El antisemitismo que desde que estalló el conflicto en Gaza denuncia la comunidad judía y el que registran muchas encuestas, la mirada estereotipada hacia los musulmanes como peligrosos y los prejuicios que rodean a cultos minoritarios reinstalan la pregunta por el grado de apertura religiosa en la Argentina, donde, dicen los expertos, persisten desconocimientos y clichés que se extienden en la sociedad, enlazados también con discrimaciones de clase
nota completa: http://www.lanacion.com.ar/1718792-mi-dios-que-tan-tolerantes-con-las-religiones-somos-los-argentinos (http://www.lanacion.com.ar/1718792-mi-dios-que-tan-tolerantes-con-las-religiones-somos-los-argentinos)
¿Qué opinás sobre ésto?
soy ateo. mi vision sobre las religiones esta alejada de la idea que puede tener un religioso sobre otro.
me parece que cada uno debe respetar.........en cualquier ambito de la vida...........porque nadie es dueño de la verdad, lamentablemente el argentino, es el creido de latinoamerica...........si bien somos un crisol de etnias, razas y religiones, somos ultraracistas. somos unicos, los mejres
asi nos va tmb
De acuerdo con recalde.
Sumemos que odiamos a los chilenos, cargamos a los brasileños, nos burlamos de los bolivianos.
Los judíos están mal vistos desde siempre, ahora los musulmanes son terroristas.
Somos los mejores del mundo. Discriminando!
La reflexión no es el fuerte de los argentinos y nunca está de más perseguir a una minoría, como para responsabilizarla de nuestras ineptitudes.
Soy agnostico ,a medida que fui creciendo y teniendo mas conocimientos me aleje de la religion ,en una epoca universitaria llegue a estudiar religiones comparadas haciendolo en algunas horas que me dejaba el estudio de ingenieria ,con el tiempo conclui que la mayoria eran objetos de dominacion de unos para con otros ,que la supuesta predica de la bondad y el bien comun comun era solo una fachada para obtener ventajas sobre sus pares ,no solo en el catolicismo si no en las restantes religiones ,algunas todavia con graves dieferencias de genero .Quizas en mi opinion la unica que podria llegar a tener algun predicamento en mi interior seria el budismo por su particular manera de ver la vida ,aunque sabiendo que en sus origenes tuvo problemas bien terrenales .
Siendo mentalmente liberal(no confundir con determinados preconceptos economicos,es una posicion de vida)tolero la pluraridad religiosa aunque no comparta su filosofia ,pese a lo que propenden creo que el mundo seria mejor de no existir las mismas.
Los comentarios de otros usuarios respecto a la discriminacion creo que es motivo de otro interesante tema.
Yo también soy agnóstico, pero creo que la mayoría de las religiones, más allá de lo que sería "instrumento de dominación", difunden valores que lamentablemente hemos perdido.
Y hoy no estamos en la edad media. El catolisismo, por ejemplo, no tiene el inmenso poder que tuvo.
las religiones crecieron como un gran comercio, atraian seguidores con flores ,como se atrae a un nuevo fumador.........una ves que te engatusan te dicen que si te vas te va a pasar esto............se utiliza el miedo como retencion, y despues el odio, la indiferencia para con las demas religiones.........
Pi,no tienen el poder que tenian ,aunque todavia es demasiado, por los avances de la civilizacion ,la predica de la mayoria de ellas todavia habla de "rebaños" ,no apunta al individuo como tal,en algunas se practica la violencia de genero (no es necesario golpear para ello) teniendo a la mujer como simple elemento reproductor .Los valores que predican siempre estan en un orden jerarquico ,no hay plano de igualdad en practicamente ninguna .
Que son ateos, agnosticos ,bla bla bla.... que hipocritas que son , cuando les llegue el mal momento , en su desesperacion seguro que se van a convertir en alguna religion ,todo depende del primero que vean , es muy seguro de algun charlatan evangelista.
Sepan que soy protestante , y casi todas las noches cuando me voy dormir , me acuerdo del creador.
El tema trata precisamente de la tolerancia,tu comentario al respecto no demuestra mucho de ello .
Cita de: Falken en 19 de Agosto de 2014, 05:04:58 PM
Que son ateos, agnosticos ,bla bla bla.... que hipocritas que son , cuando les llegue el mal momento , en su desesperacion seguro que se van a convertir en alguna religion ,todo depende del primero que vean , es muy seguro de algun charlatan evangelista.
Sepan que soy protestante , y casi todas las noches cuando me voy dormir , me acuerdo del creador.
Que feíto Falken.
Cada uno piensa como piensa y tu predicción acerca del cambio de mi punto de vista cuando se aproxime la muerte, no cambia lo que pienso.
Y tal parece que la intolerancia no es hacia los musulmanes y judíos, sino que se extiende a los ateos, agnósticos, evangelistas y vaya uno a saber a cuántos más.
Con esta intolerancia a los no creyentes, creo que el título de este tema debería ser más genérico.
Algo así como
"¿Qué tan tolerantes somos los argentinos?"
si es feito :P
En cada religion , sea cual sea , hay fundamentalistas , y estos tienen el pensamiento de que el otro , que tiene otra religion ,se convierta en un acerrimo enemigo.
Y el problema de la franja de Gaza , es el fundamentalismo.
Cita de: Falken en 19 de Agosto de 2014, 09:16:55 PM
si es feito :P
En cada religion , sea cual sea , hay fundamentalistas , y estos tienen el pensamiento de que el otro , que tiene otra religion ,se convierta en un acerrimo enemigo.
Y el problema de la franja de Gaza , es el fundamentalismo.
El problema de los palestinos es político, no religioso.
De hecho ambos pueblos convivían en otra época.
Yo soy agnóstico, pero respeto todas las religiones y principalmente rescato que todas apuntan a consolidar valores del hombre.
Que después haya curas, rabinos, pastores, etc. descarriados, es otra cosa.
Que la iglesia católica argentina sea subsidiada por el estado, también y que confundamos al estado de Israel con los judíos, lo mismo.
yo en mi infancia era medio catolico, solo por insistencia, cuando me llego el mal momento hice todo lo que la religion exijia, y el credaor jamas me ayudo, eso produjo furtes cambios en mi mentalidad que fui puliendo con los años y la experiencia
Si el que tiene una distinta religion es mi acerrimo enemigo ,o sea un fundamentalista ,lo que se ve es una intolerancia hacia el otro por su modo de pensar ,ergo no nos hace mejores personas ese pensamiento que llevado a la practica provoca violencia ,que seria lo contrario a lo que se supone tienden las religiones .
Cita de: aguante_recalde en 19 de Agosto de 2014, 10:16:27 PM
yo en mi infancia era medio catolico, solo por insistencia, cuando me llego el mal momento hice todo lo que la religion exijia, y el credaor jamas me ayudo, eso produjo furtes cambios en mi mentalidad que fui puliendo con los años y la experiencia
A dios rezando , con las manos trabajando.
Le estas pidiendo mucho a tu creador .
"La vida es mitad alegria y mitad tristeza" Es nuestro yugo , si andas mal no le eches la culpa a los demas.
Cita de: Falken en 20 de Agosto de 2014, 12:06:09 PM
A dios rezando , con las manos trabajando.
Le estas pidiendo mucho a tu creador .
"La vida es mitad alegria y mitad tristeza"
Es nuestro yugo , si andas mal no le eches la culpa a los demas.
frases ambiguas que no ciden nada, la religion pinta una cosa y cuando la buscas te das cuenta de que a las palabars se las lleva el viento................jamas le eche la culpa a nadie, la religion te hace ver que el malo sos vos
respeto al que piense lo que quiera..................yo pensando tome otras decisiones...........si me permitis te digo que mi idea de religion es mandar, atemorizar, jugar con el sufrimineto y jamas dar respuesta alguna-----son mis ideas, y no pretendeo que nadie las copie
Cita de: aguante_recalde en 20 de Agosto de 2014, 04:00:49 PM
frases ambiguas que no ciden nada, la religion pinta una cosa y cuando la buscas te das cuenta de que a las palabars se las lleva el viento................jamas le eche la culpa a nadie, la religion te hace ver que el malo sos vos
La fe hace la religion , los hombres la corrompen.
La fe es una de las tres virtudes teologales (fe,esperanza y caridad),segun el cristianismo es creer en Dios y en la doctrina del cristianismo.
Hasta ahora no se pudo demostrar que moviese montañas y otras cosas mas que se le adjudican.
la rekigion se aprovecha de la fe, el hombre crea la religion, ek hombre la corrompe..............oseaaaaa
Cita de: rubeto en 20 de Agosto de 2014, 10:33:47 PM
La fe es una de las tres virtudes teologales (fe,esperanza y caridad),segun el cristianismo es creer en Dios y en la doctrina del cristianismo.
Hasta ahora no se pudo demostrar que moviese montañas y otras cosas mas que se le adjudican.
¿mover montañas? , si ofender pero ¿sos medio salame? :o
Cita de: aguante_recalde en 20 de Agosto de 2014, 10:40:35 PM
la rekigion se aprovecha de la fe, el hombre crea la religion, ek hombre la corrompe..............oseaaaaa
O sea que, la falta de ortografia da a pie a malas interpretaciones. 8)
Si me atengo a consideraciones familiares supongo que soy salame entero .En cuanto a que "la fe mueve montañas " simplemente es una acotacion con respecto a la discusion ,si la tomas en forma literal no tiene sentido,lo que es real.
Cita de: rubeto en 21 de Agosto de 2014, 10:36:10 AM
Si me atengo a consideraciones familiares supongo que soy salame entero .En cuanto a que "la fe mueve montañas " simplemente es una acotacion con respecto a la discusion ,si la tomas en forma literal no tiene sentido,lo que es real.
Es que en ese momento cerre un ojo (por eso de medio).
La Frase de la "fe mueve montañas" , no tiene literizacion , es una simple metafora.
Y me estoy dando cuenta que estas buscando el lado negativo de las cosas , y eso es malo.
fin de la discusion..
LAS RELIGIONES TE TIRAN FRASES ALENTADORA METAFORICAS............TE VERSEAN EN UN SENTIDO...ES COMO EL VENDEDOR DE PERFUMES QUE TE DICE, MIRA ESTE PERFUME ES MEDIO CHOTO, PERO TE LO QUIERE VENDER IGUAL COMO SI FUESE DE ANTONIO BANDERAS
Cerrar una discusion de ese modo significa intolerancia ,si hay algo que no se acepta se debe debatir ,pero respeto las desiciones ajenas ,hay mas usuarios con quien debatir.
Cita de: rubeto en 22 de Agosto de 2014, 07:29:52 PM
Cerrar una discusion de ese modo significa intolerancia ,si hay algo que no se acepta se debe debatir ,pero respeto las desiciones ajenas ,hay mas usuarios con quien debatir.
¿Sabés rube? a veces es intolerancia y otras veces incapacidad de refutar un argumento.
Es más facil ofenderse y patear el tablero que sostener una discusión o reconocer un error.
;)
Leyendo una revista de actualidad literaria me encontre con unos comentarios del escritor y periodista
Christopher Hitchens (1949-2011).
"Aquello que puede ser afirmado sin evidencia puede ser rechazado sin evidencia"
"La religion viene de la epoca muy antigua de la humanidad ,en la que nadie tenia la menor idea de que estaba pasando y como era el mundo y su formacion.Viene de la infancia temerosa de nuestra especie y es un intento de conocimiento .Hoy en dia el menos educado de nuestros hijos sabe mas del orden natural que cualquiera de los fundadores de la religion,cualquiera que ella sea."
Me parecio interesante su comentario ya que leyendolo podemos ver que tan tolerantes debemos ser
con quienes si profesan religion.
Cita de: rubeto en 22 de Agosto de 2014, 07:29:52 PM
Cerrar una discusion de ese modo significa intolerancia ,si hay algo que no se acepta se debe debatir ,pero respeto las desiciones ajenas ,hay mas usuarios con quien debatir.
No es intolerancia , es darme cuenta que no tiene sentido discutirlo , ya que entraria en un circulo vicioso de nunca acabar , ya que no quieres el dialogo , buscas una confrontacion.
Cita de: pi31416 en 23 de Agosto de 2014, 08:41:18 PM
¿Sabés rube? a veces es intolerancia y otras veces incapacidad de refutar un argumento.
Es más facil ofenderse y patear el tablero que sostener una discusión o reconocer un error.
;)
Bueno , de esto me quede sorprendido , pense que eras mas inteligente.
Hola!
Soy ateo (o sea, pienso que no existe ni el alma ni alguien que la haya creado).
También pienso que toda información es solo paradigmatica. Es util y exacta solo hasta que descubramos su imcompletitud o error.
LA VERDAD no está a nuestro alcance si es que existe. Solo hay información util o inutil.
Sin embargo he notado que muchas personas encuentran informaciones absolutas (aquellas a las que ya no podrá agregarse nada ni corregirse) en cualquier ámbito. Religioso, científico, futbolistico, estético, etc.
Muchas persona que portan verdades absolutas se sienten moralmente autorizadas a imponer esa verdad a los otros. Ellos entienden que han encontrado algo de sumo valor.
(Seguramente esta idea debería ser extendida, corregida, etc.)
Slds.
Cita de: rubeto en 18 de Agosto de 2014, 11:24:38 PM
Soy agnostico ,a medida que fui creciendo y teniendo mas conocimientos me aleje de la religion ,en una epoca universitaria llegue a estudiar religiones comparadas haciendolo en algunas horas que me dejaba el estudio de ingenieria ,con el tiempo conclui que la mayoria eran objetos de dominacion de unos para con otros ,que la supuesta predica de la bondad y el bien comun comun era solo una fachada para obtener ventajas sobre sus pares ,no solo en el catolicismo si no en las restantes religiones ,algunas todavia con graves dieferencias de genero .Quizas en mi opinion la unica que podria llegar a tener algun predicamento en mi interior seria el budismo por su particular manera de ver la vida ,aunque sabiendo que en sus origenes tuvo problemas bien terrenales .
Siendo mentalmente liberal(no confundir con determinados preconceptos economicos,es una posicion de vida)tolero la pluraridad religiosa aunque no comparta su filosofia ,pese a lo que propenden creo que el mundo seria mejor de no existir las mismas.
Los comentarios de otros usuarios respecto a la discriminacion creo que es motivo de otro interesante tema.
Que buen comentario!
Adhiero totalmente!
No se puede discutir una fe, precisamente porque Fe es creer sin pruebas.
Lo que yo veo de negativo en las religiones es que apuntan al pasado, a que todo tiempo pasado fue mejor y por ende tienden a volver a ese pasado, a ese mundo que ya no existe, tratando de manejarse de la misma forma que hace miles de años atrás.
Entonces solo queda el dogma, lo externo, lo ritual.
Cuando el ser humano fundamentalmente es cambio, es mirar hacia adelante, hacia el futuro.
Opinar sobre esto... pienso que el argento promedio es muy hipócrita: por un lado hay que mostrar lo tolerantes que somos, por otro asegurar pertenecer a una religión pero no practicarla, por otro "practicar" una religión pero criticar/etiquetar a los que no comparten nuestras ideas, por otro profesar el amor al prójimo y, sin embargo, encerrarse en cierto círculo,... bue, resumiendo, pienso que aunque aparentemos ser tolerantes no lo somos pero a su vez las creencias suelen estar tan "atadas con alambre" que toda esa falta de tolerancia en el fondo es superficial.
En cuanto a mí en particular, soy agnóstica y valoro a la gente que es realmente creyente, más allá de que esté de acuerdo con lo que profesa o no... me interesa el bagaje cultural de las religiones, rescato ciertos valores, ciertas prácticas... por otro lado aprecio también a los ateos que son gente de bien per se, que no dependen del "castigo divino" para respetar a los demás (en realidad lo mismo vale para los religiosos). En fin, como buena agnóstica que soy, creo que nadie tiene la última palabra en este asunto por eso todo el mundo debería simplemente respetar las creencias ajenas.
Lo controversial de las religiones es que predican la tolerancia y el amor al projimo ...siempre y cuando este projimo comulgue con sus ideas ,no toleran otro pensamiento que no sea el suyo ,concientizan o intentan hacerlo,llaman herejes a quienes no son de su confesion ,sojuzgan pueblos enteros que no practiquen su fe ,por lo tanto las religiones en su gran mayoria lo que mas practican en forma larvada y solapada es ...la intolerancia.
Convengamos que ningún judío es santo de devoción. Me tocó laburar con judíos y son lo más rata inmunda que hay, prácticamente me explotaron y me 9 horas por día de lunes a viernes y me quisieron pagar 100 pesos. Lo quise cagar a trompadas y me fui a la mierda.
Además se esconden con eso del holocausto y el antisemitismo para hacer de las suyas, la verdad que no defiendo ni a los musulmanes ni a los judíos, cada uno tiene lo suyo y los judíos no son la excepción.
Cita de: Alfa Centauri en 03 de Septiembre de 2014, 03:18:39 PM
Convengamos que ningún judío es santo de devoción. Me tocó laburar con judíos y son lo más rata inmunda que hay, prácticamente me explotaron y me 9 horas por día de lunes a viernes y me quisieron pagar 100 pesos. Lo quise cagar a trompadas y me fui a la mierda.
Además se esconden con eso del holocausto y el antisemitismo para hacer de las suyas, la verdad que no defiendo ni a los musulmanes ni a los judíos, cada uno tiene lo suyo y los judíos no son la excepción.
Conociste una persona que se comporto (desde tu óptica) abusivamente. Esa persona
no es los judios. No tiene sentido tu generalización. Si te fijas vas a ver que los abusadores no se agrupan en religiones, razas o colores.
Slds.
Alfa, ahi esta el prejuicio manifestandose!
Con cuantos judios trabajaste?
Cuantos eran argentinos?
Con cuantos catolicos trabajaste?
Con cuantos evangelistas trabajaste?
Con cuantos chinos trabajaste?
Yo laburo en un empresa miltinacional de origen suizo, masomenos cumplen la ley, aunque tambien los tuvimos que apretar un poco con el sindicato.
Yo tendria que decir que las multinacionales de origen suizo son explotadoras?
Mi Tio cuandontiene que hacer sanjeo contrata bolivianos por 2 pesos y en negro. Que tendrian que decir los bolivianos? Que los argentinos catolicos son explotadores y negreros?
Tengo un conocido que es albanil, evangelista, fue a hacerle un trabajo a otro evangelista de su misma iglesia. Este hijo de puta le quedo debiendo parte del pago por el trabajo y aparte le.decia que tenia que estar agradecido porque gracias a el tenia trabajo.
Conclusion: los evangelistas son todos garcas!
Ojo con las generalizaciones!
Cita de: Alfa Centauri en 03 de Septiembre de 2014, 03:18:39 PM
Convengamos que ningún judío es santo de devoción. Me tocó laburar con judíos y son lo más rata inmunda que hay, prácticamente me explotaron y me 9 horas por día de lunes a viernes y me quisieron pagar 100 pesos. Lo quise cagar a trompadas y me fui a la mierda.
Además se esconden con eso del holocausto y el antisemitismo para hacer de las suyas, la verdad que no defiendo ni a los musulmanes ni a los judíos, cada uno tiene lo suyo y los judíos no son la excepción.
Y por un trabajo vas a generalizar así? Si te hubiese explotado un católico dirías lo mismo? Qué tiene que ver la religión con la malparidez?
/////////////////////////////////////////////////////////
En cuanto a lo que dijo
rubeto, es verdad, la parte puramente teológica es discutible/criticable... por eso rescato lo positivo de c/u y descarto lo que me parece invento humano para intentar imponerse o por otros fines "humanos" nomás. De todas formas un creyente en serio que además es buena persona y que tiene un dedo de frente, se suele tirar para ese costado positivo, se refugia en la fe, le da sentido a su existencia, "utiliza" a la religión para el bien propio y de los demás.
Cita de: Sofía en 17 de Agosto de 2014, 02:06:41 PM
El antisemitismo que desde que estalló el conflicto en Gaza denuncia la comunidad judía y el que registran muchas encuestas, la mirada estereotipada hacia los musulmanes como peligrosos y los prejuicios que rodean a cultos minoritarios reinstalan la pregunta por el grado de apertura religiosa en la Argentina, donde, dicen los expertos, persisten desconocimientos y clichés que se extienden en la sociedad, enlazados también con discrimaciones de clase
nota completa: http://www.lanacion.com.ar/1718792-mi-dios-que-tan-tolerantes-con-las-religiones-somos-los-argentinos (http://www.lanacion.com.ar/1718792-mi-dios-que-tan-tolerantes-con-las-religiones-somos-los-argentinos)
¿Qué opinás sobre ésto?
Ya me parece mal el uso de la palabra SEMITA solo para el pueblo Judio (El semitismo abarca una vasta region). Tambien se que los medios solo dan una cara y no se muestra la resistencia o el apoyo de los Rabinos a los Palestinos. Los pueblos no tienen la culpa, el unico culpable aca es el SIONISMO.
Les dejo una prueba de la hermandad de los pueblos:
https://www.youtube.com/watch?v=_MVGuWH3whY (https://www.youtube.com/watch?v=_MVGuWH3whY)
Cita de: nuwanda en 03 de Septiembre de 2014, 05:29:47 PM
Ya me parece mal el uso de la palabra SEMITA solo para el pueblo Judio (El semitismo abarca una vasta region). Tambien se que los medios solo dan una cara y no se muestra la resistencia o el apoyo de los Rabinos a los Palestinos. Los pueblos no tienen la culpa, el unico culpable aca es el SIONISMO.
Imagino que debés tener una muy buena razón para considerar una posible conspiración sionista mucho más peligrosa que el resto de las posibles conspiraciones masonas, católicas, evangelistas, musulmanas, etc. (Y la más temible de todas, aquellas de la que nada sabemos).
Slds.
Cita de: psycho en 04 de Septiembre de 2014, 04:30:55 PM
Imagino que debés tener una muy buena razón para considerar una posible conspiración sionista mucho más peligrosa que el resto de las posibles conspiraciones masonas, católicas, evangelistas, musulmanas, etc. (Y la más temible de todas, aquellas de la que nada sabemos).
Slds.
Hola Psycho. Va mas alla de una teoria conspirativa. Es bien sabido que los Sionistas pesaron fuerte para fundar Israel en 1948 y que los ortodoxos que viven alli estan en contra y no la creen como la tierra prometida.
Esto es algo real y no es una teoria:
(http://lh5.ggpht.com/_eP6LEazLxSY/TX2FtTOeuxI/AAAAAAAALzU/qJJUdutuU2o/judios%20antisionistas_thumb%5B1%5D.jpg?imgmax=800)
(http://efraintarache.files.wordpress.com/2012/03/judios-ortodoxos-antisionistas.jpg)
(http://www.palestinalibre.org/fotos/1012200603221115pol1012.jpg)
Y puedo asegurarte que lo que lei sobre masoneria y otras tantas sectas (Busquen la definicion de secta por favor antes de lincharme) es amplia. Creo mas en lo conspirativo que en lo oficial la mayoria de las veces.
Un saludo cordial.
Hola Nuwanda
El sionismo solo puede ser considerado una fuerza política.
Con ella y sus ideas se puede coincidir o disentir. Quizás sea justa, quizás no.
Pero lo que nos ocupa acá es el prejuicio y la discriminación.
Siendo ese el caso el error sería opinar sobre el sionismo con poca o nada de información y aplicar esa opinión desinformada para discriminar generalizadamente a algún grupo.
Slds.
Convengamos que la razon principal del debate es la tolerancia de los argentinos con las religiones ,hasta ahora en mi opinion gana la poca tolerancia con quienes no comulgan con su fe.
Cita de: Sofía en 17 de Agosto de 2014, 02:06:41 PM
El antisemitismo que desde que estalló el conflicto en Gaza denuncia la comunidad judía y el que registran muchas encuestas, la mirada estereotipada hacia los musulmanes como peligrosos y los prejuicios que rodean a cultos minoritarios reinstalan la pregunta por el grado de apertura religiosa en la Argentina, donde, dicen los expertos, persisten desconocimientos y clichés que se extienden en la sociedad, enlazados también con discrimaciones de clase
nota completa: http://www.lanacion.com.ar/1718792-mi-dios-que-tan-tolerantes-con-las-religiones-somos-los-argentinos (http://www.lanacion.com.ar/1718792-mi-dios-que-tan-tolerantes-con-las-religiones-somos-los-argentinos)
¿Qué opinás sobre ésto?
https://www.youtube.com/watch?v=ndeegYY2tXM (https://www.youtube.com/watch?v=ndeegYY2tXM)
Porque deberia ser tolerante con la religion?
El cristianismo hace lobby en contra del uso del preservativo y la educacion sexual en las escuelas de todos (cristianos o no)
Entre los musulmanes hay cosas como ISIS que son realmente aterradores.
Pero no mas aterradores que el estado de Israel que posee armas nucleares y que justifica ataques a la poblacion civil aduciendo que es culpa de los palestinos por tener sus bases alli.
El budismo me intereso en algun momento, pero no creo en infinitas vidas y en que cada sufrimiento que tengo lo merezco porque algo hice mal en otra vida (algo habras hecho, diria un monje budista?)
Ni hablar de cosas como los cientologos (o cientolocos?) o los de la iglesia universal que esquilman a sus creyentes.
Porque debo ser toleante con instituciones que arrasaron (o arrasan) pueblos y promueven la ignorancia?
:mate:
Cita de: Baner en 10 de Septiembre de 2014, 03:26:18 PM
Porque debo ser toleante con instituciones que arrasaron (o arrasan) pueblos y promueven la ignorancia?
:mate:
Entre los humanos hay cosas que son aterrorizantes.
Marcar a un rasgo claramente errado (para uno) y considerarlo razón suficiente para descalificar la validez de un grupo no resuelve ningún problema. Te mete en uno peor. (¿Deberíamos hacer desaparecer a los musulmanes para evitar los excesos de ISIS?).
¿Te has fijado cual es la razón del credo religioso? Si considerás que es una característica nefasta de los humanos y que debería evitarse, lo peor que podés hacer es ser intolerante con quien sostiene esas creencias.
Slds.
Cita de: psycho en 05 de Septiembre de 2014, 10:13:27 AM
Hola Nuwanda
El sionismo solo puede ser considerado una fuerza política.
Con ella y sus ideas se puede coincidir o disentir. Quizás sea justa, quizás no.
Pero lo que nos ocupa acá es el prejuicio y la discriminación.
Siendo ese el caso el error sería opinar sobre el sionismo con poca o nada de información y aplicar esa opinión desinformada para discriminar generalizadamente a algún grupo.
Slds.
Es que precisamente el SIONISMO se enmascara en el Judaismo con la evidente discriminacion a la religion en base a los actos de una idea politica.
Salu2.
Cita de: psycho en 10 de Septiembre de 2014, 06:23:50 PM
Entre los humanos hay cosas que son aterrorizantes.
Marcar a un rasgo claramente errado (para uno) y considerarlo razón suficiente para descalificar la validez de un grupo no resuelve ningún problema. Te mete en uno peor. (¿Deberíamos hacer desaparecer a los musulmanes para evitar los excesos de ISIS?).
¿Te has fijado cual es la razón del credo religioso? Si considerás que es una característica nefasta de los humanos y que debería evitarse, lo peor que podés hacer es ser intolerante con quien sostiene esas creencias.
Slds.
Yo no me manifiesto en contra de la religion como creencia personal.
Me manifiesto en contra de la religion institucionalizada.
Si vos queres creer que el mundo tiene 5000 abriles, fue creado un dia lunes y un arbusto en llamas dio las diez leyes basicas con las cuales debes vivir, alla vos.
Ahora cuando vos usas la necesidad de creer de la gente para obtener beneficios fiscales para tu empresa, y para hacer extensivas a otros esas reglas con las que vos elegiste vivir, ahi vamos a tener problemas.
Sostengo que las religiones fomentan la ignorancia y entre ignorantes es muy facil que surja el fanatismo. Y los fanatismos, son malos.
IMHO
:mate:
Cita de: Baner en 10 de Septiembre de 2014, 07:42:26 PM
Yo no me manifiesto en contra de la religion como creencia personal.
Me manifiesto en contra de la religion institucionalizada.
¿Y como pensar que tu idea debería implementarse?
Cita de: Baner en 10 de Septiembre de 2014, 07:42:26 PMSi vos queres creer que el mundo tiene 5000 abriles, fue creado un dia lunes y un arbusto en llamas dio las diez leyes basicas con las cuales debes vivir, alla vos.
Yo soy ateo.
Cita de: Baner en 10 de Septiembre de 2014, 07:42:26 PMAhora cuando vos usas la necesidad de creer de la gente para obtener beneficios fiscales para tu empresa, y para hacer extensivas a otros esas reglas con las que vos elegiste vivir, ahi vamos a tener problemas.
Si tengo una empresa y excuso mis impuestos escudandome en la religión, no es un problema de intolerancia sino de fraude.
Cita de: Baner en 10 de Septiembre de 2014, 07:42:26 PMSostengo que las religiones fomentan la ignorancia y entre ignorantes es muy facil que surja el fanatismo. Y los fanatismos, son malos.
En mi parecer el fanatismo religiosos surge donde no hay garantías de conservar tu status (vida, salud, creencias, tradiciones, etc).
El surgimiento de ISIS resulta de las acciones implementadas sobre esa sociedad.
Slds.
El problema radica no en la intolerancia a las religiones si no en la intolerancia hacia otros de parte de quienes las practican ,el fundamentalismo es cualquier orden de la vida genera esas reaccines de intolerancia.
Cita de: rube en 11 de Septiembre de 2014, 11:13:20 AM
El problema radica no en la intolerancia a las religiones si no en la intolerancia hacia otros de parte de quienes las practican ,el fundamentalismo es cualquier orden de la vida genera esas reaccines de intolerancia.
La intolerancia en este tema sería la intolerancia injustificada.
Ser intolerante a algo tóxico como el fundamentalismo es correcto.
Mezclar no va a aclarar.
Slds.
Soy agnostico, pero leyendo el primer tema de este post, estoy 100 porciento encontra del estado de israel, no puede ser que por cuestiones politicas-religiosas-geograficas le esten haciendo ese blocqueo a los palestinos, hasta un muro construyeron para que se mueran todos dentro de ese gueto. :ikod:
Cita de: net en 13 de Septiembre de 2014, 01:39:51 PM
Soy agnostico, pero leyendo el primer tema de este post, estoy 100 porciento encontra del estado de israel, no puede ser que por cuestiones politicas-religiosas-geograficas le esten haciendo ese blocqueo a los palestinos, hasta un muro construyeron para que se mueran todos dentro de ese gueto. :ikod:
¿Vos entendés que el problema es que Israel abusa de Palestina porque esta última es musulmana?
Slds.
Cita de: psycho en 15 de Septiembre de 2014, 10:04:44 AM
¿Vos entendés que el problema es que Israel abusa de Palestina porque esta última es musulmana?
Slds.
No es meramente por una cuestion religiosa. El estado de Israel poco tuvo que ver con el Judaismo (Aunque suene raro). Se fundo en 1948 por intereses politicos por parte del SIONISMO y se enmascararon en una religion y dogmas para hacer sus planes. Hay cuestiones incluso esotericas de fondo y viendo a muchos Rabinos ellos niegan que Isis-Ra-El fuese su tierra prometida. Que abusa no tengo ninguna duda, asi como metieron la exclusividad de Auswitch mintiendo para bombardear a quienes quieran por siglos.
Un saludo cordial.
Cita de: Nuwanda en 15 de Septiembre de 2014, 10:49:52 AM
No es meramente por una cuestion religiosa. El estado de Israel poco tuvo que ver con el Judaismo (Aunque suene raro). Se fundo en 1948 por intereses politicos por parte del SIONISMO y se enmascararon en una religion y dogmas para hacer sus planes. Hay cuestiones incluso esotericas de fondo y viendo a muchos Rabinos ellos niegan que Isis-Ra-El fuese su tierra prometida.
Tu aclaración no me aclaro mucho.
Cita de: Nuwanda en 15 de Septiembre de 2014, 10:49:52 AMQue abusa no tengo ninguna duda, asi como metieron la exclusividad de Auswitch mintiendo para bombardear a quienes quieran por siglos.
Ni te digo que confuso me resulto esto.
Slds.
Cita de: psycho en 15 de Septiembre de 2014, 11:05:05 AM
Tu aclaración no me aclaro mucho.
Ni te digo que confuso me resulto esto.
Slds.
A veces con las palabras es confuso.
https://www.youtube.com/watch?v=KkQ1QX0zTbc (https://www.youtube.com/watch?v=KkQ1QX0zTbc)
Cita de: Nuwanda en 15 de Septiembre de 2014, 11:24:17 AM
A veces con las palabras es confuso.
Tu nueva aclaración no parece aclarar tu anterior post.
Una injusticia no justifica otra. Cierto.
¿Cuales son las injusticias que notás operando en la situación Judeo-Palestina? (Con el riesgo de irme al carajo con el tema original. Pero vos seguís apuntando que ese sería un tema de discriminación religiosa).
Slds.
Cita de: psycho en 15 de Septiembre de 2014, 11:48:58 AM
Tu nueva aclaración no parece aclarar tu anterior post.
Una injusticia no justifica otra. Cierto.
¿Cuales son las injusticias que notás operando en la situación Judeo-Palestina? (Con el riesgo de irme al carajo con el tema original. Pero vos seguís apuntando que ese sería un tema de discriminación religiosa).
Slds.
No quiero desvirtuar pero el accionar ISRAELI (No Judio, por favor no male enteiendan) no es por cuestiones religiosas, son politicas. El problema es que se generaliza y por el accionar de Israel se discrimina a la comunidad Judia o por la estigmatizacion se piensa que todo musulman es fundamentalista. Espero haber aclarado Psycho sin irnos por las ramas.
Un saludo cordial.
Cita de: Nuwanda en 15 de Septiembre de 2014, 12:29:43 PM
No quiero desvirtuar pero el accionar ISRAELI (No Judio, por favor no male enteiendan) no es por cuestiones religiosas, son politicas. El problema es que se generaliza y por el accionar de Israel se discrimina a la comunidad Judia o por la estigmatizacion se piensa que todo musulman es fundamentalista. Espero haber aclarado Psycho sin irnos por las ramas.
Ahora me queda más claro.
Argumentás que:
A los judíos se los discrimina por como actúa Israel
A los musulmanes se los discrimina por como actúan sus alas fundamentalistas.
Los judíos son abusados desde antes de la existencia de Israel.
Los musulmanes tiene la paradójica suerte de vivir sobre mucho petroleo.
Pero así queda muy mezclado. Si querés abrí un tema en política y das tu parecer. Tu planteo es político.
Slds.
La politica y la religion se mezclan una y otra vez...
:mate:
La religion es politica encubierta,ambas buscan la dominacion del hombre.
Cita de: psycho en 15 de Septiembre de 2014, 02:54:42 PM
Ahora me queda más claro.
Argumentás que:
A los judíos se los discrimina por como actúa Israel
A los musulmanes se los discrimina por como actúan sus alas fundamentalistas.
Los judíos son abusados desde antes de la existencia de Israel.
Los musulmanes tiene la paradójica suerte de vivir sobre mucho petroleo.
Pero así queda muy mezclado. Si querés abrí un tema en política y das tu parecer. Tu planteo es político.
Slds.
Primero que nogenrealice por completo pero en cuanto que fuero abusados o que viven sobre el petroleo son palabras tuyas. De hecho la creencia de que el holocausto fue exclusividad judia me parece una burrada atroz.
No soy creyente pero si vos lo sos recorda que se decidio por Barabas en vez de Cristo por metodo de la Democracia ¿La politica no influye en la religion o viceversa? Son dos temas que van encadenados muchas veces.
Cita de: Nuwanda en 15 de Septiembre de 2014, 09:17:43 PM
Primero que nogenrealice por completo pero en cuanto que fuero abusados o que viven sobre el petroleo son palabras tuyas. De hecho la creencia de que el holocausto fue exclusividad judia me parece una burrada atroz.
No quedo clara mi respuesta.
Vos: A los judíos se los discrimina por como actúa Israel
Yo:Los judíos son abusados desde antes de la existencia de Israel.
Vos:A los musulmanes se los discrimina por como actúan sus alas fundamentalistas.
Yo: Los musulmanes tiene la paradójica suerte de vivir sobre mucho petroleo.
Los judíos fueron y son discriminados. Me resulta notable tu comentario sobre el Holocausto. (Yo no dije que fueron los únicos afectados y no veo como ser masacrado junto a otros grupo étnicos o sociales atenuaría esa atrocidad).
Cita de: Nuwanda en 15 de Septiembre de 2014, 09:17:43 PMNo soy creyente pero si vos lo sos recorda que se decidio por Barabas en vez de Cristo por metodo de la Democracia ¿La politica no influye en la religion o viceversa? Son dos temas que van encadenados muchas veces.
Soy ateo.
En la religión hay política pero la religión no es política.
¿Cuales son las injusticias que notás operando en la situación Judeo-Palestina?
Slds.
los argentinos somos tolerantes si no camina por el barrio del once como hacen negocios entre las tres religiones
Cita de: net en 16 de Septiembre de 2014, 08:39:16 PM
los argentinos somos tolerantes si no camina por el barrio del once como hacen negocios entre las tres religiones
"Poderoso caballero don dinero"
Cita de: psycho en 16 de Septiembre de 2014, 10:26:59 AM
No quedo clara mi respuesta.
Vos: A los judíos se los discrimina por como actúa Israel
Yo:Los judíos son abusados desde antes de la existencia de Israel.
Vos:A los musulmanes se los discrimina por como actúan sus alas fundamentalistas.
Yo: Los musulmanes tiene la paradójica suerte de vivir sobre mucho petroleo.
Los judíos fueron y son discriminados. Me resulta notable tu comentario sobre el Holocausto. (Yo no dije que fueron los únicos afectados y no veo como ser masacrado junto a otros grupo étnicos o sociales atenuaría esa atrocidad).
Soy ateo.
En la religión hay política pero la religión no es política.
¿Cuales son las injusticias que notás operando en la situación Judeo-Palestina?
Slds.
La injusticia es que la comete impunemente el estado de Israel sobre una desarmada Palestina a quien se le arrebato territorio y no seria Judeo-Palestina seria Israeli-Palestina.
Yo tampoco creo en nada pero noto que a muchas religiones les ponen algo como estereotipo o la estigmatizan con algo y no todos son iguales. A ese punto queria llegar pero si la seguimos es desvirtuar mucho.
Saludso Psycho.
Cita de: Nuwanda en 17 de Septiembre de 2014, 11:24:59 AM
La injusticia es que la comete impunemente el estado de Israel sobre una desarmada Palestina a quien se le arrebato territorio y no seria Judeo-Palestina seria Israeli-Palestina.
Notás solo una injusticia cometida por Israel sobre Palestina. ¿Las acciones de Hamas te suenan justas?
Slds.
Cita de: net en 16 de Septiembre de 2014, 08:39:16 PM
los argentinos somos tolerantes si no camina por el barrio del once como hacen negocios entre las tres religiones
Posta, ayer vi un rabino, un iman y un cura peleandole precios a las dominicanas de la plaza.
:mate:
Cita de: psycho en 17 de Septiembre de 2014, 12:16:07 PM
Notás solo una injusticia cometida por Israel sobre Palestina. ¿Las acciones de Hamas te suenan justas?
Slds.
Una cosa no justifica a la otra y presiento que debatir con vos se va a tornar en discusion asi que mejor lo dejamos ahi.
Saludos.
Cita de: Nuwanda en 17 de Septiembre de 2014, 01:56:05 PM
Una cosa no justifica a la otra
Yo noto dos pueblos victimas de injusticias y dos pueblos actuando injustamente.
¿Cual de las injusticias no justifica la otra?
Cita de: Nuwanda en 17 de Septiembre de 2014, 01:56:05 PMy presiento que debatir con vos se va a tornar en discusion asi que mejor lo dejamos ahi.
Que intuitivo!
Slds.
Cita de: psycho en 17 de Septiembre de 2014, 03:21:23 PM
Yo noto dos pueblos victimas de injusticias y dos pueblos actuando injustamente.
¿Cual de las injusticias no justifica la otra?
Que intuitivo!
Slds.
Sos un evidente pro sionista y tu sarcasmo no me va "Que intuitivo". Simplemente me parece que justificas el ataque de Israel.
Cita de: Nuwanda en 17 de Septiembre de 2014, 03:24:38 PM
Sos un evidente pro sionista y tu sarcasmo no me va "Que intuitivo". Simplemente me parece que justificas el ataque de Israel.
No tenés ni idea de que es evidente en mí.
¿Cual de las injusticias no justifica la otra?
Slds.
Cita de: Nuwanda en 17 de Septiembre de 2014, 04:05:17 PM
Vos tampoco tenias idea sobre mi y te aventuraste a sacar conclusiones desvirtuando completamente un tema y encima enmascarandote falsamente en que sos un ser pensante y los que ni piensan como vos no. Sinceramente me pareces un pelotudo y queres psicopatear a todo aquel que no piense como vos... Sera que de ahi viene tu nick.
Chau y que te vaya bien, conoceme antes de haber opinado todo lo que opinaste.
Y aclaro que la diplomacia se ivento cuando el hombre comenzo a ser cobarde por ello mi modo de responder.
Cita de: Nuwanda en 17 de Septiembre de 2014, 04:09:27 PM
Y aclaro que la diplomacia se ivento cuando el hombre comenzo a ser cobarde por ello mi modo de responder.
Te quebraste.
Slds.
Cita de: psycho en 17 de Septiembre de 2014, 04:15:09 PM
Te quebraste.
Slds.
No me quiebro, simplemente que a veces con ciertas personas (Como vos) el debate se convierte en una discusion inerte.
Cita de: Nuwanda en 17 de Septiembre de 2014, 04:19:53 PM
No me quiebro, simplemente que a veces con ciertas personas (Como vos) el debate se convierte en una discusion inerte.
Bueno. Era mi impresión.
Yo lo veo solo como que no coincidimos en esto.
Slds.
Yo creo que la religión es una excusa mas para discriminar.
Lo que se discrimina es lo distinto; no tiene que ver en si, si es por religión, por cultura, politica racial, etc. La intolerancia religiosa se suscribe en un punto mas de la discriminación en general. Si tiene algo diferente, listo, se discrimina. Además, en cuanto a los judíos, traemos incorporada la mochila cultural de nuestros antepasados europeos y discriminamos a los mismos actores, pero por razones que no tienen que ver; es decir, nuestros antepasados discriminaban por razones que en el "Nuevo Mundo" no tienen sentido, por eso digo que es una mochila cultural que traemos.
Como Argentino me parece que ya no vá eso de que en este pais cada uno haga lo que se le dé la gana con respecto a la religión ¿cuando o en qué lugar se ha visto que las religiones sirvan para algo positivo socialmente? sólo sirven para separar, discriminar, confrontar, etc.
Entendamos q estamos en un pais donde si estafás en nombre de Dios se llama "diezmo" o "colecta" y nadie dice nada
Todas las religiones deberian estar prohibidas en territorio Argentino, eso nos haria crecer mucho como pais, si los demás paises quieren matarse por lo que dice un libro de leyendas pedorras es problema de ellos.
Cita de: -Renguero- en 30 de Septiembre de 2014, 09:18:16 PM
Como Argentino me parece que ya no vá eso de que en este pais cada uno haga lo que se le dé la gana con respecto a la religión ¿cuando o en qué lugar se ha visto que las religiones sirvan para algo positivo socialmente? sólo sirven para separar, discriminar, confrontar, etc.
Entendamos q estamos en un pais donde si estafás en nombre de Dios se llama "diezmo" o "colecta" y nadie dice nada
Todas las religiones deberian estar prohibidas en territorio Argentino, eso nos haria crecer mucho como pais, si los demás paises quieren matarse por lo que dice un libro de leyendas pedorras es problema de ellos.
Las religiones no deberian estar prohibidas, porque no podes prohibirle a la gente que crea... lo que tenes que hacer es separar religion de estado..
Prohibi que los funcionarios asistan a actos religiosos, que las distintas iglesias reciban exenciones impositivas o aportes del estado para funcionar, etc...
Cita de: Rinzler en 15 de Octubre de 2014, 09:12:19 AM
Las religiones no deberian estar prohibidas, porque no podes prohibirle a la gente que crea... lo que tenes que hacer es separar religion de estado..
Prohibi que los funcionarios asistan a actos religiosos, que las distintas iglesias reciban exenciones impositivas o aportes del estado para funcionar, etc...
No puedo prohibirle a la gente que crea en algo, lo que sí se puede es prohibir reuniones donde hagan culto de esas creencias locas.
Basta sólo con ver la ESTAFA con mayuscula que los brazucas con su iglesia universal somete a los cada vez mas numerosos fieles incautos. ¿como puede ser que sea legal lavarle la cabeza a las personas para beneficio economico de un grupo?
Todas las iglesias funcionan de la misma manera → captan personas con carencias intelectuales, economicas, afectivas y les ofrecen soluciones q basicamente consiste en comprar bienestar "espiritual" a cambio de bienes. Eso es estafa.
Repito, las religiones solo separan a la sociedad, sino fijate en la cultura judia, mormona, induista, islamica etc. No se pueden ni ver. Prohibir el culto seria un gran avance para la humanidad
Pregunto desde mi ignorancia: prohibir a las religiones por el tema del diezmo pero... y los impuestos? Acaso no son también una gran estafa? Acaso no se debe prohibir la politica con sus corrupciones y robos de algunos que sabemos y de los que no?
Y si vamos a generalizar y mezclar todo entonces por qué no prohibimos también las leyes que regulan el tránsito y los canas que nos ponen las multas? Acaso las multas no son meramente recaudatorias y los canas corruptos? Acaso las coimas no están a la orden del día en la policía o los inspectores de tránsito? Prohibimos esto también, no?
Hacemos un bien a la sociedad, no?
TODOS LOS EXTREMOS SON PELIGROSOS Y MALOS.