Valientes Guerreros o pedofilos?

[Psiconate]

En Japón [/size]la homosexualidad [/size]nunca ha sido considerada un pecado por parte de la sociedad o la religión, y solo fue restringida por prohibición legal durante un breve período de tiempo (1873-1880) para poder relacionarse con el occidente homofóbico por causa de la religión católica y protestante. Antes, al contrario, el amor entre hombres se había entendido como la forma más pura de amor, las raíces reales de la homosexualidad en el Japón se remontan a algunos de los primeros textos en japonés tales como el[/size]Kojiki [/size](el libro histórico más viejo que se conserva relativo a la historia de Japón) y el [/size]Nihon Shoki.[/u][/url][/size][/font][/size] [/size]El término shudō[/u][/url] ("el camino del joven") se le atribuye a Kōbō Daishi (772 – 834), el fundador de la escuela Shingon. Fue una tradición japonesa de homosexualidad estructurada por la edad,prevalente en la sociedad samurái desde su periodo medieval hasta el fin del siglo XIX. Desde círculos religiosos, el amor a un semejante del mismo sexo se difundió en la clase guerrera, donde era costumbre para un joven samurái (wakashū) ser aprendiz de un hombre mayor (nenja) y más experimentado. El joven samurái sería su amante por muchos años. Esta práctica, también conocida como bi-do ("el camino de la manera hermosa"), fue referenciada en innumerables obras de poesía, prosa, teatro, pintura, etc. En 1482, Ijiri Chusuke escribía:En nuestro Imperio de Japón esta manera floreció desde el momento del gran maestro Kobo. En las abadías de Kioto y Kamakura, y en el mundo de los nobles y los guerreros, los amantes se juran amor eterno confiando que su buena voluntad es recíproca. Que sus socios fueran nobles o comunes, ricos o pobres, era absolutamente sin importancia ... En todos estos casos fueron muy conmovidos por el espíritu de esta manera. El camino de la manera hermosa debe ser verdaderamente respetado, y nunca se debe permitir que desaparezca. [/size](1).[/font]

[workoz]

Fue una tradición japonesa de homosexualidad estructurada por la edad,prevalente en la sociedad samurái desde su periodo medieval hasta el fin del siglo XIX.

cuando hay consentimiento del menor(con el poco juicio que pueda tener a esa edad)y de sus padre/tutores,¿sigue siendo abuso del menor?
"La pedofilia no es un delito",parrafos fuertes:
http://www.diarioveloz.com/notas/118271-la-pedofilia-no-es-un-delito




"En muchos países las relaciones entre adultos y adolescentes son aceptadas social y legalmente. A la atracción por los adolescentes se la denomina con el  término hebefilia".


(aclaremos que el señor de la nota solo esta haciendo una descripcion cientifica,lo puse porque menciona lo mismo que resalte en el posteo de psiconate).

[Miburo]

En la antigua Grecia pasaba lo mismo y en Roma tambien, y no era raro en castas guerreras. Pienso que en parte se debia a la poca consideracion que se le tenia a las mujeres en esas epocas, se las consideraba seres inferiores y que solo servian para ser madres. Es decir que no se las consideraba como alguien que se pudiera poner en igualdad con los hombres y compartir sentimientos o ideales etc. Y en las clases guerreras los vinculos eran mas fuertes y ademas habia menos minas que en el Grafico.
Con respecto a la pedofilia, la edad es determinada por la ley y las costumbres, que no son las mismas en todas las epocas. Cuando San Martin se caso con Remedios, el tenia 35  años y ella 14 o 15, segun la moral actual San Martin seria un roba cunas, pero en esas epocas las chicas se casaban a esa edad y los varones ya iban a la guerra. Hoy en dia la ley establece que la edad de consentimiento sexual es de 13 años, abajo de eso es abuso infantil si o si. Entre los 13 y los 16 se puede dar el delito de estupro, es decir el aprovechamiento de la inexperiencia de la menor para viciar o engañar su consentimiento (pero tiene que haber una inexperiencia en la menor, lease virgen) y los padres pueden denunciar y a partir de los 17 años el consentimiento es absoluto. Pero que eso sea asi en este pais y en este tiempo no quiere decir que haya o que vaya a ser siempre igual en todos lados ni que sea correcto.

[miguelvelarde]

Ahora entiendo porque la lucha greco-romana y el judo y el ju-jitsu  :maldad:

[Psiconate]

Igual mas aya de la edad, lo que hace mencion tambien es la relacion alumno discipulo, el samurai bancaba economicamente y le daba status social al protegido. Que sean consensuadas no se puede saber, tranquilamente se podria decir que a los pibes no les quedaba otra...

[workoz]

Frase comunmente usada por los maestros de aquella epoca:

                子供はバターです !!!

[geritf]

La pedofilia es una aberración. El artículo citado tiene un titulo de mierda pretendiendo diferenciar al que tiene ganas pero no las lleva a cabo del que si.
La pedofilia y el estupro deben ser condenados sin vacilación y no dar lugar a dudas. Cualquier otra cosa es un comportamiento de mierda.

[workoz]

[Psiconate]

sea en la era que sea German? veo en muchos lugares sobre todo citando de ejmplo a san martin  y remedios de escalada, como si fuera algo bien visto en otra era

[kunoichiytengu]

Pero aca tambien se dan las relaciones con marcada diferencia de edad entre ambos...mira en donde esta mi casa hubo un caso resonante de mala paxis en el hospital (del q no voy a hablar pues no es el tema ) y el marido tenia 37y ella 22 y tenian 3 hijo la pareja y el major de los chicos tenia 7 años creo o sea q la chica estaba desde los 15 años con un hombre de 30 y no era nada raro para su entorno y el barrio y sumemosle un tiempo de noviasgo trankilamente pudo tener unos 14 años...y pareciera ser q tenia varias familiares en la misma situacion.


Volviendo al tema de los ponjas ...y si era algo muy comun en la alta sociedad feudal y hasta en los prestigiosos samurais , pues como comentaron las mujeres estaban un escalon muy por debajo de los hombre casi al nivel de los animales para algunos y muchos burdeles tenian hombres con rasgos muy delicados y de muy finos modales para "entretener" a la alta sociedad...y bueno gustos son gusto dijo una vieja....! :oki:

[Miburo]

La pedofilia es una aberración. El artículo citado tiene un titulo de mierda pretendiendo diferenciar al que tiene ganas pero no las lleva a cabo del que si.
La pedofilia y el estupro deben ser condenados sin vacilación y no dar lugar a dudas. Cualquier otra cosa es un comportamiento de mierda.

Pienso que la pedofilia es una desviación sexual o una enfermedad, no se si es psicologica o biologica (es decir si hay algo mal en el bocho o en el organismo, pero claramente hay algo que no esta funcionando como corresponde), no hay ninguna explicacion o mejor dicho justificacion biologica o natural para que una persona adulta se sienta sexualmente atraida hacia una nena que todavia no esta desarrollada, es decir que va mas alla de una cuestion legal o de valoraciones morales, es algo completamente antinatural lo mismo que el incesto. Y creo que la diferencia entre el que tiene las ganas pero no las lleva a cabo y el que si es bastante obvia, el primero es un enfermo y el segundo es un enfermo y un criminal que debera pagar por su crimen.

El estupro (menores entre 13 y 16) es distinto, las chicas y los chicos a esa edad ya estan desarrollados fisicamente (algunos mas que otros) y pueden tener hijos, es decir que si bien la ley y la moral (de esta epoca y en esta parte del mundo) te dicen que eso esta mal, la naturaleza te dio el ok. A lo que apunto es que no creo que sentirte sexualmente atraido hacia una pendeja de 15 o 16 años con un lomazo te convierta en un enfermo sino que mas bien es señal de salud, despues una cosa es sentirte atraido y otra es ser un viejo verde y buscar levantartelas, y otra totalmente distinta es aprovecharte de la inmadurez sexual de la menor para engañarla a tener relaciones, en ese caso no solo sos un viejo verde sino tambien un criminal que debera pagar por su crimen.

[miguelvelarde]

Tengo entendido que algunas tribus Africanas acostumbran que los adolescentes hombres inicien sus experiencias sexuales practicándole sexo oral a los ancianos de la tribu. Según porque el semen de estos ancianos es esencial para que desarrollen su fortaleza sexual y su virilidad. :questioned:

[workoz]

Algo me revolotea en la mente:en aquella epoca el maestro que tenia ese trato con el pequeño discipulo a su vez habia recibido el mismo trato cuando fue chico.

Paro yo no recuerdo que se mencionen trastornos en los jovenes de aquella epoca debidos a aquella costumbre,es mas,siempre se ponderan las virtudes o valores de aquellas personas.

¿como es que actualmente un chico puede tener problemas psicologicos y antes no?
¿o sera que antes tambien pasaba pero los historiadores omitieron comentar ese punto?.

[kunoichiytengu]

engo entendido que algunas tribus Africanas acostumbran que los adolescentes hombres inicien sus experiencias sexuales practicándole sexo oral a los ancianos de la tribu. Según porque el semen de estos ancianos es esencial para que desarrollen su fortaleza sexual y su virilidad. :questioned:

Me suena a una avivada de los jovatos...!!!! :heyman:

[Miburo]

Algo me revolotea en la mente:en aquella epoca el maestro que tenia ese trato con el pequeño discipulo a su vez habia recibido el mismo trato cuando fue chico.

Paro yo no recuerdo que se mencionen trastornos en los jovenes de aquella epoca debidos a aquella costumbre,es mas,siempre se ponderan las virtudes o valores de aquellas personas.

¿como es que actualmente un chico puede tener problemas psicologicos y antes no?
¿o sera que antes tambien pasaba pero los historiadores omitieron comentar ese punto?.

Eran otras epocas, otras costumbres y otras realidades. La forma de vida del japon feudal o la Grecia antigua no se parece en nada a lo que se vive hoy en dia, no existian los mismos derechos ni libertades. Para poner un ejemplo hoy la gente se horroriza al ver en una pelea de MMA como se pegan en el piso y antes la gente vitoreaba y exigia ver sangre y muerte en los combates entre gladiadores, los samurais a los 13 años practicaban con la espada decapitando criminales condenados a muerte o cortando sus cadaveres, tal vez eran mas curtidos psicologicamente.