Peronismo : lo que queda, lo que vendra.

[Maxi_Ace]

Luego del fin del mandato Presidencial de CFK la gran pregunta es que sera del Peronismo ? o del Justicialismo ? o como quieran llamarlo.

Con Kristina descansando en Santa Cruz ( pero siguiendo todo lo que acontece muy de cerca ) ni bien Mauricio I de Barrio Parque asumio el Poder se desato una carrera por ver quien se queda con el liderazgo del Partido.


Massa...Urtubey...Espinoza...hasta Daniel Scioli son nombres que suenan para la conduccion de dicho partido. Muchos que durante años lograron cargos politicos bajo la boleta del FPV se apuraron en distanciarse de la gestion anterior y ya estan viendo a quien acompañar ( hablando en criollo : panqueques )

Y la mayoria de estos candidatos a dirigir el Partido en lo unico que estan deacuerdo en NO darle lugar a CFK y los muchachos de La Campora. Claro, la ex Presidenta llega a la mesa con todos los aspirantes y mientras ellos debaten que hacer ella golpea la mesa y les muestra una foto de la Plaza de Mayo llena el dia que se fue. Creo que ni juntando a todos llenan una Plaza de Barrio...
Pero saben que en Kristina tienen un rival duro d evnecer por eso no quieren saber nada de internas.


Una opinion muy personal mia es que el Kirchnerismo debe despegarce del Peronismo definitivamente pero algo que lei por ahi me hizo frenar de golpe :




http://gerardofernandez.net/el-riesgo-del-pi/


"Hay compañeros que sueñan el sueño del enemigo, el deseo que el kirchnerismo sea ese partido, un poco PI, un poco flácido y finamente purificado de la mugre peronista."



La idea madre del PI, que doctrinariamente se plasmó en el documento de la Convención Nacional de 1975 titulado "Aportes para el proyecto Nacional" partía de la base de que los dos movimientos populares del siglo pasado (Yrigoyenismo y peronismo) habían cumplido su etapa histórica y que por lo tanto se imponía un tercer movimiento que recogiera las mejores experiencias de ambas experiencias históricas. Por supuesto que esa lectura era absolutamente errónea puesto que el peronismo demostró que estaba más vivo que nunca.

Pero además, lo grave de ese análisis del PI era su fuerte desliz elitista cuando planteaba la necesaria unión entre el ese partido y lo que denominaba "el pueblo peronista", entendiendo por tal a una masa de hombres y mujeres sin línea y sin conducción. La vieja noción del iluminado que le pone proyecto y conducción a la monada. Esto se puso de manifiesto con crueldad en 1987, cuando la renovación con Cafiero a la cabeza mostró la más plena disposición a incluir al partido en un frente electoral con vistas a ganar la provincia y en la Convención de Lanús triunfó el por entonces denominado "alternativismo", que se tradujo en el rechazo del frente con Cafiero y decretó el temprano fin del sentido histórico del PI. Cuando el "peronismo pueblo" vino con su dirigencia a proponerle caminar juntos, surgió el gorilismo que lo pudrió todo. Luego, hicimos el frente en 1989 pero ya eramos una expresión políticamente insignificante.

Estos dos groseros errores deben servirle de ejemplo a muchos para no caer en la tentación que muy bien señala Santoro. Creer que se puede construir un bloque de poder electoralmente triunfador moviendo los mismos 20 mil de plaza en plaza y no articular con el conjunto del peronismo lleva inexorablemente a una frepasización de un 20 % y eso es lo que denodadamente busca el macrismo. Si el peronismo no mantiene su unidad, las elecciones de 2017 serán un trámite para Cambiemos.

[tatincito]

Luego del fin del mandato Presidencial de CFK la gran pregunta es que sera del Peronismo ? o del Justicialismo ? o como quieran llamarlo.

Con Kristina descansando en Santa Cruz ( pero siguiendo todo lo que acontece muy de cerca ) ni bien Mauricio I de Barrio Parque asumio el Poder se desato una carrera por ver quien se queda con el liderazgo del Partido.


Massa...Urtubey...Espinoza...hasta Daniel Scioli son nombres que suenan para la conduccion de dicho partido. Muchos que durante años lograron cargos politicos bajo la boleta del FPV se apuraron en distanciarse de la gestion anterior y ya estan viendo a quien acompañar ( hablando en criollo : panqueques )

Y la mayoria de estos candidatos a dirigir el Partido en lo unico que estan deacuerdo en NO darle lugar a CFK y los muchachos de La Campora. Claro, la ex Presidenta llega a la mesa con todos los aspirantes y mientras ellos debaten que hacer ella golpea la mesa y les muestra una foto de la Plaza de Mayo llena el dia que se fue. Creo que ni juntando a todos llenan una Plaza de Barrio...
Pero saben que en Kristina tienen un rival duro d evnecer por eso no quieren saber nada de internas.


Una opinion muy personal mia es que el Kirchnerismo debe despegarce del Peronismo definitivamente pero algo que lei por ahi me hizo frenar de golpe :




http://gerardofernandez.net/el-riesgo-del-pi/


"Hay compañeros que sueñan el sueño del enemigo, el deseo que el kirchnerismo sea ese partido, un poco PI, un poco flácido y finamente purificado de la mugre peronista."



La idea madre del PI, que doctrinariamente se plasmó en el documento de la Convención Nacional de 1975 titulado "Aportes para el proyecto Nacional" partía de la base de que los dos movimientos populares del siglo pasado (Yrigoyenismo y peronismo) habían cumplido su etapa histórica y que por lo tanto se imponía un tercer movimiento que recogiera las mejores experiencias de ambas experiencias históricas. Por supuesto que esa lectura era absolutamente errónea puesto que el peronismo demostró que estaba más vivo que nunca.

Pero además, lo grave de ese análisis del PI era su fuerte desliz elitista cuando planteaba la necesaria unión entre el ese partido y lo que denominaba "el pueblo peronista", entendiendo por tal a una masa de hombres y mujeres sin línea y sin conducción. La vieja noción del iluminado que le pone proyecto y conducción a la monada. Esto se puso de manifiesto con crueldad en 1987, cuando la renovación con Cafiero a la cabeza mostró la más plena disposición a incluir al partido en un frente electoral con vistas a ganar la provincia y en la Convención de Lanús triunfó el por entonces denominado "alternativismo", que se tradujo en el rechazo del frente con Cafiero y decretó el temprano fin del sentido histórico del PI. Cuando el "peronismo pueblo" vino con su dirigencia a proponerle caminar juntos, surgió el gorilismo que lo pudrió todo. Luego, hicimos el frente en 1989 pero ya eramos una expresión políticamente insignificante.

Estos dos groseros errores deben servirle de ejemplo a muchos para no caer en la tentación que muy bien señala Santoro. Creer que se puede construir un bloque de poder electoralmente triunfador moviendo los mismos 20 mil de plaza en plaza y no articular con el conjunto del peronismo lleva inexorablemente a una frepasización de un 20 % y eso es lo que denodadamente busca el macrismo. Si el peronismo no mantiene su unidad, las elecciones de 2017 serán un trámite para Cambiemos.

Totalmente de acuerdo con Gerardo, al que sigo en su blog.

Ni uno ni el otro pueden solo. Es más, si van el kirchnerismo con el peronismo, (en definitiva el Kirchnerismo es peronismo) tampoco alcanza. Hay que ir por la gente que de buena fe le creyó al globólogo amarillo.

El Sociólogo y Docente de la UBA Diego Litvinoff publicó en Página 12 lo que para mí es el camino que tenemos que seguir los kirchneristas.

"La política no puede ser pensada prescindiendo de los mecanismos de comunicación, entre los que la propaganda cumple una función fundamental. Pero, con el triunfo del macrismo, por primera vez en la historia argentina asume el poder presidencial un partido en el que los instrumentos del marketing ocupan un lugar central para el diseño de sus políticas. Comprender cómo funciona ese dispositivo permitirá, entonces, vislumbrar cuáles serán los desafíos políticos de los próximos años."

Completo aquí:
http://www.pagina12.com.ar/diario/laventana/26-291187-2016-01-27.html

Espero que Cristina lo lea y le haga caso.

Abrazo.

[Nataliapau09]

Vieron que los Peronchos se quieren despegar de Kris?? Se los dije hace tiempo y me decían q no, que Kris era la única q podía lograr una placita llena, q la iban a llamar de rodillas.....


Me mató la parte de "Espero que Cristina lo lea y haga caso"..... :xd_cry: :xd_cry:   Justo a Kris le piden obediencia!!! JUSTO A KRIS!!  :xd_cry:

[campesino]

Cristina ya fue tatincito lamento decirtelo yo...
Y ya que estoy con noticias tragicas, PAPA NOEL NO EXISTE!!

[juanml82]

Yo creo que el peronismo no reaccionó durante la campaña y todavía no reacciona frente a la derrota. Todo el PJ tradicional quiere dejar afuera a Cristina porque no sé si hay alguien que se anime a competir contra ella en una PASO. Pero tampoco encuentran al rol de oposición.
Por un lado está Moreno hablandole al kirchernismo duro. Cerruti que no puede esconder el cinismo de estar tratando de defender los ingresos financieros de Nuevo Encuentro através del AFSCA. Urtubey que dice que quiere ser presidente pero le tira flores al oficialismo. Scioli que no termina de entender que perdió, en buena medida, por haber aplicado ajustes en la provincia de Bs. As. y que debe tener la imagen por el suelo.

Mauricio Kirchner les sacudió el piso que creyeron que tenían siempre abajo y no reaccionan.

[Maxi_Ace]

Yo creo que cada partido tiene su %20 de electorado ( PRO - FPV - UCR - FR ) algunos menos y el resto sale de los " independientes " el sector que vota segun como le va con el Gobierno de turno. La tarea ahora para el FPV es reconquistar a los votantes que se fueron para Massita y Macri, sino sera un nuevo Frepaso. Si lo logra puede despegarce tranquilamente del Peronismo tradicional pero por ahora suena dificil...
La union de todos en el Peronismo es aun mas complicada porque hoy estan todos en la onda " somos una oposicion que apoya "..." queremos dialogar "...y tratan de decir a los cuatro vientos que no son el Kirchnerismo.
Es imposible juntar en un mismo partido a un tipo como Urtubey, otro como Massa y otor como Anibal F ( por poner un ejemplo de K )

Igual en politica todo va rapido y cambia, de aca al 2017 falta.

[tatincito]

Yo creo que cada partido tiene su %20 de electorado ( PRO - FPV - UCR - FR ) algunos menos y el resto sale de los " independientes " el sector que vota segun como le va con el Gobierno de turno. La tarea ahora para el FPV es reconquistar a los votantes que se fueron para Massita y Macri, sino sera un nuevo Frepaso. Si lo logra puede despegarce tranquilamente del Peronismo tradicional pero por ahora suena dificil...
La union de todos en el Peronismo es aun mas complicada porque hoy estan todos en la onda " somos una oposicion que apoya "..." queremos dialogar "...y tratan de decir a los cuatro vientos que no son el Kirchnerismo.
Es imposible juntar en un mismo partido a un tipo como Urtubey, otro como Massa y otor como Anibal F ( por poner un ejemplo de K )

Igual en politica todo va rapido y cambia, de aca al 2017 falta.

Está pasando que a muchos compañeros estos 50 días se les están haciendo como un siglo.

Cristina todavía no salió a jugar, (en el caso de que piense hacerlo) y eso algún cambio va a producir, sea chico o grande, es lógico que así sea. Y en definitiva la última palabra la tiene el elector, que siempre va a estar influenciado por la cadena nacional de 24 horas que ha instalado el macrismo, pero el bolsillo puede obligar a la gente a mirar un poco mas allá del "mundo perfecto" que es ahora Argentina.

Es muy pronto para poder visualizar que va a pasar con el peronismo, y cuando la comiencen a medir a Cristina ahí estoy seguro que vamos a ver a muchos melones acomodarse nuevamente.

Aunque muy probablemente en las elecciones internas del PJ de marzo podamos vislumbrar algo.



Post unidos: 29 de Enero de 2016, 09:09:32 PM

Yo creo que el peronismo no reaccionó durante la campaña y todavía no reacciona frente a la derrota. Todo el PJ tradicional quiere dejar afuera a Cristina porque no sé si hay alguien que se anime a competir contra ella en una PASO. Pero tampoco encuentran al rol de oposición.
Por un lado está Moreno hablandole al kirchernismo duro. Cerruti que no puede esconder el cinismo de estar tratando de defender los ingresos financieros de Nuevo Encuentro através del AFSCA. Urtubey que dice que quiere ser presidente pero le tira flores al oficialismo. Scioli que no termina de entender que perdió, en buena medida, por haber aplicado ajustes en la provincia de Bs. As. y que debe tener la imagen por el suelo.

Mauricio Kirchner les sacudió el piso que creyeron que tenían siempre abajo y no reaccionan.

¿Porque razón deberíamos haber reaccionado en apenas 50 días? ¿que, ya se está por ir Macri?

[mariano68]

Totalmente de acuerdo con Gerardo, al que sigo en su blog.

Ni uno ni el otro pueden solo. Es más, si van el kirchnerismo con el peronismo, (en definitiva el Kirchnerismo es peronismo) tampoco alcanza. Hay que ir por la gente que de buena fe le creyó al globólogo amarillo.

El Sociólogo y Docente de la UBA Diego Litvinoff publicó en Página 12 lo que para mí es el camino que tenemos que seguir los kirchneristas.

"La política no puede ser pensada prescindiendo de los mecanismos de comunicación, entre los que la propaganda cumple una función fundamental. Pero, con el triunfo del macrismo, por primera vez en la historia argentina asume el poder presidencial un partido en el que los instrumentos del marketing ocupan un lugar central para el diseño de sus políticas. Comprender cómo funciona ese dispositivo permitirá, entonces, vislumbrar cuáles serán los desafíos políticos de los próximos años."

Completo aquí:
http://www.pagina12.com.ar/diario/laventana/26-291187-2016-01-27.html

Espero que Cristina lo lea y le haga caso.

Abrazo.

Cualquiera que pueda terminar con esa lacra cipaya llamada macrismo está bien. Se llame FPV, Peronismo, PI, frente, etc.
No me importan los hombres, solo la política que se lleve acabo. Me gustaría que esta sea parecida a la del gobierno del Néstor, uno de los mejores  momentos que tuvo Argentina en su historia reciente.
Y por supuesto sin ese traidor ucedeista de Massa que inventaron para dividir al peronismo. Dentro de su partido tiene algunas figuras muy interesantes a las que hay que recuperar para la causa pero Massa tiene que arder en la hoguera.
También como dice tatincito hay que desasnar a los votantes del pro que votaron en contra de sus propios intereses, aunque creo que estos más temprano que tarde se van a dar cuenta...  Ya algunos lo hicieron.

[tatincito]

Cualquiera que pueda terminar con esa lacra cipaya llamada macrismo está bien. Se llame FPV, Peronismo, PI, frente, etc.
No me importan los hombres, solo la política que se lleve acabo. Me gustaría que esta sea parecida a la del gobierno del Néstor, uno de los mejores  momentos que tuvo Argentina en su historia reciente.
Y por supuesto sin ese traidor ucedeista de Massa que inventaron para dividir al peronismo. Dentro de su partido tiene algunas figuras muy interesantes a las que hay que recuperar para la causa pero Massa tiene que arder en la hoguera.
También como dice tatincito hay que desasnar a los votantes del pro que votaron en contra de sus propios intereses, aunque creo que estos más temprano que tarde se van a dar cuenta...  Ya algunos lo hicieron.

El tema Massa es el mas prioritario me parece a mi para el kirchnerismo, ya que cuenta con todo apoyo de la cadena nacional 24 hs.-365 días de Clarín. Hay que encararlo lo antes posible.

No va a ser fácil. Magneto necesita quedarse son el PJ.

Abrazo.

[Maxi_Ace]

" Cristina no quiere competir por la Presidencia del PJ "

Lo afirmo el Presidente del bloque del FPV Hector Recalde. La nota es interesante y salio en Pagina 12

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-291488-2016-01-31.html


En una parte me llamo la atención esto :

La paradoja es que, desde el 10 de diciembre, las unidades básicas reciben cada vez más preguntas sobre cómo y cuando afiliarse al PJ.

Una ronda de consultas de Página/12 a dirigentes peronistas intermedios permitió detectar el origen de esos pedidos. Hay un sector de kirchneristas no peronistas que fantasea con una gran puja interna en la que habría que estar adentro para votar por Cristina o por quien Cristina mande. Hay una franja de jóvenes hasta ahora no encuadrados que se siente peronista y quiere un combo de fundamentos y militancia territorial. Y hay desencantados de La Cámpora que buscan en las unidades básicas sitios con mayor intensidad de discusión política.

[Uni Azul]

Cristina aviso que en Febrero vuelve a militar y a competir por la interna, lo hizo en RCA, la movida parA afiliarse es mucha pero mucha

[tatincito]

" Cristina no quiere competir por la Presidencia del PJ "

Lo afirmo el Presidente del bloque del FPV Hector Recalde. La nota es interesante y salio en Pagina 12

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-291488-2016-01-31.html


En una parte me llamo la atención esto :

La paradoja es que, desde el 10 de diciembre, las unidades básicas reciben cada vez más preguntas sobre cómo y cuando afiliarse al PJ.

Una ronda de consultas de Página/12 a dirigentes peronistas intermedios permitió detectar el origen de esos pedidos. Hay un sector de kirchneristas no peronistas que fantasea con una gran puja interna en la que habría que estar adentro para votar por Cristina o por quien Cristina mande. Hay una franja de jóvenes hasta ahora no encuadrados que se siente peronista y quiere un combo de fundamentos y militancia territorial. Y hay desencantados de La Cámpora que buscan en las unidades básicas sitios con mayor intensidad de discusión política.

Creo que muchos hemos tomado conciencia de que lo único que le queda por tomar a Magneto es el PJ. Por eso nos estamos preparando para dar esa lucha.

De lograr ese cometido el mafioso, es posible que logren el famoso "consenso" que tanto les preocupó estos años, a pesar de lo cuál no lo aplicaron en los miles de despidos que están haciendo en el Estado. Pero también puede ser que sea su tumba.

Sería ya detentar el poder absoluto, lo que corrompe absolutamente, y habría que ver hasta donde la sociedad puede soportar la corrupción absoluta encaramada esta ves en el poder de manera legítima.

Todo ese poder en las manos de unas pocas personas puede transformarse en un arma de un doble filo muy agudo.

Veremos, es muy pronto en realidad para hacer un análisis que pueda valer algo.

[Hober Mallow]

Kirchnerismo: Sala, Delia, Moreno. Kicilof, Larroque, Ottavis, DePedro, Maximo, Xipolitakis, Casan, Scioli, Cristina, Sabatella, Victor Hugo

Peronismo: Pichetto, Urtubey, Massa, Randazzo, Das Neves, Verna, De la Sota, Sola.

Cuando los kirchenristas vean que no son nada sin el peronismo, solito van a saltar el alambrado.

[-Renguero-]

El pasado del Kirchnerismo:




El presente del kirchnerismo:




Y el futuro no existe.

Entiendan que ustedes sin subsidios no duran nada, en cuestion de semanas se disuelven para siempre.

y se quedan donde se merecen, sin subsidios, llorando por pagar la luz y el gas, sin FPT, mientras tanto a Cris no le van a alcanzar los años de vida para gastar lo q se afanó. Que lindo no?

[Hober Mallow]

http://www.lanacion.com.ar/1867864-doce-diputados-abandonaron-el-bloque-del-fpv

Doce diputados kirchneristas decidieron hoy dejar el bloque del FPV y armar uno nuevo, junto a otros legisladores del peronismo disidente. La movida representa un pequeño quiebre dentro del Frente para la Victoria.

   Entre los "rebeldes" del FPV se encuentra Diego Bossio , ex Director Ejecutivo de la Administración Nacional de la Seguridad Social (Anses).