...la formula Mauricio Macri - Gabriela Michetti del Frente CAMBIEMOS.
(http://www.lanueva.com/upload/news/dvallejos/2015/06/55842f5859747_large.jpg)
Pasadas las 19:30 se dieron a conocer los primeros computos : Macri ya ganaba por algo mas del % 5. luego esta tendencia se mantuvo pero pasadas las 20:30 ya era de entre 8 y 9 Pts de diferencia con el %30 de las mesas escrutadas. Por mas que desde el Bunker del FPV decidieron esperar al 60 por ciento esta tendencia parece irreversible...
*************************Agrgado*****************************
a esta hora 23:38 los datos al % 98 de las mesas escrutadas dan al Frente CAMBIEMOS con un 51,50 contra 48,50 del FPV.
Tenias razon Campe :xd_cry:
Sin que me exijan confirmacion, aclaro que vote a Macri en las primarias y en estas elecciones.
Se vienen meses iniciales algo turbulentos, donde en Buenos Aires van a ver aumentadas las tarifas de servicios varios por ciento. Pero tienen que entender que eso es lo que pagamos los del interior hace rato y que con ese dinero que el gobierno nacional destinaba a subsidios, ahora los pueden re-direccionar a obras muy necesarias y postergadas a lo largo y ancho del pais.
Pero soy optimista, en forma moderada, pero optimista al fin. La coyuntura nacional e internacional no anticipan ningun 2001. Esto es muy diferente, aun cuando dentro de poco les lleguen las boletas con aumentos que seguro van a poder pagar (como ya lo hacemos hace rato en el interior). Se vienen tiempos de sinceramiento, donde los argentinos vamos a tener que ponernos de acuerdo que queremos de este pais. Si futbol "gratis" o escuelas, si pagar 50 mangos por la luz o por lo que vale, etc.
Cincuenta mangos,yo pago quinientos y tendre que pagar 2.500,de gas 2.100,impuestos 4.000 $ ,de que carajo hablas.
Coincido con vos Javi en que un 20 D 2001 no habra mas...pero ahi termina mi coincidencia. Estoy cansado de escuchar siempre lo mismo : el FPT tiene la culpa de todo, con esa guita se podrian hacer mas Escuelas, Hospitales, y bla bla bla.
Como si en estos 12 ultimos años no se hubiera hecha nada. Estoy leyendo comentarios que ni merecen ser reproducidos pero todos coinciden el algo : se festeja el fin de la Kretina. se festeja el fin de una Dictadura (?) se festeja que ahora vamos a estar mucho mejor O_o y cosas por el estilo. o sea que lo unico que aspiraba esta Alianza era voltear a un Gobierno por...por que no se. por que no los dejan especular con Dolares ?
ya estan todos poniendo la alarma para salir a comprar verdes a primera hora Xd
desde que empezo la Campaña Mauricio no supo explicar que quiere CAMBIAR. Bueno, a partir del 10 D las cosas van a empezar a cambiar...
Vivo solo en Capital Federal y hace rato que no pago $50 por nada (Decir que los de caba somo chetos esta mal, muchos nos cagamos de hambre) y Maxi tiene razón ¿Que es lo que va a cambiar, nunca dijo nada?
Ya viví el rodrigazo, muy pibe y le costo la vida al padre de un amigo de mi viejo, austral con la caída de Alfonsin, el uno a uno y el 2001, que se puede esperar de quien trae mas de lo viejo y potenciado.
Cita de: Javecho en 22 de Noviembre de 2015, 10:37:30 PM
Sin que me exijan confirmacion, aclaro que vote a Macri en las primarias y en estas elecciones.
Se vienen meses iniciales algo turbulentos, donde en Buenos Aires van a ver aumentadas las tarifas de servicios varios por ciento. Pero tienen que entender que eso es lo que pagamos los del interior hace rato y que con ese dinero que el gobierno nacional destinaba a subsidios, ahora los pueden re-direccionar a obras muy necesarias y postergadas a lo largo y ancho del pais.
Pero soy optimista, en forma moderada, pero optimista al fin. La coyuntura nacional e internacional no anticipan ningun 2001. Esto es muy diferente, aun cuando dentro de poco les lleguen las boletas con aumentos que seguro van a poder pagar (como ya lo hacemos hace rato en el interior). Se vienen tiempos de sinceramiento, donde los argentinos vamos a tener que ponernos de acuerdo que queremos de este pais. Si futbol "gratis" o escuelas, si pagar 50 mangos por la luz o por lo que vale, etc.
Che Javecho, yo soy jubilado. Como voy a poder pagar todos esos aumentos con las expensas y el ABL que tengo. Las cosas en la Capital cuestan mucho más que en las provincias (no incluyo a las provincias del Sur que son otra cosa). Encima este HdP no va aumentar más cada 6 meses las jubilaciones de acuerdo al costo de vida.
No tengo
NINGUN OPTIMISMO porque se como se manejan los conservadores en este país y en el mundo.
Recuerda los gobiernos en que tuvimos conservadores en el poder: Década Infame, Revolución Libertadora (fusiladora), Fugaz gobierno de transición de Guido, Revolución Argentina (dictadura militar), Proceso de Reorganización Nacional (dictadura genocida), Menemismo y gobierno de la Alianza. Este es el historial de los conservas derechistas asolando nuestra pobre Patria.
Viendo que la militancia de Izquierda acompañaba a La Campora y al Sciolismo en el Obelisco no queda duda que todo el voto Massista se volco hacia Macri.
Sigo sin entender por que votaste a Massa en primera vuelta y no a Macri si tanto te gustaba CAMBIEMOS...
Cita de: Maxi_Ace en 23 de Noviembre de 2015, 12:01:57 AM
Viendo que la militancia de Izquierda acompañaba a La Campora y al Sciolismo en el Obelisco no queda duda que todo el voto Massista se volco hacia Macri.
Sigo sin entender por que votaste a Massa en primera vuelta y no a Macri si tanto te gustaba CAMBIEMOS...
ERROR Javencho votó a Macri en primera vuelta.
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 12:25:56 am
Gente. Siendo 12:22 a.m. veo que:
Macri 51,43
Scioli 48,57
Ganó, pero por un pelito...
Cita de: rube en 22 de Noviembre de 2015, 10:46:46 PM
Cincuenta mangos,yo pago quinientos y tendre que pagar 2.500,de gas 2.100,impuestos 4.000 $ ,de que carajo hablas.
Hablo de la
REALIDAD. Lo que pagas ahora, tambien lo pago yo. Pero en algo diferimos: las proyecciones a futuro. Porque mientras vos haces un analisis apocaliptico, yo (que hace rato me vienen bajando los subsidios) no tengo la misma vision.
Se vienen tiempos de re-acomodo. Necesarios para equilibrar algunas cuentas, pero no van a fundir personas. Por algo muy simple: nuestro nuevo presidente no va a tener años de gracia para experimentar politicas. Si dentro de poco no logra mejoras, se va.
Cita de: mariano68 en 23 de Noviembre de 2015, 12:11:52 AM
Gente. Siendo 12:22 a.m. veo que:
Macri 51,43
Scioli 48,57
Ganó, pero por un pelito...
recien llego del trabajo y estaba viendo eso... va a ganar pero por menos de un punto capaz...
Cita de: Javecho en 23 de Noviembre de 2015, 12:34:00 AM
Hablo de la REALIDAD. Lo que pagas ahora, tambien lo pago yo. Pero en algo diferimos: las proyecciones a futuro. Porque mientras vos haces un analisis apocaliptico, yo (que hace rato me vienen bajando los subsidios) no tengo la misma vision.
Se vienen tiempos de re-acomodo. Necesarios para equilibrar algunas cuentas, pero no van a fundir personas. Por algo muy simple: nuestro nuevo presidente no va a tener años de gracia para experimentar politicas. Si dentro de poco no logra mejoras, se va.
o sea que vos decis que si no le salen las cosas deja el mandato a la mitad??? eso no es tan bueno...
si me suben la luz, el gas y AySA lamentablemente no voy a poder seguir viviendo sola... entre alquiler, expensas e impuestos pago mas de la mitad de mi sueldo...... y vos hablas que no va a fundir personas???
Cita de: fuli en 23 de Noviembre de 2015, 01:17:04 AM
recien llego del trabajo y estaba viendo eso... va a ganar pero por menos de un punto capaz...
o sea que vos decis que si no le salen las cosas deja el mandato a la mitad??? eso no es tan bueno...
si me suben la luz, el gas y AySA lamentablemente no voy a poder seguir viviendo sola... entre alquiler, expensas e impuestos pago mas de la mitad de mi sueldo...... y vos hablas que no va a fundir personas???
Fuli, sabes que te tengo mucho aprecio y no quisiera que por politica empecemos a pelearnos...
Pero en estos años, conoci un tipo que vivio con 5 pesos por dia... en tiempos donde con esa guita podias comprarte un paquete de galletitas a la mañana, unas verduras al medio dia y un paquete de yerba a la tarde hasta la noche, mas lo que te pudo "sobrar" durante el dia. Ese tipo en cuestion, logro recibirse de Ingeniero Mecanico, con años de privaciones que muy pocos estarian dispuestos a tolerar, ya que venia de familia pobre. Y eso paso antes que llegue el "demonio" Macri, cuando muchas personas estaban subidas en la primavera del consumo en comodas cuotas.
Mi amigo en cuestion, ayer voto a Macri. Porque ahora se convirtio en un oligarca? no, porque esta cansado de ver como valoran muy poco su esfuerzo. Porque ve como tipos sin preparacion logran ser jefes, debido que asi lo quiere la politica militante. Porque ve como su sueldo es inferior que un barrendero mas "categorizado" que el...
Yendo en concreto a los servicios... no viene el apocalipsis. Quienes asi lo creen, tengo toda la sensacion de que hace rato perdieron nocion de la realidad. Pongo ejemplos de lo que vivimos aca, no para marcar un rumbo, sino para que otros vean lo que se vive en el interior. Estoy seguro que tu estilo de vida no va a morir, sino que se va a modificar en algunos aspectos.
Y para finalizar... me referia a que hoy en dia ningun gobernante puede tomar a sus pueblos desprevenidos. Hoy en dia la gente es mas conciente de lo que vive y hacia donde quiere ir. Asi que no nos van a tomar de giles, y quien quiera hacerlo, va a durar poco.
JAvecho yo tambien te aprecio y no voy a permitir que nos peliemos por esto...
hoy un amigo mio me dijo peor que ahora no podemos estar... y yo le conteste no te acordas del 2001? como estabamos? yo si me acuerdo como estabamos y no hablo del 2001 porque diga que vamos a volver ahi... sino para que veamos lo que avanzamos como sociedad... en el 2001 mi viejo se quedo sin laburo con mas de 50 años y mis viejos comian porque hacian panqueques para vender en varios trueques... te parecera loco... pero es asi... la poca plata que les entraba pagaban la luz y compraban la garrafa mi hermana y yo los ayudabamos bastante porque de verdad mi viejo empezo a pensar en la jubilacion anticipada porque no veia alida a estar sin laburo.... hoy... varios años despues mis viejos tienen un negocio... y mi viejo tiene TRABAJO sabes lo que es para mi papa reinsertarse en el mercado laboral a los 50 y tantos años??? y nadie les dio nada... y nunca cobraron un plan.... si tienen un negocio es porque lo empezaron con 500$ que le dio mi hermana... mi mama iba todos los dias al mayorista a comprar de a un alfajor.... a eso me refiero... no quiero perder lo que ganamos... no quiero volver a pelear por un puesto de trabajo, a bajar la cabeza porque si reclamo mis derechos me echan total en la puerta hay una fila esperando un puesto de trabajo.....
Insisto, no quiero que este intercambio de ideas se convierta en peleas politicas.
Pero frente a lo que me escribiste, te cuento la historia de mi tio... El tipo estuvo cerca de recibirse de ingeniero civil, e ingreso a la YPF estatal (antes de la privatizacion). Resulta que en los 90, un caudillo patilludo, con un gobernador "petrolero" bien lobista de la idea de privatizar la petrolera estatal ("porque asi van a llegar las inversiones"), lograron su cometido. En el proceso dejaron una enorme cantidad de gente en la calle. Mi ciudad (Comodoro Rivadavia, capital nacional del petroleo) tuvo barrios enteros fantasma en esos años. Barrios de casas que habian pertenecido a la antigua YPF y que luego de despedir a los empleados que las ocupaban, quedaron a la deriva... tanto que fue la unica vez que mi ciudad tuvo descenso de poblacion.
Mi tio, orgulloso hasta el extremo, nunca pidio ayuda a su familia. Hasta que el y sus hijos no tuvieron nada que comer (luego que les cortaron el gas, la luz y el telefono por falta de pago). Fue ahi cuando su orgullo quedo al margen, y en pleno supermercado, cagado de hambre, no pudo esperar que el carrito de las compras de comida que habia cargado mi vieja llegue hasta la caja... agarro un trozo de pan (con la excusa de "perdoname, pero no aguando mas") y comio como hace largas horas que no hacia.
Todo eso sucedio antes del 2001, antes de lo que algunos consideran el apocalipsis.
Hoy en dia, el viejo (tiene casi 70 años) se recibio hace poco de maestro mayor de obras con promedio ejemplar (fue escolta de la bandera en el colegio que dictaba la carrera). Y gracias a eso, volvio al trabajo formal gracias a su esfuerzo personal, no a un plan social del gobierno. Pero en el proceso perdio a su familia... se divorcio y por un tiempo sus hijos no lo querian ver (lo consideraban responsable de la catastrofe familiar).
Asi que al fin y al cabo, lo que lograste con esfuerzo y dedicacion, no te lo saca ningun gobierno. Es tuyo por derecho propio. Macri en los proximos meses no va a destruirlo todo como algunos creen. Va a reacomodorar unas pocas variables macro-economicas y luego el pais va a volver a la senda del crecimiento. Porque la fortaleza de este pais esta en su gente y los recursos naturales que dios nos proveyo. No hay que temer por perdelo todo, eso no va a pasar, la gente ya no come vidrio como en los 90. Insisto, la coyuntura nacional e internacional no son las de esa nefasta decada. Hoy en dia podes pasar sobresaltos, pero no vamos a caer en la miseria como algunos lo hicieron.
Pd: hace años que no se lo que es el "consumo". Hace tiempo que vivo con lo justo y no me muero por ello, aun cuanto hubo gente a mi alrededor que se llenaron de cosas propias del consumismo de estos años... es el precio que tengo que pagar por el objetivo supremo que es concluir mis estudios universitarios.
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 03:03:52 AM
Insisto, no quiero que este intercambio de ideas se convierta en peleas politicas.
Pero frente a lo que me escribiste, te cuento la historia de mi tio... El tipo estuvo cerca de recibirse de ingeniero civil, e ingreso a la YPF estatal (antes de la privatizacion). Resulta que en los 90, un caudillo patilludo, con un gobernador "petrolero" bien lobista de la idea de privatizar la petrolera estatal ("porque asi van a llegar las inversiones"), lograron su cometido. En el proceso dejaron una enorme cantidad de gente en la calle. Mi ciudad (Comodoro Rivadavia, capital nacional del petroleo) tuvo barrios enteros fantasma en esos años. Barrios de casas que habian pertenecido a la antigua YPF y que luego de despedir a los empleados que las ocupaban, quedaron a la deriva... tanto que fue la unica vez que mi ciudad tuvo descenso de poblacion.
Mi tio, orgulloso hasta el extremo, nunca pidio ayuda a su familia. Hasta que el y sus hijos no tuvieron nada que comer (luego que les cortaron el gas, la luz y el telefono por falta de pago). Fue ahi cuando su orgullo quedo al margen, y en pleno supermercado, cagado de hambre, no pudo esperar que el carrito de las compras de comida que habia cargado mi vieja llegue hasta la caja... agarro un trozo de pan (con la excusa de "perdoname, pero no aguando mas") y comio como hace largas horas que no hacia.
Todo eso sucedio antes del 2001, antes de lo que algunos consideran el apocalipsis.
Hoy en dia, el viejo (tiene casi 70 años) se recibio hace poco de maestro mayor de obras con promedio ejemplar (fue escolta de la bandera en el colegio que dictaba la carrera). Y gracias a eso, volvio al trabajo formal gracias a su esfuerzo personal, no a un plan social del gobierno. Pero en el proceso perdio a su familia... se divorcio y por un tiempo sus hijos no lo querian ver (lo consideraban responsable de la catastrofe familiar).
Asi que al fin y al cabo, lo que lograste con esfuerzo y dedicacion, no te lo saca ningun gobierno. Es tuyo por derecho propio. Macri en los proximos meses no va a destruirlo todo como algunos creen. Va a reacomodorar unas pocas variables macro-economicas y luego el pais va a volver a la senda del crecimiento. Porque la fortaleza de este pais esta en su gente y los recursos naturales que dios nos proveyo. No hay que temer por perdelo todo, eso no va a pasar, la gente ya no come vidrio como en los 90. Insisto, la coyuntura nacional e internacional no son las de esa nefasta decada. Hoy en dia podes pasar sobresaltos, pero no vamos a caer en la miseria como algunos lo hicieron.
Pd: hace años que no se lo que es el "consumo". Hace tiempo que vivo con lo justo y no me muero por ello, aun cuanto hubo gente a mi alrededor que se llenaron de cosas propias del consumismo de estos años... es el precio que tengo que pagar por el objetivo supremo que es concluir mis estudios universitarios.
Fuli decís que solo con el aumento de la luz y el gas ya no podrias vivir sola. O sea que tu sueldo (como vos dijiste) te alcanza con lo justo. Ese es el super bienestar que te dieron estos 12 años y que tanto defendías? Un laburo y un sueldo que si te aumentan la luz ya no te alcanza?... No me quiero meter en cosas personales, pero tambien hay trabajos y trabajos. Están los que te permiten vivir solo y bancar todo bien, y estan los que deberían ser de paso a algo mejor que solo sirven mientras uno vive con los viejos o para sumar a otro sueldo.
Esta en cada uno que quiere conseguir y como quiere vivir.
Pero acordate donde estas hoy y que conseguiste hasta acá, digo porque la culpa de Macri va a ser recién después del 10 D.
Chicos, el aumento de las tarifas es reflejo de la inflación que viene desde hace mucho y se han negado en reconocer. Si un alfajor Guamayén valía $0,25 centavos en el 2003, y ahora vale $7 mangos, por qué no te van a aumentar los servicios de la misma manera? Es algo lógico, ellos tmb tienen empleados a quién darle aumentos de sueldo, hacer mantenimiento para darte un servicio....No digo que esté a favor del aumento :ikod: , ojalá Macri siga con los subsidios porque nos ayudan muchísimo. Pero hay que entender, que los subsidios fueron una política para que "no se note tanto la inflación", si uno putea en todos los idiomas cada vez que va al supermercado, la idea era que no pase lo mismo cuando llegan las facturas. Y sobretodo que no se note como se licúa el salario....
Creo que lo más importante que nos deja todo esto, fué lo que me dijo mi prima (una ultra K ferviente): "El FPV se tendrá que replantear muchas cosas a partir de ahora, y tal vez el juego de no escuchar y pensar que la "opo" era sólo Clarín fue un arma de doble filo".
La "Opo" no es sólo Clarín, y creo que el hecho de que estén escuchando las urnas me parece formidable :oki: . Cómo pasó con las anteriores, que Scioli tomó todas las propuestas que antes le había criticado a Massa, y dijo que fue porque escucharon lo que querían las urnas....Me parece perfecto! No hay que ir como caballo pensando que uno siempre tiene la razón y los otros están mal, de vez en cuando una miradita al costado, un consejo a tiempo viene bien.
Cita de: Javecho en 22 de Noviembre de 2015, 10:37:30 PM
Pero soy optimista, en forma moderada, pero optimista al fin. La coyuntura nacional e internacional no anticipan ningun 2001. Esto es muy diferente, aun cuando dentro de poco les lleguen las boletas con aumentos que seguro van a poder pagar (como ya lo hacemos hace rato en el interior).
Y vos qeu sabés si se puede o no pagar?
Pasame la dirección y te las mando a tu casa, si vos las podés pagar
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:18:06 AM
Cita de: Javecho en 22 de Noviembre de 2015, 10:37:30 PM
Si futbol "gratis" o escuelas, si pagar 50 mangos por la luz o por lo que vale, etc.
Si? Y cuantas escuelas hizo Macri en la CABA? No solo eso, sino que cerró áulas
Cita de: Juampi en 23 de Noviembre de 2015, 11:09:38 AM
Fuli decís que solo con el aumento de la luz y el gas ya no podrias vivir sola. O sea que tu sueldo (como vos dijiste) te alcanza con lo justo. Ese es el super bienestar que te dieron estos 12 años y que tanto defendías?
Estoy completamente de acuerdo con esto :oki: pero en total desacuerdo con el resto que pusiste :ikod:
Cada uno trabaja de lo que puede, en donde puede y sobretodo en donde quiere....Está pésimo meterse con el trabajo del otro. Y la verdad no tengo mucha idea de como es la vida de Fuli, pero me parece cualquiera meterse con ese tema :ikod: :ikod: :ikod:
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Cita de: Javecho en 23 de Noviembre de 2015, 12:34:00 AM
Se vienen tiempos de re-acomodo. Necesarios para equilibrar algunas cuentas, pero no van a fundir personas. Por algo muy simple: nuestro nuevo presidente no va a tener años de gracia para experimentar politicas. Si dentro de poco no logra mejoras, se va.
Que años de gracia? 4 años para la próxima elección, lo mismo que tienen todos desde el 95, de que años de gracia hablás?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:26:48 am
Cita de: Juampi en 23 de Noviembre de 2015, 11:09:38 AM
Fuli decís que solo con el aumento de la luz y el gas ya no podrias vivir sola. O sea que tu sueldo (como vos dijiste) te alcanza con lo justo. Ese es el super bienestar que te dieron estos 12 años y que tanto defendías?
Como? vivía sola, como ella quería, porque podía pagarlo, ese es el bienestar.
Si le sacan las subvenciones dice que no va a poder pagarlo mas.
El Estado está para cuidar, dentro de lo que se pueda, el bienestar de la gente, ante, entre otras cosas, el embate del mercado. Los subsidios existen en un montón de países, inclusive los del primer mundo, precisamente para lograr el bienestar ahi donde solo no se puede lograr.
Y también, en los paises del primer mundo, la clase tabajadora no llega a fin de mes
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:31:02 am
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 11:13:47 AM
Chicos, el aumento de las tarifas es reflejo de la inflación que viene desde hace mucho y se han negado en reconocer.
Hasta donde yo sé, en ninguno de los 12 años, el INDEC ha dicho que la inflación fue 0%, no sé que es lo que se han negado a reconocer? que la inflación es la que dicen las consultoras? Ah ok, porque las consultoras dicen que la inflación está bajando
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:34:16 am
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 11:13:47 AM
sueldo, hacer mantenimiento para darte un servicio....No digo que esté a favor del aumento :ikod: , ojalá Macri siga con los subsidios porque nos ayudan muchísimo. Pero hay que entender, que los subsidios fueron una política para que "no se note tanto la inflación",
Y eso está mal? Que el Estado intervenga para paliar la especulación del mercado?
La inflación la crea el mercado, porque no aporta una oferta acorde a la demanda que hay y por eso aumenta los precios. El Estado que tiene que hacer? Quedarse de brazos cruzados o intervenir para que la especulación del mercado se note lo menos posible en el bolsillo del ciudadano?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:36:40 am
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 11:13:47 AM
Y sobretodo que no se note como se licúa el salario....
El salario está por encima de la inflación. CUanto aumentó el minimo vital y movil en los últimos 12 años y cuanto fue la inflación-de la consultora que quieras, eh?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:46:31 AM
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 11:13:47 AM
Creo que lo más importante que nos deja todo esto, fué lo que me dijo mi prima (una ultra K ferviente): "El FPV se tendrá que replantear muchas cosas a partir de ahora, y tal vez el juego de no escuchar y pensar que la "opo" era sólo Clarín fue un arma de doble filo".
Yo no sé si la Opo no es solo Clarin, pero que Clarin y varios medios de comunicación ayudaron mucho para blindar a MAcri y presentarlo como víctima de la "dictadura kichnerista", no me cabe la menor duda. Yo laburo en el sector público del GCBA y vengo viendo con mis propios ojos, desde hace 8 años negociados y aprietes a los trabajadores y cuando llamás a los medios ninguno quiere venir-ni canal 7 te viene, porque les termina jugando en contra, porque lo victimizan-, pero cuando la cagada se la manda el Gobierno nacional van corriendo. Se levantó un poco el blindaje, en los últimos meses de la campaña, pero apenas un poco y eso también le jugó a favor, porque la oposición decía que era una "campaña sucia", pero fijate que varios casos que se mostraron tienen varios años de haberse hecho. Decían que lo de las escuchas era una "campaña sucia", pero el tipo que lo procesó por las escuchas era San Nisman, ahora, nadie sospechó de Macri cuando falleció NIsman. Y donde está Niembro? Donde está el funcionario municipal que le dio la guita a Niembro? El tipo se bajó de la candidatura y se dejó de hablar, pero Boudu se compró una moto con papeles truchos, hace 20 años y es tapa de los diarios desde hace un par de años
Javecho.... estamos hablando de lo mismo... o tu tio antes del 2001 no se esforzaba por estar mejor?? por mas que uno se esfuerce si no hay un estado que apoye medianamente al pueblo solo unos pocos logran ver frutos de su esfuerzo....
Juampi... hace 12 años estaba en pareja y puedo decirte que una de las cosas por las que me separe (aclaro que no fue la unica razon) fue que no pude tener hijos... que hicimos 2 tratamientos y toda la plata ahorrada la gastamos en eso, quedando literalmente en rojo.... hoy, despues de 12 años mi hermana tiene mellizos gracias a una ley que obliga a las obras sociales a hacerse cargo de estos tratamientos tan costosos.... no me digas que no avanzamos... y esto es solo una minima parte del avance que se logro como sociedad en 12 años...
Natalia.... un alfajor Guaymallen hoy no vale 7 mangos... yo trabajo en un kiosco y como caro lo vendemos en 3$....
Cita de: maxi_o en 23 de Noviembre de 2015, 11:22:09 AMHasta donde yo sé, en ninguno de los 12 años, el INDEC ha dicho que la inflación fue 0%, no sé que es lo que se han negado a reconocer? que la inflación es la que dicen las consultoras? Ah ok, porque las consultoras dicen que la inflación está bajando
2 cosas:
"Hablar sobre estadísticas e inflación en la Argentina es complejo....Nosotros no hablamos con los medios sobre inflación.......Me quiero ir"
https://www.youtube.com/watch?v=EkHGLkCYnMY (https://www.youtube.com/watch?v=EkHGLkCYnMY)
Kicciloff diciendo que no da cifras de pobreza para no estigmatizar.... :rolleyes3d:
Cita de: maxi_o en 23 de Noviembre de 2015, 11:22:09 AMY eso está mal? Que el Estado intervenga para paliar la especulación del mercado? (...)
No, x supuesto que no! Y ojalá lo sigan haciendo, pero no se puede negar que las cosas suben xq HAY INFLACIÓN. El tema es que cuando sale más de lo que entra y no dan los números.... Hete aquí el problema. Lo mismo pasa con el transporte.
Cita de: maxi_o en 23 de Noviembre de 2015, 11:22:09 AM El salario está por encima de la inflación. CUanto aumentó el minimo vital y movil en los últimos 12 años y cuanto fue la inflación-de la consultora que quieras, eh?
A vos te parece?? Yo no lo veo así, yo no trabajaba antes del 2009, pero mis viejos sí, y veo que el sueldo no les rinde como antes (sin irnos de la era K, en el 2006 tenían mucho más poder adquisitivo que ahora que ya no sobra casi nada x mes). Por mi parte, veo a mucha gente de mi generación (veinti pico), muchos profesionales, que no se pueden independizar porque no les da el sueldo para pagar un alquiler y mantenerse por sí mismos. Y ni hablar de comprarse un techo propio, eso se transformó en imposible en estos días y ni con los créditos bancarios del PROCREAR que te piden quichicientos requisitos y sueldos por encima de $15.000 mangos que justamente la gente que los necesita, NO los tiene.
Por lo que decís de los medios, nadie es inocente, ni Clarín, ni 678, todos tienen muertos en el placard y no por nada les dicen el 4to poder, eso se vió más que claro en estas elecciones y en todo este año. En mi opinión nada es blanco ni negro, ni Macri es el salvador de la Argentina, ni Kris el cuco. Creo que como dije antes, el aprendizaje más importante para ambos partidos es el hecho de que van a empezar a escuchar más a la gente. Ni todos los que salían a cacerolear en su momento eran oligarcas con ollas Essen, ni todos los K choripaneros planeros. Me quedo con lo que dijo Scioli: "Empezamos a escuchar las urnas" con eso me doy x satisfecha.
Cita de: fuli en 23 de Noviembre de 2015, 01:43:35 PM
Natalia.... un alfajor Guaymallen hoy no vale 7 mangos... yo trabajo en un kiosco y como caro lo vendemos en 3$....
Posta me decís Fuli?? Me están re garcando en el kiosko del hospital :snif: :xd_cry: Y bue, tendré que ir a comprar al tuyo.
Por mi parte dejé de comprar el Milka que tanto me gustaba porque está arriba de 10 mangos (y pensar que cuando iba al primario estaba 0,50 centavos)
:snif:
ola amigos!!
Hasta que no pasaran las elecciones hablè poco y nada porque no querìa hacer campaña por ninguno de los 2 candidatos.
Yo mantengo los valores justicialistas en polìtica que tuve siempre pero hace rato que este gobierno dejò de representarlos.
A mì en el 2001 me rebajaron 20% el sueldo por ser empleada pùblica, vi jubilaciones anticipadas por desesperaciòn ante lo que pasaba. Y seguì trabajando, siempre trabajando y ganandome mi espacio asì, con trabajo, perfeccionamiento, etc.etc.
Sin embargo pienso que no sirve mirar al pasado y tener miedo del futuro.
Creo que esos 13 millones de personas no son "ricos" porque si asì fuera este serìa un paìs extraordinario.
En mi trabajo en el Estado Nacional donde entrè cuando habìa concursos (altri tempi) siempre puse mi capacidad y formaciòn al servicio de mi trabajo y los ascensos de categorìa eran los que correspondìan a la evaluaciòn anual del trabajo.
Todos los gobiernos metìan ñoquis y contratados con sumas muy altas pero eso desde el 2001 empezò a crecer y pasaban los gobiernos y cada uno dejaba los suyos.
Estos ùltimos años la campora inundò de gente para currar todo nuestro organismo y se vio reflejado el autoritarismo, la corrupciòn y otros desastres del gobierno nacional.
Lo ùnico que rescato es que seguimos en democracia.
Soy jubilada, dejè la prepaga y me pasè al pami porque si no, no me alcanza la plata que cobro, despuès de haber aportado muuuuchos años al Anses.
Sin embargo como no soy una consumista y soy muy realista, estoy acostumbrada a vivir con lo que tengo.
Siempre mirè para adelante y me parece que la esperanza es mejor que el miedo.
Por otro lado, aunque hace años que por todo esto, dejè de militar, sigo siendo amiga de los amigos/compañeros con los que la compartì.
Si alguno se puso ultra y se alejò, cosa de èl. Lo fundamental es que estoy en paz conmigo porque sigo con mis principios.
No creo en peces de colores para el futuro pero hay que ver las cuentas reales que deja este gobierno y aclaro que hay muchas cosas que hizo Macri en la ciudad con las que estoy en desacuerdo pero este serà otro gobierno que ganò en elecciones democràticas y por lo tanto es lo que eligiò el pueblo argentino que es el soberano.
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 02:39:14 PM
Y ni hablar de comprarse un techo propio, eso se transformó en imposible en estos días y ni con los créditos bancarios del PROCREAR que te piden quichicientos requisitos y sueldos por encima de $15.000 mangos que justamente la gente que los necesita, NO los tiene.
Esto es un error en tu caso, una falacia de quien te lo informó, tenés requisitos como cualquier crédito y con un sueldo de menos de la mitad de tu cifra entrás, solo tenés que ganar el sorteo, tengo a mi hermana en ese tema
Y nunca entendí que me comparen los precios de productos de hace 15 años atrás con los de hoy pero nadie compara los sueldos o los aumentos de las jubilaciones por período, o sea, manipulación
Ah, acabo de enterarme que hay aumento de nafta, por ende suben todos los productos y el transporte
Cita de: Uni Azul en 23 de Noviembre de 2015, 04:19:04 PM
Esto es un error en tu caso, una falacia de quien te lo informó, tenés requisitos como cualquier crédito y con un sueldo de menos de la mitad de tu cifra entrás, solo tenés que ganar el sorteo, tengo a mi hermana en ese tema
Y nunca entendí que me comparen los precios de productos de hace 15 años atrás con los de hoy pero nadie compara los sueldos o los aumentos de las jubilaciones por período, o sea, manipulación
Ah, acabo de enterarme que hay aumento de nafta, por ende suben todos los productos y el transporte
Tal cual, con el "1 a 1" cien pesos eran cien dolares pero ganabas 1200, ahora esta mas equilibrado, en muchos empleos.
Se acaba el "estado de bienestar relativo" ahora el que gane bien va a vivir bien y el resto como era en la década del noventa o con los militares
arreglate como puedas.
Cita de: Uni Azul en 23 de Noviembre de 2015, 04:19:04 PM
Esto es un error en tu caso, una falacia de quien te lo informó, tenés requisitos como cualquier crédito y con un sueldo de menos de la mitad de tu cifra entrás, solo tenés que ganar el sorteo, tengo a mi hermana en ese tema
Nadie me informó nada falso, hablo por experiencia de mi amiga que intentó acceder, llenó todos los papelitos y le dijeron que con menos de ese sueldo no va. Los sorteos los hacen entre los que llegan con los requisitos, no entra cualquiera. Y mucho menos si sos monotributista.Cita de: Uni Azul en 23 de Noviembre de 2015, 04:19:04 PMY nunca entendí que me comparen los precios de productos de hace 15 años atrás con los de hoy pero nadie compara los sueldos o los aumentos de las jubilaciones por período, o sea, manipulación
Cuando empiezan a jugar con la maquinita de imprimir billetes, lógicamente uno va a cobrar más, pero el billete vale menos. No es lo mismo cobrar $200 cuando el dólar está a $2 pesos, que cobrar $3000 cuando el dólar está a $16 mangos....
Cita de: Uni Azul en 23 de Noviembre de 2015, 04:19:04 PMAh, acabo de enterarme que hay aumento de nafta, por ende suben todos los productos y el transporte
Todavía no subío ausmió Macri, lo que pase de acá al 10 de Diciembre corresponde al Modelo y su negociado YPF CheVrón..... :rolleyes3d:
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 02:39:14 PM
2 cosas:
"Hablar sobre estadísticas e inflación en la Argentina es complejo....Nosotros no hablamos con los medios sobre inflación.......Me quiero ir"
https://www.youtube.com/watch?v=EkHGLkCYnMY (https://www.youtube.com/watch?v=EkHGLkCYnMY)
Kicciloff diciendo que no da cifras de pobreza para no estigmatizar.... :rolleyes3d:
Está bien lo que vos citás, porque es innegable que sucedió y es vergonzoso. Pero reitero, en que momento, de estos 12 años, el INDEC publicó que la inflación era 0%, como para decir que se negaba que había o para decir directamente que el gobierno dice que no hay inflación? Ya lo dije varias veces, acá y en psico. Yo nunca le creí al INDEC porque soy prejuicioso y descreo de datos oficiales de acá y de cualquier parte del mundo, pero no desde ahora, por lo menos desde hace mas de 20 años. Y desde que recuerdo, los diarios te publicaban las cifras oficiales de pobreza, inflación y desocupación y a la par, te publicaban los datos de las consultoras, esto es así desde hace un par de décadas, por lo menos, por qué que el Indec publica cifras distintas a los de las consultoras es tema de agenda y antes no lo era?
Y lo demás, cuales son las causas de la inflación? Porque mediáticamente, se ha puesto en agenda que el problema de la inflación es que el gobierno "la niega", creo yo que es para correr el foco de atención y ver por qué hay inflación. Y el colmo de estos 12 años es escuchar a los radicales quejarse de la inflación.
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 04:48:56 pm
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 02:39:14 PM
No, x supuesto que no! Y ojalá lo sigan haciendo, pero no se puede negar que las cosas suben xq HAY INFLACIÓN. El tema es que cuando sale más de lo que entra y no dan los números.... Hete aquí el problema. Lo mismo pasa con el transporte.
No Natalia, es al revés, hay inflación porque las cosas suben; no viene primero la inflación y luego la suba de precios, preciasamente y a groso modo, la inflación mide la suba de precios, o sea, sin suba de precios no habría inflación. No dan los números porque el gobierno tiene que poner guita en el bolsillo de la gente o subvencionar la especulación del mercado. De hecho, todavía no termino de entender como es que tantos economistas naturalizan que la suba de la demanda, aumente los precios, cuando no es una ley natural sino una especulación y manipulación de mercado evitable.
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 05:00:26 pm
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 02:39:14 PM
A vos te parece?? Yo no lo veo así, yo no trabajaba antes del 2009, pero mis viejos sí, y veo que el sueldo no les rinde como antes (sin irnos de la era K, en el 2006 tenían mucho más poder adquisitivo que ahora que ya no sobra casi nada x mes). Por mi parte, veo a mucha gente de mi generación (veinti pico), muchos profesionales, que no se pueden independizar porque no les da el sueldo para pagar un alquiler y mantenerse por sí mismos. Y ni hablar de comprarse un techo propio, eso se transformó en imposible en estos días y ni con los créditos bancarios del PROCREAR que te piden quichicientos requisitos y sueldos por encima de $15.000 mangos que justamente la gente que los necesita, NO los tiene.
Mirá, no es que me parezca a mí o no, fijate lo que te dije, fijate vos misma; cuanto era el salario minimo vital y movil hace 10 o 12 años y cuanto es ahora? y comparalo con la inflación que vos quieras.
A ver, el tema de poner ejemplos personales no es algo con lo que yo comulgue, porque te vengo con un ejemplo al revés y que hacemos? ONda, mi vieja está mucho mejor ahora que hace 15 años, yo estoy mucho mejor ahora que hace 15 años, de hecho, el año pasado me compré mi casa y fui el miembro mas joven de mi familia-tanto paterna como materna- en comprarme una casa y cuando me dijeron que no se podía comprar; obviamente, saqué un hipotecario y me ayudó muchisimo mi familia y la de mi señora, pero es así, jamás en la vida fue fácil comprarse una casa. ONda, para mí comprarse una casa, materialmente, es como la meta máxima, si estamos naturalizando o poniéndo como un derecho incumplido por este gobierno el comprar una casa, ya medio que dentro de una década vamos a quejarnos porque no nos podemos comprar una Ferrari.
Lo que pasa, me parece a mí-y ya temo que varios pro capitalistas me van a saltar, como pasa comunmente-es que hay fuerzas mas importantes que las de un gobierno, sobre todo en un gobierno de un país subdesarrollado, como el nuestro, y la historia me respalda en lo que digo. Existen los formadores de precio, existen los poderes mediáticos-a ver, fue el mismo Alfonsin el que dijo hace 30 años que "4 tapas de Clarin te voltean un gobierno"-y me dí cuenta, cuando compré mi casa, que hay sectores inmobiliarios que especulan. Onda, en estos 12 años escucho a los que critican al gobierno como que somos todos monjes budistas, que somos todos iguales y que el Gobierno malo busca romper la sagrada armonía que existe en la sociedad argentina-de hecho, el mismo Macri sostiene este discurso-, y yo nunca creí eso, ni en este, ni en gobiernos anteriores, y no solo en este país.
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 05:01:54 pm
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 02:39:14 PM
Por mi parte dejé de comprar el Milka que tanto me gustaba porque está arriba de 10 mangos (y pensar que cuando iba al primario estaba 0,50 centavos) :snif:
Vos el Rodrigazo y la hiperinflación del 89 no los viviste, no?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 05:06:11 PM
Cita de: Chu en 23 de Noviembre de 2015, 04:34:32 PM
Tal cual, con el "1 a 1" cien pesos eran cien dolares pero ganabas 1200, ahora esta mas equilibrado, en muchos empleos.
Se acaba el "estado de bienestar relativo" ahora el que gane bien va a vivir bien y el resto como era en la década del noventa o con los militares arreglate como puedas.
Exactamente. EN los noventa, el que estaba dentro del sistema, era Gardel, Lepera y todos los músicos. El tema es que terminaron siendo mas los que estaban afuera, que los que estaban adentro del sistema. Y ese sueldo de $1.200-o dolares- era una ficción, como dicen que hay ahora, pero en vez de estar subvencionado con gasto público, estaba subvencionado con deuda externa
Cita de: maxi_o en 23 de Noviembre de 2015, 04:44:48 PM
Está bien lo que vos citás, porque es innegable que sucedió y es vergonzoso. Pero reitero, en que momento, de estos 12 años, el INDEC publicó que la inflación era 0% (...)
Desde el momento que no hubo más conferencia de prensa en casa rosada, excepto monólogos en cadenas nacionales, están mintiendo. Y no se trata de cifras, yo no ando mirando qué inflación publica Clarín en la sección economía, según tal consultora (de hecho no tengo la más mínima idea ahora que hablas de cifras), pero sí veo los precios del supermercado, cuanto suben las expensas, y que cada vez el sueldo me alcanza menos. Para mí no es una sensación lo vivo todos los días.
Cita de: maxi_o en 23 de Noviembre de 2015, 04:44:48 PM
Mirá, no es que me parezca a mí o no, fijate lo que te dije, fijate vos misma; cuanto era el salario minimo vital y movil hace 10 o 12 años y cuanto es ahora? y comparalo con la inflación que vos quieras.
Te cito lo que ya puse más arriba:
Cita de: Nataliapau09 en 23 de Noviembre de 2015, 04:43:47 PM
Cuando empiezan a jugar con la maquinita de imprimir billetes, lógicamente uno va a cobrar más, pero el billete vale menos. No es lo mismo cobrar $200 cuando el dólar está a $2 pesos, que cobrar $3000 cuando el dólar está a $16 mangos....
Cita de: maxi_o en 23 de Noviembre de 2015, 04:44:48 PMVos el Rodrigazo y la hiperinflación del 89 no los viviste, no?
No, yo no, pero me gusta mucho la historia y leo bastante (más allá que mis viejos me hayan contado mil anécdotas de esa época) Y yo no digo que ahora sea como en el '89, las corridas, las remarcadas constantes de precios, pero tampoco nos va tan tan tan bien como Kris se encargó de meternos en la cabeza en cada cadena nacional. Yo atiendo a muchos jubilados en el hospital que no les alcanza para los medicamentos (a pesar de que PAMI les cubra el 70% en enfermedades crónicas), no llegan a fin de mes. No me digan que se puede vivir con 3000 pesos por mes! Cómo pagás un alquiler? la comida, la luz el gas, los medicamentos?? Y OJO! No es sólo culpa de Kris, en la década del 90 tampoco se hizo un caraj@ para los jubilados, y probablemente ahora tampoco se haga demasiado. Y saben por qué?? Porque los mayores de 70 no tienen la obligación de votar, son minoría, no tienen gremio, ni nadie que los respalde, por lo tanto no son prioridad para ningún gobierno.... :ikod:
Yo lo escuchaba al ex ministro de economía Martín Losteau allá por 2009 en el programa de Andy, diciendo que progresivamente se tenían que ir sacando los subsidios, y que quede solo para las personas con reales necesidades de tenerlos.
Ahora es obvio que todos van a apuntar contra Macri, o si hubiese sido Scioli, también...pero es una herencia pesada la que deja este gobierno en ese sentido, porque jamás sinceró los precios.
Pago 650 por mes de cable e Internet , 300 y pico de celular por mes, y digo yo, no es lógico que la Luz sea 90 pesos por cada 2 meses.
Fue una medida de emergencia, pero cuando la emergencia pasó, siguió. Como todo lo que pasa en este país. Léase impuesto al cheque, por ejemplo.
Así que, repito que aquellos que vivieron en esta especie de burbuja, país de maravilla que teníamos con Nestor y Cristina, si quieren buscar responsables a futuro, como lo hacen con Macri, que se fijen en el muerto que deja este gobierno, al menos en el sentido de subsidios.
Enviado desde mi MX5 mediante Tapatalk
Cita de: Chu en 23 de Noviembre de 2015, 04:34:32 PM
Tal cual, con el "1 a 1" cien pesos eran cien dolares pero ganabas 1200, ahora esta mas equilibrado, en muchos empleos.
En qué quedamos?? 1 a 1 ---> $1200 pesos= 1200 dólares
2015: ponele un sueldo de $10.000 = $625 dólares al blue o si quieren $1.111 al oficial (sin agregarle los recargos del 20-35%).....
No defiendo los 90! Dios me libre, ahí también mentían el 1 a 1 no existía, pero si hacemos las cuentas estamos más o menos en la misma (hablando de plata).
ya lo escuché a larreta, viste tenia razon van a hacer metrobuses por toda la nacion jjojojo ,gestion hago unas plataformas y carriles exclusivos a 20 millones de pesos y la gente nos vota jooojo
Cita de: net en 23 de Noviembre de 2015, 09:50:34 PM
ya lo escuché a larreta, viste tenia razon van a hacer metrobuses por toda la nacion jjojojo ,gestion hago unas plataformas y carriles exclusivos a 20 millones de pesos y la gente nos vota jooojo
jajajajaja bueno, en Vicente Lopez tenés el metrobus que conecta Av. Maipú con Av. Cabildo
Che, a los que le gusta el cartón pintado, estoy haciendo una vaquita, porque tengo que pagar $1.200 de cochera, porque el Mauri me clavó una bicisenda en la puerta de casa y no puedo estacionar mas el auto.
que groso Mauri!
Cita de: fuli en 24 de Noviembre de 2015, 11:00:49 AM
que groso Mauri!
Del barrio del club de tus amores, vos lo podés comprobar lo que estoy diciendo, porque debés conocer, Dean Funes y Salcedo. Me habilitó una iglesia evangélica, que los fines de semana me taladran la cabeza, ya llamamos a la policia varias veces, pero la metropolitana no existe en el barrio-seguro que los santacruceños vieron actuar a mas efectivos de la metropolitana que yo
Cita de: maxi_o en 24 de Noviembre de 2015, 12:46:46 PM
Del barrio del club de tus amores, vos lo podés comprobar lo que estoy diciendo, porque debés conocer, Dean Funes y Salcedo. Me habilitó una iglesia evangélica, que los fines de semana me taladran la cabeza, ya llamamos a la policia varias veces, pero la metropolitana no existe en el barrio-seguro que los santacruceños vieron actuar a mas efectivos de la metropolitana que yo
Por lo menos no se va a morir nadie como cuando Ibarra habilitó Cromagnon. :oki:
yo no soy de Parque Patricios... y no conozco a nadie...
Antes no vivias en aprque patricios fuli?
Y por que una persona decide autocastigarse siendo incha de Huracan si no vivio serca de la cancha!!???
Cita de: campesino en 24 de Noviembre de 2015, 05:53:03 PM
Antes no vivias en aprque patricios fuli?
Y por que una persona decide autocastigarse siendo incha de Huracan si no vivio serca de la cancha!!???
nunca vivi en Paruqe patricios... mi viejo, abuelo y tios se hicieron hinchas de Huracan antes de venir a vivir a Bs As (ellos son todos uruguayos) porque un jugador de Danubio (Araquel de Melo o algo asi se llamaba le jugador) cuando vinieron a vivir a Bs As ya tenian cuadro por el cual hinchar... Yo particularmente soy hincha y socia del Globo hace poco... pero siempre vi como sufrieron todos por el globo y se fue metiendo lentamente en mi corazon.... yo era hincha de Velez (con el Velez de Bianchi me miraba todos los partidos) porque vivi a 15 cuadras de la cancha de Velez y de chica iba a patin ahi... pero cuando Velez le robo el campeonato a Huracan (porque fue un robo) deje de ser hincha de Velez... aunque en mi corazon ya era hincha del globo....
Trate de resumirte la historia... pero en Verdad viv en Flores, Floresta, Quilmes, Beccar y ahora Palermo....
Cita de: fuli en 24 de Noviembre de 2015, 06:06:19 PM
Trate de resumirte la historia... pero en Verdad vivi en Flores, Floresta, Quilmes, Beccar y ahora Palermo....
¡Vecina!! :oki: :clap:
Cita de: mariano68 en 24 de Noviembre de 2015, 09:44:08 PM
¡Vecina!! :oki: :clap:
Wooouuu por cual zona??? yo vivo cerca de plaza italia y trabajo en Palermo
Hollywood.
Cita de: fuli en 24 de Noviembre de 2015, 10:16:14 PM
Wooouuu por cual zona??? yo vivo cerca de plaza italia y trabajo en Palermo Hollywood.
No. Yo cerca de Las Cañitas, a grandes rasgos Av. Lacroze y Soldado de la Independencia.
Cita de: Hober Mallow en 24 de Noviembre de 2015, 04:35:47 PM
Por lo menos no se va a morir nadie como cuando Ibarra habilitó Cromagnon. :oki:
No sé, eh? mirá que este salidas de emergencia no tiene, ni siquiera está terminado, era un galpón y está hecho así nomás, fijate.
Macri en 8 años tuvo como 7 Cromagnones, te suena Beara? :oki:
Post unidos: 25 de Noviembre de 2015, 10:20:04 AM
Cita de: fuli en 24 de Noviembre de 2015, 06:06:19 PM
nunca vivi en Paruqe patricios... mi viejo, abuelo y tios se hicieron hinchas de Huracan antes de venir a vivir a Bs As (ellos son todos uruguayos) porque un jugador de Danubio (Araquel de Melo o algo asi se llamaba le jugador) cuando vinieron a vivir a Bs As ya tenian cuadro por el cual hinchar... Yo particularmente soy hincha y socia del Globo hace poco... pero siempre vi como sufrieron todos por el globo y se fue metiendo lentamente en mi corazon.... yo era hincha de Velez (con el Velez de Bianchi me miraba todos los partidos) porque vivi a 15 cuadras de la cancha de Velez y de chica iba a patin ahi... pero cuando Velez le robo el campeonato a Huracan (porque fue un robo) deje de ser hincha de Velez... aunque en mi corazon ya era hincha del globo....
Trate de resumirte la historia... pero en Verdad viv en Flores, Floresta, Quilmes, Beccar y ahora Palermo....
Ah ok Fuli, pensé que habías vivido por el barrio, perdón.
Cita de: maxi_o en 25 de Noviembre de 2015, 10:19:02 AM
No sé, eh? mirá que este salidas de emergencia no tiene, ni siquiera está terminado, era un galpón y está hecho así nomás, fijate.
Macri en 8 años tuvo como 7 Cromagnones, te suena Beara? :oki:
Post unidos: 25 de Noviembre de 2015, 10:20:04 AM
Ibarra asumió en el 2.003 y al año nomás ya tuvo Cromagnon: 300 muertos.
Beara, sí me suena.
También hubo un gimansio en la calle Triunvirato.
Pasame los otros 5 Cromagnones de Macri.
Cita de: Hober Mallow en 25 de Noviembre de 2015, 11:04:58 AM
Ibarra asumió en el 2.003 y al año nomás ya tuvo Cromagnon: 300 muertos.
O sea que su Ibarra asumió en el 2000, no en el 2003. Y en Cromagno, fallecieron, lamentablemente, 194 y no 300.
Ves que mentis?
Post unidos: 25 de Noviembre de 2015, 11:29:54 am
Cita de: Hober Mallow en 25 de Noviembre de 2015, 11:04:58 AM
Beara, sí me suena.
También hubo un gimansio en la calle Triunvirato.
Ah si, viste?
Y porque Gabriela Michetti y Diego Santilli-entre otros- no le piden el juicio politico, como se lo pidieron a Ibarra?
Post unidos: 25 de Noviembre de 2015, 11:32:53 AM
Cita de: Hober Mallow en 25 de Noviembre de 2015, 11:04:58 AM
Pasame los otros 5 Cromagnones de Macri.
Ah! Reconociste dos y querés mas?
Pero escuchame, vos no sos un tipo informado?
De que opinás? Con razón sos macrista. Que casualidad che que los macristas nunca están informados de las que cosa que hace el Presidente Electo Procesado.
A la noche te los paso, porque tengo inhabilitada la entrada a los diarios, pero si querés fiajte por vos mismo
Cita de: maxi_o en 25 de Noviembre de 2015, 11:28:31 AM
O sea que su Ibarra asumió en el 2000, no en el 2003. Y en Cromagno, fallecieron, lamentablemente, 194 y no 300.
Ves que mentis?
Post unidos: 25 de Noviembre de 2015, 11:29:54 am
Ah si, viste?
Y porque Gabriela Michetti y Diego Santilli-entre otros- no le piden el juicio politico, como se lo pidieron a Ibarra?
Post unidos: 25 de Noviembre de 2015, 11:32:53 AM
Ah! Reconociste dos y querés mas?
Pero escuchame, vos no sos un tipo informado?
De que opinás? Con razón sos macrista. Que casualidad che que los macristas nunca están informados de las que cosa que hace el Presidente Electo Procesado.
A la noche te los paso, porque tengo inhabilitada la entrada a los diarios, pero si querés fiajte por vos mismo
Ibarra asumió en el 2.003, donde mentí?
Esa fue la 2a asunción. Así que llevba gestionando 5 años y todavía tenía descontrolado el tema de las inspecciones municipales.
Correcto, eran 200. Quise redondear en esa cifra y le erré.
¿Por qué no le hicieron juicio a Micheti-Santilli? No sé, preguntale a los concejales kirchneristas.
Ok, espero los otros Cromagnones de Macri.
Llame varias veces al 145 del macrismo para denunciar un salón de fiestas al lado de un garaje, el garaje re-trucho, el salón de fiestas no tiene salida de emergencia solo una puerta de dos hojas que es la entrada principal y única, hay muchos cromagnones en Baires pero no se denuncian o se hacen los sotas, hay que esperar que pase es solo tiempo.
Cita de: maxi_o en 24 de Noviembre de 2015, 12:46:46 PM
Del barrio del club de tus amores, vos lo podés comprobar lo que estoy diciendo, porque debés conocer, Dean Funes y Salcedo. Me habilitó una iglesia evangélica, que los fines de semana me taladran la cabeza, ya llamamos a la policia varias veces, pero la metropolitana no existe en el barrio-seguro que los santacruceños vieron actuar a mas efectivos de la metropolitana que yo
Ojo maxi, que estan pasando las camionetitas y sacan foto multa y por Av Brasi, Chiclana y Almafuerte pasa la grua y te lleva el auto :ikod:
Recaudacion se llama maxi tantos carriles exclusivos para que pasen 2 lineas de bondi. y lleno Parque patricios de bicisendas por la jefatura de gobierno, como si loe empleados del pro usaran bicicletas para ir a trabajar jojoj, los veo en la puerta de la jefatura, todos con trajes y zapatos italinaos jajaj
Cita de: net en 25 de Noviembre de 2015, 07:17:59 PM
Ojo maxi, que estan pasando las camionetitas y sacan foto multa y por Av Brasi, Chiclana y Almafuerte pasa la grua y te lleva el auto :ikod:
Gracias por el dato net :oki: , por casa se puede estacionar, no está prohibido, lo que pasa es que las fuckings bicisenda te sacan el lugar.
Y es verdad lo que decís, veo las camionetitas esas a full, en eso y en las bicisendas es donde mas noto la presencia del Estado porteño :O_o: Y eso que estoy a 40 cuadras del microcentro
Post unidos: 26 de Noviembre de 2015, 04:18:43 PM
Cita de: net en 25 de Noviembre de 2015, 07:17:59 PM
Parque patricios de bicisendas por la jefatura de gobierno, como si loe empleados del pro usaran bicicletas para ir a trabajar jojoj, los veo en la puerta de la jefatura, todos con trajes y zapatos italinaos jajaj
Uffff no me hablés de la Jefatura de Gobierno de Parque Patricios, que curro que fue eso!!!
Entre eso y el Polo Tecnológico fantasma que supuestamente está por esa zona también
Esta mañana amanecí viendo a Bonelli, en canal 13, haciendole un reportaje al vicepresidente de la Asociación de Carnicerias, un tal Alberto Williams, por el tema del aumento de la carne. Bonelli y Perez Bolpe le preguntaban cuales eran las causas del aumento, a lo cual el señor respondió que, al ser una mercadería regida por el dolar, se aumentaba por suponer que el dolar se iba a ir a $15. Perez Bolpe le contesta "o sea que es un aumento especulativo" el Sr Williams le contesta afirmativamente y agrega que el problema era que los aumentos siempre se quedan, o sea, que aunque el dolar no se vaya a $15, alpiste, ya quedó así. Además dijo que el tema es que todos quieren exportar y como no pueden la venden al mercado interno al precio que la exportarían. Bonelli dice "pero si exportan todo, que nos va a quedar a los argentinos? Y a que precio??? Y el gobierno no controla???" jajajajajaja es increíble!!! JOdeme que ahora Bonelli pretende que el gobierno controle al campo para que no exporte! jajajaja
algo que vengo escuchando de hace un par de dias es que la diferencia de Macri sobre Scioli seria cercana a los 10 pts y que el Gobierno manipularia datos para hacerla lo mas pequeña posible. o sea un Fraude a la inversa.
la primera vez en mis casi 40 años que escucho que se hace Fraude para ganar por poco !!! Xd Xd Xd
Cita de: Maxi_Ace en 26 de Noviembre de 2015, 06:11:10 PM
algo que vengo escuchando de hace un par de dias es que la diferencia de Macri sobre Scioli seria cercana a los 10 pts y que el Gobierno manipularia datos para hacerla lo mas pequeña posible. o sea un Fraude a la inversa.
la primera vez en mis casi 40 años que escucho que se hace Fraude para ganar por poco !!! Xd Xd Xd
Para perder por poco.
Las Elecciones estaban fiscalizadas por el Poder Ejecutivo = Cristina.
Cita de: maxi_o en 26 de Noviembre de 2015, 04:10:48 PM
Esta mañana amanecí viendo a Bonelli, en canal 13, haciendole un reportaje al vicepresidente de la Asociación de Carnicerias, un tal Alberto Williams, por el tema del aumento de la carne. Bonelli y Perez Bolpe le preguntaban cuales eran las causas del aumento, a lo cual el señor respondió que, al ser una mercadería regida por el dolar, se aumentaba por suponer que el dolar se iba a ir a $15. Perez Bolpe le contesta "o sea que es un aumento especulativo" el Sr Williams le contesta afirmativamente y agrega que el problema era que los aumentos siempre se quedan, o sea, que aunque el dolar no se vaya a $15, alpiste, ya quedó así. Además dijo que el tema es que todos quieren exportar y como no pueden la venden al mercado interno al precio que la exportarían. Bonelli dice "pero si exportan todo, que nos va a quedar a los argentinos? Y a que precio??? Y el gobierno no controla???" jajajajajaja es increíble!!! JOdeme que ahora Bonelli pretende que el gobierno controle al campo para que no exporte! jajajaja
Recién ahora notan la inflación?? En el 2006 1kg de pollo me salía $3, ahora está $22 mangos. La inflación ya estuvo presente en todos estos años y supuestamente no existía. De repente ahora se les cayó la venda de los ojos?? :payasito:
Si los K fueran tan proteccionistas xq no pusieron límite de precios (y no sólo precios cuidados con 3 productos locos q tenes q hacer magia para encontrarlos)?? Y sobre todo, Por qué no puso una ley de alquileres para q no puedan seguir aumentando, y así proteger al usuario?? Por qué no pesificó la propiedades (como dijo q iba a hacer)?? Y no claro, si el negocio de los K son las bienes raíces...No sea cosa, q ellos mismos se arruinen su negocio :rolleyes3d:
ya me canse de decirlo... el kilo de pollo valia $3 en 2006 pero cuanto era un sueldo minimo en el 2006??? las cosas aumentan siempre... el problema es que no es que los precios aumenten... el problema es que se congelen los sueldos....
El sueldo sube porque le dan a la famosa maquinita de imprimir billetes! En el 2006 el dólar estaba a $3,04!!!. Ahora en el 2015 el dólar está a $9,60 (oficial q nadie puede sacar del banco, lo más aproximado es dólar ahorro a 1 año que está a $11,60) y el blue ni hablar ($15,04).
Hacé la cuenta y date cuenta (valga la redundancia) que cobras exactamente lo mismo, pero los precios te subieron!
Yo tendré el discurso de TN, pero lo contrasto con la realidad!! No acepto todo como me lo cuentan. Cuestionense las cosas x favor! Dejen de ser pasivos!
Yo en 2006 cobraba 955 pesos y creo que ahorraba por mes 200 y pico. Así por 3 años con ese sueldo aproximadamente.
No se cuanto era el salario mínimo, pero me alcanzaba. Ahora con eso, duro una semana capaz.
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Cita de: renefb en 01 de Diciembre de 2015, 10:30:12 AM
Yo en 2006 cobraba 955 pesos y creo que ahorraba por mes 200 y pico. Así por 3 años con ese sueldo aproximadamente.
No se cuanto era el salario mínimo, pero me alcanzaba. Ahora con eso, duro una semana capaz.
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Seguís cobrando $955?
Cita de: Maxi_Ace en 26 de Noviembre de 2015, 06:11:10 PM
algo que vengo escuchando de hace un par de dias es que la diferencia de Macri sobre Scioli seria cercana a los 10 pts y que el Gobierno manipularia datos para hacerla lo mas pequeña posible. o sea un Fraude a la inversa.
la primera vez en mis casi 40 años que escucho que se hace Fraude para ganar por poco !!! Xd Xd Xd
Por suerte ganaron los globitos sino hoy estaríamos en medio de una guerra histérica gritando FRAUDEEEEEE!!! :metal:
Se escucha de todo, yo leí por ahí que en el recuento Scioli gana por 2pts (puntos no petes!!!) pero que la jefa dió la orden de parar el recuento porque ya se asumió la derrota
También leí que no dejaron recontar las urnas de córdoba :grin_bruja:
Hay de todo :oki:
Cita de: Nataliapau09 en 30 de Noviembre de 2015, 11:56:01 PM
Recién ahora notan la inflación?? En el 2006 1kg de pollo me salía $3, ahora está $22 mangos. La inflación ya estuvo presente en todos estos años y supuestamente no existía. De repente ahora se les cayó la venda de los ojos?? :payasito:
Y a mí que me decís? decile a Bonelli, que decía que la culpa de la inflación era del gobierno y que no había que controlar al campo; ahora dice todo lo contrario, se ve que Clarin quiere renegociar el contrato con Macri
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 10:41:46 AM
Cita de: Nataliapau09 en 30 de Noviembre de 2015, 11:56:01 PM
La inflación ya estuvo presente en todos estos años y supuestamente no existía.
"Supuestamente no existía"?, para quien supuestamente no existía?
Cita de: maxi_o en 01 de Diciembre de 2015, 10:37:38 AM
Seguís cobrando $955?
No, a Dólar oficial serían 1000 y a tarjeta (el que cobra el gobierno para transacciones en el exterior) 650 dólares aproximadamente.
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Cita de: renefb en 01 de Diciembre de 2015, 10:41:46 AM
No, a Dólar oficial serían 1000 y a tarjeta (el que cobra el gobierno para transacciones en el exterior) 650 dólares aproximadamente.
Ah $955 no te alcanzan para una semana, pero cobrás mas de $955. Hasta hace 6 años vivías con $755-$955 menos $200 que ahorrabas- hoy cobrás casi un 1000% mas, cuanto fue la inflación de los últimos 6 años? llegó al 1000%?
Cobrás en dolares y a través de tarjeta de crédito?
No ví nunca ese tipo de cobro, bastante novedoso
Cita de: maxi_o en 01 de Diciembre de 2015, 10:37:38 AM
Seguís cobrando $955?
Seguro que no, pero lo subió el pollo, la carne, el alquiler, las expensas, el municipal, los servicios......PREGUNTO, son todos nenes de papá que les pagan todo, o hay alguien que viva solo y salga a hacer las compras y pagar impuestos?? Sino, no comprendo.... :questioned:
Cita de: Nataliapau09 en 30 de Noviembre de 2015, 11:56:01 PM
Si los K fueran tan proteccionistas xq no pusieron límite de precios (y no sólo precios cuidados con 3 productos locos q tenes q hacer magia para encontrarlos)??
jajajajajaa pero vos le criticás a los K, los sinónimos que le ponen la oposición. La oposición se la pasó criticando al gobierno por proteccionista!!! Lo usaban como una critica que fueran proteccionista. Encima venís conque el gobierno le tenía que poner límite a los precios??? vos sabés de los que estás hablando? Así por nada, ya dicen que esto es una dictadura, imaginate si pusiera límites a los precios. Ah no te contaron no? vivimos en un sistema capitalista, eso de poner límite a los precios, si no es de forma acordada con las empresas, no va, eh? raro, votaste a Macri, que te pensás, que votaste a al rencarnación de Camilo Cienfuegos? Perón congeló los precios, para frenar la inflalción, así le fue, Alfonsin también congeló los precios, hubo una lista de precios. POner límiete a los precios, de forma no acordada, trae desabastecimiento, pero eso, seguramente no lo sepas, por eso votaste a MAcri, porque te pensás que son todos globitos de colores y la revolución de la alegría.
Ah son mas de tres productos los de los precios cuidados, yo lleno el chango con productos de precios cuidados y son bastantes variados, si no los econtrás, la culpa la tiene el gobierno o el supermercado que los esconde?
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 10:55:27 AM
Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 10:50:26 AM
Seguro que no, pero lo subió el pollo, la carne, el alquiler, las expensas, el municipal, los servicios......PREGUNTO, son todos nenes de papá que les pagan todo, o hay alguien que viva solo y salga a hacer las compras y pagar impuestos?? Sino, no comprendo.... :questioned:
Si, claro y los sueldos también subieron
Ahora, porque no se preguntan porque sube el pollo, la carne, el alquiler?
De los especuladores tiene la culpa el gobierno?
Cita de: maxi_o en 01 de Diciembre de 2015, 10:47:03 AM
Cobrás en dolares y a través de tarjeta de crédito?
No ví nunca ese tipo de cobro, bastante novedoso
En Argentina TODO es en valor dólar! Si vas a comprar una propiedad es en dólares, los alimentos te lo suben de acuerdo al valor dólar, la nafta sube si sube el dólar, etc, etc.
O acaso no dicen ahora que si abren las exportaciones, va a subir todo más x el dólar?? SEAMOS COHERENTES! Se va a ir todo a la mierda, sí, pero xq está todo como el ort@ desde hace mucho tiempo! Cuánta razón tenía el que dijo: "hay que dejar de afanar x 2 años!" :rolleyes3d:
Cita de: maxi_o en 01 de Diciembre de 2015, 10:47:03 AM
Ah $955 no te alcanzan para una semana, pero cobrás mas de $955. Hasta hace 6 años vivías con $755-$955 menos $200 que ahorrabas- hoy cobrás casi un 1000% mas, cuanto fue la inflación de los últimos 6 años? llegó al 1000%?
Cobrás en dolares y a través de tarjeta de crédito?
No ví nunca ese tipo de cobro, bastante novedoso
No, me expresé mal. Los 955 me alcanzaban para ahorrar, el primer año, los demás (viviendo en casa de mis viejos) sin tener que pagar luz, ni ningún servicio (mas que internet), ya no me alcanzó más, por eso mismo me fueron aumentando, si no seguiria en 955 o 1000 pesos, no creés?.
Hoy en día con este sueldo, no puedo alquilar, viajar, vivir, es la realidad.
Y si se hubiesen sincerado los precios de luz y gas, hoy en día no se cuantos podrían vivir con el sueldo básico.
La inflación es y fue real, es una herencia que deja este gobierno.
Y con respecto a mi mención del dólar, es sencillo de entender. Todo está regido por el dólar, guste o no, de ahí los aumentos, de hecho cuando se menciona el promedio de sueldo argentino como uno de los más altos en la región, se menciona en dólares, entonces es lógico que lo mencione yo.
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Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 11:00:55 AM
En Argentina TODO es en valor dólar! Si vas a comprar una propiedad es en dólares, los alimentos te lo suben de acuerdo al valor dólar, la nafta sube si sube el dólar, etc, etc.
En serio? mirá vos, y si sabés que en la Argentina es todo valor dolar, porque votaste a un tipo que va a provocar una suba en el tipo de cambio, que provoque una licuación de los sueldos?
Ahora, te vuelvo a decir, si lo que se produce en Argentina, se vende a precio dolar, es meramente por una cuestión especulativa, por eso, de la especulación de algunos empresarios, la culpa la tiene el gobierno?
Cita de: maxi_o en 01 de Diciembre de 2015, 10:53:33 AM
Ah son mas de tres productos los de los precios cuidados, yo lleno el chango con productos de precios cuidados y son bastantes variados, si no los econtrás, la culpa la tiene el gobierno o el supermercado que los esconde?
Si, claro y los sueldos también subieron
Ahora, porque no se preguntan porque sube el pollo, la carne, el alquiler?
De los especuladores tiene la culpa el gobierno?
Malos, malos, malos, Clarín y Nelson K que me esconden los productos! Malos Coto Y Carrefour!Malos especuladores! Que suben el precio xq a ellos tmb les suben los servicios y la materia prima, y encima se quejan de las retenciones!!! MALOS, MALOS, MALOS!! pUT@, FEO, CAC@!Chicos, en cambio de la "patria es el otro", deberían cambiar el lema x "la culpa SIEMPRE es de otro" :xd_cry: Parecen mi sobrinito dando escusas!Con respecto a los precios cuidados, si el super es un hijo de re mil q no repone o los esconde, deberían tener auditores que recorran los locales y se aseguren que las cosas estén como corresponde! Antes los había! Pero qué pasó?? transaron con las grandes corporaciones?? Naaa, ni ahí! :grin_bruja:
Ah che, por mi barrio desde que terminó la elección desaparecieron los pitufos (policías locales), también por Avellaneda, que ando seguido... Que onda?
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Cita de: maxi_o en 01 de Diciembre de 2015, 10:53:33 AM
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 10:55:27 AM
Si, claro y los sueldos también subieron
Ahora, porque no se preguntan porque sube el pollo, la carne, el alquiler?
De los especuladores tiene la culpa el gobierno?
¿De dónde debería sacar el dueño de la carnicería para pagar el aumento a sus empleados?
En la "Campaña del miedo" se dijo tanto esto, y acá está:
El presidente de la Unión de Consumidores de la Argentina, Fernando Blanco Muiño, confirmó que el valor de la canasta básica de alimentos "subió un 25% en los últimos 45 días" en supermercados y estimó que "habrá dos meses más de inestabilidad".
Los ajustes de precios llegan luego de que el presidente electo Mauricio Macri confirmara su decisión de levantar el cepo el 11 de diciembre, lo que generará la suba del tipo de cambio oficial, y la eliminación de retenciones de productos como el trigo y el maíz, productos esenciales en la dieta de los argentinos.
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Según fuentes del PRO, la semana próxima el nuevo gobierno subirá el precio del dólar oficial a 14 pesos. A la vez eliminaran las retenciones al trigo y al maíz, que hoy son del 20 y 23 % y bajarán las de la soja del 35 al 30%. Así esperan que los productores liquiden sus granos e ingresen dólares al Banco Central. Luego de eso comenzarán a vender dólares a los que quieren y pueden comprarlos, libremente.
El impacto de la devaluación y de la quita de retenciones en la mesa de los argentinos será una suba de entre un 25 y un 35 por ciento en tres meses.
Aunque muchos no lo sepan, los granos son nuestra base alimentaria. El ganado se alimenta con un balanceado a base de soja. Así el aumento impacta en la carne y los lácteos. El pollo se alimenta a maíz. El aceite es mezcla de soja y girasol. La harina es trigo y con ella se hacen pan, fideos y otros. La devaluación a la vez elevará el precio de todos los bienes y servicios.
Según el nuevo ministro de Trabajo, Jorge Triaca, se reemplazarán las paritarias por aumentos anuales por productividad. Es decir, ya no habrá recomposición salarial anual como en los últimos años.
Lamentablemente, las cosas que anuncié que pasarían antes de las elecciones están pasando. Les llamaban campaña de miedo; son la realidad.
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Apuntó el referente de los consumidores que los aumentos se dieron porque en la campaña electoral se habló sobre el movimiento en la cotización del dólar a partir de la nueva gestión presidencial.Precisó el experto que el precio de la carne aumentó un 20 por ciento en las últimas dos semanas y ya hay aumentos anunciados para los lácteos, las harinas y aceites, resultado de un esquema en el que opera el "aumento por si acaso".El gabinete del futuro presidente ya anticipó la eliminación de las retenciones al trigo, maíz, carne y la reducción, de 5 puntos porcentuales de forma anual, para la soja. Asimismo, reiteraron su propuesta de levantar el cepo cambiario como forma de unificar el valor del dólar lo cual, como anticipó en campaña Alfonso Prat Gay, generará que suba el dólar oficial, hoy en 9,7 pesos.
Fuente (http://latrochadigital.com.ar/sube-todo-sube/)
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/12342696_1209151969100712_7103421121467775946_n.jpg?oh=d774ad4ececabaacdb9aa4b3087d134c&oe=56DF69D8&__gda__=1457906919_b58c6de4442514a73f780fce26309f01)
Cita de: renefb en 01 de Diciembre de 2015, 11:02:07 AM
Y con respecto a mi mención del dólar, es sencillo de entender. Todo está regido por el dólar, guste o no, de ahí los aumentos, de hecho cuando se menciona el promedio de sueldo argentino como uno de los más altos en la región, se menciona en dólares, entonces es lógico que lo mencione yo.
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Bueno, a ver, porque aunque te contradecís, vos mismo te estás dando la respuesta
Primero: los sueldos no están en dolares, por eso cuando vos me ponés cuanto ganás en dolares y encima me lo medís en dolar tarjeta, como si a vos te pagaran en relación con el dolar tarjeta, es muy arbitrario, porque a vos no te pagan en relación al dolar tarjeta ni al dolar blue, ni en relación con ninguno de los dolares. A vos te pagan en pesos y según los pesos, y según la negociación que tengas con tu empleador por vos o por tu sindicato y no según los dolares. Si se lo usa en dolares, para compararlo con otras partes del mundo y si lo vas a comparar con otra parte del mundo, no lo vas a comparar en pesos, pero esa medición también es arbitraria, porque el costo de vida no está unificado, por razones que tienen que ver con cada país y no se pueden generalizar. Fijate cuando se unifique el dolar y porsiblemente aumente, a ver si te aumentan el sueldo, si es que está en dolares, porque los productos que se hacen acá, están en dolares y si van a subir porque sube el dolar.
Ahora, si todo está regido por el dolar, por que le echás la culpa de la inflación al gobierno? El precio del dolar lo pone el gobierno? la inflación está regida por el valor del dolar? OK, cuanto aumentó el dolar en los últimos 10 años, cuanto fue la inflación de los últimos 10 años, y cuanto cobrabas vos hace 10 años y cuanto cobrás ahora? En esa relación vas a ver si tu sueldo perdió o le ganó a la inflación.
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 03:09:48 pm
Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 11:09:37 AM
Malos, malos, malos, Clarín y Nelson K que me esconden los productos! Malos Coto Y Carrefour!
Malos especuladores! Que suben el precio xq a ellos tmb les suben los servicios y la materia prima, y encima se quejan de las retenciones!!! MALOS, MALOS, MALOS!! pUT@, FEO, CAC@!
Ese es un argumento para refutar mi opinión? en serio? a mí lo que mas me parece es a un defensor rustico que la rechaza pateándola afuera. A ver, yo te di mi opinión con argumentos, por lo menos, espero lo mismo. Si a vos te parece que Cristina va supermercado por supermercado robandose la mercadería de los precios cuidados, que se yo, se ve que al Coto y al Carrefour donde compro yo no llegó todavía.
A ver, de especuladores habló Bonelli, no hablé yo, porque me cuestionás a mí? Efectivamente, yo creo que hay especuladores, acaso vos no?
Ya le escribiste la cartita a Papa Noel?
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 03:12:08 pm
Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 11:09:37 AM
Chicos, en cambio de la "patria es el otro", deberían cambiar el lema x "la culpa SIEMPRE es de otro" :xd_cry: Parecen mi sobrinito dando escusas!
Ahhh mirá! Y al Presidente Procesado que vos votaste como hay que llamarlo, porque se viene victimizando hace 8 años, por lo menos y de acá al 10 de diciembre, empezá a ver, porque va a estar 4 años echándole la culpa a Cristina, ahi te quiero ver que te rias, porque te va a licuar el sueldo, usando de excusa a Cristina y que le vas a decir, que tiene razón o que "la culpa es siempre es de otro"?
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 03:13:27 PM
Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 11:09:37 AM
Con respecto a los precios cuidados, si el super es un hijo de re mil q no repone o los esconde, deberían tener auditores que recorran los locales y se aseguren que las cosas estén como corresponde! Antes los había! Pero qué pasó?? transaron con las grandes corporaciones?? Naaa, ni ahí! :grin_bruja:
Claaaro! Obvio, no sabías? porque encima de corruptos, son capitalistas!!! Por eso vos votaste al Che Guevara! :oki:
¿Quién de todos los que dicen que el dólar está a $ 9,6 me vende a ese precio?
Necesito comprar U$ 2.000.
Cita de: maxi_o en 01 de Diciembre de 2015, 03:06:14 PM
Ese es un argumento para refutar mi opinión? en serio? a mí lo que mas me parece es a un defensor rustico que la rechaza pateándola afuera.
Ya le escribiste la cartita a Papa Noel?
Ay Dios! Nadie entiende una ironía?? Kris tmb les robó el sentido del humor??
Saben qué? Con el fanatismo me hacen acordar a:
https://www.youtube.com/watch?v=swI0SaEVrGE (https://www.youtube.com/watch?v=swI0SaEVrGE)
:xd_cry: :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:
Sigo preguntando, los auditores antes recorrían los super, por qué ahora no?? Claro xq ya no importa que los precios se vayan al caracho, mejor, cuanto más quilombo se le arme a "Mugricio", mejor
Che Hober! Avisame a mí también dónde comprar verdes! porque me gustaría comprarme un dpto, y la inmobiliaria solo acepta dólares (eso me recuerda, no se supone qué iban a pesificar todo??) ....Ah, si podés, avisame tmb dónde conseguir la guita, mejor voy a seguir los consejos inmobiliarios de Kris que ella en estos años aumentó en 1000% su patrimonio! GROSA! Debe invertir como la put@ madre que la parió! :grin_bruja:
Maxi, el dólar ya se aumentó, o eso no pasó ya?. Yo estoy mal o hace 2 años se subió a 9 el dólar oficial (estaba en 7) y en 2006 como dice Natalia, estaba en 3...o por ahí fue un sueño y viene el malvado Macri a subirlo (?).
A lo que iba con lo del dólar tarjeta es que es un dólar oficial (te roban el 35%...si, anda a reclamar a afip ese 35%), como el de 9,60...pero el de 9,60 es totalmente mentiroso, porque decime con mi sueldo, donde lo puedo comprar, que voy a estar muy agradecido, entonces como lo considero así, el dólar más real es el de tarjeta, con lo que mi sueldo es, ese que dije.
Por lo que para mi, sigo cobrando lo mismo o menos, con una capacidad de ahorro cada vez menor, y más si ahorro en pesos, donde 100 (el valor más alto que tenemos) se va degradando día a día.
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Natalia
mejor no pensemos muy parecido (sobre todo en contra del Gobierno), que en un rato entra el comisario del foro y dictamina que somos clones. :oki:
Fariña (testaferro de Lazaro --> testaferro de los Kirchner) era más práctico: usaba EUROS y se ahorraba 4 billetes.
Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 04:13:08 PM
Ay Dios! Nadie entiende una ironía?? Kris tmb les robó el sentido del humor??
No, me lo viene robando el Presidente Procesado, que me lo vengo fumando 8 años en mi ciudad como Jefe de Gobierno y como patrón y antes, como hincha de Boca, prohibiendome ir a la cancha a ver a mi equipo
Ah fuiste irónica? Que grosa! muy bien, te sale muy bien la ironía, los argumentos cuando?
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 04:44:17 PM
Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 04:13:08 PM
Sigo preguntando, los auditores antes recorrían los super, por qué ahora no?? Claro xq ya no importa que los precios se vayan al caracho, mejor, cuanto más quilombo se le arme a "Mugricio", mejor
Pero como? si vos lo dijiste? para que me preguntás a mi de nuevo?
Yo pienso que los auditores hoy son fantasmas, faltando 10 días para que asuma el nuevo gobierno, quien carajo le va a dar bola a los auditores? Pero eso es lo que pienso yo, que no sea nada, y como vos sabés mas que yo, seguramente es como decís, porque el kichnerismo pactó con las grandfes corporaciones, que es completamente cierto, por eso, vos que pedís mayor control de precios, votaste a un tipo que va a mantener un ferreo y muy eficiente control de precios.
Que suerte que tenemos los brutos, que ahora nos van a gobernar los iluminados y honestos, que se preocupan por el pueblo argentino!!!
Cita de: renefb en 01 de Diciembre de 2015, 04:34:02 PM
Por lo que para mi, sigo cobrando lo mismo o menos, con una capacidad de ahorro cada vez menor, y más si ahorro en pesos, donde 100 (el valor más alto que tenemos) se va degradando día a día.
En el país de las vacas, con el billete más grande, no comprás 1 kilo de carne.
Y eso que en los últimos 8 años se dedicaron "a cuidar la mesa de los argentinos"
Macri HdP :oki:
Cita de: renefb en 01 de Diciembre de 2015, 04:34:02 PM
Maxi, el dólar ya se aumentó, o eso no pasó ya?. Yo estoy mal o hace 2 años se subió a 9 el dólar oficial (estaba en 7) y en 2006 como dice Natalia, estaba en 3...o por ahí fue un sueño y viene el malvado Macri a subirlo (?).
Pero si, yo cuando dije que no aumentó el dolar, si te lo dije en la respuesta anterior!
Claro que aumentó el dolar durante el kichnerismo! El campo pidió muchas veces en estos tantos años que se aumente el dolar, si le de dio-recuerdo que cuando pasó de 6 a 8, fue por un pedido expreso de El Campo-, el tema es que el gobierno tiene que mantener un equilibrio entre lo que pide El Campo y lo que pide la UIA, proque la UIA te pide que el dolar no aumente al nivel que te lo pide la SRA, porque la UIA tiene que importar, es complicado. Pero si, yo dije que el dolar aumentó. Pero a vos no te aumentan el sueldo por el aumento del dolar-por lo menos, no de forma tan directa como para usar el dolar como parámetro de tu sueldo. Te repito, si tu sueldo está dolarizado, como vos y Natalia sostienen, cuando se unifique el dolar y no haya cepo y, por lo tanto, el dolar aumente, a vos no te van a aumentar el sueldo en proporción al aumento del dolar, porque tu sueldo no está anclado al dolar. Lo que está dolarizado, por decirlo de algún modo, son los precios de muchos productos, que tienen como materia prima, productos fijados al precio internacional, es decir, que si en la bolsa de Chicago, aumenta el trigo o la soja o la carne, a vos te van a aumentar el precio de lo que se haga con esos productos, por lo tanto, va a ver inflación-entre otros motivos, creo que la inflación no es solo por eso, pero tiene que ver, otra razón es la demanda- y como hay inflación, a vos no te va a alcanzar la guita y por lo tanto, vos o tu gremio, tienen que salir a pedir aumento de sueldo, con lo cual, la demanda va a seguir, por lo tanto, hace falta guita para cubrir esos aumentos y esa demanda, entonces, se emite guita. COmo logicamente, somos un país que no emite dolares, esos pesos que se emiten, muy posiblemente, en tanto espiral creciente, van a salir sin respaldo. Ahora, de inversión ni hablar! Lo justo indispensable, total, guita no perdemos porque aumentamos los precios.
Ahora, como parás ese espiral sin sacarle poder adquisitivo a la gente? Si tu politica fue fomentar el consumo, con lo cual, lo mas lógico es que se fomente la inversión, entonces la producción, entonces haya mas laburo; todo eso en la lógica y es mas-que es por la casi única razón por lo que estoy de acuerdo con varias medidas de este gobierno, porque son las mismas medidas que se llevaron a cabo en este país, en la mayoría de gobiernos democráticos que hubo e inclusive en otros países como en los EEUU de F D Roosvelt, o sea, el kichnerismo no inventó nada. Y onda, y dicho por la misma oposición, pero de forma critica, si vos tenés miles de millones de pesos volcados al consumo y así y todo no hay inversión, por el contrario, hay aumento de precios y bueno, que querés que te diga? Vivimos de ajuste en ajuste y que se joda la mayoría de la gente o financiamos el gasto con deuda para que no haya inflación y que se jodan los que vienen y en vez de producir, vivimos de deudas.
Me fui al carajo, perdón
Ahora, por qué cosas que se producen en Argentina con un gran porcentaje de costo para producir en pesos, se venden en Argentina a precio dolar? Por qué el precio en dolares no se usa solo cuando esos productos se exportan? Natalia dice que por especulación no es-no me dijo porque era, solo usó una ironía para explicarmelo, o sea, la pateó a la tribuna de forma "graciosa"- y ella sabe mucho mas que yo. Si por especulación no es, porque te parece que puede ser?
Post unidos: 01 de Diciembre de 2015, 05:36:05 PM
Cita de: renefb en 01 de Diciembre de 2015, 04:34:02 PM
A lo que iba con lo del dólar tarjeta es que es un dólar oficial (te roban el 35%...si, anda a reclamar a afip ese 35%), como el de 9,60...pero el de 9,60 es totalmente mentiroso, porque decime con mi sueldo, donde lo puedo comprar, que voy a estar muy agradecido, entonces como lo considero así, el dólar más real es el de tarjeta, con lo que mi sueldo es, ese que dije.
Pero ese precio no es para que vos rene o yo maxi vayamos a comprar los dolares; ese precio es para sostener los precios de lo que producimos acá, pero están dolarizados y para que el sector industrial que importa-por ejemplo, las automotrices-no tengan que importar a un dolar que, a la postre, redunda en el precio final del producto o ese precio quede al arbitrio anodino del Mercado.
Mentiroso? No sé si mentiroso, lo que si diría yo que es artificial, pero el precio que pone el mercado también es artificial-o mentiroso, como decís vos-, porque es oferta y demanda y en la oferta y la demanda gana el que tiene resto, no hay igualdad de posiciones, como quiere plantear la economía ortodoxa.
El precio de la Coca-Cola lo pone el mercado y se consigue sin problemas.
capaz que Rene y Natalia viven en Ecuador...digo, por lo de sus sueldos Dollarizados :grin_bruja:
Anoche en 678 hubo un interesante debate entre dos Economistas ( uno que escribe en La Nacion y el otro no recuerdo su nombre ) sobre el Dollar.
Lo mas loco es que mientras discutian quien era el responsable de que los precios vengan aumentando desde el dia despues de las elecciones, si era Macri o Kristina para embarrarle la cancha, terminan tirando que ambos reconocian en el debate si habria que " liberar " el Dollar. Pero el Tema es que Macri ni bien gano ya dijo que va a eliminar todos los tipos de Dollares que hay ( Liquid...Blue...turista...ahorro...) y dejar uno solo como deberia ser.
Claro, en un primer momento se disparara para luego estabilizarce pero que no sera tan grave ( hablando en criollo nos van a puertear nomas :P )
Pero el error de Macri es salir a decir eso por que la cosa aca siempre funciono asi : ante la amenaza de suba del verde aumento todo. es preferible no vender unos dias a perder todo el stock y no poder reponerlo.
Entonces todo este bolonqui lo armo Macri !!! :xd_cry:
Cita de: Nataliapau09 en 01 de Diciembre de 2015, 10:50:26 AM
Seguro que no, pero lo subió el pollo, la carne, el alquiler, las expensas, el municipal, los servicios......PREGUNTO, son todos nenes de papá que les pagan todo, o hay alguien que viva solo y salga a hacer las compras y pagar impuestos?? Sino, no comprendo.... :questioned:
yo vivo sola... pago alquiler... y expensas...impuestos y hasta mis propias tarjetas de credito... y si veo las subas de los precios... y tambien me aumenta el sueldo... no me vengas con el dolar... si el sueldo te sube porque sube el dolar las cosas tambien suben por lo mismo...
Cita de: Hober Mallow en 01 de Diciembre de 2015, 08:04:10 PM
El precio de la Coca-Cola lo pone el mercado y se consigue sin problemas.
En serio? yo hace bastante que le estoy diciendo a la cajera de Coto que me venda el 1,5lt de Coca a $10, sino no lo compro y no solo no quiere, sino que se me caga de la risa
Después el bruto soy yo jajajajajaja
Post unidos: 02 de Diciembre de 2015, 02:09:34 PM
Cita de: Maxi_Ace en 01 de Diciembre de 2015, 09:24:25 PM
capaz que Rene y Natalia viven en Ecuador...digo, por lo de sus sueldos Dollarizados :grin_bruja:
Anoche en 678 hubo un interesante debate entre dos Economistas ( uno que escribe en La Nacion y el otro no recuerdo su nombre ) sobre el Dollar.
Lo mas loco es que mientras discutian quien era el responsable de que los precios vengan aumentando desde el dia despues de las elecciones, si era Macri o Kristina para embarrarle la cancha, terminan tirando que ambos reconocian en el debate si habria que " liberar " el Dollar. Pero el Tema es que Macri ni bien gano ya dijo que va a eliminar todos los tipos de Dollares que hay ( Liquid...Blue...turista...ahorro...) y dejar uno solo como deberia ser.
Claro, en un primer momento se disparara para luego estabilizarce pero que no sera tan grave ( hablando en criollo nos van a puertear nomas :P )
Pero el error de Macri es salir a decir eso por que la cosa aca siempre funciono asi : ante la amenaza de suba del verde aumento todo. es preferible no vender unos dias a perder todo el stock y no poder reponerlo.
Entonces todo este bolonqui lo armo Macri !!! :xd_cry:
Y si tocayo, ya lo comenté, hasta a Bonelli en canal 13 le echó, elipticamente, la culpa a los anuncios de Macri, por el aumento de los precios. Es un salame, es presidente de Argentina pero no tiene idea de como se manejan ese tipo de cosas? yo no creo que sea tan torpe.
Se va a regularizar en algún momento el precio? Si, claro, cuando sea tan alto o se licúen tanto los sueldos que la gente no lo va a poder comprar y cuanto tiempo va a pasar para eso? Y vamos a pasar de que no se puedan comprar dolares porque el gobierno no te deja a no poder comprar dolares porque no te alcanza la guita. Alto cambio! Y mas allá de la importancia de poder o no comprar dolares, lo mas importante, para mí, es a la cantidad de gente que se va a llevar puesto una suba precio tan subita
Yo la lo ví esto, cuando se sacó el 1 a 1 y decían que el dolar iba a llegar a $6, todo se remarcó en $6, finalmente, en ese momento, el dolar creo que quedó en $4.50, pero los precios no bajaron a los $4,50. Y lo peor ahora, es que es el mismo presidente, por televisión el que tira el bombazo, como pretenden que se va a comportar los formadores de precios???
Cita de: maxi_o en 02 de Diciembre de 2015, 01:57:28 PM
En serio? yo hace bastante que le estoy diciendo a la cajera de Coto que me venda el 1,5lt de Coca a $10, sino no lo compro y no solo no quiere, sino que se me caga de la risa
Después el bruto soy yo jajajajajaja
Ni vos ni yo somos brutos.
Atrás (y delante tuyo) hay mucha gente que compra Coca-Cola.
Esa gente se llama MERCADO.
Como alternativa, podés mejorar tu productividad y pedir un aumento en tu laburo.
Si estás dentro de un régimen de paritarias que depende de que tu sindicato arregle con el dueño, embromate. :oki:
Sino comprate un GMC DeLorean. Hace un tiempo costaba 10 mangos. :D
Es muy loco! Hasta agosto para muchos, NO HABÍA INFLACIÓN. Y de repente se despertaron el 25/10 y descubrieron que sí la había, y que a pesar de que Kris estaba en el gobierno era todo culpa de Macri....Qué groso Mugricio! Cómo hombre invisible la rompe! Ojo las chicas! qué si te descuidás te embaraza... :grin_bruja:
Post unidos: 02 de Diciembre de 2015, 08:06:53 PM
Cita de: renefb en 01 de Diciembre de 2015, 04:34:02 PM
A lo que iba con lo del dólar tarjeta es que es un dólar oficial (te roban el 35%...si, anda a reclamar a afip ese 35%) (...)
El 35% no te lo devuelven NUNCA, a menos que pagues ganancias, y eso depende de tu ingreso. O sea que se lo devuelven a los que más tienen y nos siguen garc@ndo a nosotros....LINDA REDISTRIBUCIÓN :grin_bruja:
Cita de: maxi_o en 02 de Diciembre de 2015, 01:57:28 PM
Y si tocayo, ya lo comenté, hasta a Bonelli en canal 13 le echó, elipticamente, la culpa a los anuncios de Macri, por el aumento de los precios. Es un salame, es presidente de Argentina pero no tiene idea de como se manejan ese tipo de cosas? yo no creo que sea tan torpe.
Se va a regularizar en algún momento el precio? Si, claro, cuando sea tan alto o se licúen tanto los sueldos que la gente no lo va a poder comprar y cuanto tiempo va a pasar para eso? Y vamos a pasar de que no se puedan comprar dolares porque el gobierno no te deja a no poder comprar dolares porque no te alcanza la guita. Alto cambio! Y mas allá de la importancia de poder o no comprar dolares, lo mas importante, para mí, es a la cantidad de gente que se va a llevar puesto una suba precio tan subita
Yo la lo ví esto, cuando se sacó el 1 a 1 y decían que el dolar iba a llegar a $6, todo se remarcó en $6, finalmente, en ese momento, el dolar creo que quedó en $4.50, pero los precios no bajaron a los $4,50. Y lo peor ahora, es que es el mismo presidente, por televisión el que tira el bombazo, como pretenden que se va a comportar los formadores de precios???
no creo que sea un salame... creo que la hicieron bien aprovechandose de la bronca que la mitad del pais le tiene a Cristina... bronca que por cierto la genero el gordito simpaticon de PPT :notsosure: entonces hicieron toda esta movida de decir que iban a sacar el cepo que iban a abrir las importaciones para que los empresarios especulen y asi aumenten los precios antes que se vaya Cristina y la culpa sea de ella porque él todavia no asumio... entonces cuando asume no le quede otra que devaluar... sin todo este circo no iba a poder maquillar tanto a devaluacion...
Cita de: Hober Mallow en 02 de Diciembre de 2015, 04:15:31 PM
Ni vos ni yo somos brutos.
Vos no dijiste lo mismo antes, vos dijiste que el bruto soy yo, acaso sos tan macrista que ya te estás contradiciendo?-digo, porque vengo leyendo contradicciones tuyas constantemente
Cita de: fuli en 02 de Diciembre de 2015, 08:25:06 PM
no creo que sea un salame... creo que la hicieron bien aprovechandose de la bronca que la mitad del pais le tiene a Cristina... bronca que por cierto la genero el gordito simpaticon de PPT :notsosure: entonces hicieron toda esta movida de decir que iban a sacar el cepo que iban a abrir las importaciones para que los empresarios especulen y asi aumenten los precios antes que se vaya Cristina y la culpa sea de ella porque él todavia no asumio... entonces cuando asume no le quede otra que devaluar... sin todo este circo no iba a poder maquillar tanto a devaluacion...
¿La otra mitad le tiene bronca a Macri?
Si nadie puede conseguir un dólar a $ 9,70, entonces la devaluación ya la hizo Cristina.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:36:29 PM
Cita de: maxi_o en 03 de Diciembre de 2015, 12:31:11 PM
Vos no dijiste lo mismo antes, vos dijiste que el bruto soy yo, acaso sos tan macrista que ya te estás contradiciendo?-digo, porque vengo leyendo contradicciones tuyas constantemente
Y te pedí disculpas.
¿Entendiste el concepto de MERCADO?
Cristina también se contradijo: puso a un represor acusado de desapariciones al frente del Ejército. Lo mío es un porotito.
Cita de: Hober Mallow en 02 de Diciembre de 2015, 04:15:31 PM
Atrás (y delante tuyo) hay mucha gente que compra Coca-Cola.
Esa gente se llama MERCADO.
Naaaaaa! En serio? Ah, los que están del otro lado del mostrador y no solamente los que estamos en la cola también son el MERCADO.
Ah y a esa "mucha gente" también se le debe cagar de la risa la cajera cuando le dicen que la Coca está muy cara y tendría que valer menos, porque que yo recuerde la Coca Cola-como tantos otros productos, pero sigo con tu ejemplo- no bajó de precio en décadas. Sin embargo, la gente de la cola se queja de los precios, pero los compra igual. Entonces la culpa la tiene el consumidor, que acepta esos precios, en vez de regatearlos? Puede ser, pero no todos los productos son Coca Cola y la verdad es que es un gasto de tiempo y energía ponerse a regatear los precios de la Coca Cola y tantos demás productos y se terminan aceptando. El problema surge con productos mucho mas importantes, pero bueno...
En mi parecer, la supuesta ley-que para mí es mas una teoría que una ley- de oferta y demanda del mercado es un chamullo y en la práctica, los precios son meros contratos de adhesión.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:41:48 pm
Cita de: Hober Mallow en 02 de Diciembre de 2015, 04:15:31 PM
Como alternativa, podés mejorar tu productividad y pedir un aumento en tu laburo.
Si estás dentro de un régimen de paritarias que depende de que tu sindicato arregle con el dueño, embromate. :oki:
La verdad es que con las paritarias me fue bastante bien, por lo menos, los que estamos mi en mi gremio ganamos un 1.000% mas que hace 10 años. Decime-y es algo que vengo preguntando a los macristas y no me contestan, che- si la inflación de los últimos 10 años fue igual o superior al 1.000%?
Ah o sea que es así nomás como vienen los nuevos aumentos? Como dijo Triaca, con paritarias ancladas a la productividad? Groso! :oki:
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:42:48 pm
Cita de: Hober Mallow en 02 de Diciembre de 2015, 04:15:31 PM
Sino comprate un GMC DeLorean. Hace un tiempo costaba 10 mangos. :D
Si, claro, y yo ganaba menos; no, gracias, guardate el De Lorean que con tu votito ya nos hiciste atrasar 15 años
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:44:00 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 12:33:12 PM
Y te pedí disculpas.
Si, claro, porque yo te lo hice ver, sino te quedás en el insulto
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:44:52 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 12:33:12 PM
¿Entendiste el concepto de MERCADO?
Pfff, lo único que falta es que vos pretendas enseñarme a mí el concepto de Mercado
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:47:25 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 12:33:12 PM
Cristina también se contradijo: puso a un represor acusado de desapariciones al frente del Ejército. Lo mío es un porotito.
Ahhh mirá que joda!
La derecha corre al gobierno por izquierda!
Vos votaste para presidente a un tipo que de forma negligente causó la muerte de, por lo menos, 10 personas en la Ciudad. Lo mío es un porotito
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:55:08 PM
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 12:33:12 PM
Si nadie puede conseguir un dólar a $ 9,70, entonces la devaluación ya la hizo Cristina.
CHe, pobre gente!
No les alcanza la guita por culpa de la inflación, pero están desesperados por comprar dolares para ahorrar.
De que devaluación estás hablando?
Cita de: maxi_o en 03 de Diciembre de 2015, 12:37:30 PM
Naaaaaa! En serio? Ah, los que están del otro lado del mostrador y no solamente los que estamos en la cola también son el MERCADO.
Ah y a esa "mucha gente" también se le debe cagar de la risa la cajera cuando le dicen que la Coca está muy cara y tendría que valer menos, porque que yo recuerde la Coca Cola-como tantos otros productos, pero sigo con tu ejemplo- no bajó de precio en décadas. Sin embargo, la gente de la cola se queja de los precios, pero los compra igual. Entonces la culpa la tiene el consumidor, que acepta esos precios, en vez de regatearlos? Puede ser, pero no todos los productos son Coca Cola y la verdad es que es un gasto de tiempo y energía ponerse a regatear los precios de la Coca Cola y tantos demás productos y se terminan aceptando. El problema surge con productos mucho mas importantes, pero bueno...
En mi parecer, la supuesta ley-que para mí es mas una teoría que una ley- de oferta y demanda del mercado es un chamullo y en la práctica, los precios son meros contratos de adhesión.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:41:48 pm
La verdad es que con las paritarias me fue bastante bien, por lo menos, los que estamos mi en mi gremio ganamos un 1.000% mas que hace 10 años. Decime-y es algo que vengo preguntando a los macristas y no me contestan, che- si la inflación de los últimos 10 años fue igual o superior al 1.000%?
Ah o sea que es así nomás como vienen los nuevos aumentos? Como dijo Triaca, con paritarias ancladas a la productividad? Groso! :oki:
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:42:48 pm
Si, claro, y yo ganaba menos; no, gracias, guardate el De Lorean que con tu votito ya nos hiciste atrasar 15 años
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:44:00 pm
Si, claro, porque yo te lo hice ver, sino te quedás en el insulto
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:44:52 pm
Pfff, lo único que falta es que vos pretendas enseñarme a mí el concepto de Mercado
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:47:25 pm
Ahhh mirá que joda!
La derecha corre al gobierno por izquierda!
Vos votaste para presidente a un tipo que de forma negligente causó la muerte de, por lo menos, 10 personas en la Ciudad. Lo mío es un porotito
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 12:55:08 PM
CHe, pobre gente!
No les alcanza la guita por culpa de la inflación, pero están desesperados por comprar dolares para ahorrar.
De que devaluación estás hablando?
Ok, entonces estamos de acuerdo en que el MERCADO somos nosotros y no un tipo gordo fumando un habano sentado sobre un fajo de billetes.
Si vos con tu sueldo le ganaste a la inflación, no entiendo por qué todavía la Coca-Cola te parece cara. ¿Cuándo creés que vas a poder comprarte una?
Cristina tiene 51 muertos de Once + 3 de Castelar + 1 qom chaqueño + 1 qom formoseño.
Por suerte estamos de acuerdo en que Milani fue un represor/desaparecedor.
No compran dólares para ahorrar. Ahí nomás los venden a su valor real: el del blue. Los importadores que por cupo no pueden acceder al de $ 9,70, son un cliente firme. Esos importadores que deben comprar a $ 14,50 ya devaluaron.
Si le pusieran un cepo a la Coca-Cola, también habría demanda de ese bien que tiene un precio por debajo del valor del Mercado.
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 03:45:20 PM
Ok, entonces estamos de acuerdo en que el MERCADO somos nosotros y no un tipo gordo fumando un habano sentado sobre un fajo de billetes.
No sé si estamos de acuerdo en eso. Vos dijiste que éramos los que estábamos en la cola del super, o sea de un solo lado, yo desde el principio hablé del que vende y del que compra-oferta y demanda-. LO del gordo fumando habanos, sentado un fajo de billetes es un estereotipo y un estereotipo muy mal planteado encima, porque si el tipo es gordo, el fajo de billetes se le va a terminar metiendo en el culo-no es muy grande un fajo de billetes. Yo, por lo menos, en este caso, no hablo de estereotipos, hablo de lo que sucede en la práctica. Estereotipo es, por ejemplo, suponer que en el MERCADO, ambas partes-oferta y demanda- pueden negociar en igualdad de condiciones y que "el libre juego de la oferta y demanda" es libre y es un juego, cuando lo que piensa es, como dije, que en la práctica, los precios son innegociables por la gran mayoria de los consumidores y solamente son un contrato de adhesión y que existen los formadores de precios-capaz a eso te referís con el gordo que fuma habanos-. A ver, no estoy inventando nada, lo dijo cuando era ministro de economía el futuro embajador en EEUU, y creador de la 125, Martin Louesteau.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 04:58:31 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 03:45:20 PM
Si vos con tu sueldo le ganaste a la inflación, no entiendo por qué todavía la Coca-Cola te parece cara. ¿Cuándo creés que vas a poder comprarte una?
Si con mi sueldo de proletario le gané a la inflación, no significa que tenga que andar regalando la guita, sobre todo a unos tipos que no necesitan que les regale nada. A ver, la Coca Cola la compro igual, precisamente porque es un contrato de adhesión-estoy usando y creo que hacés lo mismo, la Coca Cola como un ejemplo-, hay productos esenciales que no puedo dejar de comprar y como los empresarios no quieren negociar-con el libre juego de la oferta y la demanda por la que se maneja el MERCADo, según la ortodoxia capitalista-tengo que comprarlo a lo que ellos dicen que vale. Pensé que los sabías, acaso vos no hacés las comprar?
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 05:01:48 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 03:45:20 PM
Cristina tiene 51 muertos de Once + 3 de Castelar + 1 qom chaqueño + 1 qom formoseño.
Ahhh, pero ahora sacás otra cosa
Y bueno, pero Cristina es mala, Macri es bueno, honesto e incorruptible. Yo soy un bruto y vos sos un fenómeno
Ahora Macri, que es bueno, honesto e incorruptible, causó la muerte de, por lo menos, 10 personas.
Otra diferencia es que yo no voté a Cristina, lo voté a Scioli; vos si votaste a Macri-a pesar de que yo no soy mariano68 y vos dijiste que si lo era.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 05:11:14 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 03:45:20 PM
Por suerte estamos de acuerdo en que Milani fue un represor/desaparecedor.
Lo están investigando, y no por represor, sino por cómplice de homicidio, que no es menos grave. Y si, es muy condenable la designación de Milani, de hecho, dentro del kichnerismo fue muy criticada esa designación. Ahi tenés otra diferencia, el disenso dentro del mismo sector, cosa que no ocurre ni en pedo con el PRO, ni menos con sus votantes, que después nos dicen fanáticos a los demás.
Pero insisto, es buenísimo que alguien que voto a Macri, cuya victoria provocó la alegría de todo el sector mas derechoso, defensor del Proceso en la Argentina, corra al Gobierno por Milani, de hecho, uno de los diarios que mas cuestíonó la designación, junto a Página 12, fue...La Nación!!!. Ahora, me vas a decir que una de las razones por las que la gente votó a Macri fue por la designación de Milani? Daaale! Seguro, Cecilia Pando o Mirtha Legrand sobre todo.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 05:31:20 PM
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 03:45:20 PM
No compran dólares para ahorrar. Ahí nomás los venden a su valor real: el del blue. Los importadores que por cupo no pueden acceder al de $ 9,70, son un cliente firme. Esos importadores que deben comprar a $ 14,50 ya devaluaron.
Ahhh, y esa gente quiere que se saque el cepo? En serio? los que se hacen una buena diferencia todos los meses, vendiendolo al oficial mas un 20% y después lo revenden a 14,50? Ahhh, pero entonces son medios nabos, porque se hacen miles de pesos con esa maniobra, todos los meses.
Ahora-y volvemos al tema del MERCADO-vos como sabés cual es el valor del dolar real? El que dice el gobierno no es, está claro, pero como sabés que el dolar real es el que dice...no sé quien los dice...el MERCADO? Si lo dice el MERCADO, tampoco es un precio real. A los que yo escuché que el dolar iba a estar entre $13 a $15, era a los economistas de Macri, una manga de soretes o de boludos, porque si oficializás la salida al cepo, la devaluación y a cuanto va a estar el dolar, y no advertís lo que va a pasar,-como ya pasó, por ejemplo, hace poco menos de 15 años, cuando salimos de la convertibilidad, pero que nadie lo dijo con un megáfono, como estos pelotudos- sos un sorete o un pelotudo. Ah y preguntale a los importadores si prefieren que, a pesar de las restricciones y los cupos-ya lo dijeron los muchachos de la UIA, que son importadores, lo dijo de Mendiguren, que está con Massa-, siga el cepo o se libere el dolar, porque si se libera el dolar no van a producir ni un tornillo.
Igual hay que ver eso de los importadores, porque si compran tantos dolares en las cuevas, después tienen que declarar los ingresos con los que compraron lo que importan, pero bueno, hay casos y casos.
NO sé, a mí me parece mas que obvio que lo que se quiere hacer es abaratar costos, sobre todo los costos laborales y armar una politica tradicional, similar al sistema agroexportador, de hace 100 años. Ciertamente, en esa época eramos la 6° economía del mundo, pero teníamos-como de costumbre-una deuda externa impagable y encima, al 70% de la población en la pobreza. Y cuanto peor se hable y mas se exagere la crisis económica-en un contexto mundial, vale decir, de la peor crisis económica, después del crack del 29- mas la gente que votó a MAcri va a agradecer que le bajen los sueldos-como el mismo Macri lo dijo,"que el trabajador debe cobrar lo minismo indispensable", atrasando 150 años- y que le rompan el culito.
Esto ya lo vimos y no hace mucho, yo tan viejo no soy. Durante el primer gobierno del Turco, la gente justificó todas las medidas que hizo-privatizaciones, endeudamientos, flexiblidad laboral, etc.-, igual que ahora, e igual que va a pasar. Sin embargo, no es estrictamente necesario hacer todo eso, en un contexto económico como el actual, pero te lo van a hacer y vas a estar super contento. Repito, esto ya lo vimos
Cita de: maxi_o en 03 de Diciembre de 2015, 04:51:39 PM
No sé si estamos de acuerdo en eso. Vos dijiste que éramos los que estábamos en la cola del super, o sea de un solo lado, yo desde el principio hablé del que vende y del que compra-oferta y demanda-. LO del gordo fumando habanos, sentado un fajo de billetes es un estereotipo y un estereotipo muy mal planteado encima, porque si el tipo es gordo, el fajo de billetes se le va a terminar metiendo en el culo-no es muy grande un fajo de billetes. Yo, por lo menos, en este caso, no hablo de estereotipos, hablo de lo que sucede en la práctica. Estereotipo es, por ejemplo, suponer que en el MERCADO, ambas partes-oferta y demanda- pueden negociar en igualdad de condiciones y que "el libre juego de la oferta y demanda" es libre y es un juego, cuando lo que piensa es, como dije, que en la práctica, los precios son innegociables por la gran mayoria de los consumidores y solamente son un contrato de adhesión y que existen los formadores de precios-capaz a eso te referís con el gordo que fuma habanos-. A ver, no estoy inventando nada, lo dijo cuando era ministro de economía el futuro embajador en EEUU, y creador de la 125, Martin Louesteau.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 04:58:31 pm
Si con mi sueldo de proletario le gané a la inflación, no significa que tenga que andar regalando la guita, sobre todo a unos tipos que no necesitan que les regale nada. A ver, la Coca Cola la compro igual, precisamente porque es un contrato de adhesión-estoy usando y creo que hacés lo mismo, la Coca Cola como un ejemplo-, hay productos esenciales que no puedo dejar de comprar y como los empresarios no quieren negociar-con el libre juego de la oferta y la demanda por la que se maneja el MERCADo, según la ortodoxia capitalista-tengo que comprarlo a lo que ellos dicen que vale. Pensé que los sabías, acaso vos no hacés las comprar?
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 05:01:48 pm
Ahhh, pero ahora sacás otra cosa
Y bueno, pero Cristina es mala, Macri es bueno, honesto e incorruptible. Yo soy un bruto y vos sos un fenómeno
Ahora Macri, que es bueno, honesto e incorruptible, causó la muerte de, por lo menos, 10 personas.
Otra diferencia es que yo no voté a Cristina, lo voté a Scioli; vos si votaste a Macri-a pesar de que yo no soy mariano68 y vos dijiste que si lo era.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 05:11:14 pm
Lo están investigando, y no por represor, sino por cómplice de homicidio, que no es menos grave. Y si, es muy condenable la designación de Milani, de hecho, dentro del kichnerismo fue muy criticada esa designación. Ahi tenés otra diferencia, el disenso dentro del mismo sector, cosa que no ocurre ni en pedo con el PRO, ni menos con sus votantes, que después nos dicen fanáticos a los demás.
Pero insisto, es buenísimo que alguien que voto a Macri, cuya victoria provocó la alegría de todo el sector mas derechoso, defensor del Proceso en la Argentina, corra al Gobierno por Milani, de hecho, uno de los diarios que mas cuestíonó la designación, junto a Página 12, fue...La Nación!!!. Ahora, me vas a decir que una de las razones por las que la gente votó a Macri fue por la designación de Milani? Daaale! Seguro, Cecilia Pando o Mirtha Legrand sobre todo.
Post unidos: 03 de Diciembre de 2015, 05:31:20 pm
Ahhh, y esa gente quiere que se saque el cepo? En serio? los que se hacen una buena diferencia todos los meses, vendiendolo al oficial mas un 20% y después lo revenden a 14,50? Ahhh, pero entonces son medios nabos, porque se hacen miles de pesos con esa maniobra, todos los meses.
Ahora-y volvemos al tema del MERCADO-vos como sabés cual es el valor del dolar real? El que dice el gobierno no es, está claro, pero como sabés que el dolar real es el que dice...no sé quien los dice...el MERCADO? Si lo dice el MERCADO, tampoco es un precio real. A los que yo escuché que el dolar iba a estar entre $13 a $15, era a los economistas de Macri, una manga de soretes o de boludos, porque si oficializás la salida al cepo, la devaluación y a cuanto va a estar el dolar, y no advertís lo que va a pasar,-como ya pasó, por ejemplo, hace poco menos de 15 años, cuando salimos de la convertibilidad, pero que nadie lo dijo con un megáfono, como estos pelotudos- sos un sorete o un pelotudo. Ah y preguntale a los importadores si prefieren que, a pesar de las restricciones y los cupos-ya lo dijeron los muchachos de la UIA, que son importadores, lo dijo de Mendiguren, que está con Massa-, siga el cepo o se libere el dolar, porque si se libera el dolar no van a producir ni un tornillo.
Igual hay que ver eso de los importadores, porque si compran tantos dolares en las cuevas, después tienen que declarar los ingresos con los que compraron lo que importan, pero bueno, hay casos y casos.
NO sé, a mí me parece mas que obvio que lo que se quiere hacer es abaratar costos, sobre todo los costos laborales y armar una politica tradicional, similar al sistema agroexportador, de hace 100 años. Ciertamente, en esa época eramos la 6° economía del mundo, pero teníamos-como de costumbre-una deuda externa impagable y encima, al 70% de la población en la pobreza. Y cuanto peor se hable y mas se exagere la crisis económica-en un contexto mundial, vale decir, de la peor crisis económica, después del crack del 29- mas la gente que votó a MAcri va a agradecer que le bajen los sueldos-como el mismo Macri lo dijo,"que el trabajador debe cobrar lo minismo indispensable", atrasando 150 años- y que le rompan el culito.
Esto ya lo vimos y no hace mucho, yo tan viejo no soy. Durante el primer gobierno del Turco, la gente justificó todas las medidas que hizo-privatizaciones, endeudamientos, flexiblidad laboral, etc.-, igual que ahora, e igual que va a pasar. Sin embargo, no es estrictamente necesario hacer todo eso, en un contexto económico como el actual, pero te lo van a hacer y vas a estar super contento. Repito, esto ya lo vimos
Correcto, el MERCADO somos todos. Pero no es el gordo con habano, o en todo caso es una parte.
El "libre" juego de oferta y demanda se trata de eso: unos ofertan y otros demandan sin intermediarios que regulen o impongan.
El Gobierno no regula el precio de la Coca-Cola, pero tampoco significa que vos podés negociar su precio. Pero podés no comprarla y eso significa que vos NO demandas. Vamos MANAOS !!!!
Si el precio de un producto standar (jabón de tocador por ej) es alto, eso siginificará que habrá muchos actores que van a querer entrar en ese rubro, lo que aumentará la oferta y disminuirá el precio.
La Coca-Cola es diferente porque es un producto único. Entonces obviamente que te va a imponer precio.
Cristina puede nombrar a quien se le ocurra en el Ejercito, ese no es el problema. El problema es la hipocresía de ese acto contra el "discurso de los DDHH".
Vos votaste a Scioli porque te lo impuso Cristina. Que se equivocó, xq si hubiera habido PASO dentro del FPV, probablemente hoy Randazzo sería el Presidente.
Randazo o Scioli también tenían que hacer un cambio y entre ellos estaba el precio del dólar.
O sea deberían haber devaluado.
Es propbable que se tenga que hacer algo parecido a lo que hizo Duhalde en 2.002 para abaratar algunos costos en dólares. Esto implica que en realidad el que se parece al Gobierno de la Alianza es el FPV y no Cambiemos.
Yo creo que el precio del dólar estará en un promedio entre el oficial y el blue + 15%. Esto es muy cercano al dolar tarjeta (Kicillof no es ningún tonto :oki: )
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 06:03:13 PM
Correcto, el MERCADO somos todos. Pero no es el gordo con habano, o en todo caso es una parte.
Correcto? O sea que la pifiaste de vuelta, porque que el MERCADO somos todos lo dije yo, vos dijiste que solo eran los compradores; y yo no hablé del gordo con habano, vos lo mencionaste. Posta, no te cansás de pifiarla, por lo menos, si tuvieras la honradez que le pedís a los demás, podrías hacerlo explícito.
Post unidos: 04 de Diciembre de 2015, 05:12:59 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 06:03:13 PM
El "libre" juego de oferta y demanda se trata de eso: unos ofertan y otros demandan sin intermediarios que regulen o impongan.
El Gobierno no regula el precio de la Coca-Cola, pero tampoco significa que vos podés negociar su precio. Pero podés no comprarla y eso significa que vos NO demandas. Vamos MANAOS !!!!
Perfecto, entonces la inflación no es culpa del gobierno, sino de los que ofertan y de los que demandan, por comulgar con esos precios. LO estás diciendo vos bien clarito.
Lo que habría que ver, es porque los que comulgan con los precios y comprar, se quejan de lo caro que está todo, si "simplente" tienen que dejar de comprarlo y listo. Y de nuevo estás diciendo algo que comencé diciendo yo y vos y la mayoría de los que votan a Macri ningunean, que es la existencia de los formadores de precio.
Che, que sencillo que era al final.
Ah lo que si, avisale a tu correligeonaria Natalia y a los medios que bancan a Macri, que están pidiendo que el Estado intervenga el mercado y controle los precios
Post unidos: 04 de Diciembre de 2015, 05:14:49 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 06:03:13 PM
Cristina puede nombrar a quien se le ocurra en el Ejercito, ese no es el problema. El problema es la hipocresía de ese acto contra el "discurso de los DDHH".
Como? se dejaron de enjuiciar represores luego del nombramiento de Milani? De hecho, el mismo MIlani estaba con un juicio de por medio y este no se suspendió, ni le dictaron el sobreseimiento. Somos todos inocentes hasta que de demuestre lo contrario, campeón
Post unidos: 04 de Diciembre de 2015, 05:24:26 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 06:03:13 PM
Vos votaste a Scioli porque te lo impuso Cristina. Que se equivocó, xq si hubiera habido PASO dentro del FPV, probablemente hoy Randazzo sería el Presidente.
POr suerte vivo en un país democrático que jamás, desde que voto, nadie me impuso a quien tenía que votar, siempre voté libremente, pero yo no voto anti-al contrarion de los que votan a Macri, o de los que votaron en su momento a De la Rua-, a menos, como es lógico, que haya balotaje-como hice acá en CABA, cuando voté por Lousteau, lástime que me di cuenta tarde del fraude entre el PRO y el pasrtido de Lousteau. Lo que pasa es que es dificil explicartelo, porque vos pertenecés a un partido personalista, como el PRO y votás nombres, yo, por el contrario, voto propuestas, así que es medio dificil que vote al PRO
No se equivocó al elegir a Scioli, al contrario, que pienses eso es otra muestra de lo poco que entendés del tema. Randazzo hubiera sido un candidato meramente K, a lo sumo, a lo que no son K, pero tienen cierta afinididad ideológica-como es mi caso y el de varios acá-; Scioli era un candidato mas abarcativo, por su perfil de moderado y por eso fue elegido. Randazzo no hubiera sacado mas votos que Scioli, al contrario; donde si creo que le hubiera ido bien, era en la Provincia de Buenos Aires, por lo menos, mejor que a Fernandez
Post unidos: 04 de Diciembre de 2015, 05:33:36 pm
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 06:03:13 PM
Randazo o Scioli también tenían que hacer un cambio y entre ellos estaba el precio del dólar.
O sea deberían haber devaluado.
Si, claro, de hecho el gobierno salió ha devaluado, potr eso es gracioso cuando los del PRO dicen "pero CFK también devalúa", si capo! chocolate por la noticia, ustedes se piensan que los únicos genios que lo saben son ustedes? Pero el tema es como hacés cada cosa. La mayoría de los trabajadores, con devaluación, inflación y lo que quieras, le venimos ganando a la inflación, no perdimos poder adquisitivo. Es mas, posiblemente Scioli hubiera hecho cierto ajuste. La diferencia es la actitud. 1) Los genios del PRO salieron a anunciar por todos lados que iban a devualuar y el mercado se preparó, venimos viviendo en 10 días aumentos que durante el kichnerismo se vieron en todo un año.2) estigmatizan: empiezan a ver ñoquis por todos lados y a imponer el tema "ñoquis"; y siempre que vi eso, lo que menos importaban eran los ñoquis, ya lo ví acá en CABA, con el PRO, iban por cualquiera y lo acusaban de ñoqui, así los demás se callaban la boca, quien le va a discutir? el tema ñoquis es como el poema atribuído a Bertol Brecht "primero vinieron por los ñoquis, pero yo no me preocupé porque no era ñoqui...ahora vienen por mí", eso ya lo ví acá con el PRO. 3) se la dan de los paladines de la paz y el amor y la vuelta de la era de Acuario, pero votan con odio, se la dan de los paladines de la honestidad, que mean agua bendita y cagan con olor a jazmines, pero después se cagan en las instituciones democráticas y piden la destitución de funcionario democráticamente electos, además bardean, ven vagos por todos lados: el que cobra una asignación es vago, el empleado público es vago, el que defiende los feriados puente es vago y te mandan a laburar "pico y pala" dicen los salames, sin conocerte. Hace 15 años mandarte a trabajar era un elogio y no había vagos, había desocupados; hasta en el insulto, reconocen la "década ganada" 4) te hacen creer que el pais está peor de lo que realmente está y haciendo hincapié en el gobierno, sin analizar el contexto mundial, con el mero fin, de que cuando te rompan el culo, hasta vos, con el culo desflorado, lo justifiques, y esto también ya lo ví, a principio de los 90 y quedaron millones en la calle.
Post unidos: 04 de Diciembre de 2015, 05:39:32 PM
Cita de: Hober Mallow en 03 de Diciembre de 2015, 06:03:13 PM
Yo creo que el precio del dólar estará en un promedio entre el oficial y el blue + 15%. Esto es muy cercano al dolar tarjeta (Kicillof no es ningún tonto :oki: )
Vos crees eso? uhhh bueno, entonces voy a comprar patacones
No habia pasado por aca por que me dio mucha bronca que la gente haya votado mas con odio que con sentido comun. tambien soy de los que creen que Scioli no es mucho mejor que Macri pero si la Presidenta le dio su apoyo habia que seguir con el Modelo y votarlo. pero bueno, como dije antes se voto con mucho odio.
Y por lo que estoy leyendo ahora que gano Macri estan mas " loca " todavia la gente :O_o: pense que se iban a calmar :xd:
Sinceramente me gustaria que CAMBIEMOS termine su mandato pero no tengo muchas expectativas depositadas en este Gobierno. Quiza si las hubiese puesto en Rodriguez Saa o Stolbizer pero un partido de Derecha no me genera nada.
maxi_o
Yo nunca dije que solo los compradores eran el MERCADO.
La cajera que te cobra también compra Coca-Cola. El dueño del super también y por supuesto que el dueño de la Coca-Cola también ( :oki: ).
PRECIO es una cosa. INFLACION es otra.
Si un producto aumenta de precio o está caro, eso NO SIGNIFICA INFLACION (excepto que seas K :oki: )
INFLACION es AUMENTO CONSECUTIVO DE TODOs LOS PRECIOS.
TODOS sabemos que votaste a Scioli porque te lo impuso Crisitna.
El FPV promovió las P.A.S.O. y luego las negó dentro de su propio partido.
El PRO nunca dijo que iba a devaluar, dijo que iba a existir un solo tipo de dolar (como pasó entre 2.003 y 2.011). Los muchachos de La Campora están que trinan, porque se pierden muchos negocitos.
Como????? Milani estaba PROcesado y lo PROmovieron a Comandante????
Que mal che :oki: