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COMUNIDAD => Discusiones Generales => Mensaje publicado por: IndicioDelRio en 11 de Enero de 2015, 01:37:49 PM

Título: ¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 11 de Enero de 2015, 01:37:49 PM
Permítanme opinar pero me parece una reverenda porquería ese asunto del nombre y toda la bola. Me parecen deprimentes los "Documentos Nacionales únicos de Identidad". Sinceramente no quisiera tener hijos por esos motivos, no quisiera ser un loco intentando vivir a la orilla del sistema porque es obvio que tampoco me va eso de el jardín de infantes y el fucking sistema educativo obligatorio pero eso es otro tema.




Yo les pregunto a vosotros:


¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
¿qué pensarían de un mundo donde la gente "no se llame" donde a nadie se le imponga una identidad a la fuerza?


Sldos.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: Xiuhtecuhtli en 11 de Enero de 2015, 09:53:12 PM
No se que sea el DNI y tampoco tengo idea de lo que te refieres "al nombre y toda la bola", pero creo que el equivalente en mi país es la CURP. Como decía, aquí desde hace tiempo se implementó la CURP, y prácticamente es algo indispensable para cualquier trámite gubernamental, así que tenerlo es algo beneficioso, al fin de cuentas pues son mecanismos que los gobiernos implementan para tener registrada a la población y que de alguna u otra forma  tarde que temprano terminas dando tus datos a ellos.

¿Cual es tu problema de tener un DNI? No quieres ser rastreado? [emoji28]

Enviado desde mi GT-I8190L
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: ArielPocholo en 11 de Enero de 2015, 10:51:07 PM
Igual, hoy por hoy, todos nos llamamos igual... Boludo y Boluda... :xd_cry:
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 12 de Enero de 2015, 11:33:57 AM
No tendríamos identidad, nada que nos diferencie del prójimo. Seríamos una masa social homogénea, que no diferenciarías al uno del otro. Tiene múltiples consecuencias, desde la mas burda, de contar una anécdota sin poder referice a nadie en concreto, hasta la mas compleja de, precisamente, no tener identididad propia.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 13 de Enero de 2015, 12:44:34 AM
Cita de: maxi_o en 12 de Enero de 2015, 11:33:57 AM
No tendríamos identidad, nada que nos diferencie del prójimo.

¿realmente es así? ¿si no nos nombra alguien de afuera no podemos saber que somos un ser vivo?

CitarSeríamos una masa social homogénea,

Hablando de los que promueven el multiculturalismo ¿cómo no se les ocurrió antes?
Resulta que la discriminación étnica y las diferencias sociales pueden desaparecer para formar a los pueblos en masas sociales "homogéneas".


Citarque no diferenciarías al uno del otro.

¿cuál es la necesidad de diferenciarlos?
Pregunto en el caso de que realmente eso fuera cierto.


CitarTiene múltiples consecuencias, desde la mas burda, de contar una anécdota sin poder referice a nadie en concreto,

:O_o:

¿eso sería una consecuencia "grave"?


Citarhasta la mas compleja de, precisamente, no tener identididad propia.

¿podés ampliar esa definición de "no tener identidad propia"?
No alcanzo a visualizar del todo el concepto.

Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:50:14 PM
Cita de: IndicioDelRio en 13 de Enero de 2015, 12:44:34 AM
¿realmente es así? ¿si no nos nombra alguien de afuera no podemos saber que somos un ser vivo?


El ser humano no es solo un ser vivo, es un ser social, por lo tanto forma parte de una sociedad y como tal, necesita individualizarse
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:52:46 PM
Cita de: IndicioDelRio en 13 de Enero de 2015, 12:44:34 AM

Hablando de los que promueven el multiculturalismo ¿cómo no se les ocurrió antes?
Resulta que la discriminación étnica y las diferencias sociales pueden desaparecer para formar a los pueblos en masas sociales "homogéneas".

No entiendo, que tiene que ver eso. En sectores con una misma cultura también existe la identidad individual
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:55:34 PM
Cita de: IndicioDelRio en 13 de Enero de 2015, 12:44:34 AM

¿cuál es la necesidad de diferenciarlos?
Pregunto en el caso de que realmente eso fuera cierto.


Y cual es la necesidad de no hacerlo? No somos productos hechos en cadenas de montaje, somos seres humanos; en detalles, no somos iguales, no cumplimos todos el mismo rol en una sociedad, no somos iguales, porque tendríamos que serlo?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:56:59 PM
Cita de: IndicioDelRio en 13 de Enero de 2015, 12:44:34 AM


¿eso sería una consecuencia "grave"?


Sabés leer? Si dije "desde la mas burda" y encima me citás diciendolo, contestás que es "una consecuencia grave"?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: Maxi_Ace en 13 de Enero de 2015, 07:59:18 PM
No entiendo por que no deberíamos tener un Nombre que nos identifique [emoji55] [emoji53]

Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 08:00:46 PM
Cita de: IndicioDelRio en 13 de Enero de 2015, 12:44:34 AM

¿podés ampliar esa definición de "no tener identidad propia"?
No alcanzo a visualizar del todo el concepto.



Perfecto, porque para opinar en este foro te ponés un nombre? Todas las personas cercanas que tenés en tu vida cumplen un mismo rol en tu vida? Son iguales una de las otras, vos sos igual a los demás? Vos sos igual a una mesa, una silla, cualquier objeto? cumplís ese rol en la sociedad?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: ondasss en 14 de Enero de 2015, 12:23:36 PM
Todos quieren tener su propia identidad, aun haciendose el rebelde contra el gobierno u.u estas forjando tu identidad .
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: Sachi en 14 de Enero de 2015, 12:39:24 PM



Supongo que el apellido es una forma de indicar pertenencia a un grupo, si mal no recuerdo es para indicar pertenencia a un clan. Supongo que también indicar quiénes eran los antepasados de uno, y una forma también de reconocimiento de la descendencia. Y el nombre una forma de diferenciar entre los distintos miembros de ese grupo.


Lo del documento si me parece necesario, una cosa legal y única que dice que yo soy Fulana de Tal número xx.xxx.xxx. Es lo que me garantiza (pensando en el aquí y en el ahora) que ningún otro por ejemplo, vaya a una mesa de votación a hacerse pasar por mi. O que se abra una cuenta en un banco y cobre mi sueldo. O que se haga pasar por mi y se case con una persona, o me adjudique un hijo que no es mio, y un montón de cosas mas.


Ahora, si no tengo mal entendido, un mayor de edad ¿no puede cambiarse el nombre? Ahora inclusive podes cambiarte el género.


¡Saludos!
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:47:12 AM
Cita de: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:50:14 PM
El ser humano no es solo un ser vivo, es un ser social, por lo tanto forma parte de una sociedad y como tal, necesita individualizarse

¿y ese proceso de individualización está estrechamente ligado con la imposición de un nombre al hijo y la portabilidad permanente de un registro que acredite dicha identidad?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:48:37 AM
Cita de: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:52:46 PM
No entiendo, que tiene que ver eso. En sectores con una misma cultura también existe la identidad individual

si la masa es "homogénea" ¿cómo va a existir un conflicto racial? por ejemplo.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:50:53 AM
Cita de: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:55:34 PM
Y cual es la necesidad de no hacerlo? No somos productos hechos en cadenas de montaje, somos seres humanos; en detalles, no somos iguales, no cumplimos todos el mismo rol en una sociedad, no somos iguales, porque tendríamos que serlo?


¿pero por qué das por sentado la falacia que por no tener un nombre vamos a ser todos iguales?



Cita de: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:55:34 PM
Y cual es la necesidad de no hacerlo? No somos productos hechos en cadenas de montaje, somos seres humanos; en detalles, no somos iguales, no cumplimos todos el mismo rol en una sociedad, no somos iguales, porque tendríamos que serlo?
Cita de: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 07:56:59 PM
Sabés leer? Si dije "desde la mas burda" y encima me citás diciendolo, contestás que es "una consecuencia grave"?




Ok. Un error de expresión.
[size=78%]Muy burda, por cierto.[/size]
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:53:33 AM
Cita de: maxi_o en 13 de Enero de 2015, 08:00:46 PM
Perfecto, porque para opinar en este foro te ponés un nombre?

PORQUE ES OBLIGACIÓN.


CitarTodas las personas cercanas que tenés en tu vida cumplen un mismo rol en tu vida?

Si. Todas cumplen el rol de "EL OTRO".


CitarSon iguales una de las otras, vos sos igual a los demás?

No, pero carecer de nombre no modificaría esa situación para nada.


CitarVos sos igual a una mesa, una silla, cualquier objeto?

¿y teníamos que llamarnos Pedro para poder saber eso?


Citarcumplís ese rol en la sociedad?

No se bien qué tenga que ver mi rol en la sociedad con el hecho de que me apellide CULASSO.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:56:05 AM
Cita de: Maxi_Ace en 13 de Enero de 2015, 07:59:18 PM
No entiendo por que no deberíamos tener un Nombre que nos identifique [emoji55] [emoji53]



nadie nunca dijo que no se debía tener nombre que te identifique.
SLDOS.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:09:45 PM
Cita de: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:47:12 AM
¿y ese proceso de individualización está estrechamente ligado con la imposición de un nombre al hijo y la portabilidad permanente de un registro que acredite dicha identidad?


Ponerle nombre a un hijo es una costumbre. Capaz que al ser humano aun no se le ocurrió otra manera de identificarse ante el otro que poniéndose nombres y como costumbre ponerle nombre al hijo, a ver sino como llamarías a un bebe para identificarlo de entre otros bebes?  el registro es para evitar los homónimos
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:10:31 PM
Cita de: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:53:33 AM
PORQUE ES OBLIGACIÓN.


Tenés razón
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:12:41 PM
Cita de: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:53:33 AM

Si. Todas cumplen el rol de "EL OTRO".



Dale Indiecito, vos abriste el tema, hablamos en serio o en chiste?
ONda, es muy genérico "El otro", onda tu viejo, tu vieja, tu novia o novio, hermano, hermana, todos tus amigos tienen el mismo rol indefinido de ser el otro? Es lo mismo un extraño que pasa por tu casa que un amigo, porque ambos son "el otro"?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:14:14 PM
Cita de: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:53:33 AM
No, pero carecer de nombre no modificaría esa situación para nada.


Si, pero como formalizás el hecho de que no son lo mismo?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:15:30 PM
Cita de: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:53:33 AM
¿y teníamos que llamarnos Pedro para poder saber eso?



No necesariamente, te podrías llamar Pablo también
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:19:33 PM
Cita de: IndicioDelRio en 16 de Enero de 2015, 10:53:33 AM

No se bien qué tenga que ver mi rol en la sociedad con el hecho de que me apellide CULASSO.


Tu individualidad y para manifestar esa individualidad, al no haberse encontrado un modo mejor y llegados hasta aca por la tradición o costumbre, se usa un nombre y para evitar la confusión con los homónimos se usan números en los DNI
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 21 de Enero de 2015, 10:38:13 PM
Cita de: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:09:45 PM
Ponerle nombre a un hijo es una costumbre. Capaz que al ser humano aun no se le ocurrió otra manera de identificarse ante el otro que poniéndose nombres y como costumbre ponerle nombre al hijo, a ver sino como llamarías a un bebe para identificarlo de entre otros bebes?  el registro es para evitar los homónimos

Al bebé lo llamaría como se llama a cualquier bebé: hablándole.
Es lo más recomendable.


¿cuál es la importancia de los homónimos? O sea, en que cambia la situación mundial que todos nos llamemos Juan Perez o nos llamemos distinto.

Cita de: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:12:41 PM
Dale Indiecito, vos abriste el tema, hablamos en serio o en chiste?
ONda, es muy genérico "El otro", onda tu viejo, tu vieja, tu novia o novio, hermano, hermana, todos tus amigos tienen el mismo rol indefinido de ser el otro? Es lo mismo un extraño que pasa por tu casa que un amigo, porque ambos son "el otro"?

Estoy hablando en serio "capo". Todo lo que más puedo.
Y si querés profundizar en el rol de los demás sobre mi vida no tengo problema.
Pero no me trates de metiroso cuando expongo una idea.


Y contestando tu pregunta: Si, es lo mismo cualquier extraño comprando panchos en el tren o mi novia el día de nuestro casamiento. Todos son el OTRO, son algo creado a mi imágen y semejanza. Todos son algo propio.
Si querés todo se puede ampliar. En el lugar y maneras adecuados.


Cita de: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:14:14 PM
Si, pero como formalizás el hecho de que no son lo mismo?

No entiendo la pregunta... Yo formalizo que no soy una roca caminando.
Formalizo que no soy un perro no teniendo la piel cubierta de acciones.

Son las acciones el eje de la identidad, las palabras (a mi parecer) son algo que manipula la realidad y nos desvía de nuestro verdadero ser, nuestro lugar en la existencia.


Cita de: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:15:30 PM
No necesariamente, te podrías llamar Pablo también

¿gracias a que me llamo pablo se que no soy una mesa?



Cita de: maxi_o en 16 de Enero de 2015, 12:19:33 PM
Tu individualidad y para manifestar esa individualidad, al no haberse encontrado un modo mejor y llegados hasta aca por la tradición o costumbre, se usa un nombre y para evitar la confusión con los homónimos se usan números en los DNI


Ok. Todo fue definido ya (que es el objeto del thread: DEFINIR no importa quién tiene "razón").

Al parecer nos llamamos por pura costumbre. Por el mero hecho de ser una tradición que nadie osó cuestionar.
Y la causa del D.N.I tan sólo no haber encontrado un modo mejor de clasificar a los humanos. Parece que todo se reduce a una simple etiquetación creada a con fines burocráticos. A la tecnocracia financiero-internacional le debe convenir el perverso sistema de asignación de identidades.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: net en 22 de Enero de 2015, 10:54:02 PM
y preferible que te llamen por un nombre es algo mas ameno, no y no por un numero como a los presos, todos seriamos un codigo de barra :oooh:seriamos o lo somos... :xd:
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 22 de Enero de 2015, 11:13:06 PM
Cita de: net en 22 de Enero de 2015, 10:54:02 PM
y preferible que te llamen por un nombre es algo mas ameno, no y no por un numero como a los presos, todos seriamos un codigo de barra :oooh:seriamos o lo somos... :xd:

:O_o:
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: rube en 23 de Enero de 2015, 09:49:44 AM
Cita de: net en 22 de Enero de 2015, 10:54:02 PM
y preferible que te llamen por un nombre es algo mas ameno, no y no por un numero como a los presos, todos seriamos un codigo de barra :oooh:seriamos o lo somos... :xd:

Legalmente somos un numero acompañado de un nombre identificatorio,pero es mas importante el n°,el DNI es irrepetible ,los nombres se repiten en muchisimas personas.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 28 de Enero de 2015, 08:47:49 PM
Cita de: rube en 23 de Enero de 2015, 09:49:44 AM
Legalmente somos un numero acompañado de un nombre identificatorio,pero es mas importante el n°,el DNI es irrepetible ,los nombres se repiten en muchisimas personas.
si... el sistema necesita más que seamos un número a que seamos una persona única e inetiquetable.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 29 de Enero de 2015, 02:37:29 PM
Cita de: IndicioDelRio en 28 de Enero de 2015, 08:47:49 PM
si... el sistema necesita más que seamos un número a que seamos una persona única e inetiquetable.

No sé si es tan así, el número que te dan para identificarte en el sistema burocrático-que no en la sociedad- es único; los nombres se pueden repetir. Creo que sostener que el número de DNI nos convierte en ese número es demasiado rebuscada, es solo una herramienta para identificarte, precisamente para que seas único. Me parece que el concepto de "único" es contradictorio con el concepto de inetiquetable; si sos inetiquetable no sos único, sos igual al resto, porque nada te diferencia de los demás, así que no serías único
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: Ibawi en 30 de Enero de 2015, 01:30:07 AM
Che en este foro me borran mensajes y ni me notifican? Que tenía de malo mi comentario? Si vamos a borrar los comentarios que lo ofendan "IndiciodelRio" mejor demos de baja el foro
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: rube en 30 de Enero de 2015, 09:24:18 AM
Cita de: Blocdenotas en 30 de Enero de 2015, 01:30:07 AM
Che en este foro me borran mensajes y ni me notifican? Que tenía de malo mi comentario? Si vamos a borrar los comentarios que lo ofendan "IndiciodelRio" mejor demos de baja el foro

Que comentario te sacaron de la vista ?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: Ibawi en 30 de Enero de 2015, 10:06:14 AM
Cita de: rube en 30 de Enero de 2015, 09:24:18 AM
Que comentario te sacaron de la vista ?
Uno que decía por estadística o algo por el estilo
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 30 de Enero de 2015, 11:23:00 PM
Cita de: maxi_o en 29 de Enero de 2015, 02:37:29 PM
No sé si es tan así, el número que te dan para identificarte en el sistema burocrático-que no en la sociedad- es único; los nombres se pueden repetir. Creo que sostener que el número de DNI nos convierte en ese número es demasiado rebuscada, es solo una herramienta para identificarte, precisamente para que seas único. Me parece que el concepto de "único" es contradictorio con el concepto de inetiquetable; si sos inetiquetable no sos único, sos igual al resto, porque nada te diferencia de los demás, así que no serías único

Igual, eso casi fue una expresión onda comentario del facebook.
Ssi leíste mi exposición anterior espero haya quedado clara realmente mi pensamiento.
No estoy en contra de tener una cuenta en el banco, estoy en contra de la identidad impuesta que supone nombrar OBLIGATORIAMENTE a todos los recién nacido.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 30 de Enero de 2015, 11:26:35 PM
Cita de: Blocdenotas en 30 de Enero de 2015, 01:30:07 AM
Che en este foro me borran mensajes y ni me notifican?

¿Querés que te mandemos un sobre lacrado?

https://www.google.com.ar/search?q=desvirtue&oq=desvirtue&aqs=chrome..69i57.2129j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8

CitarQue tenía de malo mi comentario?

Que lo escribiste vos.



CitarSi vamos a borrar los comentarios que lo ofendan "IndiciodelRio" mejor demos de baja el foro

Mejor date de baja vos y no metás al resto en tus chiquilinadas.
Un saludo, viejo.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: ArielPocholo en 30 de Enero de 2015, 11:53:12 PM
IndicioDelRio, va posta la pregunta eh!!!

¿Vos sos "AbuelitoMerquero"?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 31 de Enero de 2015, 12:00:44 AM
Cita de: ArielPocholo en 30 de Enero de 2015, 11:53:12 PM
IndicioDelRio, va posta la pregunta eh!!!


No entendí  :notsosure:

Citar
¿Vos sos "AbuelitoMerquero"?

No che, no tuve el gusto.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: ArielPocholo en 31 de Enero de 2015, 12:07:25 AM
Cita de: IndicioDelRio en 31 de Enero de 2015, 12:00:44 AM
No entendí  :notsosure:

No che, no tuve el gusto.
Perdoná entonces...

Vos lo conociste en el otro foro??
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 31 de Enero de 2015, 04:27:12 AM
Cita de: ArielPocholo en 31 de Enero de 2015, 12:07:25 AM
Perdoná entonces...

Vos lo conociste en el otro foro??

LO leí un par veces pero nunca supe quién era...
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 31 de Enero de 2015, 11:34:12 AM
Cita de: IndicioDelRio en 30 de Enero de 2015, 11:23:00 PM
Igual, eso casi fue una expresión onda comentario del facebook.


???????
pero estás hablando en serio, o estás hablando en joda entonces?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 31 de Enero de 2015, 11:36:31 AM
Cita de: IndicioDelRio en 30 de Enero de 2015, 11:23:00 PM
No estoy en contra de tener una cuenta en el banco, estoy en contra de la identidad impuesta que supone nombrar OBLIGATORIAMENTE a todos los recién nacido.


Ajá, y entonces? le preguntás al recién nacido que quiere hacer?
Igual, el dni se lo dan igual, no va a tener nombre "pero va a ser un número"
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 01 de Febrero de 2015, 11:12:07 PM
Cita de: maxi_o en 31 de Enero de 2015, 11:36:31 AM
Ajá, y entonces? le preguntás al recién nacido que quiere hacer?
Igual, el dni se lo dan igual, no va a tener nombre "pero va a ser un número"

Cita de: maxi_o en 31 de Enero de 2015, 11:34:12 AM
???????
pero estás hablando en serio, o estás hablando en joda entonces?

¿Me leíste?
Si toda la charla que tuvimos no fue mi imaginación, espero que quede claro la seriedad de mi planteo.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 01 de Febrero de 2015, 11:14:39 PM
Cita de: maxi_o en 31 de Enero de 2015, 11:36:31 AM
Ajá, y entonces? le preguntás al recién nacido que quiere hacer?

No no.


CitarIgual, el dni se lo dan igual, no va a tener nombre "pero va a ser un número"

Si tanto te preocupa el sistema burócrata ineficaz dale el DNI si tenés ganas.
Eso no afecta tanto como que te nombren "JuegosOlímpicos" o te pongan Bartolomeo en homenaje a los sinson.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 02 de Febrero de 2015, 10:31:01 AM
Cita de: IndicioDelRio en 01 de Febrero de 2015, 11:12:07 PM
¿Me leíste?
Si toda la charla que tuvimos no fue mi imaginación, espero que quede claro la seriedad de mi planteo.

POr eso salís en medio de un debate "serio" con un modismo banal de facebook?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 02 de Febrero de 2015, 10:36:59 AM
Cita de: IndicioDelRio en 01 de Febrero de 2015, 11:14:39 PM
Si tanto te preocupa el sistema burócrata ineficaz dale el DNI si tenés ganas.
Eso no afecta tanto como que te nombren "JuegosOlímpicos" o te pongan Bartolomeo en homenaje a los sinson.

Si al que le preocupa ser un número es a vos, no a mí? Porque otra vez, das vuelta las cosas?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 02 de Febrero de 2015, 10:38:34 AM
Cita de: IndicioDelRio en 28 de Enero de 2015, 08:47:49 PM
si... el sistema necesita más que seamos un número a que seamos una persona única e inetiquetable.

Ves? esto lo decís vos, no yo
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 02 de Febrero de 2015, 10:40:36 AM
Cita de: IndicioDelRio en 01 de Febrero de 2015, 11:14:39 PM
No no.


Ok entonces nace un pibe y nada, listo, quedamos así; no lo anotamos en ningún registro, no lo identificamos de ningún modo, no es persona ni tiene derechos, porque en la sociedad, no existe.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: -Renguero- en 02 de Febrero de 2015, 01:11:06 PM
Es buena pregunta che, en realidad creo q es necesario por una cuestión social humana, tengo entendido que en todas las sociedades a lo largo del tiempo existió la nesecidad de identificar a los sujetos q la componen, en cualquier tribu, de alguna forma vos te tenés q diferenciar de aquél por una cuestión de responsabilidad por tus acciones (buenas o malas). Y antes la gente tenia respeto por la palabra, pero como hoy como no confiamos en nadie es necesario algun metodo q no sea tan facil de corromper, de ahí el DNI.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 02 de Febrero de 2015, 10:43:45 PM
Cita de: maxi_o en 02 de Febrero de 2015, 10:40:36 AM
Ok entonces nace un pibe y nada, listo,

Y si. Es solamente el milagro de la creación. Nada como para andar haciendo escándalo.


Citarquedamos así; no lo anotamos en ningún registro,

Querés anotarlo en tu registro personal de los campeones de bolitas (suponiendo que el pibe se destaque en el rubro) todo bien ¿quçe problema hay? Ahora bien, no me vengas a prepotear con que tu gilada es obligataria bajo todas las amenazas que vos estás describiendo.

¿Desde cuando no estar anotado en el censo de la iglesia católica te impide acceder al paraíso? ¿desde la época de la inquisición?
Ah, listo.

Citarno lo identificamos de ningún modo,

¿cómo que no?
Para vos va a ser tu hijo, para el otro va a ser un hermano, para aquel va ser un amigo, para el del más allá va a ser colega.
Todos somos y no podemos no serlo.

Citarno es persona ni tiene derechos,

¿Por qué? ¿Si no tengo el chip de Randazzo paso a ser menos que un perro?

Citarporque en la sociedad, no existe.

¿cuál sociedad? ¿la del estado corrompido por las fábricas de muerte humanas?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 02 de Febrero de 2015, 11:10:46 PM
Cita de: -Renguero- en 02 de Febrero de 2015, 01:11:06 PM
Es buena pregunta che, en realidad creo q es necesario por una cuestión social humana,

Claro Rengue. Nadie está cuestionando la cultura humana, jajaj.
Solamente se hacen planteos en las fallas de los que del mismo se observan.
No me entra esto en la cabeza de porque te apellides Windsor tengas derecho a vivir del lujo a costa del derramamiento de sangre de humanos con apeliidos menos trascendentes en este esquema de conquista y opresión.

Citartengo entendido que en todas las sociedades a lo largo del tiempo existió la nesecidad de identificar a los sujetos q la componen,

vos mismo lo dijiste "existió", todo es pasado.
¿tiene que seguir siendo necesariamente así en el futuro?

Citaren cualquier tribu, de alguna forma vos te tenés q diferenciar de aquél por una cuestión de responsabilidad por tus acciones (buenas o malas). Y antes la gente tenia respeto por la palabra, pero como hoy como no confiamos en nadie es necesario algun metodo q no sea tan facil de corromper, de ahí el DNI.

Justamente, RENGUE. ¿Qué es esa locura de, en un mundo donde la palabra no vale un carajo seguir obligando a un pibe a llevar atada obligatariamente un par de palabras que se le ocurrieron a los mamertos de los padres cuando nació?
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 03 de Febrero de 2015, 10:32:02 AM
Cita de: IndicioDelRio en 02 de Febrero de 2015, 10:43:45 PM
Y si. Es solamente el milagro de la creación. Nada como para andar haciendo escándalo.


Querés anotarlo en tu registro personal de los campeones de bolitas (suponiendo que el pibe se destaque en el rubro) todo bien ¿quçe problema hay? Ahora bien, no me vengas a prepotear con que tu gilada es obligataria bajo todas las amenazas que vos estás describiendo.

¿Desde cuando no estar anotado en el censo de la iglesia católica te impide acceder al paraíso? ¿desde la época de la inquisición?
Ah, listo.

¿cómo que no?
Para vos va a ser tu hijo, para el otro va a ser un hermano, para aquel va ser un amigo, para el del más allá va a ser colega.
Todos somos y no podemos no serlo.

¿Por qué? ¿Si no tengo el chip de Randazzo paso a ser menos que un perro?

¿cuál sociedad? ¿la del estado corrompido por las fábricas de muerte humanas?


De que estás hablando? Estás mezclando todo, que tiene que ver el chip de Randazzo, las fábricas de muertes, no sé que cosa de la iglesia con un nombre?
Igual es genial eso tan básico de "Para vos va a ser tu hijo, para el otro va a ser un hermano, para aquel va ser un amigo, para el del más allá va a ser colega" Si tengo dos hermanos mas me junto con dos amigos
-Che, amigo, mi hermano se tiró un pedo
-Con cual de los nosotros dos estás hablando? los dos somos amigos tuyos. Y de que hermano hablás, tenés dos hermanos

Es simple capo, vivimos en una sociedad, mala, buena, pedorra, como quieras, pero vivís en una sociedad; en esa sociedad tenés que estar individualizado para el todo, no solo para tus allegados, porque la sociedad no se limita a tu entorno. Si viene un chabón y viola tu entorno, te mata  a amigo o alguna desgracia, como lo vas a buscar?, como lo identificás para encontrarlo? Como lo hacés cumplir una condena?
Es simple, si no querés ponerle nombre a tu hijo no se lo pongas, en la práctica, nadie te obliga, sino querés tener nombre, no lo uses, cuando te pregunten cual es tu nombre decile que no tenés nombre, es simple, no pasa nada.
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: maxi_o en 03 de Febrero de 2015, 10:36:07 AM
Cita de: IndicioDelRio en 02 de Febrero de 2015, 11:10:46 PM
No me entra esto en la cabeza de porque te apellides Windsor tengas derecho a vivir del lujo a costa del derramamiento de sangre de humanos con apeliidos menos trascendentes en este esquema de conquista y opresión.


No es por el mero hecho de que te apellides Windsor que tenés derechos, el apellido remite a una jerarquía, pero no es  solo por el apellido, no es un sello de fábrica, es una enorme ingenuidad pensar que el estátus es por el apellido. Una de las familias mas ricas y poderosas de la Argentina se apellida Perez, que es el apellido mas común del país
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 04 de Febrero de 2015, 11:38:13 PM
Cita de: maxi_o en 03 de Febrero de 2015, 10:32:02 AM
De que estás hablando? Estás mezclando todo, que tiene que ver el chip de Randazzo, las fábricas de muertes, no sé que cosa de la iglesia con un nombre?
Igual es genial eso tan básico de "Para vos va a ser tu hijo, para el otro va a ser un hermano, para aquel va ser un amigo, para el del más allá va a ser colega" Si tengo dos hermanos mas me junto con dos amigos
-Che, amigo, mi hermano se tiró un pedo
-Con cual de los nosotros dos estás hablando? los dos somos amigos tuyos. Y de que hermano hablás, tenés dos hermanos

Che, qué trauma que tenés, pareciera, con eso de no poder tener anécdotas porque no tenés nombre...
Y me parece re loco que no quieras ni siquiera suponer en la imaginación que nada de eso que estás planteando tiene sentido.
Mirá que yo no voy a poder diferenciar a mis dos hermanos sólo porque no le pusieron nombres, aaahjaj.

Citar
Es simple capo,
jajajaj, no se por qué pero yo adivino síntoma de preludio de la violentación  en ese "tonito".
Generalmente arrancan con esa frase cuando, por ejemplo, te vienen a echar del boliche jaj.

Citarvivimos en una sociedad, mala, buena, pedorra, como quieras, pero vivís en una sociedad; en esa sociedad tenés que estar individualizado para el todo, no solo para tus allegados, porque la sociedad no se limita a tu entorno. Si viene un chabón y viola tu entorno, te mata  a amigo o alguna desgracia, como lo vas a buscar?, como lo identificás para encontrarlo? Como lo hacés cumplir una condena?

¿el tipo viene del espacio y no lo conoce nadie, por eso no lo podés buscar?

Habría que cambiar los métodos para impedir que una persona haga eso. Y en caso de que lo haga, que no sea posible que su acción quede impune. Eso está por fuera de este debate. Actualmente tampoco se cumple ¿por qué sólo cuestionás ese aspecto en mi suposición y no lo hacés en la realidad? jaja. Es decir: El actual sistema del nombre obligatorio no sirve para garantizar la vida de los que está nombrando. Entonces, no tiene la verdad absoluta. El sistema actual no tiene la verdad absoluta. Y en ese marco, toda realidad es posible. Todo cuestionamiento es válido.


Citar
Es simple, si no querés ponerle nombre a tu hijo no se lo pongas, en la práctica, nadie te obliga, sino querés tener nombre, no lo uses, cuando te pregunten cual es tu nombre decile que no tenés nombre, es simple, no pasa nada.

Error. SI hay un alguien que te obliga, por eso nace el planteo.
Si no fuera obligatorio la "queja" no tendría sentido".
Título: Re:¿por qué el nombre? ¿es necesario el D.N.I?
Publicado por: IndicioDelRio en 04 de Febrero de 2015, 11:49:54 PM
Cita de: maxi_o en 03 de Febrero de 2015, 10:36:07 AM
No es por el mero hecho de que te apellides Windsor que tenés derechos,

AH, NO.
PREGUNTALE A LA REINA DE INGLATERRA  :xd_cry:

Citarel apellido remite a una jerarquía, pero no es  solo por el apellido, no es un sello de fábrica, es una enorme ingenuidad pensar que el estátus es por el apellido.

Yo nunca dije que el estatus pasa exclusivamente por el apeliido, todo el tiempo estás haciendo análisis sobre este tema refiriendo a cosas que nadie menciona, son sólo tus deducciones.
El apellido es una poderosísima institución normalizadora del sistema. Y las jerarquías familiares son una realidad desde el inicio de esta era del cristianismo occidental devenido en el primer modelo globalizador de la historia. No podés cuestionar a quines ejercen el poder desde hace miles de años sin cuestionar la institución del nombre, que es la que los legaliza. Fijate que el linaje de la "realeza" inglesa es rastreable siglos en el pasado. Su único mérito es ser "puros". El motor del mundo siempre es la sangre.

Es curioso notal como, actualmente, el modelo globalizador que nos impone esta nueva onda del libertinaje sexual, del "mezclate con todos" es una práctica que ellos no adoptan. Y la manera de acreditarlo es mediante el nombre, los papeles que demuestran que ellos son distintos que vos. Que no comen lo mismo ni respiran el mismo ambiente. Y que están por sobre vos sólo porque el sistema, por alguna razón en la que no quiero entrar, le interesa tanto que los individuos sean obligados a llevar una identidad impuesta por los siglos de los siglos. Amén.