en numerosas ocasiones los crímenes del periodo estalinista.

Una desestalinización sin éxito



Y a pesar de todo, en el siglo XXI en Rusia siguen construyéndose monumentos a Stalin. Generalmente se trata de pequeños bustos erigidos por los comunistas. Desde 2012, en algunas ciudades de Rusia, hay activistas que instalan retratos de Stalin en los autobuses, a los que llaman "stalinobuses", durante la celebración del Día de la Victoria en la Segunda Guerra Mundial.

En Penza (a 640 kilómetros al sureste de Moscú) los comunistas han abierto un Centro-Stalin, análogo al Centro-Yeltsin de Ekaterimburgo, y han proclamado el 2016 como el Año de Stalin.

Las iniciativas de los comunistas suelen ser bien recibidas por la población. Según muestra una encuesta del centro Levada celebrada en marzo de 2016, un 54 % de los rusos opina que Stalin desempeñó un papel positivo en la historia del país. Se trata del índice más alto que se consigue desde que se celebra este tipo de encuestas (desde 2003).

El número de rusos que valoran positivamente el trabajo de Stalin fue reduciéndose hasta el año 2008 (39 %), pero después volvió a subir. La proporción de rusos que opinan que las represiones estalinistas fueron una "necesidad política" también ha resultado más alta que nunca: esta es la opinión de un 26 % de los encuestados.

Alexéi Makarkin, vicepresidente del Centro de Tecnologías Políticas, opina que la desestalinización no funcionó porque esta época se asocia con numerosos fracasos e infortunios.

"Durante la perestroika se criticó activamente a Stalin y se destaparon sus crímenes, esto provocó una gran conmoción. Ahora la perestroika se percibe como una época de errores y fracasos, por lo que la gente aplica la lógica a la inversa: como en la perestroika se criticaba a Stalin, debemos suponer que era bueno", aclara el experto a RBTH.

La imagen del vencedor

Según Makarkin, la razón principal de la popularidad de Stalin fue la victoria en la Segunda Guerra Mundial: "Stalin era el Comandante Supremo. En la sociedad rusa el culto a la Victoria es muy fuerte, y en el imaginario colectivo no se puede ignorar el papel que jugó el hombre que dirigía el ejército".

Otros éxitos de la época del mandato de Stalin también se añaden a la lista, según opina Makarkin: "En la conciencia de los estalinistas fue él quien realizó la industrialización del país, construyó fábricas y se anexionó nuevos territorios. Ahora en Rusia impera el enfoque pragmático de la historia, no el moral. Si has aumentado el territorio del país, eres un líder de éxito".

Stalin para el vecino

Valeri Solovéi, analista político y profesor del Instituto Estatal de Relaciones Internacionales de Moscú, asegura que "cuando la gente afirma sentir simpatía por Stalin en realidad no se refiere a que le gustaría haber vivido en su época. Todo el mundo quiere a Stalin para su vecino, no para él mismo". La estadística confirma las palabras de Solovéi: la encuesta de Levada muestra que, a pesar del gran número de simpatizantes con Stalin, solo a un 23 % de los rusos le habría gustado vivir y trabajar con su gobierno.

El estalinismo ruso moderno, según los expertos, es una voluntad más bien de protesta. "La imagen de Stalin es la de un líder modesto que viste un sencillo abrigo. En una situación en la que las élites aparecen corrompidas, muchos perciben a Stalin como un modelo de honradez", comenta Alexéi Makarkin. Solovéi está de acuerdo: "La expresión del cariño hacia Stalin es una protesta simbólica, un deseo de recuperar una mano dura que ponga orden".

Una bandera para los comunistas

En septiembre se celebran las elecciones parlamentarias. Los representantes del Partido Comunista (el segundo partido con mayor representación en el parlamento actualmente) ya han declarado que planean utilizar en su campaña la imagen de Stalin para "atraer un mayor número de votos".

Los expertos valoran este paso de los comunistas como una estrategia que puede surgir efecto: los más nostálgicos con la URSS se alegrarán de recuperar a Stalin. "El electorado del Partido Comunista tiene una buena opinión sobre Stalin — asegura Alexéi Makarkin — . Esto podría ejercer cierto efecto sobre ellos, movilizarlos".

Para la parte de corte más liberal de la sociedad Stalin es una figura oscura, el arquitecto de las represiones que provocaron la muerte (según la organización de defensa de los derechos humanos Memorial) de entre 11 y 39 millones de personas. Las declaraciones de los comunistas han provocado una seria indignación, aunque, en opinión de Valeri Solovéi, el escándalo no hará más que beneficiar a los comunistas. "Stalin les aportará votos, simpatía y visibilidad — comenta Solovéi a RBTH —. Y los que se consideran contrarios a Stalin ya no votan al Partido Comunista, de modo que el partido no pierde votos".

Un obstáculo para los comunistas podría ser el proyecto de ley de los diputados del nacionalista LDPR, que propone prohibir el uso de la imagen de personas fallecidas durante la campaña electoral. Según estos diputados, el proyecto de ley no está relacionado con la iniciativa del Partido Comunista, pero de aprobarse, los comunistas deberán arreglárselas en la campaña de 2016 sin su líder muerto.

http://es.rbth.com/política-y-sociedad/2016/06/01/el-apoyo-a-stalin-en-rusia-en-maximos-desde-la-caida-de-la-urss_599179

http://es.rbth.com/

[mariano68]

Aconsejan a Rusia conseguir "un nuevo Stalin"



Mientras que algunos países de Occidente acusan a Rusia de ser un país autoritario, Ladislav Kasuka, un bloguero checo, opina que el presidente Putin debería luchar contra la burocracia y "los funcionarios estafadores" al estilo de Iósif Stalin.

El bloguero considera que a pesar de todo lo bueno que Vladímir Putin ha hecho por Rusia, sus acciones no son suficientes. Durante los mandatos de Putin, asegura el checo, ha renacido el patriotismo y el orgullo nacional, pero el país pierde muchos recursos financieros porque una gran parte de los beneficios de la economía rusa "se pierden en las cuentas de los grandes consorcios, en los bolsillos de los empresarios ricos y de los altos funcionarios de la burocracia".



Según la opinión de Kasuka, la Federación de Rusia podría enfrentar mejor las sanciones que le ha impuesto Occidente, si, al igual que en la Unión Soviética, todas las empresas pertenecieran al Gobierno, a la cabeza del cual debería estar alguien como Iósif Stalin.

"Stalin castigaba a aquellos que robaban al pueblo con la muerte o con largos encierros en los campos de trabajo; ¡decisiones como esas son las que necesita Rusia hoy en día!", opina el hombre.

El pueblo ruso, cree Kasuka, tiene el derecho a un trabajo garantizado, a una casa, a sanidad y educación gratuita de todos los niveles.

"¡La Federación de Rusia simplemente necesita un nuevo Stalin, que le quite a los ladrones todo lo que robaron, para invertir esa riqueza en el desarrollo del país y subir el nivel de vida de los ciudadanos honestos de Rusia!", exclama Kasuka para finalizar.

http://mundo.sputniknews.com/increible/20160806/1062667852/dictador-otra-vez.html

[Roberto1957]

[modo ironía]
Bien ahí, maten a todos los que no piensan como uno.  :oki:
Que vuelva el comunismo.  :oki:
[/modo ironía]

[Hober Mallow]

http://www.lanacion.com.ar/1927145-rusia-un-pais-victima-de-su-propio-relato

Los países que declinan se ven forzados a contar una historia distinta sobre su lugar en el mundo. Cuán distinto y traumático es el nuevo relato tiene que ver con cuán violenta es la caída. Al terminar la Segunda Guerra Mundial, y rendirse sin condiciones, Alemania y Japón dejaron sus aspiraciones de lado. Inglaterra y Francia, en cambio, pudieron recalibrar sus relatos de grandeza. Nunca abandonaron por completo la idea de responsabilidad global, pero les dieron a sus ciudadanos prosperidad a cambio de grandeza imperial.
Rusia es un hueso duro de roer. Su esplendor quedó atrás, no así la narrativa que lo reclama. Ésta consiste en definir a Rusia como una potencia euroasiática que demanda su zona de influencia y exige que Occidente reconozca su especial lugar en la política mundial. Es esta identidad la que explica en parte la modernización militar, la anexión de Crimea, la intervención en Siria y la proyección hacia un Ártico con menos hielo y más tensiones geopolíticas.

  Pero la historia rusa es la historia de un gigante gepolítico y de un enano económico. La economía de Estados Unidos es quince veces mayor que la de Rusia. Su PBI hoy es el 60% de lo que fue en 2013. La mitad del presupuesto ruso proviene del gas y del petróleo, dos bienes con el precio a un 40% del que tenían hace dos años. Y están las sanciones que Occidente le impuso luego de Crimea.

Desconectada de los mercados financieros, Rusia hoy vive con sus reservas, cada vez más exiguas, y sufre a diario la salida de capitales. Un promedio de los distintos índices de democracia (con valores entre 0 y 1) que presenta el proyecto Varieties of Democracy arroja un puntaje de 0,9 para Noruega, 0,8 para la Argentina y 0,3 para Rusia.

   A diferencia de Estados Unidos, Rusia no ha podido mantener su poder militar. A diferencia de Europa, no ha sabido desarrollar instituciones inclusivas. Y a diferencia de China, no ha entendido cómo funciona el capitalismo global. Así, Rusia exhibe una profunda brecha entre sus orgullosas aspiraciones geopolíticas, inspiradas en una idea de misión especial, y su siempre tambaleante condición política y económica.
Claro, es más fácil reformular la narrativa que las condiciones materiales. Pero también puede ser mucho más costoso, como bien lo sabe Boris Yeltsin. Desde Pedro el Grande hasta Putin, pasando por los Romanov, Lenin y Stalin, Rusia ha sufrido el síndrome del líder fuerte a cargo de construir un Estado fuerte. El riesgo de Putin es ser víctima de su propia narrativa. Aquella que, al decir del historiador ruso Vasili Kliuchevski, dejó al Estado gordo y a su gente flaca.

[mariano68]

Fuente LA NACION y el que escribe egresado de una Universidad privada.
Si hubiese salido de la UBA no pensaría lo mismo.  :grin_bruja:

Rusia es un hueso duro de roer.

Ésta consiste en definir a Rusia como una potencia euroasiática que demanda su zona de influencia y exige que Occidente reconozca su especial lugar en la política mundial. Es esta identidad la que explica en parte la modernización militar, la anexión de Crimea, la intervención en Siria y la proyección hacia un Ártico con menos hielo y más tensiones geopolíticas.

La mitad del presupuesto ruso proviene del gas y del petróleo, dos bienes con el precio a un 40% del que tenían hace dos años. Y están las sanciones que Occidente le impuso luego de Crimea.

En esto estoy de acuerdo. Reconoce que los problemas que pueda tener Rusia son ocasionados por el Imperialismo Occidental. Pero no dice que esta combate en Siria contra el Estado Islámico una banda de facinerosos creada por Occidente para desestabilizar países que no se someten a sus dictados.

A diferencia de Estados Unidos, Rusia no ha podido mantener su poder militar.

Primero habla de su modernización militar y luego se despacha con esto. A pesar de las sanciones Rusia se rearma cada vez más con tecnología de punta y recordemos que mantiene su arsenal atómico capaz de arrasar con EE.UU.





:oki: :oki: :oki:

[Hober Mallow]

Fuente LA NACION y el que escribe egresado de una Universidad privada.
Si hubiese salido de la UBA no pensaría lo mismo.  :grin_bruja:

En esto estoy de acuerdo. Reconoce que los problemas que pueda tener Rusia son ocasionados por el Imperialismo Occidental. Pero no dice que esta combate en Siria contra el Estado Islámico una banda de facinerosos creada por Occidente para desestabilizar países que no se someten a sus dictados.

Primero habla de su modernización militar y luego se despacha con esto. A pesar de las sanciones Rusia se rearma cada vez más con tecnología de punta y recordemos que mantiene su arsenal atómico capaz de arrasar con EE.UU.





:oki: :oki: :oki:

Error 1. La fuente no es La Nación. Es la opinión de una persona, publicado en La Nación.

Error 2. Soy egresado de una Universidad estatal del Interior, y secundaria pública.

Error 3. El mundo no termina en la UBA ó en la UADE.

Error 4. Modernizarse quizás no alcance para mantener un poderío militar.

Te hago precio, y Error 2 y Error 3 te los dejo en uno sólo. :xd_cry:

¿Así que Rusia tiene problemas por "culpa de otro"? Que raro marianito68, echandole la culpa al color del buzo del arquero al penal que erró en ese partido de barrio.

[mariano68]

Error 1. La fuente no es La Nación. Es la opinión de una persona, publicado en La Nación.

Error 2. Soy egresado de una Universidad estatal del Interior, y secundaria pública.

Error 3. El mundo no termina en la UBA ó en la UADE.

Error 4. Modernizarse quizás no alcance para mantener un poderío militar.

Te hago precio, y Error 2 y Error 3 te los dejo en uno sólo. :xd_cry:

¿Así que Rusia tiene problemas por "culpa de otro"? Que raro marianito68, echandole la culpa al color del buzo del arquero al penal que erró en ese partido de barrio.

Error 1. La fuente no es La Nación. Es la opinión de una persona, publicado en La Nación.

Cuando La Nación publica un artículo es porque está de acuerdo con su autor. Recuerda aquel editorial donde pusieron: la personalidad de un diario no solo está dada solo por lo que publica sino también por lo que omite.

Es como creer que RT no está de acuerdo con los autores de sus artículos y documentales porque al comienzo o al final de los mismos pone el cartel: RT no se responsabiliza de las opiniones emitidas en este programa.

Error 2. Soy egresado de una Universidad estatal del Interior, y secundaria pública.

Error 3. El mundo no termina en la UBA ó en la UADE.

Te felicito porque por lo menos se que no te compraste el titulo como un tal Macri por ejemplo.
Abandona el comando de campaña del PRO vuelve como Supercuerda que es feo ensuciarse por uno pocos billetines.  :xd:

Error 4. Modernizarse quizás no alcance para mantener un poderío militar.

Ni Rusia (ni antes la URSS) jamás tuvieron el poder militar de EE.UU. Con la modernización el poder militar ruso aumenta pero no llega al de EE.UU. y menos EE.UU. + NATO. Lo que si ocurre es que si le tira a EE.UU. todo su arsenal atómico por la cabeza lo aniquila completamente como país. Aunque en ese caso creo que se destruiría el mundo también.

Hober ¿Qué harías si te encontraras con este personaje a la vuelta de la esquina?   :D

[Hober Mallow]

He leído muchas cosas en La Nación que no estan de acuerdo con su línea Editorial. Por supuesto que son las menos.
¿No estarás confundido con Págineta 12 :D ? Ese diario sí que no publica nada y además no te da posibilidad de escribir comentarios dentro de sus noticias, posibilidad que SI tenés en La Nación.

Lo que si ocurre es que si le tira a EE.UU. todo su arsenal atómico por la cabeza lo aniquila completamente como país. Aunque en ese caso creo que se destruiría el mundo también.

¿No me digas? ¿Te lo dijo mi hijo de 15 años? :oki:
Yo me dí cuenta en el '84 mirando WAR GAMES con Mathew Broderick. :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:


Hober ¿Qué harías si te encontraras con este personaje a la vuelta de la esquina?

Le mostraría un ejemplar de la CONSTITUCION ARGENTINA. :maldad:

Y si fuera el verdadero Hober Mallow le preguntaría a cuánto me vende el fusil. :oki: Y no te voy a dar una puta ayuda con esta respuesta. Averigualo solito.

Sres Moderadores del Foro
podrían decirle a mariano68 que "acusarme" de ser un troll es de mal gusto y no cuenta como "argumento de discusión".

Muchas gracias.

[mariano68]

Maravillas tecnológicas soviéticas de la época de Stalin.