Aquelarre Foros

Como indica el titulo abro este tema aqui para que sea tratado en particular ,vuelquen sus opiniones ,comentarios u otra cosa que gusten decir.

No es increible, es más, creo que era de esperarse que ocurriera.  (http://aquelarreforos.com.ar/Smileys/Psico/heyman.gif)

(https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/1517395_770027743090096_2660707679906634158_n.jpg?oh=0f9f8ba70f2cb93feb2fa7a8220b2470&oe=5532CF0C)


https://www.youtube.com/watch?v=XrSRyj4XFNg

en varios lados están convocando marcha para hoy a la noche, de hacerse espero que sea pacífica, está todo muy muy muy candente...

Paz!

Commmmmplicado...  :studying:

Marcha ?


Macri pidiendo que se investigue ?

La DAIA y AMIA pidiendo que no se pare la investigación sobre los atentados ?

Bulrich pidiendo que la audiencia que debía hacerse en el Congreso se haga de todos modos ?


Pareciera que cada cual usa la muerte del Fiscal para su beneficio....

Que en Paz descanse!!!

Y fuerza a sus allegados... En este momento no se me ocurre mas, todo lo que podamos decir serán suposiciones, acá en Argentina NO EXISTE LA JUSTICIA.

Solo se que me siento impotente ante esto. No creo que sea suicidio. Ya hay demasiadas muertes raras durante este gobierno. Y la historia no me cierra para nada. Impunidad. Impotencia. Vergüenza. Eso me ronda por dentro.

Suicidio raro...

:payasito:

Lo peor de todo es que, haya tenido o no el gobierno algo que ver con este "suicidio", tanto unos como otros van a tratar de sacar algún beneficio político.
Estoy podrido de la política, y no veo chances de que esto cambie en el corto o mediano plazo...


Enviado desde mi E15a usando Tapatalk 2

Buenas
A ver, la fácil y obvia es pensar que no fue suicidio y que el gobierno algo tuvo que ver.
Para mí si fue suicidio, el fiscal se quedó solo como perro malo, vendió demasiado humo y no lo bancaron ni los que están en contra del gobierno, salvo los mediocres politicos de la oposición.
Culpar a la presidenta no tenía el menor sentido, decía que el acuerdo con Irán era para encubrir la causa. Eso es cualquiera, si el gobierno quisiera encubrir la causa, lo único que tenía que hacer es hacer lo que hicieron los gobiernos anteriores, es decir, nada. Cuantos acuerdos hizo el Turco con Irán? ninguno, en que avanzó la causa? en nada. LO mismo con De la Rua y DUhalde. Si hubieran querido encubrir la causa no hubieran hecho una acuerdo que salió por ley, al contrario, hubieran dejado todo como estaba, porque poco avance hubo en 20 años. Y como poco avance hubo en en 20 años y durante los últimos 10, el fiscal a cargo fue Nisman y no obtenía resultados, hizo la fácil, la que vienen haciendo varios jueces y fiscales, echarle la culpa al gobierno. El mejor negocio es echarle la culpa al gobierno, Bonadío, por ejemplo, investigando al gobierno logra que la oposición no lo investigue en el Consejo de la Magistratura. Este Nisman habrá querido hacer eso, pero era demasiado humo el que vendía y se expuso demasiado. Los que lo apoyaban, dejaron de hacerlo y lo expusieron, se iba a mandar al frente en la reunión de hoy, especialmente porque el oficialismo logró conseguir lugares en la reunión-reunión en la que, a priori, el fiscal solo se iba a juntar con los legisladores de la oposición y a puertas cerradas-bien democrático y para conseguir mayor impunidad-, habiéndo conseguido el oficialismo formar parte de esta reunión, iba quedar expuesto que no tenía nada, que todo lo que decía eran puras falacias. Luego, se destapó que era informante del gobierno norteamericano y ni los yanquis lo bancaron, porque confirmaron que lo que expuso wikileaks era cierto, no lo bancó Servini de Cubría, que no es precisamente una jueza oficialista, que no le habilitó la feria. En fin, lo dejaorn solo como perro malo y su carrera-tenía grandes intenciones en llegar a ser juez federal-iba a quedar en la nada.
POr otro lado, si realmente el gobierno participó en su muerte, que beneficio tenía? yo creo que ninguno, así como están las cosas, es mayor el costo político para el gobierno que los beneficios. En nada se beneficiaba el gobierno con la muerte, al contrario, los medios opositores ya lo están convirtiendo en un mártir al fiscal, y de ser un vende humo, están queriendo vender a la opinión pública que las pruebas eran re importantes. Onda, si el gobierno pudiera tener la impunidad tal como para asesinar a un fiscal, hay unos cuantos antes en la lista, que le rompen mas las pelotas que este y nada pasa. En que iba a perjudicar al gobierno que un fiscal investigue un acuerdo que salió por ley, es decir, no se lo encubrió, es mas, ni siquiera el parlamento iraní lo aprobó, así en que encubría a los iraníes el acuerdo si ni siquiera los iraníes lo aceptan-ahi hay otra contradicción, que tanto puede perjudicar a la causa AMIA un acuerdo que los sospechosos se niegan a aceptar?

Se ve que el Código Da Vinci le llenó la cabeza a unos cuantos

Cita de: maxi_o en 19 de Enero de 2015, 03:57:56 PM

...Culpar a la presidenta no tenía el menor sentido, decía que el acuerdo con Irán era para encubrir la causa. Eso es cualquiera, si el gobierno quisiera encubrir la causa, lo único que tenía que hacer es hacer lo que hicieron los gobiernos anteriores, es decir, nada. Cuantos acuerdos hizo el Turco con Irán? ninguno, en que avanzó la causa? en nada. LO mismo con De la Rua y DUhalde. Si hubieran querido encubrir la causa no hubieran hecho una acuerdo que salió por ley, al contrario, hubieran dejado todo como estaba, porque poco avance hubo en 20 años. Y como poco avance hubo en en 20 años y durante los últimos 10, el fiscal a cargo fue Nisman y no obtenía resultados, hizo la fácil, la que vienen haciendo varios jueces y fiscales, echarle la culpa al gobierno. El mejor negocio es echarle la culpa al gobierno, Bonadío, por ejemplo, investigando al gobierno logra que la oposición no lo investigue en el Consejo de la Magistratura. Este Nisman habrá querido hacer eso, pero era demasiado humo el que vendía y se expuso demasiado. Los que lo apoyaban, dejaron de hacerlo y lo expusieron, se iba a mandar al frente en la reunión de hoy, especialmente porque el oficialismo logró conseguir lugares en la reunión-reunión en la que, a priori, el fiscal solo se iba a juntar con los legisladores de la oposición y a puertas cerradas-bien democrático y para conseguir mayor impunidad-, habiéndo conseguido el oficialismo formar parte de esta reunión, iba quedar expuesto que no tenía nada, que todo lo que decía eran puras falacias...

Exacto !!! desde que se produjeron los atentados para aca NINGUN Gobierno hizo algo por tratar de averiguar los autores de los atentados.

Coincido con vos en que el tipo vendio demasiado humo, se quedo solo. bah, la oposicion por ahi lo acompañaba pero siempre con el objetivo de destituir o juzgar a Kristina.
Lo que no me cierra, suponiendo que haya sido suicidio, es por que tomo esa desicion...

muchos se estan olvidando que el tipo ensuncio a gente de la SIDE tambien, organismo muy cuestionado desde De la Rua para aca.

Cita de: Maxi_Ace en 19 de Enero de 2015, 05:16:08 PM


Coincido con vos en que el tipo vendio demasiado humo, se quedo solo. bah, la oposicion por ahi lo acompañaba pero siempre con el objetivo de destituir o juzgar a Kristina.
Lo que no me cierra, suponiendo que haya sido suicidio, es por que tomo esa desicion...

Yo creo que no fue una desición intempestiva. Hizo una jugada y le salió mal, onda, todavía hay gente que se suicida por esas cosas; el tipo iba a ser un muerto civil porque se había expuesto mucho, demasiado y por eso quedó solo, no tenía mas banca.
A ver, pienso que si fue suicidio, porque a ninguno de los sospechados de que lo mataron, les convenía que muriera. Al gobierno no le convenía que muriera: si vos tenés un tipo que vende humo contra vos, lo mejor es que se exponga, si se muere lo mas obvio es que te echen la culpa a vos, no ganás nada. Lo de la SIDE no sé, no sé si tienen tanto poder para hacer eso, onda, si los descubren cuando se infiltran en una marcha piquetera, van a tener chapa para encubrir el suicidio de un fiscal? A los únicos que convenía su muerte, era a la oposición, pero tampoco creo que les de tanto el piné para andar matando a un fiscal de la Nación

Cita de: registro 13 en 19 de Enero de 2015, 01:54:42 PM
Lo peor de todo es que, haya tenido o no el gobierno algo que ver con este "suicidio", tanto unos como otros van a tratar de sacar algún beneficio político.
Estoy podrido de la política, y no veo chances de que esto cambie en el corto o mediano plazo...


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....ayyy sí que triste es ver la miseria humana y escucharla además de triste muy desagradable, en mi opinión un tipo que dedicó diez años de su vida a investigar una causa, y tuvo miles de amenazas y continúo a sabiendas lo que le podía pasar de hecho motivo por el cual tenía diez personas custodiando su seguridad, no es una persona que tiene deseo de perder la vida mucho menos intención de quitársela, además porqué no antes y porqué ahora?...quizo hacer justicia y lo ajusticiaron, una pena que se trunque una vida así y tan joven como la de muchos pero no hay que perder la fe hay una justicia que no hace diferencias a algunos les llega antes a otros después pero a todos alcanza.

[spoiler]

Cita de: maxi_o en 19 de Enero de 2015, 03:57:56 PM
Buenas
A ver, la fácil y obvia es pensar que no fue suicidio y que el gobierno algo tuvo que ver.
Para mí si fue suicidio, el fiscal se quedó solo como perro malo, vendió demasiado humo y no lo bancaron ni los que están en contra del gobierno, salvo los mediocres politicos de la oposición.
Culpar a la presidenta no tenía el menor sentido, decía que el acuerdo con Irán era para encubrir la causa. Eso es cualquiera, si el gobierno quisiera encubrir la causa, lo único que tenía que hacer es hacer lo que hicieron los gobiernos anteriores, es decir, nada. Cuantos acuerdos hizo el Turco con Irán? ninguno, en que avanzó la causa? en nada. LO mismo con De la Rua y DUhalde. Si hubieran querido encubrir la causa no hubieran hecho una acuerdo que salió por ley, al contrario, hubieran dejado todo como estaba, porque poco avance hubo en 20 años. Y como poco avance hubo en en 20 años y durante los últimos 10, el fiscal a cargo fue Nisman y no obtenía resultados, hizo la fácil, la que vienen haciendo varios jueces y fiscales, echarle la culpa al gobierno. El mejor negocio es echarle la culpa al gobierno, Bonadío, por ejemplo, investigando al gobierno logra que la oposición no lo investigue en el Consejo de la Magistratura. Este Nisman habrá querido hacer eso, pero era demasiado humo el que vendía y se expuso demasiado. Los que lo apoyaban, dejaron de hacerlo y lo expusieron, se iba a mandar al frente en la reunión de hoy, especialmente porque el oficialismo logró conseguir lugares en la reunión-reunión en la que, a priori, el fiscal solo se iba a juntar con los legisladores de la oposición y a puertas cerradas-bien democrático y para conseguir mayor impunidad-, habiéndo conseguido el oficialismo formar parte de esta reunión, iba quedar expuesto que no tenía nada, que todo lo que decía eran puras falacias. Luego, se destapó que era informante del gobierno norteamericano y ni los yanquis lo bancaron, porque confirmaron que lo que expuso wikileaks era cierto, no lo bancó Servini de Cubría, que no es precisamente una jueza oficialista, que no le habilitó la feria. En fin, lo dejaorn solo como perro malo y su carrera-tenía grandes intenciones en llegar a ser juez federal-iba a quedar en la nada.
POr otro lado, si realmente el gobierno participó en su muerte, que beneficio tenía? yo creo que ninguno, así como están las cosas, es mayor el costo político para el gobierno que los beneficios. En nada se beneficiaba el gobierno con la muerte, al contrario, los medios opositores ya lo están convirtiendo en un mártir al fiscal, y de ser un vende humo, están queriendo vender a la opinión pública que las pruebas eran re importantes. Onda, si el gobierno pudiera tener la impunidad tal como para asesinar a un fiscal, hay unos cuantos antes en la lista, que le rompen mas las pelotas que este y nada pasa. En que iba a perjudicar al gobierno que un fiscal investigue un acuerdo que salió por ley, es decir, no se lo encubrió, es mas, ni siquiera el parlamento iraní lo aprobó, así en que encubría a los iraníes el acuerdo si ni siquiera los iraníes lo aceptan-ahi hay otra contradicción, que tanto puede perjudicar a la causa AMIA un acuerdo que los sospechosos se niegan a aceptar?

Se ve que el Código Da Vinci le llenó la cabeza a unos cuantos

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Bueno, venía a postear pero después de haber leído esto, no me queda mucho más que aportar.
Saludos.

Segun la justicia el fiscal se suicido ,por lo tanto habra que descartar cualquier otra hipotesis.

Cita de: rube en 20 de Enero de 2015, 09:39:44 AM
Segun la justicia el fiscal se suicido ,por lo tanto habra que descartar cualquier otra hipotesis.

Rube no hay nada decisivo en la investigación hasta que esta no termine, en este momento dicen que no había rastros de polvora en las manos de Nisman, veo mucho CSi y Charmed asi que deduzco que se disparó con sus poderes mentales, hay que esperar por lo que la justicia diga de la investigación final pero mientras muchos cerebros más se van alisando

Es complicado opinar de un tema tan serio con tanta ideologia fanática dando vueltas.
Habrá que esperar a ver como avanza la investigación, confiemos o nó es la justicia que tenemos

Adhiero a lo que dijo maxi o.

Hasta ahora parece que fue suicidio, caso contrario fue un "trabajo" muy bien hecho, de todos modos sugiero esperar a que avance la investigación.

A veces me pregunto, ¿es tan difícil opinar por fuera de las ideologías políticas, o esperar a que la investigación termine para emitir una opinión?

Leí tantas pero tantas cosas por FB que parece que somos un país donde todos nacemos jueces por defecto.


Saludos!

Demasiado partidismo acá.

Cuando los datos se hagan publicos se verá, creo que todos los que hablan de especulaciòn e imaginarias historias de complot deberían ser más cautos en su opinión y esperar a ver que hay en las pruebas.

Saludos

Cita de: Sachi en 20 de Enero de 2015, 11:19:38 AM


A veces me pregunto, ¿es tan difícil opinar por fuera de las ideologías políticas, o esperar a que la investigación termine para emitir una opinión?

Leí tantas pero tantas cosas por FB que parece que somos un país donde todos nacemos jueces por defecto.


Saludos!

No creo que solo pase solo por la ideología politica-que también, pero no solo por ahi-. Hay también, como una cuestión de darle lugar a las teorías conspirativas, como que es un juego. Ayer me pasó en el laburo que, por decir lo mismo que dije acá, me dijeron que vivía en una burbuja-aclaro por si no lo dije antes, salvo uno, los mas de 20 compañeros que tengo de laburo son todos anti k-. Es como que es mas apasionante si hay algo raro en el medio que si no, no sé como explicarlo bien. ONda, el mundo no es tan rebuscado, te matan gente en la cara por la tele, los yanquis y los europeos te invaden países con excusas pedorras y creemos en teorías especulativas. Muchachos, las cosas no las esconden tanto, si total, a nosotros no nos importa mas que para decir "que barbaridad"-como Susanita. De lo único que depende, es de cuanta bronca se le tenga a este gobierno. Hace una semana se murió un pibe por hambre, pero se organizan marchas a las 5 horas de que encontraron a un fiscal corrupto muerto, para convertirlo en mártir. Con gente así, para que quiere el poder armar teorías conspirativas, si somos muy fáciles de llevar.
NOta aparte: a los que les gustan analizar las declaraciones juradas de "algunos" funcionarios públicos, no se pusieron a analizar como un fiscal federal, vive en un depto en Le Parc y tiene un Audi, ganando $70.000 por mes?

Diga lo que se diga siempre va a rozar algún tipo de ideología...

El posteo de maxi_o es bastante claro en cuanto a la acusación contra la Presidenta. Lo del suicidio, por que es lo que parece que fue, lo hay que averiguar es el motivo.

Seamos sensatos : a nadie, tanto Gobierno como oposición, le convenía que pase esto por eso creo que las teorías especulativas hay que tratarlas con pinzas...

El tema es decir mientras la investigación recién está empezando. Especular siempre se puede, hablo como opinión personal, yo prefiero esperar antes de opinar.

Segun se dice en Perfil, cobraba casi 100 lucas y excento de ganancias, asì alquilaba. Tampoco es para darle sutiles o directos palos al muerto, Maxi-o, si pretendés inferiri guita negra de algun servicio... No me gusta esa forma de ensuciar que tenés.

El tipo hacía una investigación comprometida sobre un pacto con Irán sobre un atentado gravisimo en suelo nacional y misteriosamente se suicida 24 hs antes de presentar las pruebas al Senado, acá importa el fondo intitucional, no si el tipo tenia un audi o se comía al portero.

Capisce?

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 12:59:31 PM
Segun se dice en Perfil, cobraba casi 100 lucas y excento de ganancias, asì alquilaba. Tampoco es para darle sutiles o directos palos al muerto, Maxi-o, si pretendés inferiri guita negra de algun servicio... No me gusta esa forma de ensuciar que tenés.

Che, porque en vez de hacer juicios de valor a la bartola y caer en lugares comunes, no se ponen a analizar un poco en serio las opiniones. Yo hablé de DDJJ y vos ya saltás con toda una pelicula de Holywood, de "guita negra de servicios"
1-La muerte no santifica, una persona no es ni mejor ni peor porque se muere.
2-Aclaré que el tema de donde vivía era una cuestión aparte del tema, por eso puse "nota aparte", para aquellos que saltan constantemente con las declaraciones juradas de solo algunos funcionarios públicos-la presidente, por ejemplo. Si vos no sos de eso nombrados, no hace falta que te hagas cargo. Solo hago hincapié en un constante doble discurso que suele haber, especialmente con las DDJJ.
3-Cuando hablé de funcionario corrupto, me refería estricamente al hecho comprobado de que era informante de la Embajada de EEUU, no sé porque tipo de motivación, pero que era informante lo terminó confirmando hasta la propia embajada. Onda, y digo corrupto por no decir traidor a la patria, que es peor. Corrupto porque no tenía que informar a ninguna embajada de ningún país, y mucho menos antes de informarle al juez, como se probó y la embajada de eeuu confirmó. Nunca hablé de guita negra, ni nada parecido.

Voromir, yo "ensucio" o vos sos el que tiene la mente sucia, que lee algo y piensa en cualquier otra cosa?

El tipo estuvo durante 10 años investigando una línea de investigación y no pudo probar nada, y así y todo y dicho por él-ayer mismo ví la repetición de la entrevista que le hicieron en TN-tuvo el total e incondicional apoyo del gobierno; pero luego de 10 años y todos los recursos que le suministraron el chabón no llegó a nada. De golpe salta diciendo que estuvo durante años investigando a miembros del gobierno nacional, entre los que están la presidente, por hacer un acuerdo que en los hechos no tuvo consecuencias. El tipo acordó con lesgisladores de la oposición una reunión para mostrarle las pruebas que tenía. Porque solo con legisladores de la oposición? Por que no quería que, antidemocráticamente, e inconstitucionalmente, los legisladores oficialistas no se presentaran? A mí me parece que era porque el pescado podrido que vendía solo iba a tener cabida en los legisladores de la oposición, sobre todo en un año de votación presidencial. Para mí, quería hacer lo mismo que hizo, por ejemplo, Bonadío, armar un pacto de impunidad, buscó protección en la oposición, porque después de 10 años de nada, le iban a meter un boleo en el orto. Cuando los legisladores oficialistas se enteraron quisieron ir, porque tenían derecho consitucional y porque era la oportunidad justa para hacerlo mierda y sacarle la mascara de todo el humo que mandaba. Al vende humo es mejor exponerlo. A ver, el pacto que él denunciaba jamás tuvo consecuencias y repito, si el gobierno quería pactar impunidad con Irán lo único que tenía que hacer era dejar todo como estaba, si ya el mismo fiscal estaba dando una impunidad tácita con 10 años en los que la causa no avanzó.

Coincido con Voro, es cláscia de esta época K, intentar descalificar o acusar de lo que sea al rival en cuestión, sea un militante opositor, grupo empresario, periodista o fiscal muerto.
Como por ejemplo Brancatelli acusandolo a Miguel Bogianno.

La cuestión acá es: se mató? lo mataron? por qué?

Cita de: rube en 20 de Enero de 2015, 09:39:44 AM
Segun la justicia el fiscal se suicido ,por lo tanto habra que descartar cualquier otra hipotesis.

  Sí, porque la justicia en Argentina es tan creíble...

Maxi-O, agotás. No es raro que un fiscal en una causa por terrorismo reciba y de información son¡bre terrorismo, el que infiere que gana poco para vivir donde vivia fuiste vos, y solapadamente nos tomás por pavos como si no se leyera entre lineas que acusas guita de afuera.

Guardá la terraja o andá a roscar a otro lado, acá el que vino a sembrar dudas sobre la gente fuiste vos no yo, no inviertas la carga de la prueba, viejo.  :fuck:

Escribís mucho de la opo y la pindonga, el tema es la acisacon y la muete del fiscal retórica política a casita.

Cita de: campesino en 20 de Enero de 2015, 01:47:00 PM
Coincido con Voro, es cláscia de esta época K, intentar descalificar o acusar de lo que sea al rival en cuestión, sea un militante opositor, grupo empresario, periodista o fiscal muerto.
Como por ejemplo Brancatelli acusandolo a Miguel Bogianno.

La cuestión acá es: se mató? lo mataron? por qué?

Que se haya matado es lo más improbable. Diez años investigando y a un día de exponer, ¿decide quitarse la vida? ¿Vieron las notas? Lo que menos quería hacer era matarse.

Cita de: campesino en 20 de Enero de 2015, 01:47:00 PM
Coincido con Voro, es cláscia de esta época K, intentar descalificar o acusar de lo que sea al rival en cuestión, sea un militante opositor, grupo empresario, periodista o fiscal muerto.
Como por ejemplo Brancatelli acusandolo a Miguel Bogianno.

La cuestión acá es: se mató? lo mataron? por qué?

Si, claro, como es clásico criticar la corrupción k pero pasar de largo la corrupción de los que no son K, como pasa con Bonadío, Macri, etc.
Que yo sepa NIssman no era anti k-ni k tampoco, aunque fue puesto por Nestor Kirchner y el fiscal solía hablar bien de Kirchner-, asi no sé porque los anti-k quiere entrar nuevamente en ese reduccionismo k o anti k. A ver, a vos te parece que el tipo era decente por ser informante del gobierno norteamericano? a vos te parece que denunciar un acuerdo, por impunidad, cuando los mismos tipos que supuestamente se beneficiaban con ese acuerdo, lo rechazaron es tirar mierda y ser k? Fijate que piensa el gobierno iraní del acuerdo que el fiscal decía quera para asegurar la impunidad de Irán. A vos te parece que está bien y es decente que el fiscal acuerde una reunión solo con los legisladores de la oposición? No estoy diciendo nada que no se sepa, eh? así que no se que tiene que ver ser k
A mí lo que me parece que es común en estos años, es aceptar la corrupción e impunindad de los sectores que no son afines al gobierno y renegar de que existen corporaciones económicas que buscan desestabilizar a un gobierno y renegar de eso, y como muestran estos días, es renegar la realidad mundial y de nuestro país, por lo menos, de los últimos 70 años
Yo te diría 

Cita de: _Tierno_ en 20 de Enero de 2015, 01:56:26 PM
  Sí, porque la justicia en Argentina es tan creíble...

Paradójico-y no es una critica para vos Tierno-que efectivamente la justicia argentina sea tan poco creíble, pero se crea en las pruebas de NIssman. Los opositores tienen como algo común entrar en ese tipo de contradicciones, algo obvio, porque no hacen ningún tipo de análisis profundo.

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 02:00:21 PM
Maxi-O, agotás.

No leas entonces

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 02:00:21 PM
No es raro que un fiscal en una causa por terrorismo reciba y de información son¡bre terrorismo,

Dale, flaco, yo soy el aque agoto y vos sos el que habla de partidismo?
QUe realidad querés ver? Tan ingénuo sos? Una cosas es que te brinden y des información. Otra cosa es que una potencia extranjera te maneje la causa y que vos le informes antes de informarle al juez. Eso no es normal, en absoluto y menos que el fiscal le pida perdón a su contacto en la embajada, cuando se le enojaron porque procesó al Turco y no les avisó.

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 02:00:21 PM
el que infiere que gana poco para vivir donde vivia fuiste vos, y solapadamente nos tomás por pavos como si no se leyera entre lineas que acusas guita de afuera.

Dale, seguí haciendote la pelicula, si te pensás que yo tomo por pavo a alguien, andá a un psicólogo pibe, porque sos muy inseguro.
Primero, yo solo me remití a hacer una nota al margen, coincidiendo temas que ya se han visto en este foro y los hago recordar. Y por eso te digo, si vos te hacés cargo, ok, pero sino para que opinás? A mi la oposición me explicó que un vicepresidente de la Nación no puede vivir en Puerto Madero, porque no gana suficiente, como es que unfiscal federal si? y encima tiene un Audi? A ver Voromir, a vos te informa Perfil? Bueno metete en la página del poder judicial y averiguá cuanto gana un fiscal federal, digo, información mas clara que Perfil te va a dar, eh? Te digo, un juez de 1° instancia gana $40.000. Igual, no quiero profundizar tanto en esta cuestión, para no desvirturar el eje del tema, en esta cuestión, porque no cuestiono el poder económico de NIssman sino el doble discurso de la oposición, pero parece que es muy complicado para que lo entiendas y comprendo que te agote

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 02:00:21 PM
Guardá la terraja o andá a roscar a otro lado, acá el que vino a sembrar dudas sobre la gente fuiste vos no yo, no inviertas la carga de la prueba, viejo.  :fuck:

Escribís mucho de la opo y la pindonga, el tema es la acisacon y la muete del fiscal retórica política a casita.

Vine a sembrar dudas?? jajajaja. No flaco, me das mucho poder o el que le toma el pelo a la gente sos vos. Yo emití una opinión, si a vos te generas dudas sera porque tu opinión tan clara no la tenés, a mi no me hagas cargo. Y si suponés que le genero dudas a los demás, es porque subestimás a los usuarios. No sé que es la "acisacon" ni entiendo que quisiste decir, no te pongas nervioso Voro :oki:

Que poco tenés de donde agarrarte para boludear por errores de tipéo  :xd_cry:, me parece que te pusiste nerviosa vos.

Pregunta ¿A quien carajo le importa la opo? A vos nomás.

Ehhhhhh ¿Podés dejar de romperme las pelotas o es mucho esfuerzo para vos?

No me interesa lo que tengas para argumentar... ¿Se entiende o te hago un croqui?  :fuck:

te vanco voro

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10305253_1051124381569935_6234164357049437602_n.jpg?oh=9c95d4c081939f2e7be0d2a26dbc3122&oe=552702BD&__gda__=1428971138_4e3d05e3467fc3cb220fe95916f41b5e)


Perdón, ya no offtipiqueo más. saludos  :oki:

CitarLa muerte de una persona siempre causa dolor y pérdida entre sus seres queridos, y consternación en el resto. El suicidio provoca, además, en todos los casos, primero: estupor, y después: interrogantes. ¿Qué fue lo que llevó a una persona a tomar la terrible decisión de quitarse la vida?
En el caso del ¿suicidio? del fiscal a cargo de la causa AMIA, Alberto Nisman, no sólo hay estupor e interrogantes, sino que además una historia demasiado larga, demasiado pesada, demasiado dura, y por sobre todas las cosas, muy sórdida: la tragedia del atentado terrorista más grande que se produjo en la Argentina.
En lo personal me retrotrae a épocas pasadas y también duras: el 18 de julio de 1994 era diputada provincial en Santa Cruz y convencional nacional constituyente en Santa Fe por mi provincia. Florencia, mi hija, recién había cumplido 4 años, y Máximo estaba finalizando la secundaria. Viajaba todas las semanas a Santa Fe, y aquel lunes 18 el horror modificó todas nuestras rutinas.
Tampoco puedo olvidar que dos días después del atentado, me entero en Santa Fe que el 20 de julio, y con motivo del atentado, se había creado la Secretaría de Seguridad y nombrado al frente de la misma al Brigadier Andrés Antonietti.
Confieso que al enterarme de esa designación, un frío me corrió por la espalda. Aún recordaba nítidamente a esa persona. En 1980, durante el mes de noviembre, en Río Gallegos colocaron en nuestro estudio jurídico un artefacto explosivo de relojería y, además, rompieron todos los caños de gas de los calefactores dejando fluir el mismo, y convirtiendo nuestro estudio en una gigantesca bomba, que de haber detonado hubiera causado un verdadero desastre. Sólo un milagro permitió que eso no sucediera.
El Sr. Antonietti, en esos momentos, creo que era vice-comodoro y segundo jefe de la Fuerza Aérea, que gobernaba la provincia de Santa Cruz. Habíamos mantenido un breve intercambio telefónico que terminó cuando le corté el teléfono. En ese momento nuestro estudio llevaba juicios contra contratistas de obra pública de dicha fuerza y concesionarios de servicios de la Agrupación Aérea. Me veo todavía, después de tanto tiempo, prestando declaración ante el oficial instructor de la Policía y recolectando firmas de repudio para una solicitada por el atentado.
Y recuerdo también una memorable entrevista con el entonces jefe de Policía, un teniente coronel de apellido Claro, ya que era el Ejército el que manejaba la seguridad y la inteligencia. Con él mantuve una conversación tensa, por mis declaraciones, que involucraban a un oficial de otra fuerza y nuestra decisión de publicar una solicitada. Sí, aunque parezca mentira, no se aceptaba ni siquiera la publicación de solicitadas denunciando atentados.
Lejos estaba de pensar en esa oportunidad (año 1980) que la explosión en la AMIA me devolvería al Brigadier Antonietti, 14 años después, con el cargo de Secretario de Seguridad de los argentinos. Y más aún lejos estaba de imaginar que en 1996 iba a formar parte, como senadora nacional y luego como diputada, de la Comisión Bicameral de Seguimiento de los atentados de la Embajada y la AMIA.
Mi participación, que se extendió hasta la finalización de la Comisión en el 2001, estuvo signada siempre por honrar la memoria, encontrar la verdad y que se haga justicia. Los primeros tiempos nos fuimos interiorizando de los hechos, de las circunstancias, de la tragedia, el testimonio de los familiares, de testigos, etc... Luego comenzaron a desfilar por la Comisión todo tipo de personajes, hipótesis, teorías, al mismo tiempo que cada vez más crecían las contradicciones, las falencias, los "errores". Más tarde, y en plena campaña política presidencial, el plantar pruebas, la desaparición de otras. En fin, la confusión, la tergiversación, el ocultamiento o la "aparición" de "pruebas" como método permanente.
Cada vez más, en lugar de aclarar, todo se oscurecía. Se complicaba y crecía la sensación, al menos en mí, de estar en un teatro de operaciones de la política nacional e internacional en el que a pocos le importaban las víctimas y mucho menos la verdad. Tal cual lo declaré más tarde como testigo en el juicio oral.
La tensión crecía y las discusiones también, y mi percepción de estar frente a la "fabricación de un juicio" fue creciendo hasta transformarse en convicción. Ocurre entonces un hecho determinante, como fue la memorable reunión donde declaró el Dr. Claudio Lifschitz, quien fuera Secretario del juez Juan José Galeano, y diera cuenta de las graves irregularidades cometidas por el juez y varios de sus funcionarios.
En esa declaración, que duró horas, fue como si de repente todas las piezas de un rompecabezas que no podía armar se unieran para llegar a una sola conclusión: estábamos ante el fraude material y procesal más importante del que se tenga memoria. Tan importante fue esa declaración, que a raíz de la misma se inicia una segunda causa por encubrimiento contra los funcionarios que se desempeñaban en la época del atentado.
Podría contar numerosos hechos y discusiones, pero todo se condensa en el tercer informe de la Comisión, que firmé en soledad y con disidencia total, afirmando que ya no tenía dudas, que nada de lo hecho y actuado por el juez Galeano pasaría por la prueba del juicio oral y público. Ya se sabe, los papeles aguantan cualquier cosa, las pruebas son otra cosa.
Desgraciadamente no me equivoqué. En el año 2004 el Tribunal Oral Federal Nº 3 demolió, literalmente, el expediente de Galeano, y todo volvió a fojas cero en la causa principal.
Sin embargo, en el año 2000, se inicia formalmente la causa de encubrimiento a raíz de las declaraciones públicas del Dr. Lifschitz. La causa estuvo paralizada durante años y el juez a cargo Claudio Bonadío fue apartado, recayendo la misma en el juzgado del Dr. Lijo. Hoy, después de casi ¡15 años! de iniciada la causa de encubrimiento y 12 excusaciones de magistrados, se presume que "posiblemente" (el encomillado no es casual) se inicie el juicio oral y público este año. Los imputados son:
Juan José Galeano (ex juez): por los delitos de peculado por malversación de caudales públicos, coacción, falsedad ideológica de documento público, privación abusiva de la libertad, encubrimiento, violación de medios de prueba y prevaricato.
Hugo Alfredo Anzorreguy (ex Secretario de Inteligencia): por los delitos de peculado, encubrimiento, abuso de autoridad y falsedad ideológica de documento público.
Eamon Gabriel Müllen y José Carlos Barbaccia (ex fiscales): por los delitos de privación abusiva de la libertad agravada, peculado y coacción.
Carlos Alberto Telleldín (reducidor de autos), Víctor Stinfale (abogado), Ana María Boragni (pareja de Telleldín), Rubén Ezra Beraja (ex Presidente de la DAIA), Patricio Finnen (ex agente de la SIDE): Por el delito de peculado.
Carlos Saúl Menem: por los delitos de encubrimiento, falsedad ideológica, violación de medios de prueba y abuso de autoridad.
José Alberto "el fino" Palacios (ex PFA): por los delitos de encubrimiento, abuso de autoridad y violación de medios de prueba.
Juan Carlos Anchézar (ex Subsecretario de Inteligencia): por los delitos de encubrimiento, abuso de autoridad y falsedad ideológica.
Carlos Antonio Castañeda (ex PFA): por los delitos de encubrimiento, abuso de autoridad, violación de medios de prueba y falsedad ideológica.
Resta indagar a un grupo de secretarios de Galeano y al Dr. Carlos Corach quien fuera sobreseído por el juez Lijo, pero revocada dicha sentencia por la Cámara de Alzada.


Curiosa y sugestivamente, cuando está a punto de iniciarse el juicio oral y público por encubrimiento, largamente demandado por la sociedad en general y los familiares en especial, surge el intento de convertir al Gobierno que más ha hecho por el esclarecimiento del atentado, no sólo en apertura de archivos, relevo del impedimento para declarar por parte de agentes de Inteligencia, asignación de recursos humanos y económicos como nunca antes había contado la investigación, reclamos, presentaciones y actuaciones en el orden internacional y ante la ONU sin precedentes, que ningún otro presidente había hecho. Repito, curiosa y sugestivamente se intenta convertir, 21 años más tarde, en encubridores por tratar de que se le pueda tomar declaración a los imputados iraníes mediante un Tratado Internacional aprobado por ley del Congreso.


Me parece que es demasiado. No se puede violar la ley con la aprobación del Congreso. No se puede violar la ley cuando lo que se quiere es que declaren los imputados, sobre todo porque es la única manera de que la causa salga del estancamiento y retroceso de casi 21 años. O acaso no se recuerda cuando en cumplimiento de las alertas rojas logradas durante nuestro gobierno contra los iraníes acusados fue detenido por Interpol en Londres el ex Embajador iraní ante Argentina Heidi Solimanpur, y la justicia inglesa lo liberó por falta de pruebas debiendo pagar la Argentina USD 25.000 de indemnización.


Podría mencionar las recientes declaraciones del ex Director General de la Interpol que intervino en toda la etapa de las alertas rojas u órdenes de detención o del Departamento Legal que opinó sobre el Memorándum, diciendo que era conveniente para el esclarecimiento del atentado.


Pero creo que lo más importante es advertir que se intenta hacer con el juicio de encubrimiento lo que se hizo con el juicio principal 21 años atrás: desviar, mentir, tapar, confundir. Si en aquel juicio "desaparecían" los cassettes que probarían que la SIDE estaba al tanto de que se estaba preparando un atentado, ahora "aparecen" cassettes de personajes públicamente simpatizantes de Irán a los que ni siquiera es necesario intervenir un teléfono para saber lo que hacen o lo que piensan. Basta con encender la radio y escucharlos, o mirar televisión y leer los diarios.


Y aquí es donde comienzan los interrogantes:


¿Quién fue el que ordenó volver al país al fiscal Nisman el día 12 de enero, dejando inclusive a su pequeña hija sola en el aeropuerto de Barajas, interrumpiendo vacaciones familiares y licencia en el trabajo que habían comenzado el 1º de enero y debían finalizar más allá del 20?


¿Quién puede creer que alguien que tenía tan grave denuncia institucional contra la Presidenta, su Canciller, que profesa la fe judía, o contra el secretario general de una organización juvenil que cuando ocurrió el atentado estaba en 5º año del secundario, se fue de vacaciones y de repente las interrumpe y en plena feria judicial, sin avisarle al juez de la causa, presenta una denuncia de 350 fojas que evidentemente debía tener preparadas con anterioridad?


¿O será que alguien se las dio cuando volvió? Que por una de esas raras casualidades es al día siguiente de la marcha en Francia por los actos terroristas en París.

¿Es casualidad también que ese mismo día 12, que el fiscal regresa imprevistamente al país, el diario Clarín titula: "Más de 4 millones, de pie contra el terror en Francia".?

La carta de Cristina, a ver si pueden leerla o si quieren leerla, porque los argumentos del otro que piensa diferente no nos interesan, pero los que piensan diferente tienen que leer y escuchar los mios y mis insultos, quizas el dia que dejemos la necedad y el odio ciego e irracional de lado para poner todos la cabeza y debatir un tema, quizas ese dia estemos listos para merecernos otra cosa


Dejen los odios de lado como yo dejo los acentos, sin pensarlo  :heyman:


Ah, y ni vos, ni vos, ni aquel, ni yo tenemos la razon siempre, podemos tener nuestra verdad, pero no es absoluta, aprendamos a leer al otro con respeto que nos hace bastante falta para pedir que nos respeten luego  :metal:

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 03:07:21 PM
Que poco tenés de donde agarrarte para boludear por errores de tipéo  :xd_cry:, me parece que te pusiste nerviosa vos.

Daaale si, dale, si si si yo estoy nervioso, dale, tenés razón. MIrá vos, fijate que paranoico que estás pibe, que estás todo el tiempo a la defensiva, todo es dañino, todo lo que pongo es para dudar. Estás tan paranoico que te pido que me aclares una palabra porque hubo, claramente un error de tipeo, que cualquiera puede tener obviamente y pensás que te estoy boludeando.

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 03:07:21 PM
Pregunta ¿A quien carajo le importa la opo? A vos nomás.

Mmm a mi me parece que solo a mí no, eh?  Tus primeras valoraciones sobre el tema fue "demasiado partidismo", onda vos suponés que el que no piensa como vos lo hace de forma partidaria

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 03:07:21 PM
Ehhhhhh ¿Podés dejar de romperme las pelotas o es mucho esfuerzo para vos?

No me interesa lo que tengas para argumentar... ¿Se entiende o te hago un croqui?  :fuck:

QUe yo te rompa las pelotas a vos? si el que me empezó a citar fuiste vos a mi y no al revés Flaco, si te agoto o te rompo las pelotas no leas mas, que problema tenés?. SI no te interesa lo que tenga para argumentar, para que lees, para que me contestás?. Acaso realmente vos te pensás que opino solamente para vos? En serio, te pensás eso?

Cita de: campesino en 20 de Enero de 2015, 03:25:03 PM
te vanco voro

Obvio campesino, si los que empezaron a catalogar las opiniones de los usuarios como partidistas fueron ustedes dos

Citar[size=78%]Sergio Burstein: "Ayer escuché gente clamando justicia a gritos y discursos políticos miserables pero en ningún momento vi un mínimo interés por Alberto, por la familia y por la verdad"
[/size][size=78%]"Coincidimos con los integrantes de agrupación de familiares de víctimas de la AMIA en que desde hace 20 años la causa del atentado ha tenido las peores de las miserias humanas, y que no alcanzó con masacrar a nuestros familiares sino que con todo lo ocurrido en la investigación, no pudieron devolverle la dignidad a aquellos que fueron asesinados".[/size]

Cita de: Uni Azul en 20 de Enero de 2015, 04:23:14 PM


La carta de Cristina, a ver si pueden leerla o si quieren leerla, porque los argumentos del otro que piensa diferente no nos interesan, pero los que piensan diferente tienen que leer y escuchar los mios y mis insultos, quizas el dia que dejemos la necedad y el odio ciego e irracional de lado para poner todos la cabeza y debatir un tema, quizas ese dia estemos listos para merecernos otra cosa


Dejen los odios de lado como yo dejo los acentos, sin pensarlo  :heyman:


Ah, y ni vos, ni vos, ni aquel, ni yo tenemos la razon siempre, podemos tener nuestra verdad, pero no es absoluta, aprendamos a leer al otro con respeto que nos hace bastante falta para pedir que nos respeten luego  :metal:

Completamente de acuerdo Uni

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 03:07:21 PM


Ehhhhhh ¿Podés dejar de romperme las pelotas o es mucho esfuerzo para vos?

No me interesa lo que tengas para argumentar... ¿Se entiende o te hago un croqui?  :fuck:

¿Que parte no entendiste, Maxi-o?  :studying:

(Estoy siendo educado, y no soy ni pibe ni nene ni un carajo ¿se entiende o te mando a LRMQTP?)



Uni, la carta la leí 2 veces y me dieron nauseas.

PD: O no lo encuentro, o Hace falta un boton de "Ignorar"

CitarPD: O no lo encuentro, o Hace falta un boton de "Ignorar"

Lee en dudas y comentarios, ahi tenes un tema que te ense;a como ignorar usuarios  :oki:

Cita de: maxi_o en 20 de Enero de 2015, 04:37:01 PM
Obvio campesino, si los que empezaron a catalogar las opiniones de los usuarios como partidistas fueron ustedes dos

adonde catalogué yo que cosa?

Maxi pensé que solo hablabas sin saber de futbol, pero veo que no

Cita de: Chelys en 20 de Enero de 2015, 02:14:44 PM
Que se haya matado es lo más improbable. Diez años investigando y a un día de exponer, ¿decide quitarse la vida? ¿Vieron las notas? Lo que menos quería hacer era matarse.

y cuantas veces la Carrio le dijo a este o aquel " vos sos Narco " o " vos sos mafiosos " y cosas similares ? y las denuncias por lavado ?

alguna vez le paso algo ?


Este tipo se hizo una denuncia muy grosa contra la Presidenta con pruebas bastantes dudosas...
pero se fue quedando solo enseguida. la Interpool se abrio de gambas,  la Jueza le dijo que no era tan grave como para cortar la Feria Judicial ( por lo de las pruebas ) y asi. esta bien, justo que se va a presentar en el Congreso ante la Oposicion pasa esto y la verdad si, es raro...
pero la sensacion desde el primer momento es que hay una ganas generalizadas de incriminar a alguien importante en la Muerte o Suicidio del Fiscal Nissman, lease el Gobierno, de muchos que asombra.

CHe, estoy ya se está pareciendo al psico de las últimas épocas, se esta llenando de trolls viejo, varios que se hacen los porongas con los usuarios atrás de un teclado

Cita de: campesino en 20 de Enero de 2015, 04:56:16 PM
adonde catalogué yo que cosa?

Maxi pensé que solo hablabas sin saber de futbol, pero veo que no

Dale, y vos sabés de futbol y de politica también, que groso que sos!
che, que número sale en la Nacional, esta noche?
Encima no se hacen cargo de lo que dicen

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 04:45:38 PM
¿Que parte no entendiste, Maxi-o?  :studying:

(Estoy siendo educado, y no soy ni pibe ni nene ni un carajo ¿se entiende o te mando a LRMQTP?)



Uni, la carta la leí 2 veces y me dieron nauseas.

PD: O no lo encuentro, o Hace falta un boton de "Ignorar"

Che y si probás con dejar de contestar? onda, tenés algo que opinar sobre el tema o solo bardear?
Te repito, vos empezaste a citarme a mí. Paranoico, inseguro y encima histérico, un combo completo

Cita de: rube en 20 de Enero de 2015, 09:39:44 AM
Segun la justicia el fiscal se suicido ,por lo tanto habra que descartar cualquier otra hipotesis.

Segun la Justicia? La justicia es un concepto que escapa a las posibilidades de la ley.

Antes que salir tajantes a decir que se suicido o lo suicidaron, habria que recolectar y analizar toda la informacion disponible. Que se salga a decir que fue suicidio a las pocas horas de hallado el cuerpo oscurece mas de lo que aclara...

[spoiler]Y me trae muchos recuerdos de politicos o jueces instruyendo a la sociedad sobre que debia creer en lugar de instruir a los fiscales que investigaran...  :heyman:[/spoiler]

Cita de: Maxi_Ace en 20 de Enero de 2015, 05:08:09 PM

la Jueza le dijo que no era tan grave como para cortar la Feria Judicial ( por lo de las pruebas )

Me vino a la mente como un flash...  :rolleyes3d:

[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=VLirDDNY3Uk (https://www.youtube.com/watch?v=VLirDDNY3Uk)[/spoiler]

Cita de: Uni Azul en 20 de Enero de 2015, 10:06:59 AM
Rube no hay nada decisivo en la investigación hasta que esta no termine, en este momento dicen que no había rastros de polvora en las manos de Nisman, veo mucho CSi y Charmed asi que deduzco que se disparó con sus poderes mentales, hay que esperar por lo que la justicia diga de la investigación final pero mientras muchos cerebros más se van alisando

La no prueba de existencia no es prueba de inexistencia...

[spoiler]CSI lo segui, pero charmed???  :xd_cry:[/spoiler]

El arma conque se habria disparado es un calibre 22. Que de por si no es tan potente como para requerir gran carga de polvora, si poca polvora tiene, poca polvora riega por el lugar. Si poca riega por el lugar, menos aun depositara en la mano que dispara. Luego esta en como se hace en Argentina el test para detectar particulas de polvora y su precision... Lo que oi (y esta mal que lo haya oido, donde quedo el secreto del sumario y las reservas investigativas) es que no habia material suficiente en las muestras tomadas como para que el test sea concluyente.

El juego de las suposiciones puede jugarse en cualquiera de los sentidos (suicidio u homicidio), pero la unica posta reside en las evidencias (que todo el mundo aqui desconoce).

Una marcha para pedir justicia cuando no esta claro que paso se me antoja apresurada, pero quizas si se hubiera actuado con premura Julio Lopez habria sido encontrado... O no.

Una marcha para acompaniar a la familia se me antoja mas acorde, perder un ser querido duele como la hostia (y lo experimente en la forma mas demoledora que puede haber, por lo que me pregunto si la familia se sentiria bien con esa marcha o seria mas bien un puniado de sal sobre una herida reciente...?)

Cita de: K en 20 de Enero de 2015, 06:49:09 PM
Me vino a la mente como un flash...  :rolleyes3d:

[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=VLirDDNY3Uk (https://www.youtube.com/watch?v=VLirDDNY3Uk)[/spoiler]

El Vídeo también se Aplicaría para el Fiscal Campagnoli ? El Juez Lijo ? Bonadio ?


[emoji12]


PD : que grosso era Tato, la panzada que se haría Xd. Lo que no recuerdo es en que contexto salía la Jueza budi budi en esa época....

Cita de: Maxi_Ace en 20 de Enero de 2015, 07:05:18 PM
El Vídeo también se Aplicaría para el Fiscal Campagnoli ? El Juez Lijo ? Binario ?


[emoji12]


PD : que grosso era Tato, la panzada que se haría Xd. Lo que no recuerdo es en que contexto salía la Jueza budi budi en esa época....

Algo histórico fue eso, no ví el video, pero creo que hasta el Turco estaba.
Si mal no recuerdo, lo que sucedió fue lo siguiente: a la Jueza Servini de Cubría le llegó el comentario de que en un sketch del siguiente programa de Tato se burlaban de ella. Creo que fue de oficio y no sé con que argumento, ordenó que no pasaran ese sketch en el programa, lo cual es inconstitucional, porque la censura previa está prohibida en el art. 14 de la CN. Entonces Tato, sabiéndolo porque seguramente le llegó una notificación del juzgado, organizó esa parte del programa con todos esos invitados e hicieron esa irónica canción, pero sin nombrarla, obviamente, porque estaban impedidos de hacerlo. Estuvo realmente bueno. Igual, mas allá de este y otros episodios tan o mas graves, la jueza a veces se "equivoca" y ha sacado fallos bastante importantes. Bah, pasa, un fallo es bueno o malo, depende de que parte estemos, salvo, claro está, en este caso citado en el que obviamente, creo, no hay lugar a dudas de que la pifió muy mal.

Igual agrego algo que se me ocurre ahora. Estuvo pillo Tato, porque al ser inconstitucional la orden de la jueza, Tato podría haber presentado un recurso de amparo y el sketch salía igual. Pero iba a tener mas notoriedad si dejaban todo como estaba y exponían, como lo hicieron, a la jueza y su, para mí, abuso de poder, por lo menos en ese caso. Igual, esta es solo algo que se me ocurre ahora, repito que no sé como argumentó la jueza que no pasen ese sketch.
Ven lo poderoso que son los medios? A veces mas que el Poder Judicial mismo. En el caso de Tato creo que fue usado de excelente manera ese poder, porque expuso una injusticia y un actuar abusivo por parte de un funcionario público. Pero no siempre se usa tan responsablemente

Cita de: Maxi_Ace en 20 de Enero de 2015, 07:05:18 PM
El Vídeo también se Aplicaría para el Fiscal Campagnoli ? El Juez Lijo ? Binario ?
[emoji12]

PD : que grosso era Tato, la panzada que se haría Xd. Lo que no recuerdo es en que contexto salía la Jueza budi budi en esa época....

Tato interpretaba a un Argentinologo (Argentina habia desaparecido y donde antes estuviera el pais ahora solo habia aguas y desierto) y entre los restos encontraba un testimonio de que la jueza servini habia sido obligada a pagar una multa de 2 pesos (o cifra similar) y hablaba de la gravedad del delito por semejante suma de dinero, servini se entero y censuro el episodio...

[spoiler]El hecho y el valor de la multa fueron veridicos..[/spoiler]

Por eso armaron ese video sin nombrarla...

[spoiler]No fue shockeante ver a victor heredia en el mismo recinto que bernardo neustad?  :oooh:[/spoiler]

No te olvidaste de Oyarbide?

[spoiler]Ya que estamos metiendo pua, como dirian en el barrio, a Nisman no lo nombraste porque es inocente, por respeto a los deudos o porque "ya no molesta mas"  :notsosure:[/spoiler]


PD: pasa los viejos shows de tato y aplican las mismas cosas... tristemente...  :snif:

Cita de: maxi_o en 20 de Enero de 2015, 05:35:05 PM
Che y si probás con dejar de contestar? onda, tenés algo que opinar sobre el tema o solo bardear?
Te repito, vos empezaste a citarme a mí. Paranoico, inseguro y encima histérico, un combo completo

Te reporto por segunda vez, dejá de bardear.

(Y sigo siendo educado, no me busques)

No acá, pero leo gente que vieron varias películas, 50 series de televisión y se ponen a opinar de forma disparatada.
Pudo haber tenido un bajón pro que todo le salia mal, por la presión que sentía y vio el arma se pego un tiro.
Lo que le paso al Dr Favaloro era impensado, un tipo honesto, luchador con su vida hecha. Y se pego un tiro en el corazón.
Creo que hay otro mensaje que dar , además del político y judicial, no hay que matarse, detrás tuyo hay una familia, amigos y gente que te quiere.
Un abrazo

gracias por desasnarme !!!


yo era un ninio y uds son mas grandes  :grin_bruja:


nah, no lo recordaba bien.

Seria mejor que hablen con razonamientos logicos,no con odios exacerbados por medios interesados.

"Editado por la Administración - Falta de respeto"

en caso de continuar se aplicaran las sanciones correspondientes

Cita de: Opti en 20 de Enero de 2015, 07:31:54 PM
No acá, pero leo gente que vieron varias películas, 50 series de televisión y se ponen a opinar de forma disparatada.
Pudo haber tenido un bajón pro que todo le salia mal, por la presión que sentía y vio el arma se pego un tiro.
Lo que le paso al Dr Favaloro era impensado, un tipo honesto, luchador con su vida hecha. Y se pego un tiro en el corazón.
Creo que hay otro mensaje que dar , además del político y judicial, no hay que matarse, detrás tuyo hay una familia, amigos y gente que te quiere.
Un abrazo

El del hermano de Evita tambien...  :notsosure:

[spoiler]Aca hubo una occisa con 5 tiros en la cabeza que paso por accidente en la baniera y aun no se sabe quien la accidento[/spoiler]

[spoiler]Entre las tecnicas que existen para buscar pruebas, se cuentan la cromatografia liquida a alta presion y la gaseosa, ambas detectan concentraciones de sustancia de 1 parte por millon... si la muestra tomada no es capaz de servir para detectar si habia polvora o no en las manos del difunto, solo puedo suponer que la tecnica utilizada es la cromatografia de lamina fina... tecnica que ha quedado obsoleta por no ser concluyente y por requerir grandes cantidades de muestra -comparada con las otras dos antes mencionadas - si ese es nuestro nivel forense, sera mas facil hallar a Yabran en la supuesta isla del caribe que habita que dilucidar si este episodio fue un crimen o una tragedia...[/spoiler]

[spoiler]O sea que si mi vida es una mierda me la tengo que bancar por la familia? que egoista es la familia por dio...[/spoiler]

Vive y deja morir...

[spoiler]En un debate entre una acerrima menemista y un tipo llamado jorge, el tipo alegaba que habia muchas muertes sospechosas en la causa armas... tantas que te hacian sospechar, la mujer reprocho "que mal pensado, porque no pueden ser simples accidentes" el sr jorge respondio "se da cuenta la cantidad de accidentes que hay en la causa armas? estan todos los testigos pisando cascaras de bananas..."[/spoiler]

El Dr. René Favaloro era primo del abuelo de mi esposa, conozco bien la historia, no la voy a cntar pero no es taaaan así como la cuentan.

Lo que dije y sostengo desde un principio es que hay que ser cauteloso con respecto al tema de la muerte del fiscal Nisman (aunque haya quien ya da por sentado todo aun cuando los peritos no terminan de ponerse de acuerdo y hay cosas que no se terminan de explicar claramente)

No me interesa la opo, ni el oficialismo. El tema es sobre la muerte del fiscal...

Pide un arma.
Manda foto.
Deja nota de compras para el lunes
Le pide al diariero que le deje los diarios el domingo bien  temprano.

???

Cita de: rube en 20 de Enero de 2015, 07:53:32 PM
Seria mejor que hablen con razonamientos logicos,no con odios exacerbados por medios interesados.

Estaría bueno expresarse de acuerdo a lo que uno sienta, no te irrogues el papel de juez sobre la opinión ajena, por favor. Que la opinion de alguno pueda coincidir con datos arrojados por algun medio no es un tema en discusión, o en el ultimo caso debatilo con "argumentos lógicos" la tuya no es una frase feliz viniendo de un moderador o un administrador, los medios no mataron al fiscal lo que importa son los datos.  :oki:

"Editado por la Administración - Falta de respeto"

en caso de continuar se aplicaran las sanciones correspondientes

http://www.eldestapeweb.com/el-editorial-roberto-navarro-quieren-voltear-cristina-n2247
Cortito y al pie.

Cita de: Voromir en 20 de Enero de 2015, 08:44:35 PM
El Dr. René Favaloro era primo del abuelo de mi esposa, conozco bien la historia, no la voy a cntar pero no es taaaan así como la cuentan.

Tampoco la cuentes, déjalo así, seria como el cuento de Borges donde puede ver las cartas de la persona que amaba. Y ya no la pudo amar mas.
Saludos.

Comparto

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     La noche más larga        Martes, 20 de enero, 2015           

El domingo pintaba tranquilo. Entré a la redacción a las 14,30 horas y no pasaba nada. Pero nada de nada. El único tema potable era la previa a la declaración del fiscal federal Alberto Nisman ante la Cámara de Diputados de la Nación del día siguiente. Luego de chequear que Jorge Lanata no estaba al borde de la muerte, sino que se estaba clavando un choripán en Costanera –con foto en Instagram y todo– la jornada estaba cocinada.
Media hora después de llegar a casa empezó a correr por Twitter el rumor de que Nisman estaba muerto. Luego su condición mejoró a vivo y tan sólo estaba sufriendo un escrache en la puerta de su edificio. Como varios, ante la imposibilidad de tener un dato concreto, volví a tomar las llaves y salí de casa rumbo a Puerto Madero, sin pensar siquiera en que no llevaba el Pasaporte encima.
No éramos muchos en Madero y todos habíamos llegado por nuestra cuenta. Resumiendo: había más mosquitos, patrulleros y curiosos que periodistas. Y eso, un lunes por la madrugada es mucho decir.
1,30 horas. Los muchachos de Prefectura, devenidos en policías del barrio más kirchnerista de la Argentina, se comportaron como corresponde y nos forrearon con cortesía. La cinta de exclusión perimetral la pusieron 30 centimetros por delante de los únicos banquitos que había en la zona y respondían como el orto hasta cuando se les preguntaba la hora. Sí, no nos dejaron ni lugar para sentarnos mientras esperábamos que alguno del más de medio centenar de personas que participaban del procedimiento se acercara a confirmar el hecho más grave de la década. Ocho patrulleros de Prefectura, tres Unidades de Medicina Forense de la Federal, un camión de bomberos, una ambulancia del SAME y nadie quería confirmar un choto. El médico militar Berni esta vez rompió con la regla de atender a los medios y explicar lo sucedido con flores a la gestión de la Presidenta, y se escapó por la puerta de atrás. Un desfile de personal policial y del ministerio de Seguridad estuvieron horas entrando y saliendo del depto de un fiscal que, de no haber muerto, horas más tarde estaría presentando el 95% restante de las pruebas que dijo tener en contra de Cristina Fernández de Kirchner, Héctor Timerman, Fernando Esteche, Andrés Larroque y Luis D'Elía. Luego dirían que "secuestraron la documentación para peritar". Todo normal.
Lo que eran tan sólo rumores, una fuente policial lo confirmó a la 1 de la matina pero en "off the record", que es lo mismo que nada a fines profesionales. Corremos la ambulancia del SAME. Por la otra punta llega una diputada. Corremos a ver a la diputada. Es Patricia Bullrich. Volvemos a nuestro puesto de guardia. Datos van, rumores vienen, el juez confima que el fiscal murió, prometen una conferencia para las 3,30 horas.
3,45 horas. Parece que la conferencia deberá esperar para otra ocasión más importante.
4,50 horas. Por otra puerta –otra vez a correr– la fiscal atiende a la Prensa para "dejarnos tranquilos". Como si se pudiera estar tranquilo luego de que una funcionaria de la Procuración confirma que apareció sin vida el fiscal federal que debía exponer ante el Congreso y aportar elementos para probar que el Gobierno transó 85 muertos por unos barriles de petróleo para paliar el déficit generado por el gobierno mismo.
5,00 horas. Lo engancho a Adrián Pérez entre los curiosos y le pregunto si el fiscal contaba con custodia. "Sí, pero hoy no". Minutos después, resulta que el fiscal había pedido a su custodia que se tomara un descanso porque él no los iba a necesitar hasta el día siguiente. Es la versión de la custodia a la que Nisman, por razones que tienen que ver con factores biológicos, no podrá ratificar ni rectificar.
6,15 horas. Soy el único humano en pie con una Coca-Cola en la mano. Nadie tiene piernas, pero nadie quiere irse.

8,00 horas. Jorge Capitanich encara su habitual slowmotion stand-up matutino con cara de cólicos intestinales pujando por salir. Se limita a leer el mismo comunicado que todos teníamos. Era eso o afirmar que la muerte de Nisman fue un caso aislado, dado que el resto de los vecinos del Le Parc estaban vivos.
11,35 horas. Luego de una siesta de tres horitas, me entero que Nisman murió antes de la cena del sábado y que para la colectividad judía es un fiscal "irremplazable". A partir de allí, vienen las declaraciones de todos, sin importar si saben o no. Sin existir sentencia firme, peritaje concluyente o, al menos, un video, el Gobierno sólo habla de suicidio y celebra cada prueba que va en esa línea, como si hubiera algo para festejar. Y como si acá no nos hubieran dicho que el hijo de un Presidente murió en un accidente. Timerman llega a Estados Unidos para pedirle al Consejo de Seguridad de la ONU que combata la condiciones que fomentan el terrorismo. Parece joda pero, vamos: es Timerman.
14,00 horas. Empieza el show de la oposición. Macri pide que se esclarezca el caso, al que calificó de grave. El monotributista de la mesa de entradas del palacio municipal habría tenido más temperatura. Sergio Massa montó un escenario para hablar como si ya fuera el presidente del país y pidió que el Congreso voltee el acuerdo con Irán. Sí, es cierto, lo pide desde septiembre de 2013. Sin embargo, podría pedirle alguna explicación al diputado de su bloque, Oscar Martínez, quien votó a favor del acuerdo antes de sumarse al Frente Renovador. Maggie Stolbizer, Julio Cobos, la chomba de Roy Cortina, Hemes Binner y Humberto Tumini pidieron preservar las instituciones y –compitiendo con Mauri– que se esclarezca el caso.

16,20 horas. En el bloque de legisladores del Frente para la Victoria llevan a cabo un brainstorming para poder decir algo luego de que apareciera muerto el fiscal al que iban a enfrentar "con los botines de punta". Luego de correr en circulos golpeándose la cabeza con las manos repetidamente, llegan a la conclusión unánime de que había que postergar la declaración, al menos hasta que Cristina levante el teléfono.
17,05 horas. Luego de consultar a un grupo de semiólogos para poder analizar el comunicado de Daniel Scioli, llegamos a la conclusión de que, cuando el gobernador bonaerense dice "figura central de la investigación en la causa AMIA", se refiere al mismo fiscal cuyo accionar en la investigación calificó de "inconcebible" cinco días antes, cuando imputaron a Cristina.
18,00 horas. Oscar Parrilli comunica que puso a disposición de la Jueza Servini de Cubría el levantamiento de secreto del personal de inteligencia señalado por Nisman en su denuncia. La jueza se había negado a habilitar la feria para tratar la peor denuncia institucional de las últimas décadas. Nisman no mencionaba los nombres de los agentes involucrados, pero Parrilli ya está dispuesto a entregarlos. Todo legal. Cristina sigue sin aparecer.
19,25 horas. El bloque de legisladores del FpV se junta para un comunicado en el que se manifestaron dolidos por la muerte de Nisman, hecho al que calificaron de "irreversible", demostrando que, si tuvieran un superpoder, sería el de la pelotudez. Mencionaron a Magnetto para no romper con la cábala y centraron sus  sospechas en el accionar del propio fiscal. Defendieron a Cristina.
20,34 horas. Aparece Cristina en forma de mensaje de Facebook. Luego de poner "suicidio" entre signos de interrogación, la Presidenta de la Nación hizo lo que tenía que hacer: hablar de lo que le dolió el atentado a la AMIA en 1994. A ella, no a los familiares de los 85 muertos por un atentado cuyos principales sospechosos habrían sido encubiertos por ella, según el fiscal nombrado por su difunto esposo. Luego de tirar que tiene un amigo o un canciller judío, cargó contra el gobierno de los noventa, donde era parte del bloque oficialista de una gestión que tenía medio gabinete de la cole. Contó que como parte de la comisión de investigación se interiorizó de las circunstancias del hecho y de los testimonios de los familiares. A Nisman no lo nombró. Del petróleo no habló. De porqué la imputaron, tampoco. Se ve que, además de faltar a la entrega de diplomas, también estuvo ausente en la clase de derecho procesal penal en la que explicaron que, ante una imputación, la defensa se hace declarando ante el Juez, no por Facebook.
0,35 del 20 de enero. El tachero que me trae a casa me pregunta cómo es que nos fuimos tan a la mierda y no puedo evitar el recuerdo de Salsa Criolla de Enrique Pinti: de a poco. Un día se produce una devaluación. Otro buen día, al gobierno le parece poco popular aumentar los precios de los combustibles, el transporte y los servicios públicos. Ese día de 2004, al estadista que venía a proponernos un sueño se le ocurre clavar retenciones a la exportación de petróleo en un país exportador y, por ende, con autoabastecimiento. Resultado lógico: para mantener el margen de ganancia, la empresa deja de invertir. Nadie se avivó que los trenes y colectivos, que ya estaban subsidiados, necesitaban del combustible, al igual que buena parte de los servicios de energía eléctrica y gas. La bola de guita en subsidios empieza a crecer, pero el combustible no aparece. El país exportador deja de exportar, pierde el autoabastecimiento y empieza a importar. La monada festeja como logro de la Patria Grande la reconexión del gasoducto con Bolivia, que se había cerrado por innecesario. Hay cada vez menos combustible, los cortes de luz se multiplican, las empresas tienen que cerrar en invierno para que en las casas se pueda cocinar y Venezuela nos vende fuel oil con lluvia ácida incluída.
Años después, con la crisis energética al palo, Cristina empieza a mirar a Oriente Medio. Por un poco de petróleo barato, fue capaz hasta de llevar a Florencia de dama de compañía a una visita protocolar. Fotos con Kadafi que enloquecen a la militancia, promesas a los jeques, barcos con gas líquido que llegan a Baires a precios insólitos. Y los subsidios sin tocarse.
Que Nisman planteara el acuerdo de petróleo a cambio de granos e impunidad, no me sorprende. Si la Presi se mostró con un dictador asesino y pederasta, si reivindico dictaduras genocidas pero de izquierda, un atentado que ya llevaba 18 años impune, no generaba demasiado problemas. El país seguía girando y podía continuar así.
Y como acá no le damos bola a nada a no ser que haya muertos, nos enteramos que algo andaba mal con eso de pagar centavos por lo que cuesta mucho, mucho más cuando 51 personas que viajaban en un tren ultrasubsidiado ya no podían comentarlo.
Atrás de la denuncia de Nisman y el archivo para siempre de la demanda de justicia para las víctimas de la AMIA, está el petróleo que nos sobra, pero que nadie quiere poner un peso para sacarlo si no hay un acuerdo entreguista imperialista de por medio. Y atrás de cada pelotudez que se dice sobre que este gobierno es el que más hizo en la búsqueda de la verdad para la AMIA, hay una verdad que grita que entre todo lo que hizo, nombró a Nisman como fiscal a cargo de la investigación. Y Nisman, siendo partidario de muchas de las políticas del Gobierno, se encontró con esto y no lo pudo callar.
Después pueden venir con las internas de los servicios de inteligencia y demás. Pero las escuchas entregadas por una parte rebelde de la ex SIDE respecto de la otra parte, no son inventadas. Dejarse llevar por el que diga lo contrario, es correr el eje de la discusión, es matar al mensajero, es putear a la amiga de tu mujer porque le contó que le metiste los cuernos, cuando eel punto es que se los metiste.
A Nisman lo mataron antes de que muriera y todos nos pusiéramos a especular con si lo suicidaron, se pegó un tiro, lo obligaron a matarse o se cayó de cabeza sobre un proyectil calibre 22. Desde que el tipo presentó la denuncia de 300 páginas, lo mataron mediáticamente. Primero dijeron que la denuncia estaba preparada. Y sí, muchachos, nadie escribe 300 páginas en 15 minutos. Luego, tiraron que suspendió sus vacaciones y se vino porque recibió la orden de alguna fuerza oscura, cuando la única fuerza oscura que estaba en juego era que le querían sacar el manejo de la causa porque sabían la que se venía.
Lo atosigaron, lo defenestraron, lo putearon, lo amenazaron, utilizaron todo el aparato del Estado –conglomerado de medios incluídos– para aniquilar su nombre. Lo que todos, en mayor o menor medida, padecemos a diario, en este caso se concentró absolutamente en una sóla persona. Si la Presidenta escrachó por Cadena Nacional a un viejo jubilado de Mar del Plata por querer comprarle diez dólares a su nieto, es difícil de dimensionar todo lo que se ha dicho y escrito sobre un tipo que pretendió hacer lo que sus funciones dicctaban que debía hacer.
Lo reventaron hasta con carpetazos baratos, como que la mujer era la que archivaba las causas de los hijos de Ernestina Herrera de Noble, cuando se encontraba divorciado de la Jueza Arroyo Salgado desde hacía tres años y medio, jueza que también fue puesta en su cargo por Néstor Kirchner. Deschavando lo que piensan de cómo debe manejarse la Justicia, afirmaron que colocaron a Nisman en ese cargo para que busque culpables. Irán lo sentenció a muerte. Cristina firma un acuerdo con quienes el fiscal cree que son los culpables. La Presidenta arregla con los que sentenciaron a muerte al fiscal del país que preside. Le ofrecen a Nisman que vaya a tomar declaraciones a un país en el que, si lo pisaba, lo habrían colgado. El fiscal descubre la tramoya escondida tras el acuerdo. Y, como el Código Penal dice que el Encubrimiento se da cuando alguien ayuda a otro a eludir las investigaciones de la autoridad o a sustraerse a la acción de ésta, oculta, altera o hace desaparecer los rastros, pruebas o instrumentos del delito, o ayuda al autor a ocultarlos, alterarlos o hacerlos desaparecer, Cristina y una parte de su grupo de porristas impresentables quedaron pegadas.
Sí, pequeño saltamonte del campo nacional y popular: importa tres carajos que Cristina en 1994 estuviera en Santa Cruz bordando edredones. Si el delito que se está ayudando a encubrir fue cometido hace cinco minutos o hace dos décadas, da igual, porque la víctima del encubrimiento es la Justicia, cuyo accionar se ve alterado o impedido por quienes pretenden que el delito no sea descubierto, sea porque son amigos de los terroristas, o porque necesitan unos barriles de petróleo para tapar el desastre de la joda de subsidios.
4,28 horas. Todavía no terminé mi domingo y me informan que ya es martes. Todo lo que se diga sobre este caso de ahora en más puede ser verdad o mentira. Hicieron tan mierda todo y quedó tanta gente cagada en las patas en el medio, que cualquier hipótesis es cierta, tanto en la muerte de Nisman, como en el encubrimiento del atentado a la AMIA, o el atentado a la AMIA en sí.
Porque si hay algo que sobra en este país –además de soja, pobres, muertos de hambre y boludos– es impunidad. Ayer, hoy y siempre.

ACTUALIZACIÓN: Como dormir es para gente aburrida, a media mañana de hoy, martes, el barrido de pólvora de las manos de Nisman dio negativo. El barrido es una pericia que se hace para confirmar de una que el que disparó la pistola es el muerto. Los libros dicen que si da negativo, no confirma que no lo haya hecho, pero es raro y...bueno, en mis años de judicial nunca vi un caso negativo en suicidio por arma de fuego. A todo, se le suma la aparición de una carta. No, no era despidiéndose de los amigos ni de la familia. Era el listado de compras para que le mucama realizara el lunes.
   Publicado por Lucca (http://blogs.perfil.com/relatodelpresente/author/relatodelpresente/)     
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http://blogs.perfil.com/relatodelpresente/2015-01-20-3239-la-noche-mas-larga/ (http://blogs.perfil.com/relatodelpresente/2015-01-20-3239-la-noche-mas-larga/)

El tema, me parece, que si no es suicidio, es a quien le conviene la muerte y quien tiene la capacidad para poder matar a un fiscal de la Nación. Onda, al Gobierno, creo que está claro que no le convenía para nada que se muera y la oposición no sé si tienen la capacidad para hacer esto. ALgunos me han dicho que la SIDE podía estar metido, pero no sé con que motivación. Otra cosa, la famosa nota no la encontró la policia, la encontró un allegado al fiscal, cosa rara que alguien ajeno a la investigación policial tengo permitido indagar en la escena del crimen. Por último, estoy leyendo la denuncia de Nissman y contrastándola con la realidad, esa denuncia larga mas humo que un colectivo.

Cita de: maxi_o en 21 de Enero de 2015, 10:59:48 AM
El tema, me parece, que si no es suicidio, es a quien le conviene la muerte y quien tiene la capacidad para poder matar a un fiscal de la Nación. Onda, al Gobierno, creo que está claro que no le convenía para nada que se muera y la oposición no sé si tienen la capacidad para hacer esto. ALgunos me han dicho que la SIDE podía estar metido, pero no sé con que motivación. Otra cosa, la famosa nota no la encontró la policia, la encontró un allegado al fiscal, cosa rara que alguien ajeno a la investigación policial tengo permitido indagar en la escena del crimen. Por último, estoy leyendo la denuncia de Nissman y contrastándola con la realidad, esa denuncia larga mas humo que un colectivo.

Exacto Maxi, pienso lo mismo, fijate a quien perjudica y a quien beneficia esta muerte, es sencillo, pero hay que pensar, quiero leer esa denuncia  :studying:

Cita de: Uni Azul en 21 de Enero de 2015, 11:05:33 AM
Exacto Maxi, pienso lo mismo, fijate a quien perjudica y a quien beneficia esta muerte, es sencillo, pero hay que pensar, quiero leer esa denuncia  :studying:

Tengo este link: http://es.scribd.com/doc/253237258/La-denuncia-completa-de-Nisman

Gracias  :oki:

Aportando a la confusión. (Es del 23/12/2015).

Labaké denuncia al fiscal Nisman ante Gils Carbó

El abogado Juan Gabriel Labaké presentó una denuncia contra el fiscal de la causa AMIA, Alberto Nisman, ante la procuradora general de la Nación del Ministerio Público Fiscal, Alejandra Gils Carbó.

Labaké acusa a  Nisman por la presunta comisión de los delitos de:

1.- Traición, consistente en "ejecutar hechos dirigidos a someter total o parcialmente la Nación al dominio extranjero o a menoscabar su independencia o integridad" (art. 215 inc. 1 del Código Penal-CP).

Al respecto, Labaké acusa al fiscal Nisman de haber sometido, al menos parcialmente, la Nación al dominio extranjero y haber menoscabado la independencia de nuestro país al adoptar, en forma exclusiva y excluyente para investigar el atentado a la AMIA, un informe secreto de inteligencia manifiestamente falso y tendencioso, redactado por la CIA y el Mossad y enderezado a favorecer la política de EE. UU. e Israel contra Irán, Siria y el Líbano. Dicho informe, afirma Labaké, fue enviado por la CIA a la SIDE para que lo utilizara sólo el ex jefe de Operaciones Ing. Antonio Stiusso. Éste lo tradujo y lo entregó al Juzgado a través del entonces jefe formal de la SIDE Lic. Miguel Ángel Toma en enero de 2003. Desde entonces, el Dr. Nisman lo adoptó como si fuera la verdad revelada.

2.- Alterar las relaciones amistosas del gobierno argentino con un gobierno extranjero" (art. 219 del CP). En este caso, son las relaciones con Irán, el Líbano y Siria. El Dr. Nisman las ha alterado al seguir las directivas interesadas de la CIA y el Mossad, que favorecen la estrategia de esas dos potencias extranjeras de doblegar a los citados países del Medio Oriente, con los que mantenemos relaciones diplomáticas y comerciales beneficiosas para nosotros.

3.- Denegación y retardo de justicia [art. 273 del CP], al negarse a sobreseer a Alberto Kanoore Edul, luego de 20 años y 50.000 páginas de investigaciones que demuestran su inocencia.

4.- Abuso de autoridad, violación de deberes de funcionario público y prevaricato [art. 248, 249 y 269 del CP], al haber embargado irregularmente bienes de uno de los imputados, sin que medie procesamiento ni rebeldía alguna.

5.- Discriminación y persecución por motivos religiosos (art. 3 "in fine" de la ley 23.5929), por la animadversión demostrada y la discriminación perpetrada en la causa AMIA contra los musulmanes y la religión islámica como tal.

6.- Falsa denuncia [art.245 del CP] contra el sheij Roberto Medina, quien fue absuelto por el TOF-5, luego de que el fiscal de ese Tribunal retirara la acusación iniciada por el Dr. Nisman, por haberse demostrado que era falsa.

Por todo ello, el Dr. Labaké solicitó la remoción del Dr. Nisman como fiscal de la causa AMIA.

http://www.fenix951.com.ar/nuevo_2013/noticia.php?id=33782

Hay otras fuentes también.

Aporto algo m'as


Si la acusación a la Presidenta Cristina Kirchner por el encubrimiento del atentado a la AMIA a cambio de petróleo generaba serios interrogantes, afirmar que la muerte del fiscal Alberto Nisman le sirve al Gobierno para tapar la acusación que merece al menos un análisis riguroso.
1- El Gobierno perdió la oportunidad de interrogar al fiscal en la Comisión de Legislación Penal. Incluso de transmitir esa audiencia por televisión. Ahí podría haberle preguntado, entre otras cosas, cómo puede ser que la administración de Cristina Kirchner haya pactado con Irán levantar las Cédulas Rojas si el propio secretario General de la Interpol niega rotundamente que haya existido ese supuesto pedido del gobierno argentino.
También se perdió la oportunidad de explicar por qué Argentina tendría una necesidad tan desesperada de petróleo iraní si Argentina exporta petróleo. En los últimos diez años, el país importó una sola vez un millón de barriles de un crudo ultra liviano especial a Nigeria. Esa cifra representa menos del 0,5% de la producción total anual del país que es de 220 millones de barriles. Lo que se importa es gas natural licuado a traders internacionales y Fueloil y Gasoil a Venezuela, por falta de capacidad de refinamiento. No petróleo.
Ahora sólo quedarán en la población las entrevistas que Nisman concedió a los medios del Grupo Clarín.
2- Para qué le sirve al Gobierno la muerte de Nisman si las presuntas pruebas por la acusación de encubrimiento están en el expediente y al otro día de su muerte están trabajando en el caso el fiscal Alberto Gentili y el juez Ariel Lijo: la causa sigue.
3- Si el Ejecutivo quería sacarse de encima al fiscal Nisman, por qué pone en su lugar a Gentili, su mano derecha en la fiscalía, que estaba a cargo mientras Nisman vacacionaba con su hija. Es decir, la procuradora general Alejandra Gils Carbó puso a conducir la fiscalía a la misma persona que Nisman dejó a cargo de la fiscalía.
4- Era obvio que al menos parte de la población iba a dudar del Gobierno nacional si algo le pasaba a Nisman. Hubo gente que salió a la calle con carteles que decían "Cristina Asesina". Por todo esto y más es claro que a la administración de la Presidenta es a la que menos le conviene la muerte de Nisman. Ahora hay que preguntarse: ¿a quién le reditúa que muera el fiscal que acusó a la jefa de Estado de encubrir el más grave atentado terrorista de la historia argentina a ocho meses de las elecciones presidenciales? ¿A la oposición? ¿Y quién es la verdadera oposición al Gobierno? ¿El poder económico concentrado? ¿Y quiénes son sus más importantes representantes? Son preguntas a responder.

Roberto Navarro (https://www.facebook.com/roberto.navarro.10)

No miren de donde viene, sino quien habla, que creo es mucho más idóneo que nosostros.

Si toman a este tipo como parcial realmente estamos jodidos.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-264497-2015-01-22.html

Agrego también para leer y pensar

Citarla opinión de un juez: "Luego de haber leído atentamente la denuncia de Nisman, reitero mi anterior impresión -plasmada en realpolitik-: no observo la existencia de un delito en el desarrollo y la ejecución de la política de Estado con Irán. Por otra parte, a los interrogantes que se formulan en distintos medios, agrego: ¿La inteligencia iraní es tan ingenua para que su Canciller Alí Akbar Salehi y su agente Jorge Khalil se dejaran espiar en sus supuestas conversaciones con Fernando Esteche y Luis D'Elía? En verdad no parece una hipótesis posible, sobre todo teniendo en cuenta la magnitud de ese supuesto acuerdo de impunidad. Por otra parte, y en lo atinente a la motivación, y en la hipótesis de una instigación al suicidio, es preciso analizar la muerte de Nisman desde la perspectiva de los intereses ¿quien podría estar más interesado en la muerte del Fiscal? A diferencia de las insinuaciones permanentes de Clarín y TN, supongo que el Gobierno Nacional es el menos interesado, porque un posible atentado contra el Fiscal lo incriminaría de modo directo. Sería una maniobra muy burda y torpe. Todos quienes nos hemos enfrentado con el poder sabemos que, en esas circunstancias, debemos hacernos muy visibles, justamente para evitar consecuencias personales.
Por último, creo que es necesario que se realicen pericias psicológicas sobre la conducta del entonces Fiscal, plasmada en diversos reportajes, testimonios y misivas electrónicas, sin dejarnos llevar por una observación superficial."... por supuesto coincido en gran parte.

Lean el articulo completo, vale la pena, pero hay que leer con la cabeza abierta, no con anteojeras

FUENTE (http://realpolitik.com.ar/nota.asp?id=10207&idseccion=2)

A medida que van saliendo escuchas...

Disculpen, ya dije que hay que ser cauto, esto viene feo.

Saludos.

Cita de: Voromir en 23 de Enero de 2015, 12:45:44 PM
A medida que van saliendo escuchas...
Disculpen, ya dije que hay que ser cauto, esto viene feo.
Saludos.

opino lo mismo... la olla está con presión ojo con la tapa...

tiempo de mirar, escuchar, y ver quienes saltan...

Mientras me estaba rascando se me ocurrió pensar si no será que algunos desean que el caso sea un suicidio.  :notsosure:
Igual no me hagan caso, lo que importa es lo que sucedió realmente más allá de lo que algunos desean.  :notsosure:

Cita de: Voromir en 23 de Enero de 2015, 12:45:44 PM
A medida que van saliendo escuchas...

Disculpen, ya dije que hay que ser cauto, esto viene feo.

Saludos.

Las escuchas salieron en la denuncia el domingo

 :studying: :studying: :studying:

Por favor, saquenme la ignorancia porque hay algo que no entiendo...


...¿cuál es el papel que se está hablando tanto que tiene D´Elia en todo este caso? ¿Con las escuchas que están saliendo?


Sinceramente no entiendo. :questioned: :questioned:

En la denuncia del fiscal cita como pruebas escuchas a un supuesto espia, ex juez el señor del turbante que anda por ahi, sirio él.
Esas conversaciones con D'Elia son suupuestamente parte del arreglo para bajar las alertas de interpol, o hacer lo necesario para que los Iraníes no sean acusados.

Según los de la vereda de enfrente, D'Elia y compania estaban empujando para que el gobierno haga tratos comerciales con Iran (carne y granos a cambio de petróleo) parece que mordía por algún lado el quia.

Todo eso estaba trabado por el bendito tratado, si no se firmaba en ambos paises por el congreso, no había avances económicos....

Ergo, no pasó nada porque el parlamento iraní no dió el ok.

Cita de: redboy en 23 de Enero de 2015, 08:50:53 PM
En la denuncia del fiscal cita como pruebas escuchas a un supuesto espia, ex juez el señor del turbante que anda por ahi, sirio él.
Esas conversaciones con D'Elia son suupuestamente parte del arreglo para bajar las alertas de interpol, o hacer lo necesario para que los Iraníes no sean acusados.

Según los de la vereda de enfrente, D'Elia y compania estaban empujando para que el gobierno haga tratos comerciales con Iran (carne y granos a cambio de petróleo) parece que mordía por algún lado el quia.

Todo eso estaba trabado por el bendito tratado, si no se firmaba en ambos paises por el congreso, no había avances económicos....

Ergo, no pasó nada porque el parlamento iraní no dió el ok.

De hecho, el Kalil ese es argentino.
Los ñatos estaban trabajando para que salga en el memorandum y Argentina normalizara relaciones con Irán. Ambos parecen ser unos convencidos de la bondad de Irán y seguramente mordían de eso: El ñato este Kalil se dedica a la exportación/importación.

El tema es que las escuchas no sólo limpian a Timerman de encubrimiento en vez de acusarlo sino que, aparte, no prueban ningún delito. O sea, a uno le puede gustar o no D'Elia, y puede gustarle o no que Argentina se acerque diplomáticamente a Irán. Pero delito no es.

Gracias Juan por hacer más exacta la explicación, yo dije Sirio porque por ahi andan diciendo que es ese su origen, nativo o hijo vaya uno a saber.....

Pero está claro, para quien sabe leer sin prejuicios, que el señor Nisman se había enredado en su propia red.... por asi decirlo.

Ahora de ahi a que se suicide, hay un trecho,
si dejo pagando a otros, que lo limpien porque falló en el mandado y querer endosarle el fiambre a Cristina.....

....más que espias son boludos....

Por tres escuchas ya dieron por terminado el caso... No se apuren como cuando salieron a hablar de un "suicidio".

Vamos, que en la "vereda de enfrente", (que es la misma porque este, digan lo que digan,  también es mi país) también da el sol y no somos giles.

Lo digo por cuarta o quinta vez, sean cautos el reloj todavía no marcó las 12.  :oki:

Cita de: Sachi en 23 de Enero de 2015, 08:43:06 PM


Por favor, saquenme la ignorancia porque hay algo que no entiendo...


...¿cuál es el papel que se está hablando tanto que tiene D´Elia en todo este caso? ¿Con las escuchas que están saliendo?


Sinceramente no entiendo. :questioned: :questioned:

Eso Sachi. Por ahora es todo confusión ...o intentan confundirnos ?...los de la vereda de enfrente ?....quien sabe.


Lo mejor es leer bien trnki como venía la mano dejando de lado la ideología que uno pueda tener.


Acá lo único importante es saber di fue suicidio o lo mataron. Lo demás me parece se dice muchas cosas para confundir.

Se habla mucho sobre si fue suicidio o asesinato, pero me parece que también habría que considerar la hipótesis de accidente, por más que suene como no creíble.

-Suicidio.
-Suicidio inducido.
-Homicidio.
-Accidente.

Hipótesis que deberían ir siendo descartadas hasta que quede la única verdadera.

Perdón por la ironia,

¿Se tropezó con la bala?
¿Se le escapó un tiro encerrado en el baño?

me pa que eso es exeso de ingenuidad Rober

[spoiler]Es un error capital precipitarse a edificar teorías cuando no se halla aún reunida toda la evidencia, porque suele salir entonces el juicio combado según los caprichos de la suposición primera.[/spoiler]

Arthur Conan Doyle - Sherlock Holmes - Estudio en escarlata

[spoiler]Todo contacto, deja un rastro...[/spoiler]

Edmond Locard



Yo soy partidario de los que creen que jamas sabremos que paso. Que esto no se esclarecera por falta de profesionalidad de quienes investigan, intereses creados por imponer una teoria en lugar de descubrir la verdad y una larga lista de otras razones...

Solo espero que la cadena de muertes termine aca y no que empiecen a tener accidentes el tipo que le dio el arma, la mama, el policia que ingreso primero o el perito que discrepe con lo que se pretende que se revele como cierto...  :notsosure:

Cita de: K en 24 de Enero de 2015, 03:32:37 PM
[spoiler]Es un error capital precipitarse a edificar teorías cuando no se halla aún reunida toda la evidencia, porque suele salir entonces el juicio combado según los caprichos de la suposición primera.[/spoiler]

Arthur Conan Doyle - Sherlock Holmes - Estudio en escarlata

[spoiler]Todo contacto, deja un rastro...[/spoiler]

Edmond Locard



Yo soy partidario de los que creen que jamas sabremos que paso. Que esto no se esclarecera por falta de profesionalidad de quienes investigan, intereses creados por imponer una teoria en lugar de descubrir la verdad y una larga lista de otras razones...

Solo espero que la cadena de muertes termine aca y no que empiecen a tener accidentes el tipo que le dio el arma, la mama, el policia que ingreso primero o el perito que discrepe con lo que se pretende que se revele como cierto...  :notsosure:

Coincido K con tu apreciación sobre que jamas sabremos que ha sucedido y eso es muy lamentable porque años que vienen sucediendo hechos y  cosas en este país y jamas hay o hubo  una causa resuelta ni hablar de detenidos y si hay  detenidos con el tiempo no se porque ley , pacto de San Jose de Costa Rica,Pacto de Ginebra o el Pacto de La Salada los terminan liberando a todos y hasta por ahí se postulan para alguna elección , es todo muy raro lo que sucede en Argentina.
No era que iban a preservar las pruebas ahora como puede ser que Lanata obtuviera los llamados si estaban con la denuncia del fiscal, digo Lanata porque primero sale por el programa radial de él y despues se distribuye en todos los demas medios, raro porque segun algunos jueces y abogados eso invalidaría la denuncia hecha por el fiscal por mas prueba que presenten porque la causa  estaría viciada por la divulgación de las escuchas, no se por ahi hay otra justicia paralela que lo permite.
Y al igual que K deseo que no haya mas muertos por esta causa ni por ninguna otra pero en Argentina lo imposible es posible mas si hay politicos,policias y jueces corruptos que circulan libremente con total impunidad.
He estado leyendo libros, escuchando noticias, viendo archivos  antiguos y realmente todo esto esta tan claro como el agua del richuelo que debía haber limpiado Maria Julia( ¿lo limpio o todavía no ha transcurrido los mil días en su calendario ?) :notsosure:

aca dejo unos links para aquellos que si tienen paciencia pueden leer  algunos oficialistas y de la otra vereda.

SIDE,Stiuso,Milani,periodistas,etc. articulo del 12-0713.
[spoiler]
http://seprin.info/2013/07/14/si-espia-el-gral-milani-y-fernando-pocino-de-la-side/[/spoiler]

[spoiler]http://www.clarin.com/politica/Cristina-Nestor-fantasma-Stiuso_0_1290471065.html[/spoiler]

Segun han informado que el auto Audi no pertenece al fiscal  Nisman  sino a una empresa de seguridad de EEUU. al igual que el departamento de Le Parc. :questioned:

[spoiler]http://tiempo.infonews.com/nota/143411/revelan-que-al-auto-del-fiscal-estaba-a-nombre-de-una-empresa[/spoiler]

Esposa del fiscal Nisman la Dra jueza federal  Sandra Elizabeth Arroyo  artículo del 17-09-12 ahh y ademas fue la jueza de un caso emblemático sobre un juicio de adopción indebida , se acuerdan???

(http://tiempo.infonews.com/nota/143411/revelan-que-al-auto-del-fiscal-estaba-a-nombre-de-una-empresa)

[spoiler]http://seprin.info/2012/09/17/la-jueza-arroyo-salgado-usa-un-auto-incautado-a-narcos-con-mas-de-50-de-multas-de-transito-actuales/[/spoiler]

[spoiler]http://es.wikipedia.org/wiki/Causa_Ernestina_Herrera_de_Noble_sobre_sustracci%C3%B3n_de_beb%C3%A9s[/spoiler]

Lanata y sus giros....

[spoiler]http://www.megafon.com.ar/documentos/Cortinas%20de%20humo.pdf[/spoiler]

[spoiler]http://www.perfil.com/politica/Los-K-critican-a-Lanata-por-una-nota-contra-Nisman-en-PERFIL-20150121-0054.html[/spoiler]
[spoiler]
https://www.youtube.com/watch?v=37PCxaGcHw0[/spoiler]

[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=tRY6WtFVtVY[/spoiler]


Luisito Amor ya en esta época decía que sabía quienes eran los responsables de la voladura de AMIA :questioned:

[spoiler]
https://www.youtube.com/watch?v=x5m42PWA7BU[/spoiler]

Que pasa que Szifron ,  Campanella aún no lo llamarón... ah no seguro que aparecera en una película iraní y ahi derecho a la estatuilla del Oscar (Gonzalez Oro.)
[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=3L9ONSoJ14k[/spoiler]


Mientras tanto en Tiempo Argentino anunciaban hoy....

[spoiler]http://tiempo.infonews.com/nota/143416/carlotto-ya-nadie-discute-que-lo-que-iba-a-presentar-nisman-era-insustancial[/spoiler]

[spoiler]
http://tiempo.infonews.com/nota/143413/nuevas-criticas-a-la-jueza-fabiana-palmaghini[/spoiler]

Ahora lo asombroso de esto es que hay otra noticia que aclara mucho mas cuando podra hacerse un juicio sobre lo que sucedió esta semana  con el fiscal,  más el encubrimiento de la Presidenta ,ministro Timerman (superheroe del tiempo :oooh:) y demas actores de reparto, imaginen  15 años despues se hará el juicio sobre el primer encubrimiento del antentado al AMIA  :O_o::oooh:
[spoiler]
http://www.telam.com.ar/notas/201501/92527-comienzo-juicio-encubrimiento-atentado-amia.html[/spoiler]

Perdón por este cambalache de informacion nueva y antigua :notsosure: :oki:

https://www.youtube.com/watch?v=ge6D9CClnAQ


Ay Tato cuanta razón tenías  y que  ''good show y vermouth con papas fritas te harías actualmente!! :metal:
https://www.youtube.com/watch?v=RpHo12sB31s

https://www.youtube.com/watch?v=uU40Oi1xgKk&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=8450353

Y para concluir algo postivo para alguien y el  gobierno, nuestro vicepresidente no esta implicado  :O_o: :oooh: :rolleyes3d:......... y eso que vive en Puerto Madero seguro lo primero que le pregunto la presidenta a Berni cuando le informo sobre tan lamentable caso , decime que no ha sido Boudou, al escuchar la respueta negativa, suspiro ... buehh esperemos unos días porque  por ahí  quien  nos dice que Amado en algo ha participado y le enchufan otra causa más ....total que le hace una lancha mas al Tigre y si es una lancha sin papeles mejor..... :notsosure:

Estimado Contact... aun no se como viene la mano pero parece que el primer periodista en dar la nota ya salio del pais por sospechar que lo seguia inteligencia (?)

Y aun no transcurrieron 15 dias del hecho...

Sera verdad? Quien sera el proximo en exiliarse, accidentarse, suicidarse o caer muerto en situaciones poco claras?


Y sobre el riachuelo...

[spoiler]La ultima vez que oli sobre eso parecia que ya estaba tan limpio que habia "bancos de peces"  :xd_cry:[/spoiler]

Cita de: K en 25 de Enero de 2015, 04:55:12 PM
Estimado Contact... aun no se como viene la mano pero parece que el primer periodista en dar la nota ya salio del pais por sospechar que lo seguia inteligencia (?)

Y en un ejemplo de etiqueta, honradez, seriedad, astucia y todas las demas cualidades de las que debe gozar un gobierno al atravesar una crisis política y de seguridad enorme... el gobierno responde publicando datos privados del vuelo, fotos del periodista y supuesta fecha de regreso al país.
Militontos al poder...

Cita de: juanml82 en 25 de Enero de 2015, 06:08:45 PM
Y en un ejemplo de etiqueta, honradez, seriedad, astucia y todas las demas cualidades de las que debe gozar un gobierno al atravesar una crisis política y de seguridad enorme... el gobierno responde publicando datos privados del vuelo, fotos del periodista y supuesta fecha de regreso al país.
Militontos al poder...

Jodeme...  :O_o:

No podes estar hablando en serio...  :oooh:

Parece que es así...

Que Damián Patcher, el periodista que dio la primicia de la muerte de Nisman, se haya ido del país me parece sugestivo, y que twitee que en Tel Aviv está seguro sospechoso.

Ahora pregunto: nadie se puso a pensar que con el acuerdo con Irán se impulsaba la causa y se evitaba que se produzca la prescripción de las penas. lo que en criollo quiere decir que al caer el "memorando" con Irán se facilitaba que los culpables del tentado contra la AMIA queden libres.

Cita de: jorley en 26 de Enero de 2015, 02:56:49 AM
Que Damián Patcher, el periodista que dio la primicia de la muerte de Nisman, se haya ido del país me parece sugestivo, y que twitee que en Tel Aviv está seguro sospechoso.

Ahora pregunto: nadie se puso a pensar que con el acuerdo con Irán se impulsaba la causa y se evitaba que se produzca la prescripción de las penas. lo que en criollo quiere decir que al caer el "memorando" con Irán se facilitaba que los culpables del tentado contra la AMIA queden libres.

Creo que el atentado contra la AMIA no prescribe, cuestión que siga vigente hasta que los acusados mueran de viejos.

Cita de: juanml82 en 23 de Enero de 2015, 09:07:19 PM
El tema es que las escuchas no sólo limpian a Timerman de encubrimiento en vez de acusarlo sino que, aparte, no prueban ningún delito. O sea, a uno le puede gustar o no D'Elia, y puede gustarle o no que Argentina se acerque diplomáticamente a Irán. Pero delito no es.

Nissman en la última entrevista que dio, en TN, dijo que no era delito eso; lo que era delito es que se quiera tirar la causa abajo, por eso hablaba de impunidad.

Cita de: juanml82 en 26 de Enero de 2015, 08:27:11 AM
Creo que el atentado contra la AMIA no prescribe, cuestión que siga vigente hasta que los acusados mueran de viejos.

Exactamente, el atentado contra la AMIA no prescribe porque el juez de la causa dijo lo declaró como genocidio-es decir, homicidio por razones etnicas, religiosas, etc-, que es un delito imprescriptible. El tema, creo yo, es que el memorandum, de igual manera, si movía un poco la causa, porque por lo menos, sea acá o en Irán, se le podía tomar declaración a los sospechosos que no eran extraditados. Al memorandum se le cuestionó que entregaba la jurisdicción argentina, que es maso, porque el juez y demás funcionarios judiciales que le iban a tomar declaración eran argentinos-es mas, imagino que Nissman también tendría que viajar y ser partícipe; no es como cuando entregamos jurisdicción para tomar deuda.

Lo loco es que el tipo dijo que se iba por que su vida corría peligro aca...y de va a Israel O_o lugar donde caen bombas cada dos por tres...

Cita de: Contact♥♥ en 24 de Enero de 2015, 06:30:33 PM
Coincido K con tu apreciación sobre que jamas sabremos que ha sucedido y eso es muy lamentable porque años que vienen sucediendo hechos y  cosas en este país y jamas hay o hubo  una causa resuelta ni hablar de detenidos y si hay  detenidos con el tiempo no se porque ley , pacto de San Jose de Costa Rica,Pacto de Ginebra o el Pacto de La Salada los terminan liberando a todos y hasta por ahí se postulan para alguna elección , es todo muy raro lo que sucede en Argentina.
No era que iban a preservar las pruebas ahora como puede ser que Lanata obtuviera los llamados si estaban con la denuncia del fiscal, digo Lanata porque primero sale por el programa radial de él y despues se distribuye en todos los demas medios, raro porque segun algunos jueces y abogados eso invalidaría la denuncia hecha por el fiscal por mas prueba que presenten porque la causa  estaría viciada por la divulgación de las escuchas, no se por ahi hay otra justicia paralela que lo permite.
Y al igual que K deseo que no haya mas muertos por esta causa ni por ninguna otra pero en Argentina lo imposible es posible mas si hay politicos,policias y jueces corruptos que circulan libremente con total impunidad.
He estado leyendo libros, escuchando noticias, viendo archivos  antiguos y realmente todo esto esta tan claro como el agua del richuelo que debía haber limpiado Maria Julia( ¿lo limpio o todavía no ha transcurrido los mil días en su calendario ?) :notsosure:

aca dejo unos links para aquellos que si tienen paciencia pueden leer  algunos oficialistas y de la otra vereda.

SIDE,Stiuso,Milani,periodistas,etc. articulo del 12-0713.
[spoiler]
http://seprin.info/2013/07/14/si-espia-el-gral-milani-y-fernando-pocino-de-la-side/[/spoiler]

[spoiler]http://www.clarin.com/politica/Cristina-Nestor-fantasma-Stiuso_0_1290471065.html[/spoiler]

Segun han informado que el auto Audi no pertenece al fiscal  Nisman  sino a una empresa de seguridad de EEUU. al igual que el departamento de Le Parc. :questioned:

[spoiler]http://tiempo.infonews.com/nota/143411/revelan-que-al-auto-del-fiscal-estaba-a-nombre-de-una-empresa[/spoiler]

Esposa del fiscal Nisman la Dra jueza federal  Sandra Elizabeth Arroyo  artículo del 17-09-12 ahh y ademas fue la jueza de un caso emblemático sobre un juicio de adopción indebida , se acuerdan???

(http://tiempo.infonews.com/nota/143411/revelan-que-al-auto-del-fiscal-estaba-a-nombre-de-una-empresa)

[spoiler]http://seprin.info/2012/09/17/la-jueza-arroyo-salgado-usa-un-auto-incautado-a-narcos-con-mas-de-50-de-multas-de-transito-actuales/[/spoiler]

[spoiler]http://es.wikipedia.org/wiki/Causa_Ernestina_Herrera_de_Noble_sobre_sustracci%C3%B3n_de_beb%C3%A9s[/spoiler]

Lanata y sus giros....

[spoiler]http://www.megafon.com.ar/documentos/Cortinas%20de%20humo.pdf[/spoiler]

[spoiler]http://www.perfil.com/politica/Los-K-critican-a-Lanata-por-una-nota-contra-Nisman-en-PERFIL-20150121-0054.html[/spoiler]
[spoiler]
https://www.youtube.com/watch?v=37PCxaGcHw0[/spoiler]

[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=tRY6WtFVtVY[/spoiler]


Luisito Amor ya en esta época decía que sabía quienes eran los responsables de la voladura de AMIA :questioned:

[spoiler]
https://www.youtube.com/watch?v=x5m42PWA7BU[/spoiler]

Que pasa que Szifron ,  Campanella aún no lo llamarón... ah no seguro que aparecera en una película iraní y ahi derecho a la estatuilla del Oscar (Gonzalez Oro.)
[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=3L9ONSoJ14k[/spoiler]


Mientras tanto en Tiempo Argentino anunciaban hoy....

[spoiler]http://tiempo.infonews.com/nota/143416/carlotto-ya-nadie-discute-que-lo-que-iba-a-presentar-nisman-era-insustancial[/spoiler]

[spoiler]
http://tiempo.infonews.com/nota/143413/nuevas-criticas-a-la-jueza-fabiana-palmaghini[/spoiler]

Ahora lo asombroso de esto es que hay otra noticia que aclara mucho mas cuando podra hacerse un juicio sobre lo que sucedió esta semana  con el fiscal,  más el encubrimiento de la Presidenta ,ministro Timerman (superheroe del tiempo :oooh:) y demas actores de reparto, imaginen  15 años despues se hará el juicio sobre el primer encubrimiento del antentado al AMIA  :O_o::oooh:
[spoiler]
http://www.telam.com.ar/notas/201501/92527-comienzo-juicio-encubrimiento-atentado-amia.html[/spoiler]

Perdón por este cambalache de informacion nueva y antigua :notsosure: :oki:

https://www.youtube.com/watch?v=ge6D9CClnAQ


Ay Tato cuanta razón tenías  y que  ''good show y vermouth con papas fritas te harías actualmente!! :metal:
https://www.youtube.com/watch?v=RpHo12sB31s

https://www.youtube.com/watch?v=uU40Oi1xgKk&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=8450353

Y para concluir algo postivo para alguien y el  gobierno, nuestro vicepresidente no esta implicado  :O_o: :oooh: :rolleyes3d:......... y eso que vive en Puerto Madero seguro lo primero que le pregunto la presidenta a Berni cuando le informo sobre tan lamentable caso , decime que no ha sido Boudou, al escuchar la respueta negativa, suspiro ... buehh esperemos unos días porque  por ahí  quien  nos dice que Amado en algo ha participado y le enchufan otra causa más ....total que le hace una lancha mas al Tigre y si es una lancha sin papeles mejor..... :notsosure:

...de muestra basta un botón ...te faltó la referencia a lo que pasó con los testigos en la causa del "trágico accidente" de Carlos Menem Junior :oki:

Cita de: redboy en 24 de Enero de 2015, 02:26:53 PM
Perdón por la ironia,

¿Se tropezó con la bala?
¿Se le escapó un tiro encerrado en el baño?

me pa que eso es exeso de ingenuidad Rober

¿Me hablás a mí?
¿Por qué "exceso de ingenuidad"?
¿Acaso alguien no puede tener un accidente con un arma?
No sería la primera vez que ocurre. Además no dije que sea el caso, sino que lo planteo como una de las cuatro hipótesis posibles.
PS: ¿Alguna vez usaste un arma?

Algunos sub humanos hacen cosas como esta:  :ikod:

El Movimiento Evita y sus polémicas pintadas acerca de Nisman

El miércoles 21/01 por la madrugada se conocieron pintadas del Movimiento Evita en la que repudian al Fiscal Nisman, el letrado que imputó a la Presidenta Cristina Fernández y a altos dirigentes del kirchnerismo. El letrado apareció muerto y con ellos los comentarios violentos desde las redes sociales y en expresiones como estas.

(http://www.urgente24.com/sites/default/files/imagecache/imagen-nota-622x342/notas/2015/01/22/B765lixIYAAadfg.jpg)

CIUDAD DE BUENOS AIRES (Urgente24).-Desde el sector de militancia del kirchnerismo han intentado disminuir la muerte del fiscal federal que imputó a la Presidenta Cristina Fernández y altos funcionarios de este espacio político.

La crispación y el enojo por las manifestaciones en las redes sociales se han incrementado e incluso se ha intentado desprestigiar el reclamo popular sobre todo en la espontanea marcha que se dio el pasado lunes tras conocer el triste final del letrado.

Uno de los casos más y mal uso de las redes sociales fue el del militante k Alex Freyre (ver nota relacionada).

Las redes sociales se han convertido en protagonista en este caso, es allí donde surgió la noticia de la muerte de Nisman y la vía de comunicación de una Presidenta que sorpresivamente dejo de exponer las cadenas nacionales y solo se limita al uso del Facebook.

Ayer miércoles 21/01 surgieron molestias y rechazos por parte de los usuarios por una foto que se viralizó donde se ve una pintada que está firmada por el Movimiento Evita (agrupación ultrakirchnerista que es parte de Unidos y Organizados) donde se puede ver la leyenda "Nisman la tenés adentro" una vez más desde el kirchnerismo su militancia se acredita la muerte de la persona que intentó investigar a su líder político por encubrimiento en la causa AMIA.
Fuente (http://www.urgente24.com/235695-el-movimiento-evita-y-sus-polemicas-pintadas-acerca-de-nisman).

Otro sub humano publicó esto:  :ikod:

(https://pbs.twimg.com/media/B7zyO6YIYAAXX5j.jpg)

Fuente (http://www.urgente24.com/235617-sugestivo-tuit-de-alex-freyre-si-la-tocan-a-cristina-te-lo-dijimos).

Hay que usar napalm.  :oki:

Cita de: Mía en 26 de Enero de 2015, 01:38:00 PM
...de muestra basta un botón ...te faltó la referencia a lo que pasó con los testigos en la causa del "trágico accidente" de Carlos Menem Junior :oki:

Tenes razón ,Mia :oki:  pero si uno debe agregar nombres  creo que tendríamos que hacer un foro especial con las muertes y hechos que han quedado impune en los ultimos 70 años en nuestro país,(Brigadier Etchegoyen,Marcelo Cattaneo,Comisario Gutierrez, Yabran,Subcomisario Piazza,Marta Meza, Julio Lopez,Lourdes Di Natale,Lorenzo Siri,Ayudante de perito Felix Bonachera,Rodolfo Cortese,Agente de la Side,Lauchon Viale Side, etc etc; muchas de estas muertes  estan relacionadas si te pones a investigar y fijate en las causas casi siempre actúan los mismos personajes, pero  podemos seguir nombrando muchas mas victimas porque quedan mas solo que un hecho tapa al otro )
Acá hay una guerra desatada de los servicios y contraservicios desde hace mucho tiempo donde esta metido el trafico de armas,narcotrafico y otros kiosquitos más.
  Stiuso esta en la Side desde 1972(Ongania,Lanusse,Levingston) asi que  debe tener muchísima información como otros  mas que no conocemos los nombres,  a esto sumale el General Milani hombre fuerte de los servicios de inteligencia del ejercito, lo único malo es que los servicios están hechos para obtener información si el estado argentino esta en peligro y estos individuos que la componen en connivencia con los políticos jueces, abogados, policías, fiscales corruptos que no responden a un color político determinada solo al fundamentalismo de Don Dinero hacen lo que hacen provocando  muertes dudosas y cuanto mas dudosas mejor para sus cometidos y negociados.
Ahora con la declaración del día de hoy de Patricia Bulrich  va aclarándose un poco con lo que supuestamente le ha dicho Nisman con que había sido traicionado por un  agente de los servicios ese hecho lo sintió como una flecha a su corazón según dichos de la diputada macrista.Pero igual falta que corra mucha mas agua clara del riachuelo en este caso  para beneficio de nuestros patriotas políticos :notsosure:

http://www.perfil.com./politica/Bullrich-Nisman-me-dijo-que-un-agente-lo-habia-traicionado-20150126-0011.html

Pero el único  y ciertamente que va a tener que pagar en este caso por la estupidez de prestar el arma es ese tal Lagomarsino  a no ser que  reitero  la presión mediatica y moviendo algunas piezas aparezca el gran Amado implicado indirectamente :rolleyes3d:

Cita de: Roberto1957 en 26 de Enero de 2015, 03:01:04 PM
Algunos sub humanos hacen cosas como esta:  :ikod:
**************************************************

Hay que usar napalm.  :oki:

No quedaría nadie, con respeto y sentido común lo arreglaríamos pero nunca están invitados

[spoiler]Noticia:

Citar"Puta, chorra y montonera", "El que no salta es negro y K", "Yegua morite". De este tenor fueron los cánticos de la gente educada, bien vestida que se reunió en la plaza de Mayo.

Esos mismos dicen, "este gobierno nos está dividiendo" para pensar

(https://4.bp.blogspot.com/-ACsi_sHzaJY/VGVjomDxQ1I/AAAAAAAAoNk/TXLiUMT5LJg/s1600/Un%2Bgrupo%2Bde%2Bpersonas%2Bde%2Bbarrios%2Bpaquetes%2Bllevaron%2Badelante%2Bun%2Bfallido%2By%2Bbreve%2Bcacerolazo-3-.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-fGWPofBJQ0A/UFeEEBN8q5I/AAAAAAAABZY/oOwz1oYZwPE/s640/422942_10150699879955622_565460621_11815692_2049081250_n%255B1%255D.jpg)

(http://www.letrap.com.ar/wp-content/uploads/2012/09/El-goce-de-Cristina-Revista-Noticias.jpg)

(http://profsantiperez.files.wordpress.com/2010/12/volve-nestor1.jpg?w=600&h=375)

(https://4.bp.blogspot.com/-ZWFhUS8YEMc/VGVjfxwRUfI/AAAAAAAAoNc/ySBmrxWyBuc/s400/Un%2Bgrupo%2Bde%2Bpersonas%2Bde%2Bbarrios%2Bpaquetes%2Bllevaron%2Badelante%2Bun%2Bfallido%2By%2Bbreve%2Bcacerolazo-1-.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Cacerolazo_2012-09-13_-_Argentina_-_La_yegua.jpg)

(http://k40.kn3.net/taringa/3/7/6/3/5/5/5/recatate_rulo_ve/252.jpg?8723)

(http://3.bp.blogspot.com/-jJ4oA0AUcjY/UE-EeQD4whI/AAAAAAAAAW8/L-YnCM7L8QM/s1600/VIVA+EL+CANCER.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/--sIzqxNOHQQ/UJBra-AuIlI/AAAAAAAAlkw/8J7pGQHmbVo/s400/caceroleros-cba.jpg)

(http://www.resumenlatinoamericano.org/wp-content/uploads/2015/01/Plaza-1.jpg)

Te imaginés si hubiera libertad de expresión y de prensa??? Bueno eso dicen, que no hay, segun mi profe de literatura dice que eso es un error, que lo que reclaman pero no quieren escribir es "Libertad de Empresas"[/spoiler]

Cita de: Roberto1957 en 26 de Enero de 2015, 02:36:23 PM
¿Me hablás a mí?
¿Por qué "exceso de ingenuidad"?
¿Acaso alguien no puede tener un accidente con un arma?
No sería la primera vez que ocurre. Además no dije que sea el caso, sino que lo planteo como una de las cuatro hipótesis posibles.
PS: ¿Alguna vez usaste un arma?

Si Roberto era una opinión: creo que pecas de ingenuo al incluir la posibilidad del accidente.
No es que no pueda haber un accidente con un arma, pero por lo general las balas de los accidentes no terminan en la sien.
Y tampoco es muy común un accidente con un arma dentro de un baño,
¿que estaba haciendo? limpiándola? mirando si estaba cargada? no son cosas que harías en un baño cuando sos el único habitante de la casa.
2+2 es 4, no jodamos.

Cita de: Uni Azul en 26 de Enero de 2015, 04:07:43 PM
No quedaría nadie, con respeto y sentido común lo arreglaríamos pero nunca están invitados

[spoiler]Noticia:
Esos mismos dicen, "este gobierno nos está dividiendo" para pensar

(https://4.bp.blogspot.com/-ACsi_sHzaJY/VGVjomDxQ1I/AAAAAAAAoNk/TXLiUMT5LJg/s1600/Un%2Bgrupo%2Bde%2Bpersonas%2Bde%2Bbarrios%2Bpaquetes%2Bllevaron%2Badelante%2Bun%2Bfallido%2By%2Bbreve%2Bcacerolazo-3-.jpg)

(http://3.bp.blogspot.com/-fGWPofBJQ0A/UFeEEBN8q5I/AAAAAAAABZY/oOwz1oYZwPE/s640/422942_10150699879955622_565460621_11815692_2049081250_n%255B1%255D.jpg)

(http://www.letrap.com.ar/wp-content/uploads/2012/09/El-goce-de-Cristina-Revista-Noticias.jpg)

(http://profsantiperez.files.wordpress.com/2010/12/volve-nestor1.jpg?w=600&h=375)

(https://4.bp.blogspot.com/-ZWFhUS8YEMc/VGVjfxwRUfI/AAAAAAAAoNc/ySBmrxWyBuc/s400/Un%2Bgrupo%2Bde%2Bpersonas%2Bde%2Bbarrios%2Bpaquetes%2Bllevaron%2Badelante%2Bun%2Bfallido%2By%2Bbreve%2Bcacerolazo-1-.jpg)

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Cacerolazo_2012-09-13_-_Argentina_-_La_yegua.jpg)

(http://k40.kn3.net/taringa/3/7/6/3/5/5/5/recatate_rulo_ve/252.jpg?8723)

(http://3.bp.blogspot.com/-jJ4oA0AUcjY/UE-EeQD4whI/AAAAAAAAAW8/L-YnCM7L8QM/s1600/VIVA+EL+CANCER.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/--sIzqxNOHQQ/UJBra-AuIlI/AAAAAAAAlkw/8J7pGQHmbVo/s400/caceroleros-cba.jpg)

(http://www.resumenlatinoamericano.org/wp-content/uploads/2015/01/Plaza-1.jpg)

Te imaginés si hubiera libertad de expresión y de prensa??? Bueno eso dicen, que no hay, segun mi profe de literatura dice que eso es un error, que lo que reclaman pero no quieren escribir es "Libertad de Empresas"[/spoiler]

Estoy totalmente de acuerdo con vos Uni :oki: ...no hay tolerancia...ni respeto...podrás estar de acuerdo o no con el gobierno tenés todo el derecho de criticar pero también el deber de respetar a los que piensan diferente...más allá de estar de acuerdo con las medidas de Cristina, con el gobierno de Cristina o con Cristina misma...más allá de si la votaste y sos responsable de este presente político, más allá de si no la votaste y te la tenés que bancar igual y porqué?...es la Presidenta de la Nación y eso hay que respetarlo, termina su mandato hagámosle juicio político como corresponde por todo lo que creamos que le corresponde hacérselo, hagamos las cosas como corresponden como manda la ley, ejerzamos nuestros derechos pero de una manera digna no así esa no es la manera y nos divide cada vez más como sociedad.

Cita de: Uni Azul en 26 de Enero de 2015, 04:07:43 PM
No quedaría nadie, con respeto y sentido común lo arreglaríamos pero nunca están invitados
[...]

Lo que esto demuestra es que hay de ambos lados gente que desea eliminar a otra gente.
Es como que en Argentina hay dos países que no pueden coexistir, y si dos países no pueden coexistir, uno de los dos deberá ser eliminado.
¿Quién eliminará a quién?
Estoy de acuerdo en que debería haber respeto, pero la diferencia entre ambos bandos es que de un lado están podridos de tanta corrupción y delincuencia, y a algunos les salta la chaveta y desearían matar a la presidente y sus secuaces, y del otro lado simplemente son sub humanos que no sirven absolutamente para nada, son delincuentes comunes, vagos, que festejan la muerte de un fiscal que lo único que hizo fue acusar a la presidente de haber cometido algún delito.

Roberto,un poco mas de retrospectiva interior ,aqui no hay buenos ni buenas intenciones ,cada cual mira su negocio .

Cita de: redboy en 26 de Enero de 2015, 06:43:31 PM
Si Roberto era una opinión: creo que pecas de ingenuo al incluir la posibilidad del accidente.
No es que no pueda haber un accidente con un arma, pero por lo general las balas de los accidentes no terminan en la sien.
Y tampoco es muy común un accidente con un arma dentro de un baño,
¿que estaba haciendo? limpiándola? mirando si estaba cargada? no son cosas que harías en un baño cuando sos el único habitante de la casa.
2+2 es 4, no jodamos.

Tampoco es común que alguien se suicide en calzoncillos en el baño, así que afirmar que se suicidó también podría ser pecar de ingenuo.
Lo cierto es que aún no sabemos qué pasó realmente, por el momento es una muerte dudosa, y por más que pueda parecer insólito, sigo pensando que las hipótesis a considerar son las cuatro que mencioné más atrás.
2+2=4, eso es verdad, pero la conducta de las personas no suele responder a cuestiones exactas, sobre todo si uno está asustado, o deprimido, o enfermo, o etcétera.

¿Por qué el fiscal estaba en calzoncillos en el baño?
¿La bala salió de esa arma que estaba en el lugar?
¿Por qué usar un calibre .22 habiendo calibres más efectivos para suicidarse?
¿Por qué en la sien siendo que es más efectivo hacerlo por la boca?
Pegarse un tiro en la sien es poco eficaz para suicidarse, más eficaz es meter el cañón en la boca y apuntar hacia el paladar.
El calibre .22 es poco eficaz para suicidarse, más efectivo es un calibre más potente.
Probablemente el fiscal no sabía estas cosas, y se pegó un tiro y de casualidad le funcionó.
Se dice que había un charco de sangre, eso significa que tardó un rato en morirse, porque los muertos no sangran. Si alguien sangra es porque hay presión sanguínea, si hay presión es porque el corazón está latiendo.
También me llama la atención que haya pedido prestada una pistola .22 para defenderse, siendo este calibre poco eficaz para la defensa.
Esto suena como una tarea de los agentes de inteligencia de algunos países que probablemente sí usan el calibre .22 porque saben bien cómo usar ese calibre para matar a alguien, saben dónde pegar el tiro, en qué ángulo, a qué distancia, etcétera.
Todo esto es muy raro, y dudo que algún día sepamos realmente la verdad del caso.  :notsosure:

En spoiler un ejemplo de un intento de suicidio que falló, y no es el único caso:
[spoiler]El actor Daniel von Bargen, más conocido como "señor Kruger" en la serie de televisión "Seinfeld", fue hospitalizado esta semana tras intentar suicidarse de un balazo en la cabeza, informó hoy el sitio web especializado en famosos TMZ.com.

Von Bargen se disparó en la sien el pasado lunes con un Colt 38 en su casa de Cincinati, en el estado de Ohio, y acto seguido llamó al 911 para pedir ayuda.

Al parecer, Von Bargen, de 61 años, intentó suicidarse porque ese día debía someterse a una intervención para que le amputasen varios dedos de los pies a causa de la diabetes que padece.

TMZ se hizo con la grabación de la llamada del actor, en la que se le escucha angustiado pedir ayuda tras el disparo. "Me he disparado en la cabeza...y necesito ayuda", dice el actor en el audio.

El operador le pregunta si fue un accidente, a lo que Von Bargen responde que "debía ir al hospital y no quería", explicando que es diabético y que le iban a amputar "algunos dedos de los pies".

Aparentemente, Von Bargen no podía abrir los ojos ni desplazarse para abrir la puerta, así que permaneció al teléfono hasta que los oficiales de policía y bomberos llegaron a su casa para atenderle. Según informaron las autoridades, el actor se encuentra "gravemente herido" pero evoluciona favorablemente.[/spoiler]
Fuente (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAEOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.abc.es%2F20120223%2Festilo-gente%2Fabci-bargen-actor-201202230901.html&ei=EsLHVIq7J6jIsATl0oAw&usg=AFQjCNGy30Nj2Mmly89XwxJv6ipwMYcWTg&sig2=uyJIl_OmJuENpk57RHO4kw).
Si con un calibre .38 puede fallar un intento de suicidio, con más razón puede fallar si se usa un .22

Cita de: rube en 27 de Enero de 2015, 01:45:11 PM
Roberto,un poco mas de retrospectiva interior ,aqui no hay buenos ni buenas intenciones ,cada cual mira su negocio .

¿No hay buenos?
¿Todos los humanos somos malos?
¿Vos también?
Entonces la especie humana debería desparecer.

Cita de: Roberto1957 en 27 de Enero de 2015, 01:38:57 PM
Lo que esto demuestra es que hay de ambos lados gente que desea eliminar a otra gente.
Es como que en Argentina hay dos países que no pueden coexistir, y si dos países no pueden coexistir, uno de los dos deberá ser eliminado.
¿Quién eliminará a quién?
Estoy de acuerdo en que debería haber respeto, pero la diferencia entre ambos bandos es que de un lado están podridos de tanta corrupción y delincuencia, y a algunos les salta la chaveta y desearían matar a la presidente y sus secuaces, y del otro lado simplemente son sub humanos que no sirven absolutamente para nada, son delincuentes comunes, vagos, que festejan la muerte de un fiscal que lo único que hizo fue acusar a la presidente de haber cometido algún delito.

No, eso de que de un lado están hartos de corrupción no es así en absoluto. Si estuvieran hartos de corrupción no votarían politicos corruptos, como, de hecho votan-Binner tiene lazos con el narcotráfico santafesino, Macri en la capital se la está robando absolutamente toda, Massa es un impresentable que le roba el dinero a la gente porque ni siquiera se presenta a realizar su trabajo como diputado-, no pondrían como heroes de la nación a miembros del poder judicial corruptos, como Bonadío, o el mismo Nissman, que buscaban protección de la oposición-sea política o mediática- para encubrir sus actos, por lo menos, dudosos o eran informantes de potencias extranjeras, como de hecho, lo era Nissman.
Vos hablás de subhumanos para cuestionar a los que están de acuerdo con el gobierno, pero no sos capaz de tener un minimo análisis de nada. Los opositores confunden mayor corrupción, con menor impunidad; confunden blindaje mediático con decencia y encima se la dan de cuestionar el nivel intelectual del que no piensa como ellos, como hacés vos al catalogar tristemente de sub humanos a otras personas, por el mero hecho de que no piensan como vos, cuando vos, estás emitiendo una opinión sesgada de la realidad. O sea, vos emitís una opinión equivocada, como demostré al principio, pero sos el que cuestiona la calidad intelectual de otros, y encima de un modo insultante.
Bueno, esa es la clase de oposición que abunda.
Ah, recién ahora te despabilás y, de hecho, hay gente que se despabila, de que el país está dividido? Desde Saavedra y Moreno que el país está dividido. COmo suelo recomendar y casualmente siempre a opositores del gobierno, agarren un libro muchachos, no muerde, agarren diarios y testimonios de otras épocas; analicen un poco y no repitan como loros ni hagan el análisis superficial. Paradójicamente, a los que les digo eso, son a los que catalogan de subhumanos a los demás

Roberto y Maxi disculpen, pero no hay olvidarse que muchos que ahora tanto hablan alguna fueron gobierno y tenemos que recordar las cosas que hicieron.
Me sorprendo al escucharlos, y me da la impresión que no tienen memoria o piensan que nosotros no tenemos memoria y nos quieren tomar por tontos.

Si alguien cree que los humanos somos todos iguales, debería salir del termo y ver lo que hay afuera:
Humanos:
[spoiler](http://www.clarin.com/diario/2009/07/17/fotos/1874653-1.jpg)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTR6KSf6zTDU4gbCPAdd8BeRfvfJFB3HqsMAKY1JEJDNbDWZ2qmgQ)
(http://www.noticiassin.com/wp-content/uploads/2013/10/Personas-trabajando-foto-de-archivo..jpg)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8ZEpRgOpApHziwcNuOAgmt3hIEN2_hDWegXNTW29xIQJc8ZfALg)[/spoiler]

Sub humanos:
[spoiler](http://4.bp.blogspot.com/-HQfOd-mgTbo/UMYFVtxLtOI/AAAAAAAAAcY/2UHQTJP9fc4/s320/430857_111634865671020_1456635632_n.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-gS6phSifjcs/UMYFWlSTkNI/AAAAAAAAAcg/WUen1cddOjM/s320/44917_111495899018250_161713571_n.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-hw8tOjwrN_4/UMX3cistICI/AAAAAAAAAa0/JjdCg6Fp4O4/s1600/12580_111634752337698_620802312_n.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-g5Ovb758gvc/UMX32bobojI/AAAAAAAAAbk/KMMXkwL2TlM/s1600/65189_111635012337672_1799365202_n.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-VHZF_2k4jI8/UL-elM61XNI/AAAAAAAAAW4/GovocBRS1j0/s320/villa+nueva+gllen+1.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-h_MXccPJ3lA/UL4okpYODkI/AAAAAAAAASg/-zNmWHV4-Xs/s320/barrio+los+guindos.jpg)[/spoiler]

La diferencia es muy clara, no entender esto es propio de anencéfalos.

Cita de: jorley en 27 de Enero de 2015, 02:48:40 PM
Roberto y Maxi disculpen, pero no hay olvidarse que muchos que ahora tanto hablan alguna fueron gobierno y tenemos que recordar las cosas que hicieron.
Me sorprendo al escucharlos, y me da la impresión que no tienen memoria o piensan que nosotros no tenemos memoria y nos quieren tomar por tontos.

Jorley, yo si recuerdo:
Recuerdo a Federico Sturzenegger, secretario de politica económica de la Alianza y gestor intelectural del Megacanje, procesado por la justicia por esa causa, y votado como diputado nacional por el PRO
Recuerdo a Patricia Bullrich que tiene el triste record de ser la ministro de trabajo con mayor desocupación en la historia del país, siendo parte también de la Alianza, también elegida por el voto popular como diputada de la Nación
Recuerdo a Lilita Carrió, que en su larga trayectoria y, para mi en algunos casos muy buena trayectoria como legisladora, que apoyó y formó parte de la Alianza, pero que sus proyectos de leyes mas importante no se gestaron durante ese gobierno, sino cuando era oposición-como por ejemplo, la ley que derogó a las leyes de Obediencia Debida y Punto final-porque duran el gobierno que formó parte no le daban cabida a ese tipo de proyectos. Hoy también es diputada nacional gracias al voto popular.
Todos estos formaron parte de la Alianza, gobierno que asesinó en una terrible represión a mas de 30 ciudadanos, en una tarde, que hicieron el Megacanje y el Blindaje, que hicieron, mediante manejos sospechosos, la ley 25.250 que profundizaba la flexibilización laboral menemista y que así y todo llegó a records históricos de des y sub ocupación. Todos estos tipos hoy siguen legitimados por cierta parte de la población que según Roberto "están hartos de la corrupción e inseguridad"
Esos mismos ciudadanos que legitiman con el 67% de sus votos a un funcionario público procesado por la justicia, como lo es MAcri, contradiciendo a la COnstitución de la CIudad de Buenos Aires.
Todos estos tipos que nombré fueron votados por gente que "está harta de la corrupción y la inseguridad"
Yo no me olvido Jorley

Cita de: Roberto1957 en 27 de Enero de 2015, 02:54:50 PM
Si alguien cree que los humanos somos todos iguales, debería salir del termo y ver lo que hay afuera:
Humanos:
[spoiler](http://www.clarin.com/diario/2009/07/17/fotos/1874653-1.jpg)
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTR6KSf6zTDU4gbCPAdd8BeRfvfJFB3HqsMAKY1JEJDNbDWZ2qmgQ)
(http://www.noticiassin.com/wp-content/uploads/2013/10/Personas-trabajando-foto-de-archivo..jpg)
(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ8ZEpRgOpApHziwcNuOAgmt3hIEN2_hDWegXNTW29xIQJc8ZfALg)[/spoiler]

Sub humanos:
[spoiler](http://4.bp.blogspot.com/-HQfOd-mgTbo/UMYFVtxLtOI/AAAAAAAAAcY/2UHQTJP9fc4/s320/430857_111634865671020_1456635632_n.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-gS6phSifjcs/UMYFWlSTkNI/AAAAAAAAAcg/WUen1cddOjM/s320/44917_111495899018250_161713571_n.jpg)

(http://2.bp.blogspot.com/-hw8tOjwrN_4/UMX3cistICI/AAAAAAAAAa0/JjdCg6Fp4O4/s1600/12580_111634752337698_620802312_n.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-g5Ovb758gvc/UMX32bobojI/AAAAAAAAAbk/KMMXkwL2TlM/s1600/65189_111635012337672_1799365202_n.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/-VHZF_2k4jI8/UL-elM61XNI/AAAAAAAAAW4/GovocBRS1j0/s320/villa+nueva+gllen+1.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/-h_MXccPJ3lA/UL4okpYODkI/AAAAAAAAASg/-zNmWHV4-Xs/s320/barrio+los+guindos.jpg)[/spoiler]

La diferencia es muy clara, no entender esto es propio de anencéfalos.

En un post anterior vos tildaste como sub humano a miembros del Movimiento Evita. Esas fotos que pusiste son de militantes del Movimiento Evita?

Cita de: maxi_o en 27 de Enero de 2015, 03:27:48 PM
Jorley, yo si recuerdo:
Recuerdo a Federico Sturzenegger, secretario de politica económica de la Alianza y gestor intelectural del Megacanje, procesado por la justicia por esa causa, y votado como diputado nacional por el PRO
Recuerdo a Patricia Bullrich que tiene el triste record de ser la ministro de trabajo con mayor desocupación en la historia del país, siendo parte también de la Alianza, también elegida por el voto popular como diputada de la Nación
Recuerdo a Lilita Carrió, que en su larga trayectoria y, para mi en algunos casos muy buena trayectoria como legisladora, que apoyó y formó parte de la Alianza, pero que sus proyectos de leyes mas importante no se gestaron durante ese gobierno, sino cuando era oposición-como por ejemplo, la ley que derogó a las leyes de Obediencia Debida y Punto final-porque duran el gobierno que formó parte no le daban cabida a ese tipo de proyectos. Hoy también es diputada nacional gracias al voto popular.
Todos estos formaron parte de la Alianza, gobierno que asesinó en una terrible represión a mas de 30 ciudadanos, en una tarde, que hicieron el Megacanje y el Blindaje, que hicieron, mediante manejos sospechosos, la ley 25.250 que profundizaba la flexibilización laboral menemista y que así y todo llegó a records históricos de des y sub ocupación. Todos estos tipos hoy siguen legitimados por cierta parte de la población que según Roberto "están hartos de la corrupción e inseguridad"
Esos mismos ciudadanos que legitiman con el 67% de sus votos a un funcionario público procesado por la justicia, como lo es MAcri, contradiciendo a la COnstitución de la CIudad de Buenos Aires.
Todos estos tipos que nombré fueron votados por gente que "está harta de la corrupción y la inseguridad"
Yo no me olvido Jorley

Perdón si se desvirtua pero no puedo NO-contestar esto...

- Juan Abal Medina: Director del INAP en el gobierno de De la Rúa y director de Asuntos Políticos de Aníbal Ibarra (durante el gobierno de la Alianza)

- Nilda Garré: fué diputada de la Alianza durante el gobierno de De la Rúa, acá un compañero me aporta (yo no me acordaba) que Vice ministra del interior también en el exitoso gobierno de de la Rúa

- Martin  Sabatella: Todos sabemos que este impresentable fue la pata de la Alianza en el Oeste del conurbano.

-  Debora Giorgi fue Secretaria de Industria, Comercio y Minería en el gobierno de De la Rúa

Cita de: campesino en 27 de Enero de 2015, 04:12:09 PM
Perdón si se desvirtua pero no puedo NO-contestar esto...

- Juan Abal Medina: Director del INAP en el gobierno de De la Rúa y director de Asuntos Políticos de Aníbal Ibarra (durante el gobierno de la Alianza)

- Nilda Garré: fué diputada de la Alianza durante el gobierno de De la Rúa, acá un compañero me aporta (yo no me acordaba) que Vice ministra del interior también en el exitoso gobierno de de la Rúa

- Martin  Sabatella: Todos sabemos que este impresentable fue la pata de la Alianza en el Oeste del conurbano.

-  Debora Giorgi fue Secretaria de Industria, Comercio y Minería en el gobierno de De la Rúa

Está bien, pero de esos ya lo sabemos. Lo que hace el gobierno ya lo sabemos.
O sea, estás justificando a los que cité yo, poniendo a estos? Porque de estos sabemos lo que hacen, pero de los otros no.
Siempre en la misma, siempre dejamos impunes a unos por cuestionar a los otros. A ver, los que dicen que los otros son unos negros choripaneros, o sub humanos, no son los que votan a estos tipos, al contrario, son los que votan a los que vos tácitamente, por omisión, estás justificando. Precisamente es lo que estoy cuestionando, el doble discurso; critican corrupción pero votan corruptos. Comentame que actos de corrupción o  medidas en general tomaron estos que vos citás, que estén a la par del megacanje-que, de hecho, su gestor fue procesado-, o lograr el record histórico de desocupación?
"no puedo no contestar a esto"? primero tratá de entender de que se habla y encima te tienen que dar letra.
Mejor seguí opinando de futbol, que te pensás tan capo

Esos mal llamados sub humanos nacieron y crecieron asi? o algunos de los llamados humanos hicieron las cosas de tal manera para que fueran asi por sus carencias y las de sus padres .

Cita de: Roberto1957 en 27 de Enero de 2015, 02:12:23 PM
Tampoco es común que alguien se suicide en calzoncillos en el baño, así que afirmar que se suicidó también podría ser pecar de ingenuo.
Lo cierto es que aún no sabemos qué pasó realmente, por el momento es una muerte dudosa, y por más que pueda parecer insólito, sigo pensando que las hipótesis a considerar son las cuatro que mencioné más atrás.
2+2=4, eso es verdad, pero la conducta de las personas no suele responder a cuestiones exactas, sobre todo si uno está asustado, o deprimido, o enfermo, o etcétera.

¿Por qué el fiscal estaba en calzoncillos en el baño?
¿La bala salió de esa arma que estaba en el lugar?
¿Por qué usar un calibre .22 habiendo calibres más efectivos para suicidarse?
¿Por qué en la sien siendo que es más efectivo hacerlo por la boca?
Pegarse un tiro en la sien es poco eficaz para suicidarse, más eficaz es meter el cañón en la boca y apuntar hacia el paladar.
El calibre .22 es poco eficaz para suicidarse, más efectivo es un calibre más potente.
Probablemente el fiscal no sabía estas cosas, y se pegó un tiro y de casualidad le funcionó.
Se dice que había un charco de sangre, eso significa que tardó un rato en morirse, porque los muertos no sangran. Si alguien sangra es porque hay presión sanguínea, si hay presión es porque el corazón está latiendo.
También me llama la atención que haya pedido prestada una pistola .22 para defenderse, siendo este calibre poco eficaz para la defensa.
Esto suena como una tarea de los agentes de inteligencia de algunos países que probablemente sí usan el calibre .22 porque saben bien cómo usar ese calibre para matar a alguien, saben dónde pegar el tiro, en qué ángulo, a qué distancia, etcétera.
Todo esto es muy raro, y dudo que algún día sepamos realmente la verdad del caso.  :notsosure:

En spoiler un ejemplo de un intento de suicidio que falló, y no es el único caso:
[spoiler]El actor Daniel von Bargen, más conocido como "señor Kruger" en la serie de televisión "Seinfeld", fue hospitalizado esta semana tras intentar suicidarse de un balazo en la cabeza, informó hoy el sitio web especializado en famosos TMZ.com.

Von Bargen se disparó en la sien el pasado lunes con un Colt 38 en su casa de Cincinati, en el estado de Ohio, y acto seguido llamó al 911 para pedir ayuda.

Al parecer, Von Bargen, de 61 años, intentó suicidarse porque ese día debía someterse a una intervención para que le amputasen varios dedos de los pies a causa de la diabetes que padece.

TMZ se hizo con la grabación de la llamada del actor, en la que se le escucha angustiado pedir ayuda tras el disparo. "Me he disparado en la cabeza...y necesito ayuda", dice el actor en el audio.

El operador le pregunta si fue un accidente, a lo que Von Bargen responde que "debía ir al hospital y no quería", explicando que es diabético y que le iban a amputar "algunos dedos de los pies".

Aparentemente, Von Bargen no podía abrir los ojos ni desplazarse para abrir la puerta, así que permaneció al teléfono hasta que los oficiales de policía y bomberos llegaron a su casa para atenderle. Según informaron las autoridades, el actor se encuentra "gravemente herido" pero evoluciona favorablemente.[/spoiler]
Fuente (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=15&cad=rja&uact=8&ved=0CDAQFjAEOAo&url=http%3A%2F%2Fwww.abc.es%2F20120223%2Festilo-gente%2Fabci-bargen-actor-201202230901.html&ei=EsLHVIq7J6jIsATl0oAw&usg=AFQjCNGy30Nj2Mmly89XwxJv6ipwMYcWTg&sig2=uyJIl_OmJuENpk57RHO4kw).
Si con un calibre .38 puede fallar un intento de suicidio, con más razón puede fallar si se usa un .22

Claro pero el tema es que, según Lagomarsino, el tipo no estaba haciendo shopping en una armería sino agarrando lo que tenía a mano - o sea, la pistola de Lagomarsino.
Dicen, supuestamente, que es prácticamente imposible que hubiera habido otra persona en ese baño y que no hubiera dejado rastros de sangre, huellas, etc.
Pero vaya uno a saber. Los diarios publican cualquier cosa con tal de tener un titular.

Cita de: Roberto1957 en 27 de Enero de 2015, 02:12:23 PM
.....
¿Por qué el fiscal estaba en calzoncillos en el baño?
.....

Alguien podría preguntarme: ¿porque seguis leyendo los post de Roberto?

y yo contestaría: porque es tan divertido cuando se quiere hacer el inteligente!!!

Cita de: maxi_o en 27 de Enero de 2015, 04:45:48 PM
Está bien, pero de esos ya lo sabemos. Lo que hace el gobierno ya lo sabemos.
O sea, estás justificando a los que cité yo, poniendo a estos? Porque de estos sabemos lo que hacen, pero de los otros no.
Siempre en la misma, siempre dejamos

Cita de: campesino en 27 de Enero de 2015, 04:12:09 PM
Perdón si se desvirtua pero no puedo NO-contestar esto...

- Juan Abal Medina: Director del INAP en el gobierno de De la Rúa y director de Asuntos Políticos de Aníbal Ibarra (durante el gobierno de la Alianza)

- Nilda Garré: fué diputada de la Alianza durante el gobierno de De la Rúa, acá un compañero me aporta (yo no me acordaba) que Vice ministra del interior también en el exitoso gobierno de de la Rúa

- Martin  Sabatella: Todos sabemos que este impresentable fue la pata de la Alianza en el Oeste del conurbano.

-  Debora Giorgi fue Secretaria de Industria, Comercio y Minería en el gobierno de De la Rúa

que actos de corrupción o  medidas en general tomaron estos que vos citás, que estén a la par del megacanje-que, de hecho, su gestor fue procesado-, o lograr el record histórico de desocupación?
"no puedo no contestar a esto"? primero tratá de entender de que se habla y encima te tienen que dar letra.
Mejor seguí opinando de futbol, que te pensás tan capo

Es lo último que contesto sobre esto.
Cuando dije que "no podía dejar de contestar esto" me refería a que vos pusiste en la misma lista a Federico Sturzenegger y a Martín Sabatella, yo no hice una lista paralela simplemente complete la tuya.

Evidentemente no tenés idea de quien es Federico Sturzenegger, mas de lo que podés haber leido en Wikipedia o escuchar en 67Rocho.
Federico Sturzenegger es un académico, respetado a nivel mundial, y en mi opinion personal un brillante economista,  que en su momento intentó dar una mano, tal vez en el gobierno equivocado y vos me lo pones en la misma lista que el impresentable Cuasi puntero Sabatella?

A mi no me dan letra Maxi, lo que pasa que en ves de buscar en google como haces vos, yo le pregunté a un compañero que compartió cámara con Nilda Garré en ese período:
yo- Che Nilda Garre hizo 1 o 2 períodos en esa época?
compañero- No después se fué como viceministra dle interior.

Cita de: maxi_o en 27 de Enero de 2015, 04:45:48 PM
que actos de corrupción o  medidas en general tomaron estos que vos citás, que estén a la par del megacanje-que, de hecho, su gestor fue procesado-, o lograr el record histórico de desocupación?

No quiero hacer larga la lsita y aburrir, pero de Juancito Abal Medina por ejemplo te puedo nombrar al expropiación de Ciccone.
De Sabatella creo que no hace falta...

Cita de: rube en 27 de Enero de 2015, 04:49:13 PM
Esos mal llamados sub humanos nacieron y crecieron asi? o algunos de los llamados humanos hicieron las cosas de tal manera para que fueran asi por sus carencias y las de sus padres .

Esos sub humanos, o mutantes, o soretes mal paridos, o lacras, o como se los quiera llamar, probablemente tienen deficiencias genéticas, o estuvieron mal alimentados en su niñez, o son hijos de madres mal alimentadas, o tienen defectos congénitos, o etcétera, además de no tener una adecuada educación.
En la naturaleza los ejemplares defectuosos son eliminados por la selección natural.
En la civilización en cambio, los ejemplares defectuosos viven en parte gracias a la medicina y en parte gracias al asistencialismo.
Las cárceles y los hospitales psiquiátricos son lugares en donde se alojan, o se deberían alojar, los ejemplares defectuosos.
Mientras haya ejemplares defectuosos, seguirán siendo necesarias las cárceles y psiquiátricos.
Y no es culpa de la gente de bien el que haya ejemplares defectuosos por ahí.

Cita de: redboy en 28 de Enero de 2015, 11:22:36 AM
Alguien podría preguntarme: ¿porque seguis leyendo los post de Roberto?

y yo contestaría: porque es tan divertido cuando se quiere hacer el inteligente!!!

Una nueva, ahora hacer preguntas de sentido común es hacerse el inteligente.  :rolleyes3d:
Lástima que no haya nadie "inteligente" acá capaz de contestármelas.  :rolleyes3d:

Cita de: Roberto1957 en 28 de Enero de 2015, 12:45:52 PM
Esos sub humanos, o mutantes, o soretes mal paridos, o lacras, o como se los quiera llamar, probablemente tienen deficiencias genéticas, o estuvieron mal alimentados en su niñez, o son hijos de madres mal alimentadas, o tienen defectos congénitos, o etcétera, además de no tener una adecuada educación.
En la naturaleza los ejemplares defectuosos son eliminados por la selección natural.
En la civilización en cambio, los ejemplares defectuosos viven en parte gracias a la medicina y en parte gracias al asistencialismo.
Las cárceles y los hospitales psiquiátricos son lugares en donde se alojan, o se deberían alojar, los ejemplares defectuosos.
Mientras haya ejemplares defectuosos, seguirán siendo necesarias las cárceles y psiquiátricos.
Y no es culpa de la gente de bien el que haya ejemplares defectuosos por ahí.

estas confundiendo pobre con delincuente, yo conozco gente que es pobre y no delinque y gente que es rica y delinque, ni hablar de los ricos que son drogadictos, conozco mucos

Cita de: campesino en 28 de Enero de 2015, 12:22:50 PM
Es lo último que contesto sobre esto.
Cuando dije que "no podía dejar de contestar esto" me refería a que vos pusiste en la misma lista a Federico Sturzenegger y a Martín Sabatella, yo no hice una lista paralela simplemente complete la tuya.

Que cosa? Si yo no lo mencioné a Sabbatella, vos lo mencionaste. Que lista completaste? la de funcionarios corruptos que son votados por aquellos que están hartos de la corrupción? La oposición al gobierno votó a Sabbatella?

Cita de: campesino en 28 de Enero de 2015, 12:22:50 PM
Evidentemente no tenés idea de quien es Federico Sturzenegger, mas de lo que podés haber leido en Wikipedia o escuchar en 67Rocho.
Federico Sturzenegger es un académico, respetado a nivel mundial, y en mi opinion personal un brillante economista,  que en su momento intentó dar una mano, tal vez en el gobierno equivocado y vos me lo pones en la misma lista que el impresentable Cuasi puntero Sabatella?

Jajaajaj está muy bien, como nos empezamos a sacar las mascaras. Si si, a mí me da letra 6-7-8!!! jajajaja no tengo idea de quien es Sturzaneger, vos seguro que lo conocés mas que yo, seguramente. Ahora también sos experto en Sturzenegger? QUe sos? el biografo capaz?. UN brillante economista es Sturzenegger, por eso con sus brillantes ideas aumentó mas la deuda externa, un fenómeno, se hubiera quedado en Harvard en ves de venir a dar una mano acá. Ya que sabés tanto y te gustan los funcionarios del PRO, prguntale a Frigerio los muertos que Sturzenegger le dejó en el Banco Ciudad. Flaco, vos no tenés la menor idea de lo que estás hablando.
POr eso, ahi está el ejemplo de los que están hartos de la corrupción y piensan que los corruptos son brillantes
Y vamos de nuevo. A Sabbatella lo nombraste vos, yo ni hablé de Sabbatella. Tenés doble personalidad que me achacás a mí cosas que decís vos?

Cita de: campesino en 28 de Enero de 2015, 12:22:50 PM

A mi no me dan letra Maxi, lo que pasa que en ves de buscar en google como haces vos, yo le pregunté a un compañero que compartió cámara con Nilda Garré en ese período:
yo- Che Nilda Garre hizo 1 o 2 períodos en esa época?
compañero- No después se fué como viceministra dle interior.


No quiero hacer larga la lsita y aburrir, pero de Juancito Abal Medina por ejemplo te puedo nombrar al expropiación de Ciccone.
De Sabatella creo que no hace falta...

Lo de Ciccone y Abal Medina fue mientras estaba en la ALianza? Sabbatella ni hablar? CUando fue intendente de Morón le hicieron una nota en el Wall Street Journal elogiándo su gestión y diciendo que era uno de los politicos latinoamericanos mas importante en el combate contra la corrupción. Que es lo que no hace falta decir? Jajajaja defendés a Sturzenegger y criticás a Sabatella?
Está bien chabón, ya sé que sos del PRO todo bien. Ya te que te gusta el PRO, decile a Mauri que deje algo, porque se la está robando toda

Cita de: facu(92) en 28 de Enero de 2015, 05:49:56 PM
estas confundiendo pobre con delincuente, yo conozco gente que es pobre y no delinque y gente que es rica y delinque, ni hablar de los ricos que son drogadictos, conozco mucos

¿WTF?
¿Qué te hace pensar que confundo pobres con delincuentes?

Roberto ,hay algunos de muy buena cuna que ni siquiera pueden catalogarse como subhumanos por la basura moral de persona que son .

Lamento decirte que en algo tenés razon, a Sabatella lo nombre yó.
En realidad lo que me hizo ruido en tu lista fue que estén en la misma lista Federico Sturzenegger y Patricia Bulrich.

Cita de: maxi_o en 29 de Enero de 2015, 12:16:08 PM
Lo de Ciccone y Abal Medina fue mientras estaba en la ALianza? Sabbatella ni hablar? CUando fue intendente de Morón le hicieron una nota en el Wall Street Journal elogiándo su gestión y diciendo que era uno de los politicos latinoamericanos mas importante en el combate contra la corrupción. Que es lo que no hace falta decir? Jajajaja defendés a Sturzenegger y criticás a Sabatella?

Maxi, deberías de dejar de ver la realidad a través de la caja boba y salir un poquito a la calle.
Sabatella fue un invento de Clarín en su momento como por ejemplo ahora está siendo Massa.
Averigua como llego Sabatella a ser intendente, averigua de su alianza con Juanchi Sabaleta para voltear a su mentor Juan Carlos Rouselot, o como financiaron la campaña de Lucas Ghi.
Averiguá muertito $$$ que dejó Sabatella en morón.

Cita de: maxi_o en 29 de Enero de 2015, 12:16:08 PM
Está bien chabón, ya sé que sos del PRO todo bien. Ya te que te gusta el PRO, decile a Mauri que deje algo, porque se la está robando toda

Jajajajjajajaja esta es buenisima, sabés que soy del PRO por que te dije que me parecia un academico respetado y un exelente economista Federico Sturzenegger ???
jajjajajkjajajjajajajajjaj

En otro post puse que em encanta como jugador de futbol Riquelme, esto me hace automaticamente incha de Boca no?? La p madreeeeeee mira todas las copas que me perdí de festejar.
Te hago una pregunta, si me gusta mucho la pizza soy italiano?

No soy PRO maxi, sacando a Daniela Amoroso y al Negro Peretti creo que no existe ningun sindicalista del PRO,

Cita de: campesino en 30 de Enero de 2015, 09:08:19 AM
Lamento decirte que en algo tenés razon, a Sabatella lo nombre yó.
En realidad lo que me hizo ruido en tu lista fue que estén en la misma lista Federico Sturzenegger y Patricia Bulrich.

Maxi, deberías de dejar de ver la realidad a través de la caja boba y salir un poquito a la calle.
Sabatella fue un invento de Clarín en su momento como por ejemplo ahora está siendo Massa.
Averigua como llego Sabatella a ser intendente, averigua de su alianza con Juanchi Sabaleta para voltear a su mentor Juan Carlos Rouselot, o como financiaron la campaña de Lucas Ghi.
Averiguá muertito $$$ que dejó Sabatella en morón.

Flaco, poruqe tengo que dar explicaciones de Sabatella si a Sabbatella lo trajiste vos a colación? Yo no tengo ni puta idea de Sabbatella, efectivamente no mas de lo que puede saber cualquiera.

Cita de: campesino en 30 de Enero de 2015, 09:08:19 AM
Lamento decirte que en algo tenés razon, a Sabatella lo nombre yó.
En realidad lo que me hizo ruido en tu lista fue que estén en la misma lista Federico Sturzenegger y Patricia Bulrich.

Jajajajjajajaja esta es buenisima, sabés que soy del PRO por que te dije que me parecia un academico respetado y un exelente economista Federico Sturzenegger ???
jajjajajkjajajjajajajajjaj

Entonces fijate vos quien ve la realidad por la caja boba, STurzenegger es uno de los hijos de puta mas grande que tiene este país. QUe caja boba flaco?, si tuvieras dos dedos de frente te darías cuenta que el PRO tiene blindaje mediático, cientos de millones de pesos saca anualmente Macri del presupuesto porteño para darselo al Grupo Clarin para cubrirlo, unos cuantos negocios ha hecho con Clarin, son socios. Lo que sé de Sturzenegger lo sé de primera mano, laburo en el Gobierno de la CIudad y los chanchullos de estos mafiosos los veo pasar casi todos los días así que dejá de mandar fruta chabón, y hablar pavadas, porque no solo demostrás que de economía no sabés un pedo-si es que Sturzenegger te parece "un economista brillante", cuando su mayor logro fue aumentar aun mas la deuda externa del país.

Cita de: campesino en 30 de Enero de 2015, 09:08:19 AM
En otro post puse que em encanta como jugador de futbol Riquelme, esto me hace automaticamente incha de Boca no?? La p madreeeeeee mira todas las copas que me perdí de festejar.
Te hago una pregunta, si me gusta mucho la pizza soy italiano?

No soy PRO maxi, sacando a Daniela Amoroso y al Negro Peretti creo que no existe ningun sindicalista del PRO,

Y mirá, para criticar al gobierno con la arbitrariedad y la fruta que mandás para luego proteger a Bullrich y defender a Sturzenegger muy contra el PRO no se te ve, siendo que la del PRO en Buenos Aires debe ser la mas corrupta y torpe gestión desde que los porteños votamos a nuestras autoridades y Sturzenegger una de las peores lacras dentro del PRO, como persona, como politico y como economista-hasta me consta que la mujer lo tiene cagando y muchas de las arbitrarias desiciones en el CIUdad las tomó en base a la mujer, como presionar para despedir al Jefe de RRPP del Ciudad porque era homosexual; no me consta que sea homosexual, que es lo de menos, pero si que es un gran profesional y excelente persona. Así que pibe, si querés te cuenta la clase de lacra que es tu brillante economista, y fijate si lo que te digo sale por 6-7-8.
No me llamaría la atención que fueras un sindicalista PRO, sería una incongruencia total, pero coherente en la forma en que te expresás, he conocido sindicalistas radicales, asi que puedo imaginar cualquier cosa, del sindicalismo argentino. INclusive sindicalistas que critican a este gobierno!!! POrque peronista, vos seguro que nos sos

Y hablando del caso Nissman, de la sociedad dividida y los que están hartos de la corrupción y por eso se la agarran con el Gobierno, miren la joyita que encontré:

www.infobae.com/.../1597896-encuesta-crece-la-intencion-voto-macri-y-se-impondria-una-segunda-vuelta‎
www.eldestapeweb.com/el-impacto-la-muerte-nisman-las-elecciones-2015-n2388

A ver Roberto si me podés explicar este fenómeno extraño de que aquellos que están hartos de la corrupción y lo de muestran con alto grado de odio y vehemencia, votan tipos aun mas que corruptos, y cuantos mas hasta las bolas están, mas aun los votan.
Que loco, Macri aumenta la intención de voto por su modo de tratar el caso Nissman, pero hace unos años, cuando NIssman pidió su procesamiento, por la causa de las escuchas, dijo que era una causa preparada y a NIssman le daban con un caño. Cuando lo tocó a Mauri, Nissman era un corrupto que preparaba causas, cuando tocó al gobierno se convirtió en heroe nacional.

Cita de: rube en 29 de Enero de 2015, 11:57:33 PM
Roberto ,hay algunos de muy buena cuna que ni siquiera pueden catalogarse como subhumanos por la basura moral de persona que son .

Sí, ¿y qué tiene que ver?
Parece que algunos creen que confundo pobre con delincuente.  :rolleyes3d:
Yo diferencio entre la gente de bien y la otra gente, independientemente de si tienen o no tienen plata.
Lo demás son interpretaciones equivocadas de las cuales no tengo por qué hacerme cargo.
Vean mi firma: "Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda."  :oki:

Cita de: maxi_o en 30 de Enero de 2015, 01:10:56 PM
Que loco, Macri aumenta la intención de voto por su modo de tratar el caso Nissman, pero hace unos años, cuando NIssman pidió su procesamiento, por la causa de las escuchas, dijo que era una causa preparada y a NIssman le daban con un caño. Cuando lo tocó a Mauri, Nissman era un corrupto que preparaba causas, cuando tocó al gobierno se convirtió en heroe nacional.

Mauri y +a son lo más veleta que hay por la política argenta....

uh perdón, despues de la Bulrich claro

Es realmente lamentable lo que produce esta guerra de los servicios y mas cuando se meten desde afuera otras agencias de inteligencia y apoyados por los corruptos(politicos,periodistas, jueces,fiscales,policias agentes,etc etc) de siempre que por mas que pase el partido politico A, B o C  siguen estando allí:notsosure: 
Aqui dejo unos links de notas antiguas y de hoy  que puedan servir para entender un poco o no :notsosure:

http://www.clarin.com/politica/AMIA-insolito-pedido-disculpas-EEUU_0_545345548.html

[spoiler]http://seniales.blogspot.com.ar/2015/01/desaparece-de-la-web-de-clarin-una-nota.html[/spoiler]


http://m.publico.es/internacional/1896824/nisman-el-fiscal-desenmascarado-por-wikileaks

[spoiler]http://periodicotribuna.com.ar/16259-el-dia-que-wikileaks-destrozo-a-nisman.html[/spoiler]

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-237189-2014-01-07.html

http://www.minutouno.com/notas/309507-dicen-que-autores-del-atentado-estan-el-otro-mundo

http://www.minutouno.com/notas/309552-nisman-pide-explicaciones-al-ex-embajador-israel-el-pais

http://www.perfil.com/politica/El-exSIDE-Ivan-Velazquez-La-persona-que-traiciono-a-Nisman-fue-el-mismo-Jaime-Stiuso-20150128-0057.html

Nota internacional e interesante :notsosure:

http://m.publico.es/1897844/yo-denuncie-a-nisman-dias-antes-de-su-muerte

Cita de: Contact♥♥ en 31 de Enero de 2015, 12:00:51 AM
Es realmente lamentable lo que produce esta guerra de los servicios y mas cuando se meten desde afuera otras agencias de inteligencia y apoyados por los corruptos(politicos,periodistas, jueces,fiscales,policias agentes,etc etc) de siempre que por mas que pase el partido politico A, B o C  siguen estando allí:notsosure: 
Aqui dejo unos links de notas antiguas y de hoy  que puedan servir para entender un poco o no :notsosure:

http://www.clarin.com/politica/AMIA-insolito-pedido-disculpas-EEUU_0_545345548.html

Clarín es patético y la oposición que se nutre y deja manipular por este pasquín es despreciable, se dejan llevar como borregos. A Nissman Macri y Clarín le tiraban mierda porque, supuestamente, lo había nombrado el kichnerismo. Ahora la comunidad judía argentina lo puso a la altura de las victimas de la AMIA, es un mártir porque denunció con papel picado a la presidente. 

Pensando en los tiempos de esa nota (2011) uno se pregunta, a pesar de que no son santos ni niños de pecho, si Irán o algún iraní tendrá algo que ver con el atentado.

A mi que EEUU esté muy interesado en que se profundice la pista iraní..... me da más dudas que certezas.

Pa mi que les sumaba a su plan de ataque, les hubiera venido como anillo al dedo que se comprobara eso, y de última lo inventamos, como "las armas de destrucción masiva de Sadam"....

Si no pudieron ni inventarlo.....

El único ADN encontrado en el lugar es el de Nisman.
Pero si ese tal Lagomarsino le llevó el arma y le explicó cómo se usa, entonces también debería haber ADN de Lagomarsino.  :notsosure:
A no ser que Lagomarsino haya usado guantes.
O alguien haya limpiado el arma.
:notsosure:

Cita de: Roberto1957 en 30 de Enero de 2015, 01:13:10 PM
Sí, ¿y qué tiene que ver?
Parece que algunos creen que confundo pobre con delincuente.  :rolleyes3d:
Yo diferencio entre la gente de bien y la otra gente, independientemente de si tienen o no tienen plata.
Lo demás son interpretaciones equivocadas de las cuales no tengo por qué hacerme cargo.
Vean mi firma: "Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda."  :oki:

(http://s3-ec.buzzfed.com/static/2013-12/enhanced/webdr07/4/14/anigif_enhanced-buzz-17321-1386184935-28.gif)

Tenes razón Red , muchas dudas y muy pocas certezas pero de a poco se va aclarando o no  según el prisma que se lo mire , pero que a EEUU y a Israel le convendría que Irán fuera el responsable de todo seria  muy bueno para ellos, mientras tanto vamos zafando de importar un conflicto internacional a estas tierras.... por ahora , lo lamentable que esto viene desde la época del Highlander riojano, recuerdo cuando su ex mujer gritaba a los 4 vientos que la muerte del hijo de ambos fue el tercer atentado y pasado un tiempo ahora él reconoce que lo de su hijo fue un atentado, sin olvidarnos que Argentina desfilo en EEUU por su participación en la guerra del Golfo (con un par de barquitos)  ni mucho menos del atentado en Córdoba en fabricaciones militares, tráfico de armas a Croacia, y hasta se llego a traficar armas a Ecuador cuando se enfrentaba con Perú (nuestro mejor aliado en la guerra contra los piratas en Malvinas), menciono todos estos hechos porque reitero si se investiga correctamente en todos estos sucesos desgraciados han intervenido los servicios de inteligencia en connivencia con los personajes corruptos de siempre... con ser que hablan de renovación política o mejor se acuerdan cuando decían que se vayan todos.... minga se han multiplicado y el highlander riojano aún permanece  en el congreso ...Ay mi Dio!! :rolleyes3d:

[spoiler]https://www.youtube.com/watch?v=3NuCRXTZ_hs[/spoiler]

:notsosure:

http://www.lanacion.com.ar/1764706-nisman-le-oculto-a-su-ex-mujer-por-que-volvia-le-dijo-que-era-por-la-salud-de-su-madre

Una propuesta del Diputado y candidato presidencial S.Massa. :notsosure:


http://www.infobae.com/2015/01/27/1623372-una-grupo-expertos-internacionales-la-herramienta-que-resolvio-un-crimen-que-sacudio-guatemala

Lagomarsino con mas dudas que Samantha ¿lo salvo el gong del abogado?
Con respecto a tu  duda Roberto, el porque del ADN del fiscal,  sera que desde que el fiscal recibe el arma de Lagomarsino  hasta que sucede el hecho lamentable, pudo estar manipulándola, recordá que la dejo con una franela verde envuelta según los dichos de Lagomarsino y el mismo fiscal pudo estar limpiándola o como dije anteriormente manipulándola , ya que no lo guardo por lo visto como según declara Lagomersino en la caja fuerte  delante suyo, pero es mi humilde opinión. :notsosure:


http://www.perfil.com/politica/El-fallido-de-Lagomarsino-durante-la-conferencia-20150128-0048.html



Y esto??????  :O_o: :oooh: Clarín comienza a virar, cambiar o recibió ordenes de sus superiores(http://www.smiley-lol.com/smiley/drapeaux/drapusa.gif)  :notsosure:

http://www.clarin.com/politica/nisman-cia-hipotesis_0_1295270581.html

Todo muy raro.. lo único lamentable como el titulo  de este tema es la muerte del fiscal y el dolor irreparable de sus hijas y familiares, lo demás es la misma basura de siempre con muertes de un lado y del otro, hechos de corrupción, eso si sin culpables y casos sin resolver desde hace muchos años, en  un gran y maravilloso país, lastima los corruptos de siempre y que siempre terminan beneficiándose a costa de estos sucesos lamentables que lo padecemos todos.

Cita de: redboy en 31 de Enero de 2015, 11:59:56 AM
Pensando en los tiempos de esa nota (2011) uno se pregunta, a pesar de que no son santos ni niños de pecho, si Irán o algún iraní tendrá algo que ver con el atentado.

A mi que EEUU esté muy interesado en que se profundice la pista iraní..... me da más dudas que certezas.

Pa mi que les sumaba a su plan de ataque, les hubiera venido como anillo al dedo que se comprobara eso, y de última lo inventamos, como "las armas de destrucción masiva de Sadam"....

Si no pudieron ni inventarlo.....

Si, es cierto red; los yanquis son los que casi desde el vamos metieron ficha para que se siga la pista iraní, a través de Nissman, aunque varias veces el juez de la causa le dijo que siga las demás pistas, también. Sin embargo, esto es historia vieja y anécdotica. Por ejemplo, en la época en la que, según Nissman, Cristina buscaba proteger a Irán, con el memorandum, La Nación publicó esto:
www.lanacion.com.ar/1623070-duro-reclamo-de-cristina-para-que-iran-cumpla-el-acuerdo-por-la-amia
En este artículo pasan, a mi modo de ver, dos cosas importantes:
1-Es otra prueba de que la denuncia de NIssman era puro humo, porque mientras él decía que el gobierno había creado el memorandum como maniobra para proteger a Irán, el gobierno lo que hacía era reclamarle a Irán a que cumpla un memorándum que, según Nissman muchos meses después, decía que era proteger a aquel que no quería cumplirlo. Por lo menos, raro.
2-Cristina afirmó en la ONU, y eso lo puede confirmar cualquiera que busque datos de la época, que Irán y EEUU, con el cambio de gobierno iraní, comenzaron y aun tienen relaciones muchisimo mas amistosas que las que venían teniendo. Así que hoy, tampoco le conviene a EEUU que se siga la pista iraní, o poco va a hacer para que se mueva. Por eso, poco apoyo le dio a Nissman con la denuncia a CFK-y practicamente que lo entregó a la picota, al confirmar que los datos de wikileaks eran ciertos-, de hecho, fue otro mas de los cómplices de NIssman que lo dejaron solo en la denuncia.

es cierto, todo eso relacionado, le da entidad a una declaración poco diplomática de Cristina: lo usaron vivo y lo necesitaban muerto... creo que es el mejor resumen del caso

Luego del exabrupto de Capitanich salió la fiscal a desdecirse ooootra vez, al final habia borradores en el tacho de basura. Sea cierto o no, lo de la existencia de borradores, me suena raro que le fiscal salga a desdecirse y ser coherente con el articulo de Clarin. No me llamaría la atención que desde algún teléfono del Grupo le hayan dicho "señora, usted tiene que ser consecuente con lo que decimos nosotros"

Cada vez suena más a libreto todo esto...

Cita de: redboy en 02 de Febrero de 2015, 12:17:42 PM
*************************************
lo usaron vivo y lo necesitaban muerto... creo que es el mejor resumen del caso

No encuentro mas que decir, solo leer, ver y discernir


:ikod:

 :xd_cry: conocen la psiquis argenta... Esto se evapora en dos meses entre tatas culos y algun quilombete mediatico.

75% del argentinado blabletea pero en el fondo le chupa un huevo, es verano y hay que ver si podemos irnos de vacaciones.
10% del argentinado le importa pero es cosa de otros, aparte en Punta está re bueno el ambiente.
10% del argentinado le importa pero es muy raro el asunto y se divide entre extraterrestres, el chupacabras y el hombre de la bolsa u otros fenómenos tan extraños como inexplicables.
5% del argentinado está metido, sabe, le conviene politica o económicamente o o depende directamente de alguno de ellos.

Salute!

La verdad que es al pedo tratar de dilucidar quien mató al fiscal, nunca lo vamos a saber y si algun dia encuentran un "culpable" nunca vamos a creerles.

Lo unico claro es el mensaje, acá NI SIQUIERA UN FISCAL tiene poder para cambiar algo, estamos gobernados por alguna mafia que no tiene color politico ni lider visible, es ridiculo pensar q una mujer que dice q "la diabetes es una enfermedad de los ricos" pueda manejar esa mafia, ella apenas sabe usar el facebook y es feliz dandose lujos extremos durante lo que le queda de vida tal como la acostumbró su finado marido, cada vez estoy mas seguro de que esa pobre mujer es titere de esa mafia.

Por eso me gustaria que el pueblo, la gente, los laburantes seamos los que DE UNA VEZ pongamos los huevos y salgamos a bajar gente, es irrisorio pensar "en las elecciones que vienen hay q votar distinto para q todo cambie" si Macri, massa, scioli o cualquier otro son la misma mierda.

No lamento la muerte del fiscal porq muertes veo todos los dias, lamento saber q vivo en una sociedad totalmente domesticada

Cita de: -Renguero- en 04 de Febrero de 2015, 12:38:30 PM
La verdad que es al pedo tratar de dilucidar quien mató al fiscal, nunca lo vamos a saber y si algun dia encuentran un "culpable" nunca vamos a creerles.

Lo unico claro es el mensaje, acá NI SIQUIERA UN FISCAL tiene poder para cambiar algo, estamos gobernados por alguna mafia que no tiene color politico ni lider visible, es ridiculo pensar q una mujer que dice q "la diabetes es una enfermedad de los ricos" pueda manejar esa mafia, ella apenas sabe usar el facebook y es feliz dandose lujos extremos durante lo que le queda de vida tal como la acostumbró su finado marido, cada vez estoy mas seguro de que esa pobre mujer es titere de esa mafia.

Por eso me gustaria que el pueblo, la gente, los laburantes seamos los que DE UNA VEZ pongamos los huevos y salgamos a bajar gente, es irrisorio pensar "en las elecciones que vienen hay q votar distinto para q todo cambie" si Macri, massa, scioli o cualquier otro son la misma mierda.

No lamento la muerte del fiscal porq muertes veo todos los dias, lamento saber q vivo en una sociedad totalmente domesticada

Pensás que todos son una mierda, pero estás sentando una postura parcial. Estás suponiendo que el fiscal estaba trantado de hacer las cosas bien y que él no formaba parte o era títere de esa mafia, decís que "acá NI SIQUIERA UN FISCAL tiene poder para cambiar algo", o sea, suponés que el tipo quería cambiar algo, cuando en realidad el tipo quería salvarse el culo, porque en 10 años no había adelantado gran cosa con la causa, seguía una pista que, cierta o no, respondía a intereses que nada tenían que ver ni con la causa ni con el país y le iban a meter un voleo en el orto, porque el gobierno se había comprometido mucho apoyandolo con esa pista y no había pasado nada,  entonces se metió con gente que, supuso, lo podía ayudar a salvar su carrera, como viene pasando con gran parte de los miembros del Poder Judicial, entre otros sectores.
La muerte para algunos santifica, para mí no; para mí el chabón no se murió por hacer las cosas bien, se murió por alguna razón que desconozco, pero lo que tengo seguro es que no era trigo limpio, ni un héroe, como lo quisieron presentar antes de morir, ni un mártir luego de que murió.

Cita de: -Renguero- en 04 de Febrero de 2015, 12:38:30 PM
La verdad que es al pedo tratar de dilucidar quien mató al fiscal, nunca lo vamos a saber y si algun dia encuentran un "culpable" nunca vamos a creerles.


Por eso me gustaria que el pueblo, la gente, los laburantes seamos los que DE UNA VEZ pongamos los huevos y salgamos a bajar gente, es irrisorio pensar "en las elecciones que vienen hay q votar distinto para q todo cambie" si Macri, massa, scioli o cualquier otro son la misma mierda.

Si no fuimos capaces de hacerlo en 2001 Rengue no lo hacemos mas.

Che, pongan los ravioles que estamos todos!!!!


Hasta Mia Farrow opina del caso Nisman: se hizo eco de la tapa de The New York Times

La actriz norteamericana cuestionó a Cristina Kirchner por la muerte del fiscal de la causa AMIA y sugirió que la Presidenta tiene alguna responsabilidad


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El tuit de la actriz contra Cristina Kirchner. Foto: Twitter @miafarrow
Las repercusiones por el caso Nisman no paran y trascienden los medios de comunicación de otros países. Ayer, la actriz estadounidense Mia Farrow quien cuestionó a la presidenta Cristina Kirchner por la muerte del fiscal especial de la causa AMIA y apuntó contra su responsabilidad.

"Parece que la presidenta argentina no solo encubrió el atentado a la AMIA de 1994, sino que además mató al fiscal", escribió Farrow en su cuenta de Twitter, donde mencionó una nota de The New York Times donde consigna la última información conocida: que el fiscal Nisman había pedido la captura de la jefa de Estado, del canciller, Héctor Timerman, y de otros funcionarios y dirigentes kirchneristas.

De acuerdo con el Times, el pedido de arresto "muestra la creciente tensión entre el fiscal y el gobierno antes de que fuera hallado muerto en su departamento".

Fuente: http://www.lanacion.com.ar/1765625-hasta-mia-farrow-opina-del-caso-nisman-se-hizo-eco-de-la-tapa-de-the-new-york-times


Esto ya se está volviendo muy bizarro

Cita de: maxi_o en 04 de Febrero de 2015, 02:31:29 PM
Pensás que todos son una mierda, pero estás sentando una postura parcial. Estás suponiendo que el fiscal estaba trantado de hacer las cosas bien y que él no formaba parte o era títere de esa mafia, decís que "acá NI SIQUIERA UN FISCAL tiene poder para cambiar algo", o sea, suponés que el tipo quería cambiar algo, cuando en realidad el tipo quería salvarse el culo, porque en 10 años no había adelantado gran cosa con la causa, seguía una pista que, cierta o no, respondía a intereses que nada tenían que ver ni con la causa ni con el país y le iban a meter un voleo en el orto, porque el gobierno se había comprometido mucho apoyandolo con esa pista y no había pasado nada,  entonces se metió con gente que, supuso, lo podía ayudar a salvar su carrera, como viene pasando con gran parte de los miembros del Poder Judicial, entre otros sectores.
La muerte para algunos santifica, para mí no; para mí el chabón no se murió por hacer las cosas bien, se murió por alguna razón que desconozco, pero lo que tengo seguro es que no era trigo limpio, ni un héroe, como lo quisieron presentar antes de morir, ni un mártir luego de que murió.

Tal vez me expresé mal, no quise dar a entender q para mí ese fiscal era un héroe ni mucho menos, simplemente q iba a denunciar y detener a un presidente en el cargo, cosa q jamas se habia hecho en la historia, probablemente nada iba a cambiar, pero era una señal al resto de los peronistas y a la mafia q alguien les podia tocar el culo.

no te olvides que ya mataron a un hijo del presidente en el 95

http://www.lanacion.com.ar/1723305-zulema-yoma-sobre-la-muerte-de-su-hijo-fue-un-aviso-para-carlos-menem
http://periodicotribuna.com.ar/13909-los-vinculos-entre-el-atentado-a-la-amia-y-la-muerte-de-carlitos-menem.html

Y con semejante aviso mas vale q nadie va a investigar nada sobre la AMIA, si hasta el presidente cerró el orto en su momento

hasta ahora con el finado Nisman

¿en serio pensás q este fiscal no tenia pruebas solidas de acusacion? vamos loco, si el tipo no hubiera tenido nada entonces nada le hubiera pasado.

Y repito, LO MATARON

http://www.lanacion.com.ar/1761553-no-encontraron-vestigios-de-polvora-en-las-manos-del-fiscal-alberto-nisman

¿que clase de arma no deja vestigios de polvora?

Cita de: Maxi_Ace en 04 de Febrero de 2015, 05:00:35 PM


Si no fuimos capaces de hacerlo en 2001 Rengue no lo hacemos mas.

De los errores se aprende viejo, tal vez tenga q salir algun grupo de locos a atentar contra esta gente del gobierno para q algo se mueva en la sociedad, y siempre hay locos.

a pocos les importa la verdad, a la mayoria solo convencer que tal cosa no es asi.... Por eso debe ser que nadie quiere abandonar el poder.....

La trayectoria de la bala sería ascendente, o descendente, según quién lo diga.  :O_o:
Según una fuente sería "descendente".

CitarNisman fue "ejecutado" de rodillas en el suelo del baño y así lo confirmarían la autopsia y pericias balísticas

Una fuente confiable me informa los resultados que arrojara la autopsia realizada por los médicos forenses de la morgue judicial de Viamonte.

El relato es de la conversación que mantuvo mi fuente con uno de los profesionales de la morgue judicial.

Paso a relatar la charla tal cual me la hizo llegar, explicándomela:

1.- Los SUICIDIOS en la CABEZA en un 75% de los casos se hace APOYANDO LA BOCA DEL ARMA SOBRE EL HUESO TEMPORAL conocido como "SIEN", es el hueso del cráneo lateral donde está el pabellón auricular. El otro 25% lo hace colocándose el arma en el paladar hacia la bóveda craneana, caso de Yabrán con la escopeta.

2.- En la posición más usual, la bala recorre un trayecto corto de sien a sien, que suele salir por el lado contrario a gran presión, acompañada por una gran hemorragia en forma de chorro, que hubiese manchado los azulejos o sanitarios del baño que se encontraban limpios.

3.- El BALAZO que recibió el fiscal Nisman FUE DESDE ARRIBA Y A CORTA DISTANCIA, PENETRO POR EL HUESO PARIETAL, son los dos huesos que conforman el "techo del cráneo".

4.- La BOCA del 22 NO FUE APOYADA SOBRE EL HUESO, ya que en la boca del arma NO HABÍA RASTROS DE SANGRE O MASA ENCEFÁLICA.

4.- La "EJECUCIÓN" fue con Nisman "de rodillas o agachado en el suelo del baño".

5.- LA BALA RECORRIÓ UN TRAYECTO VERTICAL, POR ESO NO TUVO ORIFICIO DE SALIDA.

6.- LA TRAYECTORIA FUE DE ARRIBA HACIA ABAJO EN DIRECCIÓN A LA BASE DE LA CABEZA, POR ESO LA HEMORRAGIA PROFUSA DEBAJO DEL CUERPO.

7.- No salió de un orificio del cráneo, sino de la boca y laringe, ya que atravesó la base de la lengua, faringe y laringe.

Fuente (http://informadorpublico.com/2015/01/27/nisman-fue-ejecutado-de-rodillas-en-el-suelo-del-bano-y-asi-lo-confirmarian-la-autopsia-y-pericias-balisticas/).

Según otra fuente sería "ascendente".

CitarUn croquis revela que la bala que mató a Nisman tuvo una trayectoria ascendente
Nuevos peritajes sobre el cuerpo del fiscal.La fiscal Fein dijo que entró a dos centímetros de la oreja derecha
   
(http://www.clarin.com/politica/pericias-disparo_CLAIMA20150203_0072_27.jpg)   
   
Según fuentes judiciales consultadas por Clarín un croquis que está en la causa y tal como confirmó ayer la fiscal Viviana Fein, el disparo que mató al fiscal Alberto Nisman no fue en la sien, sino en el parietal temporal derecho, unos dos centímetros por detrás de la oreja. Esa posición no anula la hipótesis de suicidio pero tampoco descarta la posibilidad de que haya sido un homicidio. Por eso, ayer Fein le tomó declaración testimonial al perito balístico para que le diera algunas precisiones del trabajo.

Hasta ahora, lo concreto es que el único material genético detectado en la escena de la muerte corresponde a Nisman y que en la prueba de barrido electrónico no se detectaron restos de pólvora en la mano ni el brazo del fiscal.

Sin embargo, este último examen no convenció a Fein ni a la jueza del caso, Fabiana Palmaghini que recomendó repetir la prueba. En efecto, la fiscal informó ayer a través de un comunicado que repetirían el barrido electrónico para definir si el disparo de una pistola Bersa calibre 22 puede no dejar residuos de pólvora en la mano o el brazo de quien dispara. El nuevo estudio, informaron, "se realizará en el Laboratorio Regional NOA, dependiente del Cuerpo de Investigaciones de Fiscales del Ministerio Público Fiscal de la Provincia de Salta, que cuenta con el equipo Zeiss 6 de última tecnología".

El resultado de esta prueba servirá, al menos, para inclinar la balanza en favor de alguna de las dos hipótesis posibles: suicidio o asesinato. Es que si bien el resultado del primer barrido desacredita la posibilidad de que Nisman se haya disparado; el estudio de laboratorio químico practicado para el cotejo de ADN sobre la remera y el short que vestía Nisman y la pistola, cargador, cartuchos y vainas que se encontraron junto a él, abonan la teoría del suicidio.

Así las cosas, la posición de ingreso de la bala que "quedó en la masa encefálica sin orificio de salida, y fue extraído en la necropsia", no ayuda a definir lo que ocurrió.

"No hay un patrón suicida, lo que sí siempre que se trate de un auto disparo, la dirección del proyectil es ascendente, de abajo hacia arriba y en este caso ingresa por el hueso temporal que está por encima de la oreja", explicó a este diario el licenciado en criminalística, Juan Carlos Alegretti.

Sin embargo, el especialista aclaró que "el disparo está atrás, por arriba de la oreja, que no es de las posiciones más cómodas para que una persona se dispare, pero tampoco es imposible y en muchos casos de suicidios hemos encontrado esta posición no es imposible. Lo que complica este caso es que no se encontró pólvora en la mano, porque allí sería más probable la hipótesis del suicidio". La fiscal deberá esperar el resultado del segundo barrido electrónico para hacer conclusiones. Pero deberá tener en cuenta otro dato clave: el espasmo en el dedo de la mano derecha que habrían detectado quiénes realizaron la autopsia a Nisman y que indicaría que el fiscal apretó el gatillo. Otra información relevante con la que contará Fein esta semana, son los exámenes toxicológicos que le permitirán conocer si Nisman había consumido alcohol, alguna droga o inclusive veneno, antes de morir. Por ahora, el caso sigue huérfano de pruebas y certezas

Fuente (http://www.clarin.com/politica/nisman-peritaje-bala_0_1297070341.html).

Lo que sí me queda claro, es que no está claro qué materia fecal ocurrió realmente.  :rolleyes3d:

¿la bala no tuvo orificio de salida??  :O_o:

¿a alguien le quedan dudas de q lo ejecutaron?  :studying:

Cita de: -Renguero- en 05 de Febrero de 2015, 04:47:26 PM
¿la bala no tuvo orificio de salida??  :O_o:

¿a alguien le quedan dudas de q lo ejecutaron?  :studying:

queda claro que no soy ningún experto, pero se que la 22 es una bala pequeña, al igual que el cartucho, poca polvora, poca fuerza.
Según el hueso que impacte lo puede pasar o no.

Asi como no es concluyente que sea asesinato porque la bala no salio,
tampoco sería definitivo un suicidio solo porque la bala salga del cráneo.

Cita de: redboy en 05 de Febrero de 2015, 05:52:52 PM

Asi como no es concluyente que sea asesinato porque la bala no salio,
tampoco sería definitivo un suicidio solo porque la bala salga del cráneo.

Si lo asesinaron y quisieron hacerlo pasar por suicidio es bastante conveniente que la bala no salga ya que eso dibujaría como fué el crimen con presición. El cal22 tiene "poca fuerza" cuando el disparo es de varios metros en comparación con otros calibres, pero te garantizo que a menos de 5 centimetros perfora cualquier hueso (a menos q disparés hacia abajo, cosa imposible en un suicidio).

Lo unico que sé es que el cal22 NUNCA se elige para defensa personal porque justamente tenés q elegir un arma que sea mortal a una distancia considerable. No tiene ningun sentido que el fiscal haya pedido un arma cal22 "por las dudas"

El pelotudo q le prestó el arma sabe bien lo que pasó, me suena a que lo invitaron al depto del fiscal como persona de confianza y lo engarronaron haciendolo presenciar la ejecución de Nisman. Es muy muy raro q ese boludo haya salido a dar una conferencia de prensa para explicar lo que pasó cuando el fiscal todavia estaba tibio.

Cita de: maxi_o en 04 de Febrero de 2015, 07:41:13 PM
Che, pongan los ravioles que estamos todos!!!!


Hasta Mia Farrow opina del caso Nisman: se hizo eco de la tapa de The New York Times

La actriz norteamericana cuestionó a Cristina Kirchner por la muerte del fiscal de la causa AMIA y sugirió que la Presidenta tiene alguna responsabilidad


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El tuit de la actriz contra Cristina Kirchner. Foto: Twitter @miafarrow
Las repercusiones por el caso Nisman no paran y trascienden los medios de comunicación de otros países. Ayer, la actriz estadounidense Mia Farrow quien cuestionó a la presidenta Cristina Kirchner por la muerte del fiscal especial de la causa AMIA y apuntó contra su responsabilidad.

"Parece que la presidenta argentina no solo encubrió el atentado a la AMIA de 1994, sino que además mató al fiscal", escribió Farrow en su cuenta de Twitter, donde mencionó una nota de The New York Times donde consigna la última información conocida: que el fiscal Nisman había pedido la captura de la jefa de Estado, del canciller, Héctor Timerman, y de otros funcionarios y dirigentes kirchneristas.

De acuerdo con el Times, el pedido de arresto "muestra la creciente tensión entre el fiscal y el gobierno antes de que fuera hallado muerto en su departamento".

Fuente: http://www.lanacion.com.ar/1765625-hasta-mia-farrow-opina-del-caso-nisman-se-hizo-eco-de-la-tapa-de-the-new-york-times


Esto ya se está volviendo muy bizarro

Esta " gaga " la vieja Xd

Cita de: Maxi_Ace en 05 de Febrero de 2015, 07:03:05 PM
Esta " gaga " la vieja Xd

http://www.diariouno.com.ar/pais/Cristina-le-enviara-cartas-a-Mia-Farrow-y-a-Martina-Navratilova-para-explicarles-el-caso-Nisman-20150205-0047.html

está mas gagá la vieja que delira en twiter al otro lado del mundo o la que le responde personalmente por carta?  :studying:

Segun Rengue, Segun...

Che, tanta importancia tiene lo que opine Mia Farrow?


¿Van a hacer un circo mediático cada vez que un gente de la farándula opine por twitter? Somos una sucursal de Intrusos...

Cita de: -Renguero- en 05 de Febrero de 2015, 06:44:02 PM
Si lo asesinaron y quisieron hacerlo pasar por suicidio es bastante conveniente que la bala no salga ya que eso dibujaría como fué el crimen con presición. El cal22 tiene "poca fuerza" cuando el disparo es de varios metros en comparación con otros calibres, pero te garantizo que a menos de 5 centimetros perfora cualquier hueso (a menos q disparés hacia abajo, cosa imposible en un suicidio).

Lo unico que sé es que el cal22 NUNCA se elige para defensa personal porque justamente tenés q elegir un arma que sea mortal a una distancia considerable. No tiene ningun sentido que el fiscal haya pedido un arma cal22 "por las dudas"

El pelotudo q le prestó el arma sabe bien lo que pasó, me suena a que lo invitaron al depto del fiscal como persona de confianza y lo engarronaron haciendolo presenciar la ejecución de Nisman. Es muy muy raro q ese boludo haya salido a dar una conferencia de prensa para explicar lo que pasó cuando el fiscal todavia estaba tibio.

Asumiendo que Lagormarsino diga la verdad (y por qué habría que creerle?) no es que Nisman fue a una armería a elegir qué armar quería sino que agarró lo que tenía a mano.

Claro está, Lagomarsino podría estar mintiendo. Imagino que un fiscal tiene medios para conseguir un arma mucho mejores que pedirsela prestada a un empleado.

Cita de: -Renguero- en 04 de Febrero de 2015, 08:14:42 PM
Tal vez me expresé mal, no quise dar a entender q para mí ese fiscal era un héroe ni mucho menos, simplemente q iba a denunciar y detener a un presidente en el cargo, cosa q jamas se habia hecho en la historia, probablemente nada iba a cambiar, pero era una señal al resto de los peronistas y a la mafia q alguien les podia tocar el culo.

Primero: la denuncia es puro humo, no se sostiene nada de lo que el chabón denunció, porque no pasó nada ; tal es así, que la jueza Servini de Cubría, que no es afin al gobierno, sino todo lo contrario, no le habilitó la feria. Si la denuncia, por alguna rázón extrajudicial, prospera-porque no olvidemos que la denuncia no cae por la muerte del fiscal, aun tiene vigencia-, a la presidenta no la pueden deterner porque tiene fueros. Además Renguero, estás mal informado en algo, la presidente tiene mas de 300 denuncias hechas desde que es presidente, y tampoco es la primer presidente de la historia que tiene hechas denuncias durante su mandato.
A ver, si por cada uno que denuncia al gobierno ante la justicia, lo van a matar, queda vacío el Poder Judicial.

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Post Merge: 06 de Febrero de 2015, 11:54:13 am

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Cita de: -Renguero- en 04 de Febrero de 2015, 08:14:42 PM
no te olvides que ya mataron a un hijo del presidente en el 95

http://www.lanacion.com.ar/1723305-zulema-yoma-sobre-la-muerte-de-su-hijo-fue-un-aviso-para-carlos-menem
http://periodicotribuna.com.ar/13909-los-vinculos-entre-el-atentado-a-la-amia-y-la-muerte-de-carlitos-menem.html

Y con semejante aviso mas vale q nadie va a investigar nada sobre la AMIA, si hasta el presidente cerró el orto en su momento

A ver, varias cosas sobre esto.
Si me citás como ejemplo la muerte de Jr, porque supuestamente el Turco "investigó" la causa AMIA-que no es tan asi, porque investigar, investiga el POder Judicial, no el Ejecutivo-, entonces al que le cabe lo "heroico" es a Nestor Kirchner y no a NIssman. El que rompió las bolas que para se investigue en serio la causa AMIA, fue Kirchner. De hecho, esto mismo lo dijo Nissman hasta último momento, de hecho, cuando NIssman fue nombrado, desde los medios opositores lo tildaban de kichnerista, proque decían que lo había nombra Nestor y encima, años despues pidió el procesamiento de Macri por las escuchas-y Macri dijo que NIssman armaba causas-. Como es sinó?, al Turco le mataron a un hijo por "investigar" la causa AMIA, pero a Nestor que presionó para que se investigue no le reconocemos ni eso?. ONda, en todo caso hubieran matado al fiscal de la causa en la época del Turco.
NIssman no se murió por investigar la causa AMIA; como se va a morir por eso, si la causa no avanzó un carajo con él como fiscal? Como se va a morir por eso, si el tipo lo único que hizo en 10 años fue, a instancia de la Embajada de los EEUU- echarle la culpa a funcionarios iraníes. Ojo, no digo que la pista iraní sea falsa, porque no tengo idea, pero está claro que lo único que hizo en 10 años fue eso.
Repito: a Nissman lo agrandaron mucho, le adjudican cosas que no hizo, por el mero hecho de que denunció a la presidente. Le están haciendo la que le viene haciendo a BOnadío hace años. Bah, de hecho, le están haciendo, la que hacen los politicos opositores. Se quejan de la corrupción, pero ven corruptos de un solo lado; se quejan de la corrupción, pero avalan corrupción, dependiendo de que lado venga.

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Post Merge: 06 de Febrero de 2015, 11:58:00 AM

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Cita de: Sachi en 05 de Febrero de 2015, 08:04:56 PM


Che, tanta importancia tiene lo que opine Mia Farrow?


¿Van a hacer un circo mediático cada vez que un gente de la farándula opine por twitter? Somos una sucursal de Intrusos...

Preguntale eso a La Nación
Si un diario tan importante, tan emblemático, fundado por un procer de la patria, le da cabida; yo, un mero sub humano k, planero y choripanero, como no le voy a dar cabida?

Lo que me parece una soberbia pelotudez es que Cristina le conteste

La verdad que carburando un poco tenés razón, estuve leyendo un poco más y me inclino más por el hecho q a Menem Jr lo bajaron los narcos q en esa epoca se estaban instalando en este pais y no por la causa AMIA. Con respecto a Nisman es tambien muy probable q la denuncia quedara en la nada como tantas otras, pero sinceramente al tipo lo escuché hablar en varias notas y creo que el tipo sí tenia pruebas de lo que decia, es como q te das cuenta cuando alguien sigue un guión o cuando habla con la verdad y creo q Nisman no mentia. Pero al margen, la prueba más contundente de q fué homicidio es q no hayan encontrado polvora en las manos del fiscal, decir q se suicidó es tan irrisorio como decir q alguien se ahogó en una pileta sin agua en los pulmones, no existe manera de q eso suceda.

Cita de: juanml82 en 06 de Febrero de 2015, 09:14:49 AM
Asumiendo que Lagormarsino diga la verdad (y por qué habría que creerle?) no es que Nisman fue a una armería a elegir qué armar quería sino que agarró lo que tenía a mano.

Claro está, Lagomarsino podría estar mintiendo. Imagino que un fiscal tiene medios para conseguir un arma mucho mejores que pedirsela prestada a un empleado.

Es cierto eso de que Nissman tenía dos armas propias?

Cita de: maxi_o en 06 de Febrero de 2015, 11:38:38 AM
Preguntale eso a La Nación
Si un diario tan importante, tan emblemático, fundado por un procer de la patria, le da cabida; yo, un mero sub humano k, planero y choripanero, como no le voy a dar cabida?

Lo que me parece una soberbia pelotudez es que Cristina le conteste

¿Y la Nación qué tiene que ver?


Yo me pregunto porqué varios funcionarios del gobierno, incluída la presidente que me representa, le dan tanta cabida. Lo que haga la nación, 6, 7 o 8  o el maravilloso mundo de zamba, no me interesa.

Cita de: -Renguero- en 06 de Febrero de 2015, 12:25:50 PM
La verdad que carburando un poco tenés razón, estuve leyendo un poco más y me inclino más por el hecho q a Menem Jr lo bajaron los narcos q en esa epoca se estaban instalando en este pais y no por la causa AMIA. Con respecto a Nisman es tambien muy probable q la denuncia quedara en la nada como tantas otras, pero sinceramente al tipo lo escuché hablar en varias notas y creo que el tipo sí tenia pruebas de lo que decia, es como q te das cuenta cuando alguien sigue un guión o cuando habla con la verdad y creo q Nisman no mentia. Pero al margen, la prueba más contundente de q fué homicidio es q no hayan encontrado polvora en las manos del fiscal, decir q se suicidó es tan irrisorio como decir q alguien se ahogó en una pileta sin agua en los pulmones, no existe manera de q eso suceda.

Lo de Carlos Jr, no sé, no opino porque no tengo ni idea.
Lo de la denuncia de NIssman: la denuncia es de público conocimiento Rengue, si querés podés leerla. No es un tema de pruebas por lo que digo lo que digo, es por lo que denuncia. El chabón denuncia que pasó algo que nunca pasó, asi que las pruebas quedan obsoletas-como probás que pasó algo que no pasó?. El chabón denuncia que él memorandum para que el mismo NIssman y el juez Canicoba Corral vayan a Iran a tomarle declaración a los tipos que NIssman descía, eran los culpables del atentado, era un pacto para darle impunidad a esos funcionarios (??) y con eso retomar relaciones diplomáticas y comerciales con Irán, para que nos vendan petróleo barato, a cambio de que le vendamos grano barato. Bueno, eso nunca pasó, nunca compramos petróleo barato, ni le vendimos grano barato. Irán nunca aprobó el acuerdo, que supuestamente lo beneficiaba, porque Argentina nunca levantó las alertas rojas de INterpol, que era lo que pedía Irán. Nissman dice que el gobierno argentino había pedido que se levantaran, pero las alertas nunca se levantaron...entonces? Si las alertas nunca se levantaron, la denuncia se cae, no tiene sentido precisamente porque las alertas nunca se levantaron.

Sobre la investigación de la muerte no opino, porque para mi, si es cierto que lo mataron, fue por un ajuste de cuentas o para tirarle un muerto al Gobierno; o sea, para mí el gobierno no tiene nada que ver con la muerte de Nissman, precisamente porque creo que el menos favorecido con la muerte del fiscal es el Gobierno

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Post Merge: 06 de Febrero de 2015, 04:34:21 PM

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Cita de: Sachi en 06 de Febrero de 2015, 12:34:52 PM

¿Y la Nación qué tiene que ver?


Yo me pregunto porqué varios funcionarios del gobierno, incluída la presidente que me representa, le dan tanta cabida. Lo que haga la nación, 6, 7 o 8  o el maravilloso mundo de zamba, no me interesa.

Ah pensé que lo decías porque los que empezaron a bombardear con que Mia Farrow hizo esa critica fueron los de La Nación.
Y...la verdad es que lo que haga Cristina, que se yo, si haga lo que haga la van a criticar igual.
Vos y yo la criticamos porque contesta y si no contesta, también lo iban a criticar. Que se yo!

Cita de: -Renguero- en 06 de Febrero de 2015, 12:25:50 PM
La verdad que carburando un poco tenés razón, estuve leyendo un poco más y me inclino más por el hecho q a Menem Jr lo bajaron los narcos q en esa epoca se estaban instalando en este pais y no por la causa AMIA. Con respecto a Nisman es tambien muy probable q la denuncia quedara en la nada como tantas otras, pero sinceramente al tipo lo escuché hablar en varias notas y creo que el tipo sí tenia pruebas de lo que decia, es como q te das cuenta cuando alguien sigue un guión o cuando habla con la verdad y creo q Nisman no mentia. Pero al margen, la prueba más contundente de q fué homicidio es q no hayan encontrado polvora en las manos del fiscal, decir q se suicidó es tan irrisorio como decir q alguien se ahogó en una pileta sin agua en los pulmones, no existe manera de q eso suceda.

Que parezca convencido es lo peor, porque no tenía nada. Si ese es el estándar con el que trabajan los fiscales, los boludos de a pie como nosotros estamos en el horno

Citar
Es cierto eso de que Nissman tenía dos armas propias?

Creo que todavía no las encuentran. Aparentemente, las declaró a principios de los '90 y nunca renovó el permiso de tenencia.
O sea, supuestamente, no tenía armas.

CitarNisman: Cómo Simular Un Suicidio
EL CRIMEN ¿PERFECTO?

Escuela de las Américas, día caluroso y la totalidad de los alumnos; unas cuarenta personas de casi toda sud y centro América, muchos bigotes y patillas largas más los legendarios lentes de sol espejados, no era cuestión que recuerden tu cara fácilmente.

Tema del día, "Suicidio en la eliminación de objetivo", que traducido sería: Cómo hacer para que parezca un suicidio al eliminar a una persona. Tema interesante ya que más de uno tenía ciertas ideas para llevar a la práctica cuando regrese a su país.

Disertantes, un coronel chileno al que llamaremos "Horacio" y un especialista del Mossad "Joel", más un equipo de medicina forense norteamericano, el Dr. "John" y dos asistente, los que indicarían sobre el trabajo que realizan para determinar cómo había muerto la persona y lo que se debía tener en cuenta para no dejar rastros. Obviamente ninguno de los nombre eran los reales.

(Hay más comentarios del alumno que escribió estos apuntes, pero no son de relevancia, la idea del comentario es: "nadie es como dice ser y nadie es como se lo ve")

Logística:

El objetivo. Horacio recalcó que es imprescindible conocer la mayor cantidad de datos del objetivo y enumeró lo esencial: Apellido y nombres, apodos, estado civil, domicilio, personas que conviven, personas de servicio, días y horarios de trabajo, lugares donde realizan las compras diarias, movimientos frecuentes del objetivo (trabajo, gimnasio, confitería, comedores, lugar de culto, club), automóvil del objetivo y el de sus familiares, si tiene mascota, que es y lugar de la vivienda que ocupa para poder anular.

Vivienda. Si es una casa, una quinta, departamento o un piso en un edificio. Se debe conseguir un plano de la misma (si se trata de un edificio es más simple)

Seguridad. Horacio recalcó varias veces que este punto era el más importante y se debe estudiar minuciosamente de que seguridades cuenta la vivienda. Cámaras (vecinales, de entrada, de servicio, de ascensor, de escaleras, de la propia puerta de entrada, en el interior de la vivienda). Si tiene alarma sonora o silenciosa y a donde comunican. Si las ventanas tienen rejas simples, electrificadas o con alarmas. Por último si el objetivo está armado, si practica artes marciales y si cuenta con custodia armada y donde está apostada.

Salud. Es necesario e importante saber quién es el médico de cabecera, si realiza algún tratamiento, si concurre a un psicólogo o a un psiquiatra, qué medicamentos toma y dónde los compra. Si es adicto al consumo de drogas, cuáles y posibles proveedores. Esto último también para la familia ya sea que vivan juntos o no.

Comunicación. Teléfonos del domicilio y de la oficina (posible intervención), si dispone de radio de largo alcance o cualquier otro dispositivo que pueda intervenirse.

Horacio insistió mucho en que cualquier operación debe ser preparada minuciosamente y que conocer al objetivo es fundamental, ningún profesional actúa de un día para el otro, la preparación de una operación lleva tiempo si se quiere tener éxito (eliminar al objetivo y que se tome como un suicidio), en otros casos como la simple eliminación, el estudio del objetivo no es tan minucioso, con tener la oportunidad y el lugar basta (por decirlo muy simple), no importa como lo caratulen ni lo que digan.



Operación:

Este tramo lo desarrolló Joel, quién evidenció saber mucho sobre el tema.

Armas. Los operativos deben usar pistola calibre .22, si son fabricada en el país, mejor, y que tengan la posibilidad de que se pueda roscar la boca del cañón para insertar un silenciador.

Es un arma fácil de conseguir, relativamente barata al igual que su munición y no levanta sospechas como lo harían una .45 o una 9 mm

Este tipo de arma de pequeño calibre es tan mortal como cualquiera de sus hermanas mayores.

Munición. En el mercado hay una gran variedad de municiones, que abarca desde la común para práctica, las de alta velocidad, las punta hueca, las trazadoras, las expansivas, las subsónicas punta hueca y otras más de uso especial para competencias de tiro.

Aquí se debe usar la munición subsónica o no se hace el trabajo. Estos proyectiles tienen una velocidad menor a los 300 m/s y no producen el estampido sónico como las otras al romper la berrera del sonido y por lo tanto anulando los efectos del silenciador.

Efecto del cal .22 Si bien es un calibre chico, el proyectil produce grandes destrozos y normalmente se deforma y hasta se rompe dificultando o impidiendo su estudio por balística, si choca contra huesos se deforma totalmente.

Es por tal motivo que los agentes operativos de muchas agencias son adiestrados para que realicen dos disparos en rápida sucesión, con lo que aseguran el objetivo al tirar al bulto, siendo mortal.

Teniendo en cuenta que los huesos son un problema para el .22, no se debe disparar a la cabeza, el famoso método de los suicidas de dispararse en la sien, es una tontería con este calibre, el 30% no muere, el proyectil cambia de trayectoria y no daña el cerebro. Lo más efectivo y muy seguro es en la boca y en forma ascendente, tiene un 97% de seguridad.

Para que un disparo en la sien sea efectivo, el arma debe estar perfectamente perpendicular al cráneo para que el proyectíl no se desvíe, y es muy difícil que un suicida con la tensión que está viviendo se cuide de controlar y eso es algo que los forenses saben.

Silenciador. No hay silenciador 100% efectivo, es decir de anular totalmente el estampido, varían según su construcción y se acepta que amortiguan de un 40 al 60%. Para el .22 resultan bastante efectivos y a 20m puede ser identificado como un estampido sordo.

Este aditamento (prohibido en la mayoría de los países) tiene el problema de retener un gran porcentaje del carbón de la pólvora quemada, con lo que el rastro de pólvora en la mano y brazo, casi desaparecería, para evitar este detalle muy significativo se realiza un segundo disparo dentro de un bolso con ropa en un extremo, con el brazo del suicida en su interior. El proyectil y el casquillo del segundo disparo quedan dentro del bolso y la pólvora en el brazo.

Arma. Siempre es mejor usar un arma de propiedad del objetivo, pero todo está condicionado al lugar en que vive, si se trata de un condominio con muchos vecinos, el silenciador es imprescindible y además hay que cerrar las ventanas y puertas del lugar donde se "suicidará", es casi seguro que si tiene armas, estas no se adapten al silenciador y en ese caso deberá dejarse la que se lleva, previo implantar las huellas digitales del objetivo, frotarla sobre su mano y su sangre sobre la misma. Siempre los investigadores encuentran una justificación para el arma desconocida.

Guantes. Debe tratarse de no acostumbrarse al uso de guantes para no dejar huellas digitales, es mejor el film de polietileno pegado en las yemas de los dedos, no llama la atención y es muy efectivo,no obstante si se tiene tiempo se debe revisar lo que se tocó para limpiar. En caso de haberse herido y sangrado, usar el aerosol con hidróxido de sodio para destruir el ADN.



Forenses:

La ciencia forense ha avanzado mucho en los últimos 40 años y hay cuestiones que deben conocerse para no quedar al descubierto haciendo fracasar la operación.

Arma de fuego. Si se planifica la operación usando un arma de fuego, solo debe existir la lesión de la misma, otras lesiones ya pondrían en duda el suicidio.

Solo puede existir un golpe en la cabeza, para reducir el objetivo, pero calculado del lado que impactaría al caer. No puede tener el golpe a la derecha y estar apoyando la cabeza del lado izquierdo en el suelo. Es natural que al caer se golpee.

Posición. Si se utiliza un calibre mayor al .22 no disparar estando el objetivo en el suelo, el proyectil puede atravesar el cráneo e impactar en el suelo y es difícil de explicar. En todo caso se lo debe sostener parado o arrodillado y calcular la trayectoria del proyectil si atraviesa el cráneo por el impacto y dispersión de sangre

Es por tal razón que resulta más simple eliminar el objetivo en el dormitorio, se lo coloca en la cama y como quede al final ya no importa, pero aquí se debe evitar golpearlo, no se puede justificar una caída y de hacerlo debe ser sobre un mueble duro.

Sangre. Se debe tener cuidado con la sangre en el piso y la que salga como gotas por el disparo, éstas indican la posición en que se encontraba el cuerpo al recibir el proyectil.

La ropa que se use debe ser destruida quemándola o haciéndola hervir en agua por más de media hora para destruir todo rastro de ADN, mismo procedimiento para todo lo que se haya usado.

Nota: Estos apuntes no están completos y me fueron proporcionados en un curso sobre Criminalística en los años 80, supongo que debieron pertenecer a algún militar asistente a la Escuela en Panamá



Análisis Nisman

Mi experiencia como analista y el trabajo en Criminalística, me lleva a la conclusión de que el Dr. Nisman fue asesinado por alguien perteneciente a los Servicios de Inteligencia nacionales, pero quién diera la orden es un improvisado en el análisis a futuro, por no decir un completo inútil.

Nisman pudo haber sido una buena o mala persona, esas valoraciones no tienen peso al momento de ubicarlo como lo que representaba y la responsabilidad no solo del trabajo que debía realizar, sino en su internacional relación con las agencias de inteligencia occidentales.

Sus relaciones interpersonales y la moralidad de las mismas, tampoco influyen, ya que a la hora de la valoración de su investigación no influyen en los datos aportados, solo son útiles a aquellos que pretenden desprestigiar para anular sus conclusiones, es lo mismo que matar al mensajero y no destruir la carta.

El gobierno tiene la costumbre de buscar algún culpable que no pueda defenderse, negar todo, mentir y su mejor movimiento es desprestigiar. Siempre hicieron lo mismo y ya puede tomarse como un protocolo que todos aplican y respetan, siguiendo las directivas de qué debe decirse en los comunicados o declaraciones.

Muerto Nisman ocurrieron varias cosas por demás llamativas que hasta el día de hoy parece no preocupar a los investigadores, como ser el SS Berni (no confundir, SS es Secretario de Seguridad), que aparece en el domicilio del fiscal y por más de una hora permanece en su interior sin dejar entrar a persona alguna.

Posteriormente sale y hace declaraciones como "...no hay ninguna duda que fue un suicidio", claro que al ser médico su palabra pesa mucho, pero aparecen inconsistencias indeseadas y luego se rectifica.

¿Cómo un médico con amplia experiencia puede cometer tamaña equivocación? ¿O simplemente trató de implantar la idea del suicidio? Es llamativo su apuro.

Luego están las valijas con documentación que saca la policía del departamento de Nisman con la evidente y obvia autorización del SS Berni. ¿Qué documentos sacó? No hay dudas que serían comprometedores para alguien del gobierno y quería hacerlos desaparecer o guardar para negociar, pero es peligroso.

La cuantiosa sangre que algunas personas han visto donde estaba el cadáver llama la atención y surgen unas preguntas inquietantes ¿Por qué siguió sangrando? ¿Estaba moribundo Nisman? ¿No dejaron entrar a los médicos que vinieron para evitar que lo salven? ¿Quién lo remató? Parece que alguien se olvidó que los cuerpos sin vida no siguen sangrando, que la presión sanguínea desaparece.

Según se sabe el edificio tenía sus accesos controlados por personal de seguridad y además los custodios del fiscal, por lo que era casi imposible entrar sin dejar rastros electrónicos (cámara y sensores), por lo tanto ¿qué se recomienda hacer según los manuales? Pueden hacerse dos cosas, anular electrónicamente los aparatos o desconectarlos por cualquier medio.

Según el responsable de la seguridad del edificio Juan Pablo Toro, conocido y/o amigo de SS Berni, las cámaras no estaban operativas desde hace un tiempo (¿?), algunos hablan de más de seis meses y de hasta un año. Las cámaras habían sido anuladas y la única explicación es para evitar el registro de la entrada y salida de alguna/s persona/s. En otras palabras, ya se había preparado el terreno para atentar contra Nisman, y el Sr. J P Toro les facilitó la tarea, siendo un posible cómplice, por lo que SS Berni también conocía el hecho.

Nisman habló de que la SI lo vigilaba y que ellos tenían todos sus datos y los de su familia (primer paso para preparar una operación), también manifestó que había sido amenazado telefónicamente en varias veces, pero ya estaba acostumbrado (estas amenazas al principio alertan,luego con el tiempo el sujeto le resta importancia y se relaja, descuidando las precauciones que debe tomar), pero gente de su equipo manifiesta que en los últimos tiempo Nisman no comentó sobre nuevas amenazas.

¿Por qué pide un arma prestada? Primero a un custodio y luego a su amigo Lagomarsino. Descartemos eso de que la quería para protección de sus hijas, toda su familia estaba en Europa. ¿Qué pasó para querer un arma con tanta premura y no ir desarmado el lunes 19 al Congreso? ¿Alguien le habló de los equipos de "asesinos" del poder?

Una vieja pistola 22 "Bersa", que el dueño manifestó haberla tenido desarmada y que acondicionó para que su amigo pueda usarla, donde hay un vacío de información sobre las municiones que tenía y sobre todo no se sabe si Lagomarsino la ha reconocido como de su propiedad ya que manifestó que las fotografías que aparecieron no son de su pistola.

¿La pistola que se encontró junto al cuerpo de Nisman a quién pertenece? Seguramente a Lagomarsino ya que alguien tuvo el tiempo necesario para buscarla y colocarla en la mano o cerca del muerto.

Pero si se usó otra arma el peritaje lo demostraría seguramente, siempre que no sea un calibre.22 que perforó un hueso y debió chocar con otro, se fragmenta o se aplasta de tal manera que es imposible la comparación, no hay un ciento por ciento de seguridad. No sería la primera vez que en un juzgado se pierden pruebas o se las cambia por otras.

Si nadie escuchó el disparo, se usó un silenciador, Nisman no tenía y su amigo no se lo proporcionó, por lo que debió haber un asesino preparado con proyectiles sub sónicos. Los casquillos son distintos ¿dónde está el casquillo? Si es similar a los del cargador de la pistola encontrada, entonces el asesino se llevó el casquillo y dejó otro, lo que no enturbia la investigación, la clarifica. La falta de detonación audible es la clave.

¿Qué motivos tenía el fiscal para "suicidase"? Ninguno. Esto pesa también y mucho en la investigación.

Lo que Nisman denunció y mostró como pruebas ¿alcanzaba para hablar de "Traición a la Patria"? No es creíble, por lo tanto Nisman debía tener otros datos guardados que si eran peligrosos para los acusados, muy peligrosos, obligando a una acción desesperada para ganar tiempo y sacar de su domicilio los documentos que pudieran ser muy comprometedores, pero su asesinato no pararía la bola de nieve y tampoco se tendría la seguridad de que no habría duplicados. La notebook prendida que encuentra la madre indica que alguien había estado buscando en sus archivos. ¿Quién estaba adentro del departamento antes que otros entren?

Por último, petróleo y granos no es gran cosa, pero material y tecnología nuclear sí es algo serio, muy serio, y de seguro nadie de los involucrados querría que trascienda, por más triangulación con Venezuela. Por mucho menos el Mossad se pone nervioso.



*El autor es un reconocido experto en criminalística e Inteligencia y pidió mantener su nombre en reserva por temor a represalias por trabajar para el Estado.

Fuente (http://periodicotribuna.com.ar/16332-nisman-como-simular-un-suicidio.html#sthash.WKHhgCcR.dpuf).

muy interesante, como para una novela.

Rasterando la fuente, encontramos un portal de periodistas, muy turbios y cuestionados.
Y la nota en cuestión sin firma, o firmada por un "periodista invitado" sin nombre.
Que cita a otra fuente "muy creible" que no puede dar su nombre.....

Insisto dale pa adelante, la novela se va a vender como pan caliente.

Pero acá tratemos de discutir de nuestras propias opiniones o traigamos cosas con algún asidero.

Comparto lo que dice redboy.


Lo único interesante del aporte de Roberto es que deja picando la posible intervención de la CIA o del Mossad.


Otro dato que me enteré ayer es que las tres torres de Le Parc se comunican por las cocheras subterráneas.

Como siempre los simpatizantes K custionando y desprestigiando la fuente, pero del mensaje no dicen nada. Los adoctrinaron feo che.


El posteo de Roberto es impecable sinceramente, Berni siempre aparece convenientemente en la escena, no es la primera vez.

Cita de: -Renguero- en 09 de Febrero de 2015, 09:41:14 AM
Como siempre los simpatizantes K custionando y desprestigiando la fuente, pero del mensaje no dicen nada. Los adoctrinaron feo che.


El posteo de Roberto es impecable sinceramente, Berni siempre aparece convenientemente en la escena, no es la primera vez.

Rengue dale!
Cuestionando la fuente? COmo siempre? A vos te parece que lo que dice es serio?
Entonces a mí me cabe decir, "como siempre, los opositores, comiendo pescado podrido, dándole bola a fuentes anónimas" O sea, cualquiera que hable en contra del gobierno tiene razón, no importa si justifica su critica al gobierno, proque generalmente no lo hacen, lo que importa es que tiren mierda.
A ver que dice el texto, asi no hablamos mal del anónimo sujeto:
"
El gobierno tiene la costumbre de buscar algún culpable que no pueda defenderse, negar todo, mentir y su mejor movimiento es desprestigiar. Siempre hicieron lo mismo y ya puede tomarse como un protocolo que todos aplican y respetan, siguiendo las directivas de qué debe decirse en los comunicados o declaraciones".

Destaco esta parte porque precisamente, tira mierda y sin justificar, bah, de hecho, manda fruta.
Realmente a vos te parece que el gobierno busca culpables que no se pueden defender? A vos te parece que la SRA, el Grupo Clarin, grandes empresarios argentinos y de multinacionales no se pueden defender? La embajada de EEUU no se puede defender? Mamita! la Embajada de EEUU sola voltó bocha de gobiernos en Argentina, y provocó cientos de muertes de argentinos; ni me quiero imaginar que harían si pudieran defenderse, lo mismo con la SRA.
Dice "Siempre hicieron lo mismo", cuanto tiempo es "siempre", lo que busca este señor, es manipular, cuando dice "siempre" lo que busca es dar la sensación de eternindad del gobierno, como si lo único que hubiera sucedido fue este gobierno, así no podemos ver que había antes, ni compararlo con ningún otro gobierno, porque este gobierno "siempre" hizo lo que hizo. Busca manipular y parece que lo consigue.
Despues dice que el gobierno "niega todo", utilizando otro término absoluto -"todo" y "siempre"- buscando exagerar. Igual, a ver, el gobierno niega, y que gobierno no niega? Le hechan la culpa recurrentemente a este gobierno por cosas que hacen todos los gobierno del mundo; no hubo ni hay gobierno en el mundo que tenga autocrítica, pero es una cuestión obvia y básica, el gobierno que reconoce sus errores pierde legitimidad, es claro.
De todos modos, a mí los que me parece que realmente niegan todo, son los que critican al gobierno, y niegan cosas obvias, niegan que hay corporaciones tan poderosas que pueden volterar gobiernos, como lo vienen haciendo con la gran mayoria de los gobiernos democráticos de la historia de nuestro país, desde el segundo gobierno de Yrigoyen, en adelante. Quienes son los que realmente niegan todo? De golpe, los miembros del Poder Judicial son honestos? CUando los medios de comunicación meten leña con la inseguridad, los miembros del Poder Judicial son unos hdp, ahora que a los medios de comunicación les conviene el jueguito del Poder Judicial, no solo no hay inseguirdad, sino que los jueces y fiscales son unos capos. A ver, quien está adocrtinado? Hay una marcha el 18 de febrero por los fiscales, pidiendo que se asegure la justicia en el caso NIssman...los fiscales? Pidiendo justicia? Y ellos para que laburan, entonces? Porque en vez de hacer marchas no laburan? que de eso depende si hay justicia o no, del laburo de ellos. Y se suman los corruptos referentes de la oposición, también pidiendo justicia! Pero seguramente no va a ir ningún ciudadano, porque los ciudadanos opositores no están adoctrinados, no, para nada, analizan todo, no repiten como loritos...noooo, para nada! jajaja
Rengue, Berni no fue el primero en entrar a la casa de NIssman, la primera fue la madre y los custodios. DIce que "no dejó entrar a nadie", y a quien había que dejar entrar? Y que no dejara entrar a nadie, no significa que él estuviera solo. De todos modos, que legitimidad periodística tiene este artículo?
Ves Rengue, Roberto lo cita porque busca trolear, no importa si lo que postea es cierto o no, lo que importa es tirar mierda, vos sos mas que eso, no te pongas a la altura de un troll.
Como puede ser impecable un articulo si no sabés si es cierto o no lo que dice? Le cité un solo párrafo y manda fruta y encima busca manipular a la gente...que tiene de impecable un articulo que manda fruta?

No se puede cuestionar la fuente...

No se puede desconfiar...

No de puede...no se puede hacer nada ! Xd

Cita de: Maxi_Ace en 09 de Febrero de 2015, 03:33:11 PM
No se puede cuestionar la fuente...

No se puede desconfiar...

No de puede...no se puede hacer nada ! Xd

Tal cual, no se puede desconfiar ni cuestionar a una fuente anónima, pero los adoctrinados somos los demás

Cita de: maxi_o en 09 de Febrero de 2015, 03:27:23 PM
Rengue dale!
Cuestionando la fuente? COmo siempre? A vos te parece que lo que dice es serio?
Entonces a mí me cabe decir, "como siempre, los opositores, comiendo pescado podrido, dándole bola a fuentes anónimas" O sea, cualquiera que hable en contra del gobierno tiene razón, no importa si justifica su critica al gobierno, proque generalmente no lo hacen, lo que importa es que tiren mierda.
A ver que dice el texto, asi no hablamos mal del anónimo sujeto:
"
El gobierno tiene la costumbre de buscar algún culpable que no pueda defenderse, negar todo, mentir y su mejor movimiento es desprestigiar. Siempre hicieron lo mismo y ya puede tomarse como un protocolo que todos aplican y respetan, siguiendo las directivas de qué debe decirse en los comunicados o declaraciones".

Destaco esta parte porque precisamente, tira mierda y sin justificar, bah, de hecho, manda fruta.
Realmente a vos te parece que el gobierno busca culpables que no se pueden defender? A vos te parece que la SRA, el Grupo Clarin, grandes empresarios argentinos y de multinacionales no se pueden defender? La embajada de EEUU no se puede defender? Mamita! la Embajada de EEUU sola voltó bocha de gobiernos en Argentina, y provocó cientos de muertes de argentinos; ni me quiero imaginar que harían si pudieran defenderse, lo mismo con la SRA.
Dice "Siempre hicieron lo mismo", cuanto tiempo es "siempre", lo que busca este señor, es manipular, cuando dice "siempre" lo que busca es dar la sensación de eternindad del gobierno, como si lo único que hubiera sucedido fue este gobierno, así no podemos ver que había antes, ni compararlo con ningún otro gobierno, porque este gobierno "siempre" hizo lo que hizo. Busca manipular y parece que lo consigue.
Despues dice que el gobierno "niega todo", utilizando otro término absoluto -"todo" y "siempre"- buscando exagerar. Igual, a ver, el gobierno niega, y que gobierno no niega? Le hechan la culpa recurrentemente a este gobierno por cosas que hacen todos los gobierno del mundo; no hubo ni hay gobierno en el mundo que tenga autocrítica, pero es una cuestión obvia y básica, el gobierno que reconoce sus errores pierde legitimidad, es claro.
De todos modos, a mí los que me parece que realmente niegan todo, son los que critican al gobierno, y niegan cosas obvias, niegan que hay corporaciones tan poderosas que pueden volterar gobiernos, como lo vienen haciendo con la gran mayoria de los gobiernos democráticos de la historia de nuestro país, desde el segundo gobierno de Yrigoyen, en adelante. Quienes son los que realmente niegan todo? De golpe, los miembros del Poder Judicial son honestos? CUando los medios de comunicación meten leña con la inseguridad, los miembros del Poder Judicial son unos hdp, ahora que a los medios de comunicación les conviene el jueguito del Poder Judicial, no solo no hay inseguirdad, sino que los jueces y fiscales son unos capos. A ver, quien está adocrtinado? Hay una marcha el 18 de febrero por los fiscales, pidiendo que se asegure la justicia en el caso NIssman...los fiscales? Pidiendo justicia? Y ellos para que laburan, entonces? Porque en vez de hacer marchas no laburan? que de eso depende si hay justicia o no, del laburo de ellos. Y se suman los corruptos referentes de la oposición, también pidiendo justicia! Pero seguramente no va a ir ningún ciudadano, porque los ciudadanos opositores no están adoctrinados, no, para nada, analizan todo, no repiten como loritos...noooo, para nada! jajaja
Rengue, Berni no fue el primero en entrar a la casa de NIssman, la primera fue la madre y los custodios. DIce que "no dejó entrar a nadie", y a quien había que dejar entrar? Y que no dejara entrar a nadie, no significa que él estuviera solo. De todos modos, que legitimidad periodística tiene este artículo?
Ves Rengue, Roberto lo cita porque busca trolear, no importa si lo que postea es cierto o no, lo que importa es tirar mierda, vos sos mas que eso, no te pongas a la altura de un troll.
Como puede ser impecable un articulo si no sabés si es cierto o no lo que dice? Le cité un solo párrafo y manda fruta y encima busca manipular a la gente...que tiene de impecable un articulo que manda fruta?

Lei todo el texto que puso Roberto y no sólo me pareció logico sino que totalmente natural al menos en este pais. Desde la elección del arma, el analisis forense, los motivos del "suicidio" el encubrimiento, etc.

Vos leiste lo mismo y viste todo lo contrario encontrando fabulaciones, mentiras, tergiversación. Ahora bien, si la nota decia "firmada por Fulanito DNI 547855265 cambiaba en algo tu visión sobre la nota? A mi no me importa el cartero, lo que me importa es la carta.

Te cuento algo totalmente distinto pero que de alguna manera te explica porqué le creo a la nota: desde 1999 a la fecha he visto como se manejan algunos transas locales con el manejo de la frula y sus transas con la policia lo mismo q los que roban autos (porque en su momento me ofrecieron ser parte), he visto funcionarios municipales desviando fondos de Accion Social benefiando a punteros del barrio y a ellos mismos, y hoy por hoy veo como se manejan sobreprecios en obra publica para beneficio de empresas y funcionarios locales, veo curros del sindicato estafando a sus afiliados, etc etc. O sea veo YO en primera persona como nace y se sostiene la currupción en algunos ambitos tal vez a escala muy pequeña, pero puedo verlos y explicarte como suceden y podrías ver q no miento. Ahora bien, si lo hago no lo firmo con mi nombre y documento ni lo publico en el diario porque no tengo ganas de q me vengan a tirotear la casa, no tengo el status social suficiente para denunciar algo y estar seguro. En la nota de Roberto veo la misma intencion.

Por el contrario, cuando veo por ejemplo que mueren en el norte niños por desnutrición y sale Capitanich a justificar que son "casos aislados" aunq me dé la cara yo sé que miente de manera atroz, no me sirve de nada que la nota la firme alguien si lo que dice es mentira.

CitarPeritaje al arma que mató a Nisman, la clave del caso y la "preferida de los sicarios"
Un especialista explica por qué no es la mejor pistola para defensa personal. Por qué le pidió una Bersa Thunder calibre .22 a su asesor, Diego Lagomarsino.


Desde el hallazgo del cuerpo sin vida del fiscal federal Alberto Nisman, quien había denunciado a la presidenta Cristina Fernández de Kirchner y al canciller Héctor Timerman en la causa AMIA, las dudas recayeron fundamentalmente en si la muerte fue a causa de un suicidio u homicidio.

La principal pista se centra en el arma que con la que se cometió el disparo fatal: Una Bersa Thunder calibre .22 L.R. (Long Rifle) con serial 88821.

La pistola semiautomática tiene un cargador preparado para 10 cartuchos, es de acción doble y simple con martillo externo. Sus medidas son de 124 mm de alto, 33 de ancho y un peso de 535 gr. Otra de sus versiones, cuenta con un largo total de 226 mm.

"Es fiable, súper conocida y de fabricación nacional. Incluso se vende al mercado de Estados Unidos", explica Héctor Velázquez, director del sitio especializado Universo Armas, quien a su vez sostiene que "el calibre .22 ha sido usado en circunstancias de eliminar objetivos, tanto los servicios de inteligencia como grupos de fuerzas especiales. En Vietnam, por ejemplo usaban una pistola High Standar con supresor de sonido (silenciador) calibre .22 LR  para eliminar los perros y los centinelas".

En relación al ruido que produce el arma, el periodista asegura con certeza: "Si vos le pones a una .22 LR un silenciador, lo que vos sentís es prácticamente nulo. Sólo se escucha el sonido metálico de la corredera".

Sobre el barrido que dio resultado negativo, Velázquez argumenta, en base a su conocimiento periodístico, que "no hay un método que pueda precisar con certeza si alguien disparó o no un arma. No es infalible". "Una calibre .22 LR (Long Rifle), para suicidarse, es suficiente, pero no lo es tanto para defensa personal, ya que no tiene un alto poder de parada (stopping power)".


Prestada. Otro de los datos que se conoció en torno a la investigación, es que la pistola con la cual se produjo el disparo, era prestada. Diego Lagomarsino, técnico de informática de la fiscalía, le dio su arma al fiscal luego de que, según él, se la pidió porque tenía miedo.

Sin embargo, Nisman tenía ya dos armas registradas en el RENAR, ambas tendrían la documentación vencida, y las declaró en 1990. Una era calibre .38 y otra, calibre .22, el mismo con el que se efectuó la muerte.

"Pedir un arma prestada siendo propietario él de dos armas, me llama poderosamente la atención", asegura Velázquez, "es algo muy delicado, y más en situación de defensa. Eso es lo que no entra, independientemente de que sea o no legal". "Es sentido común, ¿Porqué pedir una arma teniendo una guardia de 10 hombres?", se cuestiona el especialista.

"Si yo tuviera que defenderme pediría un arma corta, revolver o pistola, calibres 9 mm, .45 ACP, .357 Magnum o .44 Magnum, o mejor aún, una escopeta calibre 12/70 o 12/76 Magnum, con un gran poder intimidatorio y de destrucción, no una calibre .22 que es efectiva a 7 u 8 metros, siempre y cuando tengamos la suerte de que el proyectil vaya a dar algún punto vital de quien intenta atacarme", asegura el periodista.

"Se dice que el calibre .22 es uno de las armas preferidas de los killers (sicarios) porque a corta distancia es muy efectiva" , concluye.

Las armas perdidas. Por el momento, ninguno de los allanamientos dio con las dos armas a nombre de Nisman. Desde el RENAR aclaran que, en caso de aparecer, "deben declararse ante el organismo y regularizar su tenencia. Dicha tenencia puede ser solicitada por uno de los herederos o por un tercero, en el caso de que decidieran venderla, cederla, etc".

(*) de la redacción de Perfil.com.

Fuente (http://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&ved=0CFQQFjAK&url=http%3A%2F%2Fwww.perfil.com%2Fpolicia%2FPeritaje-al-arma-que-mato-a-Nisman-la-clave-del-caso-y-la-preferida-de-los-sicarios-20150122-0047.html&ei=8zDaVPjVItO0sAT9ooCACQ&usg=AFQjCNErFOUf8TpC6EhfoWQsqw9Acd-a8w&sig2=xccDRwKkjxpSpPY0_W33tg&bvm=bv.85761416,d.cWc&cad=rja).

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Post unidos: 10 de Febrero de 2015, 01:59:57 PM

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Cita de: redboy en 07 de Febrero de 2015, 03:43:37 PM
muy interesante, como para una novela.

Ajá.  :notsosure:

CitarRasterando la fuente, encontramos un portal de periodistas, muy turbios y cuestionados.

¿Por qué "turbios"?
¿"Cuestionados" por quién?

CitarY la nota en cuestión sin firma, o firmada por un "periodista invitado" sin nombre.
Que cita a otra fuente "muy creible" que no puede dar su nombre.....

El cual explicó por qué no puede darlo.

CitarInsisto dale pa adelante, la novela se va a vender como pan caliente.[/size]

Estaría bueno eso.  :notsosure:

CitarPero acá tratemos de discutir de nuestras propias opiniones o traigamos cosas con algún asidero.[/size][/font][/color]

¿Cuáles son tus "opiniones" con respecto a este caso?
¿Se suicidó?
¿Lo hicieron suicidarse?
¿Se accidentó?
¿Lo ejecutaron?
¿Por qué no había otro ADN que el de Nisman en el arma, ni siquiera en el cargador?
¿Por qué no había rastros de pólvora en la mano de Nisman?
¿Por qué alguien habría de suicidarse en calzoncillos en el baño con una pistola calibre .22?
Ni siquiera el disparo fue en la sien, sino sobre la oreja, ¿quién intenta suicidarse de esa manera?
Sólo son algunas preguntas que no dudo que alguien con tu extraordinarai inteligencia no tendrá dificultades en contestar.
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:
:notsosure:

Cita de: -Renguero- en 10 de Febrero de 2015, 12:34:02 PM

Lei todo el texto que puso Roberto y no sólo me pareció logico sino que totalmente natural al menos en este pais. Desde la elección del arma, el analisis forense, los motivos del "suicidio" el encubrimiento, etc.

Vos leiste lo mismo y viste todo lo contrario encontrando fabulaciones, mentiras, tergiversación. Ahora bien, si la nota decia "firmada por Fulanito DNI 547855265 cambiaba en algo tu visión sobre la nota? A mi no me importa el cartero, lo que me importa es la carta.

No hubiera cambiado nada, por eso, la critica también la hice sobre parte de lo que leí y por lo menos en ese párrafo, el chabón mandaba fruta, porque repito, a vos te parece que la Sociedad Rural, el Grupo Claron, los empresarios mas importantes de la Argentina o la Embajada de EEUU, es decir, todos aquellos a los que el gobierno ataca y echa culpas, no se pueden defender?

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Post unidos: 10 de Febrero de 2015, 03:14:50 PM

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Cita de: -Renguero- en 10 de Febrero de 2015, 12:34:02 PM

Te cuento algo totalmente distinto pero que de alguna manera te explica porqué le creo a la nota: desde 1999 a la fecha he visto como se manejan algunos transas locales con el manejo de la frula y sus transas con la policia lo mismo q los que roban autos (porque en su momento me ofrecieron ser parte), he visto funcionarios municipales desviando fondos de Accion Social benefiando a punteros del barrio y a ellos mismos, y hoy por hoy veo como se manejan sobreprecios en obra publica para beneficio de empresas y funcionarios locales, veo curros del sindicato estafando a sus afiliados, etc etc. O sea veo YO en primera persona como nace y se sostiene la currupción en algunos ambitos tal vez a escala muy pequeña, pero puedo verlos y explicarte como suceden y podrías ver q no miento. Ahora bien, si lo hago no lo firmo con mi nombre y documento ni lo publico en el diario porque no tengo ganas de q me vengan a tirotear la casa, no tengo el status social suficiente para denunciar algo y estar seguro. En la nota de Roberto veo la misma intencion.

Por el contrario, cuando veo por ejemplo que mueren en el norte niños por desnutrición y sale Capitanich a justificar que son "casos aislados" aunq me dé la cara yo sé que miente de manera atroz, no me sirve de nada que la nota la firme alguien si lo que dice es mentira.

Vos decís que viendo casos de corrupción de forma cotidiana no te parece extraño lo que dice el articulo, está bien, es legitimo pensar eso, pero no significa que sea cierto y capaz le estás dando crédito a una, en este caso, mentira. Yo no sé si el tipo que escribió esta nota tiene la intención que decís vos, como lo podés ver si ni siquiera sabés quien es? Y, sin embargo, en lo que puedo saber de todo lo que dice, veo que miente, y miente con una intencionalidad politica, entonces porque le tengo que creer a todo lo demás que dice?

El caso ya está resuelto, se trata de que Lagomarsino era el novio de Nisman y lo mató por celos, (al menos eso es lo que dice un senador KK, ¿será adivino el tipo?):  :notsosure: :notsosure: :notsosure: :notsosure:

Citar
Le pegó un tiro en la cabeza amorosamente", dijo el misionero Salvador Cabral.


El senador nacional Salvador Cabral se jugó por una nueva línea de investigación en la causa que investiga la dudosa muerte de Alberto Nisman. Con sorprendente irresponsabilidad, el legislador K aseguró que Diego Lagomarsino mató a Alberto Nisman por un conflicto pasional y que los servicios de inteligencia se montaron sobre ese supuesto drama para transformarlo en un crimen político.
Al borde, con información que seguramente manejen otros dirigentes oficialistas y a un mes exacto de la muerte del fiscal de la causa AMIA, Cabral llegó a la conclusión de que se trató de un "crimen pasional entre un amor homosexual".
"Ayer una testigo dijo que ella llegó y se encontró, textuales palabras, con un ambiente de festichola", contó Cabral en radio República, una emisora de su provincia.
"La testigo dice que el ambiente que ella vio es que estaban arreglando inmediatamente los hombres de los servicios para transformar eso en un crimen", dijo el senador.
"Pero la tesis que se desprende es que ese fue un crimen pasional entre un amor homosexual, donde el marido, digámoslo así, que es el flaquito que le llevó la pistola (por Lagomarsino), lo encontró en situaciones amorosas al muerto y le pegó un tiro en la cabeza amorosamente", apuntó Cabral.
"Esto es lo que va a salir en los próximos días porque ya lo anunció esta chica y hay muchísimos testigos que estaban presentes y que van a ir paulatinamente declarando en la medida en que el miedo que la figura de Stiuso y la figura de los servicios rodearon al hecho, se vaya perdiendo", aseguró después.
Mucho más elíptica, Cristina Kirchner había sugerido una relación amorosa entre Lagomarsino y Nisman, en su tardía cadena nacional tras la muerte del fiscal, que dio en silla de ruedas por su lesión en el tobillo.
En esa cadena, Cristina hizo mención al "íntimo amigo" de Nisman, y se ocupó de aclarar no menos de cinco veces que ambos mantenían una "íntima relación".
Lagomarsino es un técnico informático que trabajaba en la fiscalía de Nisman y quedó en el centro de la escena cuando declaró haberle prestado el sábado 17 de marzo la pistola Bersa calibre 22 con la que el magistrado se quitó la vida.
El colaborador de Nisman es hasta ahora el único imputado en la causa, que lleva adelante la fiscal Viviana Fein.
Cristina lo llevó al banquillo al definirlo como "un feroz opositor al Gobierno. Pudimos ver en su Twitter las groserías e insultos dirigidos a la persona de la presidenta de la República, que no voy a repetir", se indignó.
Cabral, al ser consultado sobre la culpabilidad de Stiuso, si según dice, se trató de un crimen pasional, el Senador insistió: "Stiuso lo único que hizo fue aprovechar la situación para transformarlo en una figura política".
"Stiuso es amigo del que llevaba el revólver. Cuando se encontró con esa situación, él dijo 'bueno señores se va todo el mundo, esto se transforma en un hecho político'. Él dibujó el hecho político, es un especialista en estas cosas", manifestó el senador.
Sobre la marcha del #18F, que se realiza esta tarde en toda la Argentina –y hasta en capitales del resto del mundo-, el senador sostuvo también en línea con el Gobierno que se trata de una "movilización política".

Fuente (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.lapoliticaonline.com%2Fnota%2F87032%2F&ei=bxTmVKTMArSPsQT4xYCIBA&usg=AFQjCNEWgbJnXoyQ_QwsQU_PVMWYroSPrw&sig2=VxIOc2u6VGV2palaXvAm-w).


Cierren nomás.  :rolleyes3d:

Me acuerdo que ese día apenas se conoció la noticia con un compañero en joda empezamos a tirar esa hipótesis Xd y después nos cruzabamos gente de opinión contraria al Gobierno y le decíamos eso Xd y algunos se quedaban pensando Xd


( perdón por las risas )

Cita de: Maxi_Ace en 19 de Febrero de 2015, 07:23:26 PM
Me acuerdo que ese día apenas se conoció la noticia con un compañero en joda empezamos a tirar esa hipótesis Xd y después nos cruzabamos gente de opinión contraria al Gobierno y le decíamos eso Xd y algunos se quedaban pensando Xd


( perdón por las risas )

Vos les diste la idea! Fuiste vos!  :P

Perdón, porque hay una muerte de por medio, pero me sacó una sonrisa el "amorosamente"
Hace unos años te diría que al diler de los legisladores le pasen mi teléfono o habría que poner un cartel en el Congreso que diga, como en los fichines vieos "Winners don't use drugs"

Apareció una nueva hipótesis.
Según la inteligencia israelí a Nisman lo mató un "desertor iraní" que se ganó su confianza.
Llama la atención la cantidad de detalles que da la "inteligencia israelí" sobre como se habría concretado el operativo, que según esa fuente duró varios años.
Surge las preguntas:
¿Cómo es que saben tanto si fue un operativo secreto?
¿De donde sacan lo que dicen?
¿No habrán sido ellos (los servicios israelíes) los que hicieron el operativo que acabó con la vida de Nisman?
¿O fue alguien que trabaja para ellos?


http://www.infobae.com/2015/02/21/1628295-un-sitio-inteligencia-israeli-asegura-que-un-falso-desertor-irani-mato-al-fiscal-nisman

Cita de: jorley en 24 de Febrero de 2015, 12:31:40 AM
Apareció una nueva hipótesis.
Según la inteligencia israelí a Nisman lo mató un "desertor iraní" que se ganó su confianza.
Llama la atención la cantidad de detalles que da la "inteligencia israelí" sobre como se habría concretado el operativo, que según esa fuente duró varios años.
Surge las preguntas:
¿Cómo es que saben tanto si fue un operativo secreto?
¿De donde sacan lo que dicen?
¿No habrán sido ellos (los servicios israelíes) los que hicieron el operativo que acabó con la vida de Nisman?
¿O fue alguien que trabaja para ellos?


http://www.infobae.com/2015/02/21/1628295-un-sitio-inteligencia-israeli-asegura-que-un-falso-desertor-irani-mato-al-fiscal-nisman

Están derrapando, lo pero es que hay gente que se lo cree

Es obvio que con un muerto no les alcanzó, necesitan más, novelar y hacer que la gente olvide lo importante, la trayectoria de muchos

Nisman y Wikileaks (https://wikileaks.org/plusd/cables/08BUENOSAIRES739_a.html)

Nisman y Wiki (https://www.fayerwayer.com/2015/01/wikileaks-reporta-que-la-investigacion-del-nisman-estaba-siendo-dirigida-desde-estados-unidos/)

Ya lo fije por otro lado, cansada de que no quieran razonar un poco y de la corta memoria

Nisman y Wik (http://www.publico.es/internacional/nisman-fiscal-desenmascarado-wikileaks.html) (Que no es nuestra Wick)  :P

Maxi estoy de acuerdo que pueden estar derrapando. Yo mucho no lo creo.


Pero es muy llamativo que den tantos detalles, tanta precisión es para sospechar quien se los dijo. Esos datos solo se los pudo dar alguien que intervino en el "operativo" y les tiene suficiente confianza como para contárselos.

Cita de: jorley en 25 de Febrero de 2015, 02:24:41 AM
Pero es muy llamativo que den tantos detalles, tanta precisión es para sospechar quien se los dijo. Esos datos solo se los pudo dar alguien que intervino en el "operativo" y les tiene suficiente confianza como para contárselos.

Lo que es llamativo jorley es tu inocencia.
Solo cito esta parte:
"...Nisman tenía todo para poner nervioso a Teherán. Los motivos que esgrime Debka para afirmar esto son:
"a) era un ambicioso, honesto y valiente perseguidor de la verdad; b) era judío y tenía conexiones directas con Israel; y c) en el curso de su investigación amplió su red de contactos con el Mossad y la CIA".

Si no intentaran que la gente se lo crea podría tomarlo como un chiste.
Pero esas afirmaciones solo lo comprometen más a Nisman.
Porque es sabido que la CIA y el Mossad no son los más limpios defensores de la verdad, sino organismos oscuros y desestabilizadores al servicio de la política EEUU-Israel.

En su momento me lei las 290 pags de la denuncia de Nisman y la verdad me cuesta creer que la haya escrito el, entiendo que el fiscal debe denunciar y no hace falta que este 100% probado lo que se denuncia ya que para eso esta el juicio que viene a posterior, sin embargo teniendo en cuenta que se esta denunciando a un presidente creo que presentar esa denuncia con pruebas tan endebles fue poco serio como minimo. La prueba basicamente son las escuchas, la Corte Suprema ya se habia pronunciado sobre el valor probatorio que tienen las escuchas, dejando en claro que por si solas carecen del mismo. En la denuncia Nisman hace todo un relato sacando conclusiones que no son mas interpretaciones personales de cosas que segun el pasaron y acomodando la realidad de forma que se condiga con este relato pero sin probarlo (es decir que puede ser verdad como puede ser parte del guion de la nueva pelicula de James Bond).

Pero ponernos a discutir las pruebas es perder el tiempo ya que antes de valorarlas se debe analizar primero si hay delito y luego si ese delito se cometio y esto es lo mas grave de la denuncia de Nisman. Una ley votada y sancionada conforme los pasos establecidos por la Constitucion Nacional nunca puede ser un delito ademas el delito de encubrimiento mediante la ley de memorandum que denuncio Nisman nunca se cometio. Nisman sostenia que el encubrimiento consistia en el levantamiento de las alertas rojas a cambio de petroleo y que ademas se iban a plantar pruebas falsas para desviar la investigacion de la Amia hacia sectores locales, todas estas cosas nunca pasaron, ni siquiera se puede hablar de tentativa, es decir que no hay nada. Ademas como ya ha quedado claron el unico que puede solicitar a la Interpol el levantamiento de las alertas rojas es el juez de la causa Amia, el memorandum (firmado o no) no servia para ello. Es decir que Nisman denuncio a la presidente y a varios funcionarios del gobierno de un delito que no es delito, que nunca se cometio nisiquiera en grado de tentativa y que ademas era de imposible cumplimiento y con pruebas por demas de endebles. Es un  sin sentido que solo se explica considerando que esto nunca fue una denuncia juridica que buscaba meter gente presa sino una movida politica y mediatica que buscaba ensuciar al gobierno en un año electoral y que con la muerte de Nisman lo logro y con creces.

Del gobierno ya salio la version de que el nuevo fiscal (Policitas) tambien busca seguir esta maniobra para ensuciar al gobierno y puede ser, pero tampoco es que tenga tantas opciones, ¿se imaginan si despues de todo el kilombo que se armo Policitas desestimaba la denuncia? lo crucificaban en Clarin, ya me imagino a Lanata dando el colegio adonde van los hijos para que los linchen, yo pienso que por eso agarro el camino del medio, primero descarto 200 pags de la denuncia de Nisman (descarto lo mas ridiculo) imputo a la presidenta y pido investigar mas pruebas, no se la va a indagar ni mucho menos se pidieron los embargos que aparecian en la denuncia de Nisman, se va a dejar que se enfrie un poco el clima y despues se va a desestimar y por eso ni en pedo va a ir al Congreso a pasar verguenza.

Y creo que lo mismo esta haciendo la fiscal Fein con la muerte de Nisman, todas las pruebas que reunieron hasta el momento o al menos las que se hicieron publicas (las de verdad, no las boludeces que salieron en Clarin como que la puerta estaba abierta o el disparo fue a mas de 15 cm) indican que el tipo se suicido y pienso que la Fiscal no lo dice porque la linchan pero cuando se enfrien las cosas lo va a anunciar y se cierra todo. Al final puro humo...

Miburo, un planteo muy acertado el tuyo, pero falta un escenario, en este tablero de ajedrez hay una movida anunciada, la recusación de la fiscal Fein por la Dra Arroyo Salgado (dicen las malas lenguas que se mezcla la necesidad política con el interés personal por un seguro de vida que si fuera suicidio se haría humo)
Si no fuera una situación tan escalofriante y con tantos creyentes(?), sería una interesante novela de suspenso

Ya es una novela,pero no de suspenso,ya que la prensa se anticipa a todo razonamiento,me sorprendo  de la cantidad de expertos criminalisticos que hay en el periodismo ,Conan Doyle se revuelve en su tumba.

Ya está completamente desvirtuado el tema.
Lo que me resulta paradójico e increíble es que, este episodio, manipulado desde el principio-inclusive desde antes de la muerte del fiscal, con la denuncia- por sectores de la oposición, no le haya costado absolutamente nada, al contrario. Es increíble, y da muestras, para mí, de la manipulación o del odio irracional de muchos ciudadanos, porque no puede ser que ningún sector opositor se haya visto perjudicado ante la opinión pública, siendo tan evidente el armado de esto, para perjudicar al gobierno. Es inverosimil que haya sido el gobierno el mas perjudicado. Realmente no sé que pensar de ciertos compatriotas, que tan ciegos están.
Bueno, por lo menos, muchos ya no se quieren quemar, ayer fueron muy pocos a la 2° marcha

Con la ex-novia queriendo ir al bailando por un sueño...o queriendo que la inviten...ya perdió seriedad esto O_o

Cita de: Miburo en 25 de Febrero de 2015, 02:29:49 PM
En su momento me lei las 290 pags de la denuncia de Nisman y la verdad me cuesta creer que la haya escrito el, entiendo que el fiscal debe denunciar y no hace falta que este 100% probado lo que se denuncia ya que para eso esta el juicio que viene a posterior, sin embargo teniendo en cuenta que se esta denunciando a un presidente creo que presentar esa denuncia con pruebas tan endebles fue poco serio como minimo. La prueba basicamente son las escuchas, la Corte Suprema ya se habia pronunciado sobre el valor probatorio que tienen las escuchas, dejando en claro que por si solas carecen del mismo. En la denuncia Nisman hace todo un relato sacando conclusiones que no son mas interpretaciones personales de cosas que segun el pasaron y acomodando la realidad de forma que se condiga con este relato pero sin probarlo (es decir que puede ser verdad como puede ser parte del guion de la nueva pelicula de James Bond).

Pero ponernos a discutir las pruebas es perder el tiempo ya que antes de valorarlas se debe analizar primero si hay delito y luego si ese delito se cometio y esto es lo mas grave de la denuncia de Nisman. Una ley votada y sancionada conforme los pasos establecidos por la Constitucion Nacional nunca puede ser un delito ademas el delito de encubrimiento mediante la ley de memorandum que denuncio Nisman nunca se cometio. Nisman sostenia que el encubrimiento consistia en el levantamiento de las alertas rojas a cambio de petroleo y que ademas se iban a plantar pruebas falsas para desviar la investigacion de la Amia hacia sectores locales, todas estas cosas nunca pasaron, ni siquiera se puede hablar de tentativa, es decir que no hay nada. Ademas como ya ha quedado claron el unico que puede solicitar a la Interpol el levantamiento de las alertas rojas es el juez de la causa Amia, el memorandum (firmado o no) no servia para ello. Es decir que Nisman denuncio a la presidente y a varios funcionarios del gobierno de un delito que no es delito, que nunca se cometio nisiquiera en grado de tentativa y que ademas era de imposible cumplimiento y con pruebas por demas de endebles. Es un  sin sentido que solo se explica considerando que esto nunca fue una denuncia juridica que buscaba meter gente presa sino una movida politica y mediatica que buscaba ensuciar al gobierno en un año electoral y que con la muerte de Nisman lo logro y con creces.

Del gobierno ya salio la version de que el nuevo fiscal (Policitas) tambien busca seguir esta maniobra para ensuciar al gobierno y puede ser, pero tampoco es que tenga tantas opciones, ¿se imaginan si despues de todo el kilombo que se armo Policitas desestimaba la denuncia? lo crucificaban en Clarin, ya me imagino a Lanata dando el colegio adonde van los hijos para que los linchen, yo pienso que por eso agarro el camino del medio, primero descarto 200 pags de la denuncia de Nisman (descarto lo mas ridiculo) imputo a la presidenta y pido investigar mas pruebas, no se la va a indagar ni mucho menos se pidieron los embargos que aparecian en la denuncia de Nisman, se va a dejar que se enfrie un poco el clima y despues se va a desestimar y por eso ni en pedo va a ir al Congreso a pasar verguenza.

Y creo que lo mismo esta haciendo la fiscal Fein con la muerte de Nisman, todas las pruebas que reunieron hasta el momento o al menos las que se hicieron publicas (las de verdad, no las boludeces que salieron en Clarin como que la puerta estaba abierta o el disparo fue a mas de 15 cm) indican que el tipo se suicido y pienso que la Fiscal no lo dice porque la linchan pero cuando se enfrien las cosas lo va a anunciar y se cierra todo. Al final puro humo...

Puro humo pero también un solido y potente ejercicio de poder.

Estas son las fuerzas que se oponen entre si.  Esta es la permeabilidad y susceptibilidad de la sociedad. Este es el valor y veracidad de la información que puede conseguir una persona. Y esto es el material con el que se forman las opiniones políticas.

Slds.

Cita de: Maxi_Ace en 19 de Marzo de 2015, 04:01:27 PM
Con la ex-novia queriendo ir al bailando por un sueño...o queriendo que la inviten...ya perdió seriedad esto O_o

Y bueno ché, el whiskas está caro

Maxi-o en verdad creo que la falta de gente en la segunda marcha muestra el efecto en la gente.
Que el gobierno sea el más perjudicado, lo dudo.
Solo creen eso en los mismos ámbitos que ya estaban enputecidos con el gobierno antes.
El resto cree que lo armó cierto sector empresario-politico-judicial, sino alguna agencia al servicio de ellos.

Dicho de otro modo, este entuerto solo polarizó más, pero no creo en "cambio de bandos"

(https://pbs.twimg.com/media/CAuKGs8WQAEp6sl.jpg)


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Dicen que una imágen vale mas que mil palabras...

Bien XLR, ahora si esta claro el reclamo, porque decir que la marcha es por la memoria del fiscal es diferente.

Ahora bien, con que te tomes el trabajo de leer acuerdo te vas a dar cuenta que no hay nada que indique que absolverían terroristas, incluso interpol manifestó que jamas se solicito el levantamiento de las cédulas de búsqueda y captura internacional, entre otras cosas.

Cita de: XLR en 26 de Marzo de 2015, 12:23:58 AM
(https://pbs.twimg.com/media/CAuKGs8WQAEp6sl.jpg)


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Dicen que una imágen vale mas que mil palabras...

A mi si me interesa saber si Nisman y Boudou son ladrones. Son funcionarios públicos. Como no voy a querer saber

A mi si me interesa saber si Nismnan y Cristina son corruptos. Son funcionarios públicos. Como no voy a querer saber

Lo demás es privado de cada persona.

También me interesa saber quien lo mato, si ese fuera el caso, y si lo mato por ladrón y corrupto. Quiero saber si el que lo mato lo

hizo como parte de una operación de inteligencia y de quien era esa operación y cual era la intención buscada.

También estoy indignado.

Slds.

Cita de: XLR en 26 de Marzo de 2015, 12:23:58 AM
(https://pbs.twimg.com/media/CAuKGs8WQAEp6sl.jpg)


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Dicen que una imágen vale mas que mil palabras...

Ahhh, no importa si es corrupto como Cristina? Y entonces porque de Cristina si importa si es corrupta como Nisman?
Así que ahora no importa si un funcionario público es corrupto??? Psss, es como vengo pensando, la corrupción importa dependiendo de que lado venga. Se quejan de la corrupción, pero votan corruptos. Así que me parece que no importa en realidad, la corrupción, porque corruptos son todos, lo que importan son los logros del gobierno, que afectan a una clase social acomodada y a una clase sin conciencia de clase, que apoya a esa clase acomodada y usan de excusa la corrupción.
Ah, si querés saber si hubo pacto de impunidad, salí de la pecera, o sos de los que conocieron a Nisman cuando apareció muerto?
Leíste, al menos, la denuncia de Nisman?

En la clase media alta y alta argentina, ser corrupto es no robar para ellos

xcelen

Cita de: redboy en 26 de Marzo de 2015, 09:28:08 PM
En la clase media alta y alta argentina, ser corrupto es no robar para ellos

Excelente

Bueno, ya se desestimó la denuncia que hizo Nissman en su momento. Es de esperar una apelación pero la mayoría coincida en que no se le dará bola.

Ahora sólo quedará el tema de saber que pasó : suicidio o asesinato ?

Cita de: Maxi_Ace en 27 de Marzo de 2015, 04:12:34 PM
Bueno, ya se desestimó la denuncia que hizo Nissman en su momento. Es de esperar una apelación pero la mayoría coincida en que no se le dará bola.

Ahora sólo quedará el tema de saber que pasó : suicidio o asesinato ?

El tema es que si la denuncia fue una falacia, me parece que la causa de la muerte baja un poco en su relevancia. Onda, supuestamente, al tipo lo mató el gobierno por haber denunciado a la presidenta. Si la denuncia, como se sabía, no tenían ningún fundamento, está claro que no lo mató el gobierno. Onda, está bueno ver como termina la obra, pero como pase lo que pase, el que piensa que lo mató el gobierno, lo va a seguir pensando...que se yo, será solo un tema mas para discutir o entrará en el rosario de leyendas urbanas o teorías conspirativas

Cita de: maxi_o en 27 de Marzo de 2015, 04:22:43 PM
El tema es que si la denuncia fue una falacia, me parece que la causa de la muerte baja un poco en su relevancia. Onda, supuestamente, al tipo lo mató el gobierno por haber denunciado a la presidenta. Si la denuncia, como se sabía, no tenían ningún fundamento, está claro que no lo mató el gobierno. Onda, está bueno ver como termina la obra, pero como pase lo que pase, el que piensa que lo mató el gobierno, lo va a seguir pensando...que se yo, será solo un tema mas para discutir o entrará en el rosario de leyendas urbanas o teorías conspirativas

La denuncia era una falacia. yo que no tengo ningun tipo de formacion Juridica me daba cuenta. y muchos otros tambien.
pero bueh, es como decis al final : pase lo que pase el que piensa que lo mato el Gobierno lo va a seguir pensando.

Lo que se me ocurre ahora, es que en realidad la denuncia es mas importante aun, y puede llegar a estar relacionada con la muerte de Nisman.
A ver, yo no dudo de la idoneidad jurídica de Nisman, onda, el tipo seguramente sabía, por lo menos, como se armaba una denuncia y que esta tenía que tener argumentos considerables y pruebas que los respalden. Si hizo esto, es que algo mas había, no se iba a tirar así como así a la pileta. Alguien lo bancaba, solo no estaba. El  oficialismo, como sucedió precisamente con los legisladores del FPV, cuando se enteraron de la denuncia, tienen que ir a fondo-recuerden  cuando se hizo público que Nisman iba a denunciar a la presidenta, y que la denuncia, antes de ir a la justicia, iba a ser presentada en una reunión con solo legisladores de la oposición y el oficialismo pidió ir y que la audiencia fuera pública y transmitida por Canal 7, porque sabían que hacía agua por todos lados-; no creo que lo hagan, porque saben que es al pedo, que los van a criticar por meterse con el muerto y la oposición y bla bla. Pero bueno, es todo tan obvio, es tan aberrante. No me hablen despues de honestidad politica o corrupción, acá no nos salvamos ninguno; si los que estamos a favor del gobierno somos cómplices o ingénuos por hacerlo, los que se fumaron todo este verso también son cómplice o ingénuos.

Cita de: maxi_o en 27 de Marzo de 2015, 04:22:43 PM
El tema es que si la denuncia fue una falacia, me parece que la causa de la muerte baja un poco en su relevancia. Onda, supuestamente, al tipo lo mató el gobierno por haber denunciado a la presidenta. Si la denuncia, como se sabía, no tenían ningún fundamento, está claro que no lo mató el gobierno. Onda, está bueno ver como termina la obra, pero como pase lo que pase, el que piensa que lo mató el gobierno, lo va a seguir pensando...que se yo, será solo un tema mas para discutir o entrará en el rosario de leyendas urbanas o teorías conspirativas

Es solo política berreta. O sea, tratar de manejar el poder sin ninguna habilidad. Haciendo operaciones estúpidas y esperando la reacción de la sociedad. Tratando que la gente se sienta en riesgo. El gobierno puede matar a cualquiera! Guarda!

Pura contradicción.

- El gobiernos sabia que se saldría con la suya después de asesinar a alguien. Así que lo mato.

- El gobierno no sabia que se iba a salir con la suya después de la acusación de Nisman. Así que necesitaba matarlo.

Insostenible.

Slds.

Ahora que el caso se cerro por no haber delito segun la camara de casacion me parece que hay que vover a opinar releyendo las respuestas.

En este caso se dictó " suicidio " la oposición como es de esperar no va a estar conforme con el fallo. Y si hubiesen dictado que lo asesinaron el que no hubiese estado desacuerdo iba a ser el Gobierno y la tropa K.

Cuanto más investigan, peor queda parado el fiscal mártir.....
Ya casi no se escucha a nadie defenderlo.

Nos falta saber en que fato andaba la ex,
o cuanta plata negra le pasaba para que lo defienda tanto...  :maldad:

Cita de: redboy en 15 de Mayo de 2015, 09:20:50 PM
Cuanto más investigan, peor queda parado el fiscal mártir.....
Ya casi no se escucha a nadie defenderlo.

Nos falta saber en que fato andaba la ex,
o cuanta plata negra le pasaba para que lo defienda tanto...  :maldad:

Igual, no te preocupés que ya encontraron a un par mas para hacerlos santos
Fayt y Angelici
Por lo menos Fayt es un tipo respetable

La D-K-Da K-Gada  :maldad:

Ah bueno !!!


Ahora los K tienen la culpa de que el Fiscal Nissman se gastará 70 Lucas promedio de targeta por mes, de que viaje dos o tres veces al mes de paseo por el mundo, de que en diez años la causa no haya avanzado...

Que lo parió decía El perro mendieta.

Es lo unico que pueden decir Maxi,si por ellos fuera resucitan a Videla.

Cita de: Maxi_Ace en 24 de Mayo de 2015, 02:05:09 AM
Ah bueno !!!


Ahora los K tienen la culpa de que el Fiscal Nissman se gastará 70 Lucas promedio de targeta por mes, de que viaje dos o tres veces al mes de paseo por el mundo, de que en diez años la causa no haya avanzado...

Que lo parió decía El perro mendieta.

Y... la ultra K Gils Carbó tenía la obligación de auditar en qué gastaba la plata

Lo lamento por aquellos a los que pueda molestarle, pero las GRABACIONES están, y con lo que se escucha en ellas es suficiente para PROBAR la acusación de el FISCAL, sin embargo estan TODOS SUELTOS; asi que al menos para mi, esta bastante claro lo que ocurrió, en cuanto a que hacia o no con su VIDA PRIVADA, creo que no necesito recordarles la CONSTITUCION NACIONAL.

Super escucho las grabaciones . :questioned:

Cita de: rube en 24 de Mayo de 2015, 10:17:53 PM
Super escucho las grabaciones . :questioned:

Si, escuche varias de ellas, son 330 discos en total, algunas fueron reproducidas por varios medios y se efectuaron pericias sobre las voces para comprobar si realmente ERAN las voces de quienes se decía.

Yo lo poco que se me lo conto Lilita ,voy a pedir datos en el laburo,a ver si me dan alguno.

https://www.youtube.com/watch?v=eeeCNoTtRTk

Cita de: Supercuerda en 24 de Mayo de 2015, 09:33:03 PM
Lo lamento por aquellos a los que pueda molestarle, pero las GRABACIONES están, y con lo que se escucha en ellas es suficiente para PROBAR la acusación de el FISCAL, sin embargo estan TODOS SUELTOS; asi que al menos para mi, esta bastante claro lo que ocurrió, en cuanto a que hacia o no con su VIDA PRIVADA, creo que no necesito recordarles la CONSTITUCION NACIONAL.

¿Qué parte de las grabaciones prueba el encubrimiento?

Ninguna.

Cita de: juanml82 en 25 de Mayo de 2015, 11:11:25 AM
¿Qué parte de las grabaciones prueba el encubrimiento?

No es muy difcil acceder a el AUDIO de las mismas en Internet, no voy a emprender una discusión futil porque esto quizas no se aclare NUNCA, dadas las circunstancias de el hecho, pero si mi perro muerde a tu hijo y mañana aparece muerto, no hay muchas dudas.

Cita de: Supercuerda en 26 de Mayo de 2015, 01:17:14 AM
No es muy difcil acceder a el AUDIO de las mismas en Internet, no voy a emprender una discusión futil porque esto quizas no se aclare NUNCA, dadas las circunstancias de el hecho, pero si mi perro muerde a tu hijo y mañana aparece muerto, no hay muchas dudas.

No veo por qué la discusión sea futil. Si vos me decís "En esta grabacion, acá, acá y acá, se prueba el encubrimiento" yo diré "Oia, es verdad"

Ahora, decime "En esta grabacion, acá, acá y acá, se prueba el encubrimiento"

De aqui a las elecciones van a tratar  que hasta el fiscal por intermedio  de un medium declare algo y sera tomado por cierto.

Creo que con lo que pasó con la FIFA hoy van a usar eso para ver si de alguna forma involucran al gobierno.

Cita de: Maxi_Ace en 27 de Mayo de 2015, 11:18:51 PM
Creo que con lo que pasó con la FIFA hoy van a usar eso para ver si de alguna forma involucran al gobierno.

De alguna forma INVOLUCRAN...??? XD

FUTBOL PARA TODOS...!!! Porque te pensas que lo QUERÍA TINELLI y se lo negó el MAXIMO...??? Vamoooosssss....!!!   :xd_cry: :xd_cry:

Cita de: Maxi_Ace en 27 de Mayo de 2015, 11:18:51 PM
Creo que con lo que pasó con la FIFA hoy van a usar eso para ver si de alguna forma involucran al gobierno.

"De alguna forma"? Las imagenes de archivo de Telenoche de Grondona son con Cristina.

Porque TyC no tiene nada que ver con las acusaciones, no???

Cita de: Supercuerda en 27 de Mayo de 2015, 11:48:04 PM
De alguna forma INVOLUCRAN...??? XD

FUTBOL PARA TODOS...!!! Porque te pensas que lo QUERÍA TINELLI y se lo negó el MAXIMO...??? Vamoooosssss....!!!   :xd_cry: :xd_cry:

Por que TINELLI ? Darcelo a el o a cualquier otro de ese tipo sería volver a la Dictadura de TyC. Angelicci ya dijo que sea quien sea el próximo Presidente se va a implementar un sistema mixto...


Y bueh ! Muchachos aprovechen que son los últimos partidos gratis que nos quedan por ver. Volveré a verlos por RojaDirecta.

Cita de: Maxi_Ace en 29 de Mayo de 2015, 12:36:30 AM
Por que TINELLI ? Darcelo a el o a cualquier otro de ese tipo sería volver a la Dictadura de TyC. Angelicci ya dijo que sea quien sea el próximo Presidente se va a implementar un sistema mixto...


Y bueh ! Muchachos aprovechen que son los últimos partidos gratis que nos quedan por ver. Volveré a verlos por RojaDirecta.

A si...? Explicame entonces un solo DETALLE...

Quien lo votó a el MAXIMO para GOBERNAR...???

Porque la DECISION pasó por sus MANOS...???

Que tiene que ver LA CAMPORA con el NEGOCIO de el FUTBOL...???

Porque NO SE VENDEN los ESPACIOS PUBLICITARIOS y todos los RELLENA el GOBIERNO con NUESTRO DINERO...???

A quien OBEDECE TyC en ESTE MOMENTO...???

No vi el programa de La Nata pero de entre todos los comentarios me llamo la atencion la nueva teoria : triangulacion entre Iran - Rusia - Argentina. Los Rusos nos ayudan con tegnologia para hav¡cer una nueva Central Nuclear, fabricamos Uranio enriquecido...y luego se lo vendemos a Iran para que fabrique armas de destruccion masiva...

:O_o:

:xd_cry:


es mas descabellada que la de comprarle Petroleo...

Las conspiraciones son sólo eso, ni con el fiscal vivo ni con el fiscal muerto vamos a saber si hubo transa entre iranies rusos o con quienes sea. Lo importante es que, con respecto al tread, el procedimiento de la cientifica en el caso Nisman es una autentica payasada, nadie puede defender la paupérrima actuacion de la fiscal y de Berni en el depto del finado ¿acaso llevaron cuidacoches o trapitos para recoger pruebas?? re inutiles los hdp, loco no podés manipular el arma de esa manera y manchar TODO de sangre para despues decir "aia no encontramos huellas" es una tomada de pelo

Y no estoy acusando al gobierno ni mucho menos, solo que uno tiene tácitamente una "confianza" en los organismos y al ver el video como el que mostró Lanata se te vá toda la confianza al carajo, si en la muerte de un fiscal les chupa un huevo llegar a la verdad ¿que queda para el resto de los giles?

Cita de: Maxi_Ace en 02 de Junio de 2015, 09:29:13 PM
No vi el programa de La Nata pero de entre todos los comentarios me llamo la atencion la nueva teoria : triangulacion entre Iran - Rusia - Argentina. Los Rusos nos ayudan con tegnologia para hav¡cer una nueva Central Nuclear, fabricamos Uranio enriquecido...y luego se lo vendemos a Iran para que fabrique armas de destruccion masiva...

:O_o:

:xd_cry:


es mas descabellada que la de comprarle Petroleo...

Pe... pe... pero, ya no pueden ir a golpear a los cuarteles del ejército argentino, así que hay que dejarles un cuartel para que golpeen, aún cuando sea el del ejército de EEUU.

En serio, los slogans conspiranoicos y con olor a naftalina no me gustan, pero cuales son las consecuencias lógicas de que en Washington le den cabida a esa hipótesis?

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Post unidos: 02 de Junio de 2015, 11:47:33 PM

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Cita de: -Renguero- en 02 de Junio de 2015, 10:00:02 PM
Las conspiraciones son sólo eso, ni con el fiscal vivo ni con el fiscal muerto vamos a saber si hubo transa entre iranies rusos o con quienes sea. Lo importante es que, con respecto al tread, el procedimiento de la cientifica en el caso Nisman es una autentica payasada, nadie puede defender la paupérrima actuacion de la fiscal y de Berni en el depto del finado ¿acaso llevaron cuidacoches o trapitos para recoger pruebas?? re inutiles los hdp, loco no podés manipular el arma de esa manera y manchar TODO de sangre para despues decir "aia no encontramos huellas" es una tomada de pelo

Y no estoy acusando al gobierno ni mucho menos, solo que uno tiene tácitamente una "confianza" en los organismos y al ver el video como el que mostró Lanata se te vá toda la confianza al carajo, si en la muerte de un fiscal les chupa un huevo llegar a la verdad ¿que queda para el resto de los giles?

Según dicen, la sangre borra las huellas, así que para el caso sería lo mismo.

Ese es el problema con los videos editados, sea por Lanata, 678 ó cualquier otro periodista que guste de la edición tendenciosa: ni vos ni yo somos peritos forenses. Entonces, eso lo ve un tipo que sabe a ciencia cierta si se puede o no extraer huellas de un arma ensangrentada y, si es verdad que no se puede, se encoge de hombros. Pero lo ve alguien que no sabe eso y piensa que fue un desastre, que están encubriendo, etc, etc.

No voy a "Quotear" todo lo que veo mas arriba, pero una cosa es segura, NADIE se MATA teniendo TANTO por lo que vivir...

Joven , con una prominente carrera, hijas, dinero, de una buena familia, podia renunciar o dejarse "desplazar" y seguir con su vida tranquilo.

Fué HOMICIDIO, "ASESINATO" y se vió desde el primer momento, el haberlo MATADO antes de su presentacion en el Congreso, da PRUEBA DE ELLO, y lo confirma ahora, la DESAPARICION de datos de su coputadora, el acceso a la misma, el horario, la forma y demas...

Como si eso fuera poco, el DESASTRE que hicieron en la pericia de el departamento, y no se a QUIEN se le puede ocurrir decir que un VIDEO de una pericia ESTA EDITADO (a no ser que lo halla echo la propia POLICIA FEDERAL) , porque ese VIDEO "ES PRUEBA" en el juicio, y por lo tanto ES REAL e INDISCUTIBLE.

Los datos aportados por la gente entrevistada en EE.UU. y por el propio Ex-Espia entrevistado en España, son por demas elocuentes, la forma en que quedo el arma (bajo su cuerpo) y del lado IZQUIERDO cuando las pericias aseguraban que se habia disparado con la mano derecha (a pesar de ser zurdo) >.< , la posicion de la pistola, sin rastros de polvora en sus manos, el lugar donde apareció el casquillo, las salpicaduras multiples y el HUECO en ls mismas (habia alguien en el camino) y tantas otras cosas, realmente el que cree otra cosa o es ta-ra-do o esta vendido.

De todas formas, todavia queda mucho por hacer y creo que van a seguir SALTANDO LIEBRES.

"TODOS SOMOS PERITOS FORENSES" :xd:

Cita de: rube en 03 de Junio de 2015, 01:44:20 PM
"TODOS SOMOS PERITOS FORENSES" :xd:

No se los demás pero yo al menos e realizado pericias INFORMATICAS para la "Policia Federal".

Cita de: Supercuerda en 03 de Junio de 2015, 01:45:10 AM
No voy a "Quotear" todo lo que veo mas arriba, pero una cosa es segura, NADIE se MATA teniendo TANTO por lo que vivir...

Joven , con una prominente carrera, hijas, dinero, de una buena familia, podia renunciar o dejarse "desplazar" y seguir con su vida tranquilo.

Fué HOMICIDIO, "ASESINATO" y se vió desde el primer momento, el haberlo MATADO antes de su presentacion en el Congreso, da PRUEBA DE ELLO, y lo confirma ahora, la DESAPARICION de datos de su coputadora, el acceso a la misma, el horario, la forma y demas...

Como si eso fuera poco, el DESASTRE que hicieron en la pericia de el departamento, y no se a QUIEN se le puede ocurrir decir que un VIDEO de una pericia ESTA EDITADO (a no ser que lo halla echo la propia POLICIA FEDERAL) , porque ese VIDEO "ES PRUEBA" en el juicio, y por lo tanto ES REAL e INDISCUTIBLE.

Los datos aportados por la gente entrevistada en EE.UU. y por el propio Ex-Espia entrevistado en España, son por demas elocuentes, la forma en que quedo el arma (bajo su cuerpo) y del lado IZQUIERDO cuando las pericias aseguraban que se habia disparado con la mano derecha (a pesar de ser zurdo) >.< , la posicion de la pistola, sin rastros de polvora en sus manos, el lugar donde apareció el casquillo, las salpicaduras multiples y el HUECO en ls mismas (habia alguien en el camino) y tantas otras cosas, realmente el que cree otra cosa o es ta-ra-do o esta vendido.

De todas formas, todavia queda mucho por hacer y creo que van a seguir SALTANDO LIEBRES.

Al día siguiente se le terminaba la carrera, el semipiso en Puerto Madero, el Audi, los viajes y gatos pagados ó  por Argentina ó por algún otro país y todo el resto de sus jodas. Y, encima, iba a ser humillado publicamente.

Citar
No se los demás pero yo al menos e realizado pericias INFORMATICAS para la "Policia Federal".

Bien. Si en un departamento cerrado hay alguien metiendo pendrives en una computadora, otra persona declara estar del lado de afuera del departamento al mismo tiempo y tiene como testigo un cerrajero que fue a abrir la puerta entre 30-60 minutos más tarde y la ex-nuera de la persona que dice estar justo afuera del departamento hace todo lo posible para dilatar las pericias de la computadora y llevar la causa a un juez amigo... quién fue el que puso los pendrives?

Cita de: juanml82 en 03 de Junio de 2015, 08:13:47 PM
Al día siguiente se le terminaba la carrera, el semipiso en Puerto Madero, el Audi, los viajes y gatos pagados ó  por Argentina ó por algún otro país y todo el resto de sus jodas. Y, encima, iba a ser humillado publicamente.
Bien. Si en un departamento cerrado hay alguien metiendo pendrives en una computadora, otra persona declara estar del lado de afuera del departamento al mismo tiempo y tiene como testigo un cerrajero que fue a abrir la puerta entre 30-60 minutos más tarde y la ex-nuera de la persona que dice estar justo afuera del departamento hace todo lo posible para dilatar las pericias de la computadora y llevar la causa a un juez amigo... quién fue el que puso los pendrives?

Por quien iba a ser HUMILLADO si todavia no han podido CONTRADECIR "Nada" de lo que DENUNCIÓ...???

El VIDEO es por demas ELOCUENTE, y no hay PALABRAS que puedan TAPARLO, sorry...!!!

Cita de: Supercuerda en 04 de Junio de 2015, 01:59:50 AM
Por quien iba a ser HUMILLADO si todavia no han podido CONTRADECIR "Nada" de lo que DENUNCIÓ...???

El VIDEO es por demas ELOCUENTE, y no hay PALABRAS que puedan TAPARLO, sorry...!!!

Leíste el fallo de Rafecas? Eso es justamente lo que hace. Y es más, no hace falta que alguien lo contradiga, porque la denuncia de Nisman se contradice sola

La maquina ...

Cita de: juanml82 en 04 de Junio de 2015, 09:20:36 AM
Leíste el fallo de Rafecas? Eso es justamente lo que hace. Y es más, no hace falta que alguien lo contradiga, porque la denuncia de Nisman se contradice sola

Seeeee.... Se contradice mucho, por eso los periodistas e investigadores coinciden en que NISSMAN era un "Experto" sobre el tema, una cosa de locos como en el VIDEO aparecen PRUEBAS que fueron IGNORADAS por las pericias...!!! POR FAVOR..!!!

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Post unidos: 09 de Junio de 2015, 04:31:27 AM

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Primero dijeron que las camaras NO FUNCIONABAN y ahora, ya con el tiempo de PROCESAR Y ARREGLAR TODO, APARECEN...???


http://www.diarioveloz.com/notas/145155-un-video-las-camaras-seguridad-le-parc-muestra-diego-lagomarsino-entrando-al-departamento-alberto-nisman

Estimado, no parece que hayas hecho nunca una pericia, porque deberías saber que de las cosas que aparecen y se dicen en los medios, distan bastante de de la realidad (tanto para un lado como para el otro).


También deberías saber que hacer las pruebas y contrapruebas es complejo en todas las áreas, y que muchas veces estando, trabajando, haciendo los análisis es complicado arribar a una conclusión tácita.
Por lo antedicho, no creo que nadie pueda asegurar nada aún, mucho menos la fiscal.


Embarrar la cancha es común entre querellantes como querellados, los intereses son amplios, incluso pueden ser insospechados.

Creo que muchas de las cosas que decimos los simples mortales en un foro, tienden más a lo que sentimos o pensamos que a una verdad absoluta e irrefutable. (para un lado o para el otro)

Las dudas de este caso son infinitas, y cuando se ponen de manifiesto algunas, se contraponen con otras.

Saludos :oki:

Es que para algunos las cosas debieran ser como quisieran que sean y cuando solo son lo que fueron los enoja y pone nerviosos.

Que en un VIDEO obtenido por la propia POLICIA FEDERAL se vean CABELLOS en el suelo, y hallan CAMINADO por toda la escena sin DETECTARLOS NI LEVANTARLOS es HORRIPILANTE....!!! Ese video no fué obtenido por CARLITOS, fue la "Propia policia" y lo que se ve en el ES DE TERROR...!!! Por favor...!!!

EL SUICIDIO DEL FISCAL NISMAN

https://www.youtube.com/watch?v=v9r1igW0hUg

https://www.youtube.com/watch?v=YjEEYycsWkE

Nisman y Macri (http://www.victorhugomorales.com.ar/escuchas-ilegales-nisman-comprobo-la-relacion-entre-macri-y-el-fino-palacios/)


"La investigación duró muchos años, pero no fue muy difícil. Nisman me contó que 'como viene la cosa, llegamos hasta Macri, no tengas ninguna duda. Éstos metieron una side paralela en la Ciudad de Buenos Aires', me dijo, y apareció un papelito mostrando que Ciro James estaba contratado en el Ministerio de Educación (porteño) y estalló todo", historió Burstein.

El audio está en el link

ELLA pidió 100 guardaespaldas para su vida de civil.

Que le manden los de Nisman. :oki:

Bueno como sabrán la Fiscal Fein fue apartada del caso Nissman. Como dijo alguien por ahí : de acusar a Kristina de asesinato y el pedido de Juicio solo quedan unos pasos...

http://www.perfil.com/mobile/?nota=/contenidos/2015/12/19/noticia_0079.html

Maxi, no fue apartada, sigue siendo la fiscal del caso.

La jueza tomo las riendas de la investigación (instrucción), dado el ¿estancamiento?

En una de esas no es para joderla a Fein, sino para protejerla,
la saca del frente de combate para que no le quiten la causa,
ya que la querella (la ex mayormente) la quiere en el fuero federal para hacer lo que quiera.

Habrá que esperar a ver para donde va la cosa, pero calculo que hasta febrero no habrá cambios.

Hola.


Les comento que en estos días apareció el libro "Caso Nisman. Secretos Inconfesables", escrito por Juan Salinas, que tiene escritos varios libros sobre temas algo complejos (AMIA, La Tablada, por ejemplo.
No lo leí, pero seguramente allí algo se diga sobre que pasó con Nisman.


(http://i1.wp.com/pajarorojo.com.ar/wp-content/uploads/2015/12/Contratapa1.jpg?resize=680%2C341)

http://periodicotribuna.com.ar/6176-juan-jose-salinas-el-periodista-que-aparece-en-el-listado-de-buchones-del-601.html

Cita de: rube en 22 de Diciembre de 2015, 09:38:42 AM
http://periodicotribuna.com.ar/6176-juan-jose-salinas-el-periodista-que-aparece-en-el-listado-de-buchones-del-601.html (http://periodicotribuna.com.ar/6176-juan-jose-salinas-el-periodista-que-aparece-en-el-listado-de-buchones-del-601.html)

Mucho lamento que des por cierto los que se dice en ese enlace, ya se sabe que en la web aparecen muchas cosas que no son ciertas, o intencionadas.


Si te tomaras la molestia de averiguar un poco, sabrías que Juan Salinas fue colaborador de Eduardo Luis Duhalde, emblemático abogado defensor de los derechos humanos, y Secretario de Estado en ese ámbito, De lo cual resulta qye es imposible que contratara un colaborador que fuera "buchón" o integrante del "601".


Un viejo refrán gallego dice que: "el ladrón cree que son todos de su misma condición".

Segunda República AMIA -NISMAN -MACRI -ISRAEL (Peligro a la Vista!!)

https://www.youtube.com/watch?v=liHof-LgS_Q

Enrique Romero y Adrián Salbuchi explican la compleja ingeniería política y geopolítica que el Gobierno Macri está urdiendo en torno a los atentados terroristas contra las sedes de la AMIA/DAIA (1994) y la Embajada de Israel (1992), para imponerle a la Argentina un alineamiento PELIGROSISIMO detrás de los intereses planetarios de Israel, Estados Unidos y Gran Bretaña/UE. En esto, el asesinato/"suicidio" del Fiscal Alberto Nisman (doble agente/espia e infame traidor a la patria al servicio de Israel/Mossad) será utilizado como un disparador clave para favorecer los intereses sionistas e israelíes. Hoy, más que nunca, URGE que el Pueblo Argentino exija saber QUIEN mató a Nisman, QUIENES fueron los autores de ambos atentados, considerando la evidente SUBORDINACION a Israel y EEUU del presidente Mauricio Macri y funcionarios clave de su gobierno - Patricia Bullrich, Susana Malcorra, Waldo Wolff, Laura Alonso, Avruj, Bergman y muchos otros - que hoy operan priorizando los intereses del gobierno israelí de ULTRA-DERECHA del Likud de Benjamín Netanyahu, EN CONTRA del Interés Nacional argentino.

Artículo Salbuchi sobre atentados AMIA/Embajada: http://www.voltairenet.org/article162701.html

Una trama de operaciones políticas y judiciales
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[/size][/color]El aparato político, judicial y mediático del macrismo trata de dirigir la investigación contra la ex presidenta Cristina Fernández. Qué dicen los peritos y cuáles son las pruebas que constan en el expediente.
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[/size][/color] Por Raúl Kollmann
[/size][/color]A un año de la muerte de Alberto Nisman, el gobierno de Mauricio Macri y el aparato judicial y mediático que opera el macrismo y sus aliados buscan orientar todas las causas judiciales contra el kirchnerismo, con el objetivo de adjudicarle responsabilidad en la muerte al anterior gobierno, incluyendo a la propia Cristina Fernández de Kirchner.
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[/size][/color] En el expediente por el fallecimiento del fiscal, la familia Nisman –alineada con el macrismo– trata de que la causa termine en el fuero federal argumentando que se trató de un homicidio, pese a que las pruebas judiciales indican que el fiscal se quitó la vida. La ofensiva para apuntar contra el kirchnerismo utilizando la causa AMIA o la muerte de Nisman abarca otros rubros.
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[/size][/color]En los últimos días se menciona que la desclasificación de información de la ex SIDE o la Cancillería sumará elementos para acusar a Cristina y a su ex canciller, acusándolos de traición a la patria y, de paso, fundamentar que hubo una operación para silenciar definitivamente al fiscal fallecido.
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[/size][/color]Las evidencias, en cambio indican todo lo contrario: no sólo la criminalística y la medicina forense se pronunciaron en forma categórica, sentando las bases de que hubo un suicidio, sino que Nisman vivía un fin de semana dramático. Su denuncia contra Cristina y Héctor Timerman fue defenestrada por varios jueces, por los juristas más importantes del país y por Interpol; llamó cuatro veces a su espía amigo, Jaime Stiuso, para que le ayudara y nunca obtuvo respuesta; tenía que concurrir al Congreso a defender un texto a medio hacer, con el bloque del Frente para la Victoria y los medios de comunicación presentes; y, además, vivía varios conflictos personales. No parece casual que antes de morir haya leído un texto sobre el regreso de la muerte.
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[/size][/color]Suspenso
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La ex esposa de Nisman, la jueza Sandra Arroyo Salgado, siempre jugó en sociedad con el macrismo. Fue sorprendente su aparición junto a Mauricio Macri en el debate con Daniel Scioli en la Facultad de Derecho. Se trató de una clarísima utilización electoral del caso. Hoy el Presidente recibe a las hijas del fiscal fallecido, Kala y Iara, mientras en la justicia ordinaria se siente la presión para que la causa pase a la justicia federal. Los abogados de Arroyo Salgado –Juan Pablo Vigliero, Manuel Romero Victorica y Federico Casal– argumentan que se trata del asesinato de un funcionario, algo que no está probado para nada en el expediente. Lo propio ocurre con el letrado que defiende a la madre y la hermana de Nisman, Pablo Lanusse.
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La esperanza del aparato político del macrismo es seguir usando la causa de la muerte de Nisman para instalar que al fiscal lo mataron porque denunció a la ex presidenta y al ex canciller, es decir que hubo alguna responsabilidad de ellos en su muerte.
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La jueza que hoy reasumió la instrucción, Fabiana Palmaghini, tiene un planteo para que se declare incompetente y transfiera la causa a la Justicia Federal. Por ahora lo dejó en suspenso y se dice que responderá en febrero. Hay dos versiones circulando:
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- La primera indica que está buscando algún elemento que sustente una hipótesis de homicidio y que la enviaría a la justicia federal. Tal vez se use para ello algo de la desclasificación de información de la ex SIDE. O se base en el sorpresivo testimonio de una secretaria de Nisman, Soledad Castro, que cambió muchos aspectos de su primera declaración tras un acercamiento notorio a Arroyo Salgado.
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- La segunda versión es que Palmaghini se mantendría firme en que no hay ningún elemento para mandar el caso a la Justicia Federal. En ese caso habrá una apelación de los abogados y habrá que ver qué resuelve la Cámara del Crimen. Quienes conocen a Palmaghini afirman que esta segunda versión es la más firme.
[/size][/color]http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-292379-2016-02-13.html (http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-292379-2016-02-13.html)
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[/size][/color]Pruebas
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Hasta el día de hoy y durante toda la instrucción que llevaron adelante la fiscal Viviana Fein y su secretario Bernardo Chirichela no apareció ni un solo elemento sólido que sostenga la idea de que a Nisman lo mataron.
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[/color]La enumeración es larguísima:
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- "No hubo una segunda persona en el baño en el momento del disparo", dictaminaron cinco de los seis criminalistas. Una evidencia muy nítida es que había sangre en el inodoro y cerca del inodoro, lo que prueba que nadie interfería en el recorrido de esa sangre, de lo contrario hubiera pegado en el supuesto homicida.
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- El disparo se produjo a menos de un centímetro, en una zona no habitual en los suicidios, pero se registran numerosos casos similares. No hay vestigios de ninguna pelea ni de ninguna resistencia, algo impensado para un hombre al que supuestamente están a punto de ejecutar. La madre de Nisman contó el viernes, en una entrevista con la Agencia Judía de Noticias, que "estaba todo en orden, igual que yo lo vi cuando lo fui a visitar dos días antes. No había nada cambiado de lugar".
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- No hay lesiones de defensa en el cuerpo de Nisman. Tiene dos golpes. Uno en la cabeza, que 15 forenses dictaminaron fue producto de la caída, y un golpe en una pierna que esos mismos forenses sostuvieron que era de antigua data.
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- Cuando la madre de Nisman, Sara Garfunkel, encontró el cuerpo, la puerta del baño estaba cerrada y con la cabeza del fiscal impidiendo la apertura. Es una operación casi imposible de hacer: significa que el supuesto homicida mató dentro del baño, luego salió, y desde afuera acomodó el cuerpo contra la puerta, pero dejando la puerta cerrada. No se pudo hacer ni existe una razón para que un supuesto homicida lo haga. Hay un indicio muy nítido sobre este aspecto. En la puerta del baño hay un pincelado de sangre que se corresponde al pelo de Nisman. Esto demuestra que la caída contra la puerta fue ni bien el fiscal murió, porque se trató de sangre fresca, no de sangre seca.
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- En el baño no hay indicios de pisadas de ningún tipo, pese a que la muerte del fiscal dejó mucha sangre en el piso. Tampoco fuera del baño hay ni una gota ni una mancha de sangre. Es evidencia de que no hubo nadie en ese baño y no salió nadie de él. No hay huellas ni ADN de ninguna persona extraña. Hay un par de huellas, que no se pudieron identificar, en un pasadizo del aire acondicionado. Todo indica que pertenecen a personal de mantenimiento que trabajó allí poco tiempo antes. A ese pasadizo se accede sólo desde el departamento vecino donde vivía un ejecutivo japonés de la empresa NEC.
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- La madre de Nisman reiteró el viernes que ella estuvo sentada frente a la puerta del baño desde que encontró el cuerpo de su hijo hasta que llegó la fiscal Fein y que nadie ingresó al baño. Esto indica que la escena no fue alterada. Todo lo posterior a la llegada de Fein aquella noche, a Le Parc, está filmado. Esto da por tierra con las versiones de que el cuerpo se movió después que llegó el primer médico, el de Swiss Medical.
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- Más allá del show que se hizo con los procedimientos de los técnicos de la Policía Federal, el propio criminalista de Arroyo Salgado, Daniel Salcedo, dictaminó que "no se afectaron los patrones" dentro del baño.
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- La madre de Nisman, Sara Garfunkel, sostiene que el arma no puede haber quedado bajo el hombro izquierdo de Nisman. Los criminalistas que estudiaron el caso sostienen en cambio que eso fue perfectamente posible, porque es evidente que la pistola cayó hacia atrás y al mismo tiempo es imposible saber exactamente si la caída de Nisman fue por escalas o libre. Hay también una cuestión de sentido común: si se quiso simular un suicidio, nada era mejor que dejar el arma al lado de la mano o en su mano.
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[/size][/color]Argumentos
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Arroyo Salgado insiste en que una evidencia de homicidio es que no hay rastros de fulminante en las manos de Nisman y que eso demostraría que él no disparó.
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- Efectivamente el barrido electrónico de la muestra de las manos de Nisman dio parcialmente negativo. Parcialmente porque se encontraron elementos de bario, plomo y antimonio, pero no en las proporciones características.
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- Aun así, el sofisticado centro que hizo el estudio, el Cuerpo de Investigaciones Fiscales (CIF) de Salta, dictaminó que el resultado no significa que Nisman no haya disparado. Varias cosas podrían haber afectado la muestra: las manos estaban ensangrentadas, pasó mucho tiempo entre la muerte y la toma de la muestra (no menos de 12 horas), el ambiente del baño pudo haber borrado los rastros e incluso puede ser que se haya tomado mal la muestra. Es decir que el propio laboratorio que hizo el estudio señaló que no se descarta que Nisman haya disparado.
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- En las dos manos del fiscal había sangre porque, según los criminalistas, tomó el arma con ambas manos y el disparo tan cercano a la cabeza produce una especie de salpicadura de sangre hacia atrás que se llama backspatter.
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[/size][/color]Nadie
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Durante la instrucción también se verificaron las cámaras de seguridad. En el edificio de Le Parc hay puntos ciegos, es decir lugares no cubiertos por las cámaras, pero no hay evidencias de que haya entrado nadie extraño al edificio ni que hubiera un inquilino que después de la muerte del fiscal se haya mudado.
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El propio ingreso al departamento es más que improbable. La puerta principal tenía la traba puesta del lado de adentro, es decir que nadie pudo salir por allí. Y en la puerta de servicio, la cerradura de arriba estaba cerrada –después la abrió la madre de Nisman– y la llave estaba puesta en la cerradura de abajo. En ese llavero, colgado del lado de adentro, estaba la llave de la cerradura de arriba, es decir que si un homicida entró y luego salió, tendría que haber tenido otra llave de arriba, porque cerró esa cerradura y la llave quedó del lado de adentro.
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[/size][/color]El arma
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El custodio Rubén Benítez testimonió que el sábado Nisman le pidió un arma. Es lo mismo que afirma el informático Diego Lagomarsino, propietario de la Bersa calibre 22 con la que se produjo el disparo. Los abogados de Arroyo Salgado apuntan contra Lagomarsino porque dicen que no hay evidencias de que el fiscal le haya pedido el arma.
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La realidad es que el pedido a Benítez es una prueba de que Nisman buscaba un arma ese día. Se estudió la existencia de vínculos entre Benítez y Lagomarsino, para ver si se pudieron haber puesto de acuerdo en la versión Por lo menos en el expediente no apareció ninguna llamada ni relación alguna.
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[/color]Las versiones de Lagomarsino fueron confirmadas:
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- Su horario de llegada a Le Parc el sábado 17 de enero a las 15. cuando supuestamente Nisman le pidió el arma.
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- Su egreso poco después cuando fue a buscar la pistola a su casa.
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- Está probado que Nisman lo llamó a media tarde. Esa comunicación supuestamente fue para insistirle en que se apure a buscar el arma.
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- El regreso a Le Parc fue a las 20. En ese momento le habría entregado la pistola.
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- Del edificio salió a las 20.30, algo que quedó registrado en las cámaras. Además, en las imágenes de los peajes y de las cámaras del lugar donde vive, se certifican los pasos del informático.
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- También hay pruebas claras de que el domingo a la mañana estuvo con su familia en un supermercado.
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Hoy por hoy está claro que Nisman murió justamente el domingo, algo que está certificado por los 15 forenses e incluso los médicos de Arroyo Salgado rectificaron bastante su postura inicial. El cálculo es que el fiscal murió en la mañana del domingo 18 de enero, posiblemente antes de las 10. Esto significa que Lagomarsino no estaba en el departamento de Le Parc a la hora de la muerte del fiscal.
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La jueza Palmaghini reiteró que quiere que declare el ex espía Carlos Moro Rodríguez, que hoy vive en España. Rodríguez presentó a Nisman y Lagomarsino. Es muy posible que la magistrada quiera saber si el informático trabajó o estaba vinculado con algún servicio de inteligencia. Palmaghini ya se lo preguntó a la Agencia Federal de Inteligencia, la ex SIDE, y la respuesta fue que no figura ni como agente orgánico ni inorgánico. Los datos servirían para saber si a Nisman se lo espiaban o no, pero no vinculan al informático con la muerte. Es más, no tiene lógica que si Lagomarsino fue parte de un plan para matar a Nisman haya dejado un arma, registrada a su nombre, al lado del cuerpo del fiscal. Y menos todavía si trabajaba para un servicio de inteligencia. Por otro lado, los comandos ultrasofisticados que algunos imaginan, no hubieran confiado en una pistola vieja y sin uso como la de Lagomarsino.
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[/size][/color]Informática
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Poco después de las 7.30 de la mañana de aquel domingo, Nisman revisó por internet los diarios, principalmente Página/12, las fotos de una modelo con la que mantuvo una relación, leyó sus mails en la cuenta de Yahoo y una nota sobre el regreso de la muerte posteada por Claudio María Domínguez en Infobae. Hoy se está esperando que Google y Yahoo, desde Estados Unidos, confirmen esos ingresos desde su computadora en Le Parc, pero por las características de esas lecturas, parece evidente que fue el propio Nisman el que entró a sus mails y a todos esos sitios de internet. En una investigación paralela sobre los fondos en negro que manejaba el fiscal, quedó en claro que Nisman utilizó desde Le Parc una cuenta de mail con nombre oculto –agarfunkel@hotmail.com– mediante la cual hizo cuatro movimientos en su cuenta no declarada en el Merrill Lynch de Nueva York. Se le pidieron informes al banco pero éste no contestó y es posible que no conteste.
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Los informáticos de la Policía Metropolitana –la fuerza de Macri– se negaron a confirmar que los movimientos fueron hechos desde Le Parc y dijeron que hay que esperar las respuestas de Google y Yahoo desde Washington. Al mismo tiempo señalaron que tal vez Nisman era espiado mediante un troyano, un programa espía, aunque tampoco esto tiene vínculo con el deceso. La Metropolitana, estrechamente relacionada con los servicios de seguridad de Estados Unidos, evitó confirmar los ingresos del domingo a la mañana –podrían ser remotos, afirmaron–, porque eso significaba derrumbar toda la hipótesis de Arroyo Salgado.
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[/size][/color]Final
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Durante el año transcurrido desde la muerte de Nisman, el macrismo intentó silenciar las revelaciones respecto de la asombrosa riqueza oculta de Nisman, de sus viajes permanentes con distintas modelos cuando se suponía que estaba trabajando y, sobre todo, de los vínculos con la derecha republicana e israelí. Los familiares de las víctimas de la AMIA eran muy críticos de la labor del fiscal al punto que pidieron su apartamiento porque consideraron que "viaja mucho y trabaja poco", algo que dijeron públicamente en sus discursos.
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[/color]Hoy no sólo se lo trata de convertir en héroe sino que su muerte pretende utilizarse con el mismo sentido político que antes del deceso, contra el kirchnerismo y en línea con los sectores más conservadores de Washington y Jerusalen. Una pieza vital en el esquema es tratar de llevar el expediente al fuero federal y convertirlo en una historia de suposiciones sin comprobación posible, acallando la montaña de evidencias que –al menos hasta hoy– demuestran que Nisman se disparó a sí mismo.
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[/size][/color]http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-290509-2016-01-17.html (http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-290509-2016-01-17.html)

Sep.

www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-293310-2016-02-26.html


Era de esperarse esto.

Tienen un odio exacerbado y los votantes PRO son tan pelotudos que les siguen la corriente sin pensar que tiene un gobierno de procesados

Vienen por todo, lo que no han aprendido de su referente principal, un cipayo como ellos, que escribió "las ideas no se matan"

Anoche estuve mirando C5N, medio programa con Kollman y pasando un supuesto furcio del fiscal en el 2015 con Fantino, de furcio no tenía nada, ellos ya instalaban en la gente con la ayuda de la corpo

Después tiene el tupé de hablar de grieta, odiadores PROfesionales y manipulados

http://www.elliberal.com.ar/nota/168787 (http://www.elliberal.com.ar/nota/168787)

Cristina: "lo mataron, lo usaron vivo y después lo necesitaban muerto" Contradiciendo a gran parte de sus ministros que avalaron la hipótesis del suicidio, la primera mandataria sorprendió con una nueva declaración en las redes sociales. "La verdadera operación era hacerlo desaparecer después que nos denunciara".
23/01/2015 - La presidenta Cristina Fernández de Kirchner afirmó que está ?convencida? que el fiscal Alberto Nisman no se suicidó y advirtió que su muerte ?era la verdadera operación contra el Gobierno? antes que la denuncia por supuesto encubrimiento a Irán en la causa por el atentado contra la Amia.

Me pregunto: los kirchneristas, ¿creen que Nisman se suicidó, o desean que Nisman se haya suicidado?
:notsosure:

Ambas dos.

No te parece que si hubiese pistas claras y certezas de que fue in asesinato hoy estaríamos hablando de otra cosa ?

Cita de: Maxi_Ace en 27 de Febrero de 2016, 07:11:41 AM
Ambas dos.

No te parece que si hubiese pistas claras y certezas de que fue in asesinato hoy estaríamos hablando de otra cosa ?

Las pistas siempre existen y en este caso también. Pero se encargaron de borrarlas/modificarlas.

La tercera posibilidad es el suicidio inducido.

Cita de: Maxi_Ace en 27 de Febrero de 2016, 07:11:41 AM
Ambas dos.

O sea que además de creerlo, también desean que haya sido un suicidio, y si lo desean, será porque de alguna manera les conviene que haya sido un suicidio y no un asesinato, y si no les conviene que Nisman haya sido asesinado, cabe sospechar que el gobierno de Cristina tendría entonces algo que ver con el asunto.
Algo huele a podrido en el kirchnerismo.

CitarNo te parece que si hubiese pistas claras y certezas de que fue in asesinato hoy estaríamos hablando de otra cosa ?

Análogamente: ¿No te parece que si hubiese pistas claras y certezas de que fue un suicidio hoy estaríamos hablando de otra cosa?
En otras palabras, si el caso estuviera resuelto, entonces no estaríamos hablando de un caso no resuelto.
Pero el caso no está resuelto, por eso se está hablando sobre el mismo.

Robert : uds desean que Kristina haya sido la que lo mada a matar no ? bueno, dejame desear que haya sido un suicido producto de meterse con cosas muy jodidas...

Bueno Hobber me alegra que al menos tengas en cuenta la teoria del suicido inducido !!! aunque si pensamos que la que lo indujo a suicidarse el CFK estamos en la misma...

Cita de: Maxi_Ace en 27 de Febrero de 2016, 03:52:56 PM
Robert : uds desean que Kristina haya sido la que lo mada a matar no ?

No voy a hablar por "nosotros", sino por mí, lo que los demás deseen no es asunto mío. Lo que yo deseo es que se sepa la verdad, sea cual fuere, y si alguien tiene que ir a la cárcel, que vaya a la cárcel.

Citarbueno, dejame desear que haya sido un suicido producto de meterse con cosas muy jodidas...

Eso es ser mala leche.

Maxi

Yo no creo que Nisman se haya suicidado por decisión propia.

Suicidio inducido es casi un asesinato.

Mientras Mauri nos daba ese discurso tan lleno de amor la Jueza Palmaghini se declara incompetente en el caso  ( claro lo tuvieron a Stiusso toda la noche y no pudieron sacarle algo que involucre al Gobierno anterior...)

www.lanacion.com.ar/1875675-palmaghini-se-declaro-incompetente-para-seguir-al-frente-de-la-causa-tras-la-declaracion-de-stiuso

Cita de: Maxi_Ace en 01 de Marzo de 2016, 12:46:23 PM
Mientras Mauri nos daba ese discurso tan lleno de amor la Jueza Palmaghini se declara incompetente en el caso  ( claro lo tuvieron a Stiusso toda la noche y no pudieron sacarle algo que involucre al Gobierno anterior...)

www.lanacion.com.ar/1875675-palmaghini-se-declaro-incompetente-para-seguir-al-frente-de-la-causa-tras-la-declaracion-de-stiuso (http://www.lanacion.com.ar/1875675-palmaghini-se-declaro-incompetente-para-seguir-al-frente-de-la-causa-tras-la-declaracion-de-stiuso)

Mierda!

Que tipo de lo más informado. :oki:

¿No te pusiste a pensar en la opción contraria?
Que Stiuso dijo tantas cosas que directamente la causa hay que caraturarla o investigarla de una manera diametralmente opuesta. Como si fuera otra causa.

Por algo al principio esta Jueza  no quería agarrar la causa no ?

Cita de: Maxi_Ace en 01 de Marzo de 2016, 04:00:38 PM
Por algo al principio esta Jueza  no quería agarrar la causa no ?

Qué sería ese algo?

Cita de: Hober Mallow en 01 de Marzo de 2016, 03:25:30 PM

Mierda!

Que tipo de lo más informado. :oki:

¿No te pusiste a pensar en la opción contraria?
Que Stiuso dijo tantas cosas que directamente la causa hay que caraturarla o investigarla de una manera diametralmente opuesta. Como si fuera otra causa.

Según dice algún diario (no me acuerdo cual) Stiuso apuntó contra Irán, pero vaya uno a saber si eso es cierto.
Si fue un asesinato, Irán tiene los recursos, el motivo y la oportunidad para haberlo cometido. Que no quiere decir que sí o sí hayan sido los iraníes.

Los hechos.
Nisman Procesó a Macri.
Nisman nunca avanzó un cm en la causa AMIA.
Nisman tenía a Stiuso (SIDE) como mano derecha y proveedor de informes.
Nisman se reunía frecuentemente con legisladores del PRO.
Nisman emprendió un regreso sorpresivo de sus vacaciones, abandonando a su hija adolescente en por 5 hs un aeropuerto extranjero.
Nisman presentó una denuncia contra la presidenta CFK, que según todos los juristas respetados, era un mamarracho novelesco y no prosperó.
Nisman llevaba una vida disipada con prostitutas VIP y gente de avería.
Nisman vivía en uno de los lugares mas caros de la Argentina.
Nisman Tenía una cuenta en el exterior.
Nisman recibió depósitos de gente relacionada al Mosad, la CIA y los Fondos Buitres en esa cuenta.
Nisman tenía un "asistente full time & full service" llamado Lagomarsino.
Nisman murió de un tiro pegado con el arma de Lagomarsino.
Nisman manejaba un auto propiedad de un agente de la CIA
Lagomarsino era confeso antikirchnerista.
Las entonces diputadas PRO Patricia Bullrich y Laura Alonso llamaron 60 veces al celular de Nisman el dia de su muerte.
El "periodista" que da la "primicia" de su muerte en twitter, era un agente entrenado del Mosad que huyó inmediatamete a Israel.

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Hipótesis.
Todas las hipótesis del "periodismo independiente" apuntan a que Nisman fué asesinado por CFK.
Daniel Arce de Sin Censura (http://sincensura.com.ar/)

Hecho:
Macri ganó las elecciones

Cristina Fernández de Kirchner  está convencida de que Nisman no se suicidó (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiNnqvjr6PLAhWBipAKHbN1AUQQFggaMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.cfkargentina.com%2Famia-y-la-denuncia-del-fiscal-nisman%2F&usg=AFQjCNH9OqFAiOnZlm1PElcjSSGkiqA3gQ&sig2=Noam5dwJqAfGb-crE2RTsw).


¿Acaso alguien por acá osa poner en duda la palabra de Cristina?  :notsosure:

El fabulero Stiusso, sin pruebas, apuntó  la ex - Presidenta y a Zaninni.

(https://lh3.googleusercontent.com/-TGW33KjZsRM/Vtd8Hzk71_I/AAAAAAABE5c/-VCG67tEhOA/w480-h480/STIUSSO%2BFABULA%2BCONTRA%2BCFK.jpg)

Todo a la medida de Clarinete.

Maxi, te quedan dudas? todo es a medida del niño y de la corpo, todo, la justicia es lo primero que fue a medida de ellos, sino como se entiende que tanto se desgarraron las vestiduras en el gobierno anterior por UN procesado, Boudou, y sin embargo votaron un procesado en 214 causas con un gabinete de delincuentes, sino están procesados están sospechados, este gobierno es la esencia de la delincuencia y la corrupción, y los votantes solo piden una justicia selectiva, es mentira que no les gusta la corrupción, son zombies de los medios de la corpo, les alisaron el cerebro y no pueden discernir por falta del mismo o por vergüenza, votaron con odio y misoginia  :metal:
Por esa misma razón no juntan gente para que pueda saludar el niño rico cuando pasa, porque no tienen amor, no conocen de militancia y de pasión, cabezas de globo  :blush:
Si siguen presionando seguro que van a saber que es militancia y pasión  :oki:

Cristina, sin pruebas, está convencida de que Nisman no se suicidó.
Stiusso, sin pruebas, afirma que Nisman fue asesinado.
Yo, sin pruebas, pienso que algunos por acá desean que lo de Nisman haya sido suicidio y no asesinato.
:notsosure:

¿Por qué vuelve la opereta Nisman y de que consta esta operación?
El abogado Juan Labaké hizo referencia a la irrupción de Stiusso en la Causa Nisman, "la aparición de Stiusso es una campaña de provocación".

http://radiocut.fm/audiocut/entrevista-de-fbernalh-a-juanlabake-tras-la-aparicion-de-stiuso-en-causanisman-por-radio-rebelde/#f=radio&l=related

Después de una breve publicidad pueden escuchar la entrevista COMPLETA. :typing:

Cita de: mariano68 en 03 de Marzo de 2016, 10:20:27 PM
¿Por qué vuelve la opereta Nisman y de que consta esta operación?
El abogado Juan Labaké hizo referencia a la irrupción de Stiusso en la Causa Nisman, "la aparición de Stiusso es una campaña de provocación".

http://radiocut.fm/audiocut/entrevista-de-fbernalh-a-juanlabake-tras-la-aparicion-de-stiuso-en-causanisman-por-radio-rebelde/#f=radio&l=related (http://radiocut.fm/audiocut/entrevista-de-fbernalh-a-juanlabake-tras-la-aparicion-de-stiuso-en-causanisman-por-radio-rebelde/#f=radio&l=related)

Después de una breve publicidad pueden escuchar la entrevista COMPLETA. :typing:

Es una falta de respeto a Nisman (excepto que creas que tiene merecido estar muerto) llamarlo "opereta".
Si la "opereta" sigue es porque el Gobierno anterior no tuvo la decisión política de resolver el caso.

Si yo fuera una de las hijas de Nisman, te busco y te recago a trompadas.
#Ni uno menos. :oki:

Cita de: Hober Mallow en 04 de Marzo de 2016, 08:40:04 AM

Es una falta de respeto a Nisman (excepto que creas que tiene merecido estar muerto) llamarlo "opereta".
Si la "opereta" sigue es porque el Gobierno anterior no tuvo la decisión política de resolver el caso.

Si yo fuera una de las hijas de Nisman, te busco y te recago a trompadas.
#Ni uno menos. :oki:

Nisman era un doble agente/espía e infame traidor a la patria al servicio de Israel/Mossad y EE.UU./CIA y su asesinato/suicidio fue utilizado como un disparador clave para favorecer los intereses sionistas e israelíes con su gobierno de ULTRA-DERECHA del Likud de Benjamín Netanyahu, EN CONTRA del Interés Nacional argentino.

https://www.youtube.com/watch?v=liHof-LgS_Q

Además de los Nacionalistas también un judío patriota y antisionista como Sergio Burstein defenestra a este fiestero corrupto que gateaba con la plata de nuestros impuestos.

NISMAN: COMO ASESINAR A UN SUICIDA (https://www.facebook.com/Sergio.Leonardo.Burstein/posts/965269540226610)

Cómo somos no ? Podemos hacer un Meme de Moreno en un cajón con un tiro en la frente y a la vez prejuzgar sobre la muerte de un fiscal pero lo segundo es valido.

Nadie intenta ofender a la familia porque con ese criterio entonces se ofende a la familia de Yabran al decir que sigue vivo o a la de Menem al decir que sabe quien mató s su hijo...

Cita de: mariano68 en 04 de Marzo de 2016, 10:10:31 PM
Nisman era un doble agente/espía e infame traidor a la patria al servicio de Israel/Mossad y EE.UU./CIA y su asesinato/suicidio fue utilizado como un disparador clave para favorecer los intereses sionistas e israelíes con su gobierno de ULTRA-DERECHA del Likud de Benjamín Netanyahu, EN CONTRA del Interés Nacional argentino.

¿Desde cuándo?
¿Desde antes que Nestor lo eligiera para la UFI-AMIA o después?

Para los que viven dentro de un frasco y todavía no se enteraron de lo que es una falacia ad hominem, acá va una explicación sencilla:


https://youtu.be/oxtQBn71YS4


Hasta un nene chiquito lo puede entender.
Así que no tiene sentido seguir con estas pelotudeces de que Nisman era trolo, o mujeriego, o doble agente no sé cuánto, etcétera.
Nisman apareció muerto y el caso está sin resolverse.
¿Se suicidó o lo mataron?
Si lo mataron, ¿quiénes lo hicieron?
Y que vayan en cana.

Cita de: Hober Mallow en 05 de Marzo de 2016, 11:35:03 AM

¿Desde cuándo?
¿Desde antes que Nestor lo eligiera para la UFI-AMIA o después?

Desde siempre...  :nasnoches:

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Post unidos: 05 de Marzo de 2016, 09:44:39 PM

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Cita de: Roberto1957 en 05 de Marzo de 2016, 03:17:33 PM
Para los que viven dentro de un frasco y todavía no se enteraron de lo que es una falacia ad hominem, acá va una explicación sencilla:


https://youtu.be/oxtQBn71YS4


Hasta un nene chiquito lo puede entender.
Así que no tiene sentido seguir con estas pelotudeces de que Nisman era trolo, o mujeriego, o doble agente no sé cuánto, etcétera.
Nisman apareció muerto y el caso está sin resolverse.
¿Se suicidó o lo mataron?
Si lo mataron, ¿quiénes lo hicieron?
Y que vayan en cana.

Un suicidio inducido por "la piba"...  :P

Cita de: Hober Mallow en 26 de Febrero de 2016, 12:20:50 PM
http://www.elliberal.com.ar/nota/168787 (http://www.elliberal.com.ar/nota/168787)

Cristina: "lo mataron, lo usaron vivo y después lo necesitaban muerto" Contradiciendo a gran parte de sus ministros que avalaron la hipótesis del suicidio, la primera mandataria sorprendió con una nueva declaración en las redes sociales. "La verdadera operación era hacerlo desaparecer después que nos denunciara".
23/01/2015 - La presidenta Cristina Fernández de Kirchner afirmó que está ?convencida? que el fiscal Alberto Nisman no se suicidó y advirtió que su muerte ?era la verdadera operación contra el Gobierno? antes que la denuncia por supuesto encubrimiento a Irán en la causa por el atentado contra la Amia.

Hober: Está claro que Cristina se refería a Macri, ya que fue Nisman el que lo mandó a proceso.

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Post unidos: 06 de Marzo de 2016, 11:50:26 pm

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Cita de: Hober Mallow en 29 de Febrero de 2016, 11:17:21 AM
Maxi

Yo no creo que Nisman se haya suicidado por decisión propia.

Suicidio inducido es casi un asesinato.

Inducir al suicidio es delito en Argentina.


http://www.lanacion.com.ar/1761659-que-dice-y-como-se-castiga-la-instigacion-al-suicidio-en-el-codigo-penal


¿Y las casi cuarenta llamadas de Laura Alonso Y Patricia Bullrich al fiscal antes de su muerte? ¿Está aclarado eso?

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Post unidos: 06 de Marzo de 2016, 11:56:39 PM

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Cita de: Roberto1957 en 02 de Marzo de 2016, 10:53:47 PM
Cristina Fernández de Kirchner  está convencida de que Nisman no se suicidó (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwiNnqvjr6PLAhWBipAKHbN1AUQQFggaMAA&url=http%3A%2F%2Fwww.cfkargentina.com%2Famia-y-la-denuncia-del-fiscal-nisman%2F&usg=AFQjCNH9OqFAiOnZlm1PElcjSSGkiqA3gQ&sig2=Noam5dwJqAfGb-crE2RTsw).


¿Acaso alguien por acá osa poner en duda la palabra de Cristina?  :notsosure:

Por supuesto que sí. Pero estoy seguro que se refería a Macri, ya que fue Nisman el que lo proceso por la causa de las escuchas ilegales.


Por otro lado, ¿vos te atrevería a poner en duda de que Cristina se puede equivocar?

Cita de: el muñequito kirchnerista en 06 de Marzo de 2016, 11:46:01 PM
[...]
Por supuesto que sí. Pero estoy seguro que se refería a Macri, ya que fue Nisman el que lo proceso por la causa de las escuchas ilegales.

¿Vos decís que fue Macri quien mandó a asesinar a Nisman?  :O_o:

CitarPor otro lado, ¿vos te atrevería a poner en duda de que Cristina se puede equivocar?

De lo que no tengo ninguna duda, es de que Cristina Fernández es una enferma mental y una delincuente, y que habría que hacerle un juicio político por enriquecimiento ilícito y mal desempeño de sus funciones, y habría que hacerle una pericia médico psiquiátrica.  :oki:

Cita de: Roberto1957 en 07 de Marzo de 2016, 10:19:15 PM
¿Vos decís que fue Macri quien mandó a asesinar a Nisman?  :O_o:
De lo que no tengo ninguna duda, es de que Cristina Fernández es una enferma mental y una delincuente, y que habría que hacerle un juicio político por enriquecimiento ilícito y mal desempeño de sus funciones, y habría que hacerle una pericia médico psiquiátrica.  :oki:

Robertito : con ese criterio se extinguiria de un plumazo la clase política Argenta...

La Carrio esta chiflada...Macri sufre delirios místicos...Menem vendió el Pais...

Cita de: Maxi_Ace en 07 de Marzo de 2016, 10:26:25 PM
Robertito : con ese criterio se extinguiria de un plumazo la clase política Argenta...

Estamos como estamos gracias a los políticos que tenemos.
Si ellos son culpables de que estemos así, entonces que desaparezcan.

CitarLa Carrio esta chiflada...

Que le hagan una pericia psiquiátrica entonces.
Por otra parte, así como para sacar un carnet de conductor, o para comprar un arma, hay que aprobar un examen psicofísico, sería bueno que todos los políticos se hagan un examen de ese tipo, porque de ellos depende el futuro del país.

CitarMacri sufre delirios místicos...

¿En serío?
Citame alguna fuente al respecto, porque no estaba enterado.  :notsosure:

CitarMenem vendió el Pais...

Que vaya a la cárcel entonces.

Cita de: Roberto1957 en 07 de Marzo de 2016, 10:44:40 PM
Que vaya a la cárcel entonces.

No pudieron/quisieron mandarlo ya que necesitaban que levantara la mano en el Senado.

Una comentarista, Julia, transcribió este texto en la MAK, escrito por el compañero Roberto Enrique Paroli.

Todos sabemos que Nisman apareció muerto con un tiro en la cabeza. También quedó claro que la pistola asesina, era la que Moreno ponía arriba de la mesa para negociar. ¿ah no? ¿era de Lagomarsino?

Bueno pero todos sabemos que ese tal Lagomarsino era un militante de "La Cámpora" ¿ah no? ¿era un anti k enfermizo?

Pero bueno, coincidirás conmigo en que Nisman tenía una cuenta trucha en el exterior.
Y que los depósitos ahí encontrados fueron hechos por Funcionarios Kirchneristas.
¿ah no? ¿Fueron hechos por los mismos buitres que financian las ONGs de los funcionarios del PRO?

Bueno, está bien, pero todos los que lo frecuentaban y tenían reuniones ocultas, eran funcionarios k.
¿ah no? ¿Eran todos del PRO?

Bueno, está bien, pero los que le quemaron la cabeza con el teléfono antes de su muerte fueron los KKs.
¿ah no? ¿fueron Laurita Alonso y Patricia Bullrich?

Si, pero que conste que Nisman tenía una flor de denuncia recontra-fundamentada contra CFK que se iba a comer tres perpetuas al hilo!
¿ah, no? ¿era un adefesio jurídico sin ninguna prueba ni indicio razonable?

Ok, pero bien que los KKs salieron corriendo a vaciar tres cajas fuertes que contenían información que los dejaba hasta las pelotas.
¿ah, no? ¿Fue la Madre de Nisman?

Bien... acá te agarré! No me podés negar que los que interpusieron todo tipo de recursos para que los teléfonos no se periciaran (hasta que lo consiguieron) fueron altos funcionarios Kirchneristas.
¿ah, no? ¿Fue la ex esposa, jueza y abogada del muerto?

¡No entiendo, realmente no entiendo como seguís negando pruebas tan contundentes en contra de la Yegua!

¡Te voy a decir una sola cosa!: la primera regla de investigación de una muerte dudosa para saber quien es el potencial asesino.

Bueno, la regla es: "¿A quien favorece la muerte en cuestión?"

Claramente Favorece a CFK y perjudica a Macri.

¿ah, no? ¿es al revés?

Bueno basta!! Así no se puede! Es inútil perder tiempo explicándole algo tan obvio a un fanático Kirchnerista al que le lavaron el cerebro.


¡Genial!