Ballotage 2015 : y el ganador es...

[maxi_o]

Pero soy optimista, en forma moderada, pero optimista al fin. La coyuntura nacional e internacional no anticipan ningun 2001. Esto es muy diferente, aun cuando dentro de poco les lleguen las boletas con aumentos que seguro van a poder pagar (como ya lo hacemos hace rato en el interior).

Y vos qeu sabés si se puede o no pagar?
Pasame la dirección y te las mando a tu casa, si vos las podés pagar

Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:18:06 AM

Si futbol "gratis" o escuelas, si pagar 50 mangos por la luz o por lo que vale, etc.

Si? Y cuantas escuelas hizo Macri en la CABA?  No solo eso, sino que cerró áulas

[Nataliapau09]

Fuli decís que solo con el aumento de la luz y el gas ya no podrias vivir sola. O sea que tu sueldo (como vos dijiste) te alcanza con lo justo. Ese es el super bienestar que te dieron estos 12 años y que tanto defendías?

Estoy completamente de acuerdo con esto  :oki:  pero en total desacuerdo con el resto que pusiste  :ikod: 


Cada uno trabaja de lo que puede, en donde puede y sobretodo en donde quiere....Está pésimo meterse con el trabajo del otro.  Y la verdad no tengo mucha idea de como es la vida de Fuli, pero me parece cualquiera meterse con ese tema  :ikod:   :ikod:   :ikod: [size=78%].[/size]

[maxi_o]

Se vienen tiempos de re-acomodo. Necesarios para equilibrar algunas cuentas, pero no van a fundir personas. Por algo muy simple: nuestro nuevo presidente no va a tener años de gracia para experimentar politicas. Si dentro de poco no logra mejoras, se va.

Que años de gracia? 4 años para la próxima elección, lo mismo que tienen todos desde el 95, de que años de gracia hablás?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:26:48 am

Fuli decís que solo con el aumento de la luz y el gas ya no podrias vivir sola. O sea que tu sueldo (como vos dijiste) te alcanza con lo justo. Ese es el super bienestar que te dieron estos 12 años y que tanto defendías?

Como? vivía sola, como ella quería, porque podía pagarlo, ese es el bienestar.
Si le sacan las subvenciones dice que no va a poder pagarlo mas.
El Estado está para cuidar, dentro de lo que se pueda, el bienestar de la gente, ante, entre otras cosas, el embate del mercado. Los subsidios existen en un montón de países, inclusive los del primer mundo, precisamente para lograr el bienestar ahi donde solo no se puede lograr.
Y también, en los paises del primer mundo, la clase tabajadora no llega a fin de mes
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:31:02 am

Chicos, el aumento de las tarifas es reflejo de la inflación que viene desde hace mucho y se han negado en reconocer. 

Hasta donde yo sé, en ninguno de los 12 años, el INDEC ha dicho que la inflación fue 0%, no sé que es lo que se han negado a reconocer? que la inflación es la que dicen las consultoras? Ah ok, porque las consultoras dicen que la inflación está bajando
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:34:16 am

sueldo, hacer mantenimiento para darte un servicio....No digo que esté a favor del aumento  :ikod: , ojalá Macri siga con los subsidios porque nos ayudan muchísimo.  Pero hay que entender, que los subsidios fueron una política para que "no se note tanto la inflación",

Y eso está mal? Que el Estado intervenga para paliar la especulación del mercado?
La inflación la crea el mercado, porque no aporta una oferta acorde a la demanda que hay y por eso aumenta los precios. El Estado que tiene que hacer? Quedarse de brazos cruzados o intervenir para que la especulación del mercado se note lo menos posible en el bolsillo del ciudadano?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:36:40 am

  Y sobretodo que no se note como se licúa el salario....

El salario está por encima de la inflación. CUanto aumentó el minimo vital y movil en los últimos 12 años y cuanto fue la inflación-de la consultora que quieras, eh?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 11:46:31 AM

Creo que lo más importante que nos deja todo esto, fué lo que me dijo mi prima (una ultra K ferviente): "El FPV se tendrá que replantear muchas cosas a partir de ahora, y tal vez el juego de no escuchar y pensar que la "opo" era sólo Clarín fue un arma de doble filo".

Yo no sé si la Opo no es solo Clarin, pero que Clarin y varios medios de comunicación ayudaron mucho para blindar a MAcri y presentarlo como víctima de la "dictadura kichnerista", no me cabe la menor duda. Yo laburo en el sector público del GCBA y vengo viendo con mis propios ojos, desde hace 8 años negociados y aprietes a los trabajadores y cuando llamás a los medios ninguno quiere venir-ni canal 7 te viene, porque les termina jugando en contra, porque lo victimizan-, pero cuando la cagada se la manda el Gobierno nacional van corriendo. Se levantó un poco el blindaje, en los últimos meses de la campaña, pero apenas un poco y eso también le jugó a favor, porque la oposición decía que era una "campaña sucia", pero fijate que varios casos que se mostraron tienen varios años de haberse hecho. Decían que lo de las escuchas era una "campaña sucia", pero el tipo que lo procesó por las escuchas era San Nisman, ahora, nadie sospechó de Macri cuando falleció NIsman. Y donde está Niembro? Donde está el funcionario municipal que le dio la guita a Niembro? El tipo se bajó de la candidatura y se dejó de hablar, pero Boudu se compró una moto con papeles truchos, hace 20 años y es tapa de los diarios desde hace un par de años

[fuli]

Javecho.... estamos hablando de lo mismo... o tu tio antes del 2001 no se esforzaba por estar mejor?? por mas que uno se esfuerce si no hay un estado que apoye medianamente al pueblo solo unos pocos logran ver frutos de su esfuerzo....

Juampi... hace 12 años estaba en pareja y puedo decirte que una de las cosas por las que me separe (aclaro que no fue la unica razon) fue que no pude tener hijos... que hicimos 2 tratamientos y toda la plata ahorrada la gastamos en eso, quedando literalmente en rojo.... hoy, despues de 12 años mi hermana tiene mellizos gracias a una ley que obliga a las obras sociales a hacerse cargo de estos tratamientos tan costosos.... no me digas que no avanzamos... y esto es solo una minima parte del avance que se logro como sociedad en 12 años...

Natalia.... un alfajor Guaymallen hoy no vale 7 mangos... yo trabajo en un kiosco y como caro lo vendemos en 3$....

[Nataliapau09]

Hasta donde yo sé, en ninguno de los 12 años, el INDEC ha dicho que la inflación fue 0%, no sé que es lo que se han negado a reconocer? que la inflación es la que dicen las consultoras? Ah ok, porque las consultoras dicen que la inflación está bajando

2 cosas:


"Hablar sobre estadísticas e inflación en la Argentina es complejo....Nosotros no hablamos con los medios sobre inflación.......Me quiero ir"



Kicciloff diciendo que no da cifras de pobreza para no estigmatizar.... :rolleyes3d: 

Y eso está mal? Que el Estado intervenga para paliar la especulación del mercado? (...)

No, x supuesto que no! Y ojalá lo sigan haciendo, pero no se puede negar que las cosas suben xq HAY INFLACIÓN.  El tema es que cuando sale más de lo que entra y no dan los números.... Hete aquí el problema.  Lo mismo pasa con el transporte.

El salario está por encima de la inflación. CUanto aumentó el minimo vital y movil en los últimos 12 años y cuanto fue la inflación-de la consultora que quieras, eh?

A vos te parece?? Yo no lo veo así, yo no trabajaba antes del 2009, pero mis viejos sí, y veo que el sueldo no les rinde como antes (sin irnos de la era K, en el 2006 tenían mucho más poder adquisitivo que ahora que ya no sobra casi nada x mes).  Por mi parte, veo a mucha gente de mi generación (veinti pico), muchos profesionales, que no se pueden independizar porque no les da el sueldo para pagar un alquiler y mantenerse por sí mismos.  Y ni hablar de comprarse un techo propio, eso se transformó en imposible en estos días y ni con los créditos bancarios del PROCREAR que te piden quichicientos requisitos y sueldos por encima de $15.000 mangos que justamente la gente que los necesita, NO los tiene.

Por lo que decís de los medios, nadie es inocente, ni Clarín, ni 678, todos tienen muertos en el placard y no por nada les dicen el 4to poder, eso se vió más que claro en estas elecciones y en todo este año.  En mi opinión nada es blanco ni negro, ni Macri es el salvador de la Argentina, ni Kris el cuco.  Creo que como dije antes, el aprendizaje más importante para ambos partidos es el hecho de que van a empezar a escuchar más a la gente.  Ni todos los que salían a cacerolear en su momento eran oligarcas con ollas Essen, ni todos los K choripaneros planeros.  Me quedo con lo que dijo Scioli: "Empezamos a escuchar las urnas" con eso me doy x satisfecha.

Natalia.... un alfajor Guaymallen hoy no vale 7 mangos... yo trabajo en un kiosco y como caro lo vendemos en 3$....

Posta me decís Fuli?? Me están re garcando en el kiosko del hospital  :snif: :xd_cry:  Y bue, tendré que ir a comprar al tuyo. 
Por mi parte dejé de comprar el Milka que tanto me gustaba porque está arriba de 10 mangos (y pensar que cuando iba al primario estaba 0,50 centavos) :snif:

[lu07]

ola amigos!!
Hasta que no pasaran las elecciones hablè poco y nada porque no querìa hacer campaña por ninguno de los 2 candidatos.

Yo mantengo los valores justicialistas en polìtica que tuve siempre pero hace rato que este gobierno dejò de representarlos.

A mì en el 2001 me rebajaron 20% el sueldo por ser empleada pùblica, vi jubilaciones anticipadas por desesperaciòn ante lo que pasaba. Y seguì trabajando, siempre trabajando y ganandome mi espacio asì, con trabajo, perfeccionamiento, etc.etc.

Sin embargo pienso que no sirve mirar al pasado y tener miedo del futuro.

Creo que esos 13 millones de personas no son "ricos" porque si asì fuera este serìa un paìs extraordinario.

En mi trabajo en el Estado Nacional donde entrè cuando habìa concursos (altri tempi) siempre puse mi capacidad y formaciòn al servicio de mi trabajo y los ascensos de categorìa eran los que correspondìan a la evaluaciòn anual del trabajo.

Todos los gobiernos metìan ñoquis y contratados con sumas muy altas pero eso desde el 2001 empezò a crecer y pasaban los gobiernos y cada uno dejaba los suyos.

Estos ùltimos años  la campora inundò de gente para currar todo nuestro organismo y se vio reflejado el autoritarismo, la corrupciòn y otros desastres del gobierno nacional.

Lo ùnico que rescato es que seguimos en democracia.

Soy jubilada, dejè la prepaga y me pasè al pami porque si no, no me alcanza la plata que cobro, despuès de haber aportado muuuuchos años al Anses.

Sin embargo como no soy una consumista y soy muy realista, estoy acostumbrada a vivir con lo que tengo.

Siempre mirè para adelante y me parece que la esperanza  es mejor que el miedo.

Por otro lado, aunque hace años que por todo esto, dejè de militar, sigo siendo amiga de los amigos/compañeros con los que la compartì.

Si alguno se puso ultra y se alejò, cosa de èl. Lo fundamental es que estoy en paz conmigo  porque sigo con mis principios.

No creo en peces de colores para el futuro pero hay que ver las cuentas reales que deja  este gobierno y aclaro que hay muchas cosas que hizo Macri en la ciudad con las que estoy en desacuerdo pero este serà otro gobierno que ganò en elecciones democràticas y por lo tanto es lo que eligiò el pueblo argentino que es el soberano.

[Uni Azul]

Y ni hablar de comprarse un techo propio, eso se transformó en imposible en estos días y ni con los créditos bancarios del PROCREAR que te piden quichicientos requisitos y sueldos por encima de $15.000 mangos que justamente la gente que los necesita, NO los tiene.

Esto es un error en tu caso, una falacia de quien te lo informó, tenés requisitos como cualquier crédito y con un sueldo de menos de la mitad de tu cifra entrás, solo tenés que ganar el sorteo, tengo a mi hermana en ese tema

Y nunca entendí que me comparen los precios de productos de hace 15 años atrás con los de hoy pero nadie compara los sueldos o los aumentos de las jubilaciones por período, o sea, manipulación

Ah, acabo de enterarme que hay aumento de nafta, por ende suben todos los productos y el transporte

[Opti]

Esto es un error en tu caso, una falacia de quien te lo informó, tenés requisitos como cualquier crédito y con un sueldo de menos de la mitad de tu cifra entrás, solo tenés que ganar el sorteo, tengo a mi hermana en ese tema

Y nunca entendí que me comparen los precios de productos de hace 15 años atrás con los de hoy pero nadie compara los sueldos o los aumentos de las jubilaciones por período, o sea, manipulación

Ah, acabo de enterarme que hay aumento de nafta, por ende suben todos los productos y el transporte

Tal cual, con el "1 a 1" cien pesos eran cien dolares pero ganabas 1200, ahora esta mas equilibrado, en muchos empleos.
Se acaba el "estado de bienestar relativo" ahora el que gane bien va a vivir bien y el resto como era en la década del noventa o con los militares arreglate como puedas.

[Nataliapau09]

Esto es un error en tu caso, una falacia de quien te lo informó, tenés requisitos como cualquier crédito y con un sueldo de menos de la mitad de tu cifra entrás, solo tenés que ganar el sorteo, tengo a mi hermana en ese tema

Nadie me informó nada falso, hablo por experiencia de mi amiga que intentó acceder, llenó todos los papelitos y le dijeron que con menos de ese sueldo no va. Los sorteos los hacen entre los que llegan con los requisitos, no entra cualquiera.  Y mucho menos si sos monotributista.

Y nunca entendí que me comparen los precios de productos de hace 15 años atrás con los de hoy pero nadie compara los sueldos o los aumentos de las jubilaciones por período, o sea, manipulación

Cuando empiezan a jugar con la maquinita de imprimir billetes, lógicamente uno va a cobrar más, pero el billete vale menos.  No es lo mismo cobrar $200 cuando el dólar está a $2 pesos, que cobrar $3000 cuando el dólar está a $16 mangos....

Ah, acabo de enterarme que hay aumento de nafta, por ende suben todos los productos y el transporte

Todavía no subío ausmió Macri, lo que pase de acá al 10 de Diciembre corresponde al Modelo y su negociado YPF CheVrón.....  :rolleyes3d:

[maxi_o]

2 cosas:


"Hablar sobre estadísticas e inflación en la Argentina es complejo....Nosotros no hablamos con los medios sobre inflación.......Me quiero ir"



Kicciloff diciendo que no da cifras de pobreza para no estigmatizar.... :rolleyes3d:   

Está bien lo que vos citás, porque es innegable que sucedió y es vergonzoso. Pero reitero, en que momento, de estos 12 años, el INDEC publicó que la inflación era 0%, como para decir que se negaba que había o para decir directamente que el gobierno dice que no hay inflación? Ya lo dije varias veces, acá y en psico. Yo nunca le creí al INDEC porque soy prejuicioso y descreo de datos oficiales de acá y de cualquier parte del mundo, pero no desde ahora, por lo menos desde hace mas de 20 años. Y desde que recuerdo, los diarios te publicaban las cifras oficiales de pobreza, inflación y desocupación y a la par, te publicaban los datos de las consultoras, esto es así desde hace un par de décadas, por lo menos, por qué que el Indec publica cifras distintas a los de las consultoras es tema de agenda y antes no lo era?
Y lo demás, cuales son las causas de la inflación? Porque mediáticamente, se ha puesto en agenda que el problema de la inflación es que el gobierno "la niega", creo yo que es para correr el foco de atención y ver por qué hay inflación. Y el colmo de estos 12 años es escuchar a los radicales quejarse de la inflación.
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 04:48:56 pm

No, x supuesto que no! Y ojalá lo sigan haciendo, pero no se puede negar que las cosas suben xq HAY INFLACIÓN.  El tema es que cuando sale más de lo que entra y no dan los números.... Hete aquí el problema.  Lo mismo pasa con el transporte.

No Natalia, es al revés, hay inflación porque las cosas suben; no viene primero la inflación y luego la suba de precios, preciasamente y a groso modo, la inflación mide la suba de precios, o sea, sin suba de precios no habría inflación. No dan los números porque el gobierno tiene que poner guita en el bolsillo de la gente o subvencionar la especulación del mercado. De hecho, todavía no termino de entender como es que tantos economistas naturalizan que la suba de la demanda, aumente los precios, cuando no es una ley natural sino una especulación y manipulación de mercado evitable.
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 05:00:26 pm

A vos te parece?? Yo no lo veo así, yo no trabajaba antes del 2009, pero mis viejos sí, y veo que el sueldo no les rinde como antes (sin irnos de la era K, en el 2006 tenían mucho más poder adquisitivo que ahora que ya no sobra casi nada x mes).  Por mi parte, veo a mucha gente de mi generación (veinti pico), muchos profesionales, que no se pueden independizar porque no les da el sueldo para pagar un alquiler y mantenerse por sí mismos.  Y ni hablar de comprarse un techo propio, eso se transformó en imposible en estos días y ni con los créditos bancarios del PROCREAR que te piden quichicientos requisitos y sueldos por encima de $15.000 mangos que justamente la gente que los necesita, NO los tiene.

Mirá, no es que me parezca a mí o no, fijate lo que te dije, fijate vos misma; cuanto era el salario minimo vital y movil hace 10 o 12 años y cuanto es ahora? y comparalo con la inflación que vos quieras.
A ver, el tema de poner ejemplos personales no es algo con lo que yo comulgue, porque te vengo con un ejemplo al revés y que hacemos? ONda, mi vieja está mucho mejor ahora que hace 15 años, yo estoy mucho mejor ahora que hace 15 años, de hecho, el año pasado me compré mi casa y fui el miembro mas joven de mi familia-tanto paterna como materna- en comprarme una casa y cuando me dijeron que no se podía comprar; obviamente, saqué un hipotecario y me ayudó muchisimo mi familia y la de mi señora, pero es así, jamás en la vida fue fácil comprarse una casa. ONda, para mí comprarse una casa, materialmente, es como la meta máxima, si estamos naturalizando o poniéndo como un derecho incumplido por este gobierno el comprar una casa, ya medio que dentro de una década vamos a quejarnos porque no nos podemos comprar una Ferrari.
Lo que pasa, me parece a mí-y ya temo que varios pro capitalistas me van a saltar, como pasa comunmente-es que hay fuerzas mas importantes que las de un gobierno, sobre todo en un gobierno de un país subdesarrollado, como el nuestro, y la historia me respalda en lo que digo. Existen los formadores de precio, existen los poderes mediáticos-a ver, fue el mismo Alfonsin el que dijo hace 30 años que "4 tapas de Clarin te voltean un gobierno"-y me dí cuenta, cuando compré mi casa, que hay sectores inmobiliarios que especulan. Onda, en estos 12 años escucho a los que critican al gobierno como que somos todos monjes budistas, que somos todos iguales y que el Gobierno malo busca romper la sagrada armonía que existe en la sociedad argentina-de hecho, el mismo Macri sostiene este discurso-, y yo nunca creí eso, ni en este, ni en gobiernos anteriores, y no solo en este país. 
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 05:01:54 pm

Por mi parte dejé de comprar el Milka que tanto me gustaba porque está arriba de 10 mangos (y pensar que cuando iba al primario estaba 0,50 centavos)  :snif:

Vos el Rodrigazo y la hiperinflación del 89 no los viviste, no?
Post unidos: 23 de Noviembre de 2015, 05:06:11 PM

Tal cual, con el "1 a 1" cien pesos eran cien dolares pero ganabas 1200, ahora esta mas equilibrado, en muchos empleos.
Se acaba el "estado de bienestar relativo" ahora el que gane bien va a vivir bien y el resto como era en la década del noventa o con los militares arreglate como puedas.

Exactamente. EN los noventa, el que estaba dentro del sistema, era Gardel, Lepera y todos los músicos. El tema es que terminaron siendo mas los que estaban afuera, que los que estaban adentro del sistema. Y ese sueldo de $1.200-o dolares- era una ficción, como dicen que hay ahora, pero en vez de estar subvencionado con gasto público, estaba subvencionado con deuda externa

[Nataliapau09]

Está bien lo que vos citás, porque es innegable que sucedió y es vergonzoso. Pero reitero, en que momento, de estos 12 años, el INDEC publicó que la inflación era 0% (...)

Desde el momento que no hubo más conferencia de prensa en casa rosada, excepto monólogos en cadenas nacionales, están mintiendo.  Y no se trata de cifras, yo no ando mirando qué inflación publica Clarín en la sección economía, según tal consultora (de hecho no tengo la más mínima idea ahora que hablas de cifras), pero sí veo los precios del supermercado, cuanto suben las expensas, y que cada vez el sueldo me alcanza menos.  Para mí no es una sensación lo vivo todos los días.

Mirá, no es que me parezca a mí o no, fijate lo que te dije, fijate vos misma; cuanto era el salario minimo vital y movil hace 10 o 12 años y cuanto es ahora? y comparalo con la inflación que vos quieras.

Te cito lo que ya puse más arriba:

Cuando empiezan a jugar con la maquinita de imprimir billetes, lógicamente uno va a cobrar más, pero el billete vale menos.  No es lo mismo cobrar $200 cuando el dólar está a $2 pesos, que cobrar $3000 cuando el dólar está a $16 mangos....

Vos el Rodrigazo y la hiperinflación del 89 no los viviste, no?

No, yo no, pero me gusta mucho la historia y leo bastante (más allá que mis viejos me hayan contado mil anécdotas de esa época)  Y yo no digo que ahora sea como en el '89, las corridas, las remarcadas constantes de precios, pero tampoco nos va tan tan tan bien como Kris se encargó de meternos en la cabeza en cada cadena nacional.  Yo atiendo a muchos jubilados en el hospital que no les alcanza para los medicamentos (a pesar de que PAMI les cubra el 70% en enfermedades crónicas), no llegan a fin de mes.  No me digan que se puede vivir con 3000 pesos por mes! Cómo pagás un alquiler? la comida, la luz el gas, los medicamentos?? Y OJO! No es sólo culpa de Kris, en la década del 90 tampoco se hizo un caraj@ para los jubilados, y probablemente ahora tampoco se haga demasiado.  Y saben por qué?? Porque los mayores de 70 no tienen la obligación de votar, son minoría, no tienen gremio, ni nadie que los respalde, por lo tanto no son prioridad para ningún gobierno.... :ikod:

[renefb]

Yo lo escuchaba al ex ministro de economía Martín Losteau allá por 2009 en el programa de Andy,  diciendo que progresivamente se tenían que ir sacando los subsidios,  y que quede solo para las personas con reales necesidades de tenerlos.

Ahora es obvio que todos van a apuntar contra Macri,  o si hubiese sido Scioli,  también...pero es una herencia pesada la que deja este gobierno en ese sentido,  porque jamás sinceró los precios.

Pago 650 por mes de cable e Internet ,  300 y pico de celular por mes,  y digo yo,  no es lógico que la Luz sea 90 pesos por cada 2 meses. 
Fue una medida de emergencia, pero cuando la emergencia pasó,  siguió. Como todo lo que pasa en este país. Léase impuesto al cheque,  por ejemplo.

Así que,  repito que aquellos que vivieron en esta especie de burbuja, país de maravilla que teníamos con Nestor y Cristina,  si quieren buscar responsables a futuro,  como lo hacen con Macri,  que se fijen en el muerto que deja este gobierno, al menos en el sentido de subsidios.

Enviado desde mi MX5 mediante Tapatalk

[Nataliapau09]

Tal cual, con el "1 a 1" cien pesos eran cien dolares pero ganabas 1200, ahora esta mas equilibrado, en muchos empleos.

En qué quedamos?? 1 a 1 ---> $1200 pesos= 1200 dólares
2015: ponele un sueldo de $10.000 = $625 dólares al blue o si quieren $1.111 al oficial (sin agregarle los recargos del 20-35%).....


No defiendo los 90! Dios me libre, ahí también mentían el 1 a 1 no existía, pero si hacemos las cuentas estamos más o menos en la misma (hablando de plata).

[net]

ya lo escuché a larreta, viste tenia razon van a hacer metrobuses por toda la nacion jjojojo ,gestion hago unas plataformas y carriles exclusivos a 20 millones de pesos y la gente nos vota jooojo

[maxi_o]

ya lo escuché a larreta, viste tenia razon van a hacer metrobuses por toda la nacion jjojojo ,gestion hago unas plataformas y carriles exclusivos a 20 millones de pesos y la gente nos vota jooojo

jajajajaja bueno, en Vicente Lopez tenés el metrobus que conecta Av. Maipú con Av. Cabildo
Che, a los que le gusta el cartón pintado, estoy haciendo una vaquita, porque tengo que pagar $1.200 de cochera, porque el Mauri me clavó una bicisenda en la puerta de casa y no puedo estacionar mas el auto.