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COMUNIDAD => Sociedad y Actualidad => Mensaje publicado por: andres, en 02 de Noviembre de 2016, 02:15:05 PM

Título: Inmigracion en Argentina
Publicado por: andres, en 02 de Noviembre de 2016, 02:15:05 PM
Me sorprendió la declaración de Pichetto sobre los inmigrantes. Parece salida de la boca de Trump.


http://www.diariopopular.com.ar/notas/271448-polemica-pichetto-califico-resaca-inmigrantes-el-pais


Por lo menos es mas sincero que Trump ya que apunta directamente contra los pobres. Ese es el problema de Trump y parece que ahora se va a plantear lo mismo acá. El problema es que primero la molestia la generan los pobres extranjeros y después que solucionan ese "problema" pasan a ocuparse de los pobres nacionales. Y se ocupan no sacándolos de la pobreza sino aislándolos mas aun.
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 02 de Noviembre de 2016, 05:55:23 PM
Este país se hizo con inmigrantes, debemos seguir recibiendo aunque ahora vengan de Latinoamerica y antes de Europa.

Pero eso no significa que vengan paraguayos, se operen y vuelvan.
Tampoco que vengan peruanos a delinquir.
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Maxi_Ace en 02 de Noviembre de 2016, 08:55:45 PM
Cita de: andres, en 02 de Noviembre de 2016, 02:15:05 PM
Me sorprendió la declaración de Pichetto sobre los inmigrantes. Parece salida de la boca de Trump.


http://www.diariopopular.com.ar/notas/271448-polemica-pichetto-califico-resaca-inmigrantes-el-pais


Por lo menos es mas sincero que Trump ya que apunta directamente contra los pobres. Ese es el problema de Trump y parece que ahora se va a plantear lo mismo acá. El problema es que primero la molestia la generan los pobres extranjeros y después que solucionan ese "problema" pasan a ocuparse de los pobres nacionales. Y se ocupan no sacándolos de la pobreza sino aislándolos mas aun.
la Derecha siempre uso a la inmigración como chivo expiatorio.


El problema de que haya Peruanos o Paraguayos nacos o que vienen a delinquir es la falta de controles, digo no averiguan quien es y qué hacia y porque viene acá cuando llegan ? que uno como extranjero baja del Avión, firma un papel y ya está ? así nomas entran ?
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 02 de Noviembre de 2016, 09:18:54 PM
Cita de: Maxi_Ace en 02 de Noviembre de 2016, 08:55:45 PM
la Derecha siempre uso a la inmigración como chivo expiatorio.

Mira vos!!!!

Me volví zurdo  :xd_cry:
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Roberto1957 en 02 de Noviembre de 2016, 10:53:28 PM
Pregunta:
¿Necesitamos inmigrantes?


Si la respuesta es afirmativa, ¿qué tipo de inmigrantes necesitamos?, ¿para qué los necesitamos?
Los leo.  :ranger:
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: andres, en 03 de Noviembre de 2016, 12:45:25 PM
Lamentablemente acá ser delincuente rinde. Eso se sabe y atrae a delincuentes de países vecinos. Aca caes con un grupito de amigos armados, tomas un terreno, lo loteas y en dos segundos estas vendiendo o alquilando. El Estado puede tardar 100 años en reaccionar. Por poner un ejemplo en Villa Urquiza hay un edificio sobre la calle Mendoza que hace años que esta tomado por bolivianos y no hay manera de sacarlos. Esto es aca en capital imaginate si tomas un terreno en pleno conurbano. Esta es la tierra de las oportunidades para los delincuentes.
Dejando de lado los delincuentes creo que sin duda necesitamos inmigrantes. Lo que pasa es que acá no hay estadísticas de nada. En otros países saben perfectamente que hace falta y donde. Por ejemplo miren el caso de Alemania. Tienen un quilombo con el tema de las jubilaciones y por eso aceptaron inmigrantes, para hacerlos trabajar, cobrarles los respectivos impuestos y solucionar el temita que tienen con los jubilados que son mas de lo que su fuerza laboral puede sostener.
Mi esposa es inmigrante y es ingeniera industrial. Tiene tantos ofrecimientos laborales que se da el gusto de seleccionar el que mas le conviene. Así que sin dudas necesitamos ingenieros con su nivel de preparación para lo cual necesitaríamos a alguien que ponga aca una universidad como el TEC  de Monterrey pero eso es ya mucho pedir.
Necesitaríamos al tipo que diseño los metrobus en Brasil para que nos enseñe la diferencia entre metrobus y carriles diferenciados para colectivos. Necesitamos muchas cosas
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 03 de Noviembre de 2016, 09:00:51 PM
Los primeros delincuentes y reos somos los argentinos. Flor de bólidos dijo ese hdp. Que culpa tiene la mayoría de los extranjeros que viene a tratar de vivir mejor .
Caraduras que los primeros que hay que echar es al congreso entero

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 04 de Noviembre de 2016, 01:10:14 AM
Cita de: Roberto1957 en 02 de Noviembre de 2016, 10:53:28 PM
Pregunta:
¿Necesitamos inmigrantes?


Si la respuesta es afirmativa, ¿qué tipo de inmigrantes necesitamos?, ¿para qué los necesitamos?
Los leo.  :ranger:

No necesitamos como en el Siglo XIX cuando había que poblar la Argentina de europeos.
Ni dejamos de necesitar. Pero si vienen y solicitan inmigrar, hay que dejarlos entrar, previa averiguación de antecedentes que tengan en país de origen.
Luego hay que ponerle condiciones: presentarse cada cierto tiempo con certificado de trabajo y domicilio, para mí hay que deriverlos al interior del país).

Yo me inclinaría por inmigrantes asiáticos y africanos en ese orden. Los latinoamericanos vienen solos. Los europeos no van a venir más en grandes cantidades (de Italia emigraron 100.000 el año pasado, sobre todo jóvenes, pero acá no vienieron).

Los necesitamos como una transfusión de sangre. :oki:

Vivo en una ciudad de 180.000 hab. Vino un cubano y a los 2 días estaba trabajando de mozo. El dueño hacía 1 año que no conseguía alguien (nativo) que cumpliera horarios, predisposición, etc.

Yo acabo de echar a un (excelente) soldador porque llegaba tarde todos los días.
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: andres, en 04 de Noviembre de 2016, 09:47:05 AM
Uno de los motivos por los cuales necesitamos inmigrantes es que el país nos quedo grande. Somos muy pocos. Eso nos trae problemas desde el punto de vista económico. Para muchas cosas no somos un buen negocio. Con un país mas poblado bajaríamos muchos costos.
Pongo esto en numero. Argentina tiene una densidad de población de aproximadamente 15 habitantes por kilómetro cuadrado.
En Chile y Brasil es de 24, en Mexico es de 57.
Obviamente que no tenemos que dejar entrar a cualquiera y deben elegirse a aquellas personas con ganas de trabajar y no de delinquir, de estos últimos ya tenemos bastante.
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 04 de Noviembre de 2016, 10:16:25 AM
Cita de: andres, en 04 de Noviembre de 2016, 09:47:05 AM
Uno de los motivos por los cuales necesitamos inmigrantes es que el país nos quedo grande. Somos muy pocos. Eso nos trae problemas desde el punto de vista económico. Para muchas cosas no somos un buen negocio. Con un país mas poblado bajaríamos muchos costos.
Pongo esto en numero. Argentina tiene una densidad de población de aproximadamente 15 habitantes por kilómetro cuadrado.
En Chile y Brasil es de 24, en Mexico es de 57.
Obviamente que no tenemos que dejar entrar a cualquiera y deben elegirse a aquellas personas con ganas de trabajar y no de delinquir, de estos últimos ya tenemos bastante.
Para que queres gente?si este es un país agroexportador .la mayoría de exportaciones son de commodities .más gente más pobres es lo que le conviene a la elite más oferta de trabajadores menos salarios y más precarizacion

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 04 de Noviembre de 2016, 10:23:54 AM
Cita de: net en 04 de Noviembre de 2016, 10:16:25 AM
Para que queres gente?si este es un país agroexportador .la mayoría de exportaciones son de commodities .más gente más pobres es lo que le conviene a la elite más oferta de trabajadores menos salarios y más precarizacion

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Tenés miedo a la competencia?? :oki:

No te preocupes, los sindicatos argentinos siempre se ocupan de que seamos un país caro, carísimo. :xd_cry:
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 04 de Noviembre de 2016, 10:58:50 AM
Cita de: Hober Mallow en 04 de Noviembre de 2016, 10:23:54 AM

Tenés miedo a la competencia?? :oki:

No te preocupes, los sindicatos argentinos siempre se ocupan de que seamos un país caro, carísimo. :xd_cry:
Deja que entren las importaciones de China. Se van acabar los problemas con tus soñadores,terneros etc.
A vos te conviene importar todo.
El problema después que nadie te va a comprar nada porque nadie va a tener dinero porque no trabaja

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 04 de Noviembre de 2016, 12:12:11 PM
El corrector puso eso son soldadores y torneros

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: andres, en 04 de Noviembre de 2016, 12:20:28 PM
Cita de: net en 04 de Noviembre de 2016, 10:16:25 AM
Para que queres gente?si este es un país agroexportador .la mayoría de exportaciones son de commodities .más gente más pobres es lo que le conviene a la elite más oferta de trabajadores menos salarios y más precarizacion

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Si fuéramos mas nos transformaríamos en un país mas interesante para invertir. Se podría solucionar, por ejemplo, uno de los grandes problemas que tenemos hoy día. Que los supermercados nos roban a todos y hacen que la comida sea carisima. Con mas cadenas de supermercados aumentaría la competencia y se podría bajar significativamente el precio de los alimentos. No nos damos cuentan pero cada vez que ingresamos a un supermercado nos estan estafando. Con mas oferta se podria solucionar. A principios del mes pasado estuve en mexico y no deja de asombrarme lo barata que es ahi la comida. Eso lo logran con una gran variedad de oferta. Hay de todo hipermercado, supermercado, mercados ambulantes, mercados fijos. Lo que se te ocurra, una gran oferta para una gran demanda.
Con mas gente podriamos tener mejores rutas, mejores centros turisticos, mejor transporte porque todo eso se hace mas rentable con mas gente.
Y por le elite, no te preocupes que pase lo que pase ellos siempre estan mejor.
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 04 de Noviembre de 2016, 01:11:53 PM


Cita de: andres, en 04 de Noviembre de 2016, 12:20:28 PM

Si fuéramos mas nos transformaríamos en un país mas interesante para invertir. Se podría solucionar, por ejemplo, uno de los grandes problemas que tenemos hoy día. Que los supermercados nos roban a todos y hacen que la comida sea carisima. Con mas cadenas de supermercados aumentaría la competencia y se podría bajar significativamente el precio de los alimentos. No nos damos cuentan pero cada vez que ingresamos a un supermercado nos estan estafando. Con mas oferta se podria solucionar. A principios del mes pasado estuve en mexico y no deja de asombrarme lo barata que es ahi la comida. Eso lo logran con una gran variedad de oferta. Hay de todo hipermercado, supermercado, mercados ambulantes, mercados fijos. Lo que se te ocurra, una gran oferta para una gran demanda.
Con mas gente podriamos tener mejores rutas, mejores centros turisticos, mejor transporte porque todo eso se hace mas rentable con mas gente.
Y por le elite, no te preocupes que pase lo que pase ellos siempre estan mejor.

Fue un.comentario irónico Andrés.
En México cuando le va a llegar ese transformación que decís?porque son muchisimos habitantes,pero la mayoria estan excluidos de todo lo que planteas .


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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: andres, en 04 de Noviembre de 2016, 02:53:33 PM
Cita de: net en 04 de Noviembre de 2016, 01:11:53 PM

Fue un.comentario irónico Andrés.
En México cuando le va a llegar ese transformación que decís?porque son muchisimos habitantes,pero la mayoria estan excluidos de todo lo que planteas .


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Mexico tiene gravisimos problemas de distribución de riqueza. No puede ser que en un país donde vive Slim, uno de los tipos mas ricos del mundo, exista gente con hambre. En eso tenes razon. Ahora si hacemos una lista de paises segun su PBI mexico estaria alrededor del puesto 10 y Argentina aldrededor del puesto 23. Sin duda su mercado interno les juega a su favor. Por falta de gente nuestro mercado interno es muy chico y ante el primer golpe se cae a pedazos. Miralo como esta ahora.
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 04 de Noviembre de 2016, 05:50:24 PM
Cita de: andres, en 04 de Noviembre de 2016, 02:53:33 PM

Mexico tiene gravisimos problemas de distribución de riqueza. No puede ser que en un país donde vive Slim, uno de los tipos mas ricos del mundo, exista gente con hambre. En eso tenes razon. Ahora si hacemos una lista de paises segun su PBI mexico estaria alrededor del puesto 10 y Argentina aldrededor del puesto 23. Sin duda su mercado interno les juega a su favor. Por falta de gente nuestro mercado interno es muy chico y ante el primer golpe se cae a pedazos. Miralo como esta ahora.
Pero vos hablas PBI por capita?me parece que la mayoría está peor que acá.

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 05 de Noviembre de 2016, 09:38:12 AM
Cita de: net en 04 de Noviembre de 2016, 10:58:50 AM
Deja que entren las importaciones de China. Se van acabar los problemas con tus soñadores,terneros etc.
A vos te conviene importar todo.
El problema después que nadie te va a comprar nada porque nadie va a tener dinero porque no trabaja

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Vos mismo te preguntás y vos mismo te contentás: A NADIE LE CONVIENE IMPORTAR TODO. A mí tampoco.

Cuando decís que a mí me conviene importar todo, es lo que te dicen que escribas en el KallCenter.

¿No sabés como hace Chile que importa casi todo menos cobre y chilenos?
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 05 de Noviembre de 2016, 09:45:23 AM
Hay muchos peruanos y bolivianos en chile tqmbien

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 05 de Noviembre de 2016, 09:46:52 AM
Andres, el supermercado nos roba. Pero menos que el Estado con su 21% de IVA más otros impuestos.

Un empleador  por cada $ 60 de BRUTO que paga a un empleado, tiene que poner $ 30 más (total $ 90) para cubrir sindicato y cargas sociales.
De ese BRUTO de $ 60, al empleado le queda un NETO de $ 45/48. Y si le descontamos el IVA, finalmente le quedan $ 36/37.

O sea que por cada $ 90 que pone el emplador, al empleado le quedan $ 37, un 41%.

Hay que bajar los costos laborales, sin bajar los costos salariales. Y con el ahorro de costos laborales se pueden subir los salarios.

Te los puse en colores cuervos. :oki:

Post unidos: 05 de Noviembre de 2016, 09:51:08 AM

Cita de: net en 05 de Noviembre de 2016, 09:45:23 AM
Hay muchos peruanos y bolivianos en chile tqmbien

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Y cada vez emigran menos chilenos a la Argentina. A diferencia del mediados del Siglo XX, ya no les conviene venir, porque progresan mejor allá.

¿Poés explicarnos como hicieron en Chile para progresar sin la ayuda del peronismo? :xd_cry:
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 05 de Noviembre de 2016, 09:53:37 AM
Cita de: Hober Mallow en 05 de Noviembre de 2016, 09:46:52 AM
Andres, el supermercado nos roba. Pero menos que el Estado con su 21% de IVA más otros impuestos.

Un empleador  por cada $ 60 de BRUTO que paga a un empleado, tiene que poner $ 30 más (total $ 90) para cubrir sindicato y cargas sociales.
De ese BRUTO de $ 60, al empleado le queda un NETO de $ 45/48. Y si le descontamos el IVA, finalmente le quedan $ 36/37.

O sea que por cada $ 90 que pone el emplador, al empleado le quedan $ 37, un 41%.

Hay que bajar los costos laborales, sin bajar los costos salariales. Y con el ahorro de costos laborales se pueden subir los salarios.

Te los puse en colores cuervos. :oki:
Ah te dijeron en el centro pro que hagas hincapié en esto.?escuché que el gobierno quiere que las indemnizaciones se las pague el propio laburante. En un seguro de desempleo. SOS tan sumiso supercuerdas [emoji37] mira cuando te rajen de ahí y no te paguen nada por las cansadas que escribiste?
Vas a ser como la vanuchi que defiende lo imposible de las cagadas de su marido

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 05 de Noviembre de 2016, 10:15:23 AM
Cita de: net en 05 de Noviembre de 2016, 09:53:37 AM
Ah te dijeron en el centro pro que hagas hincapié en esto.?escuché que el gobierno quiere que las indemnizaciones se las pague el propio laburante. En un seguro de desempleo. SOS tan sumiso supercuerdas (https://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji37.png) mira cuando te rajen de ahí y no te paguen nada por las cansadas que escribiste?
Vas a ser como la vanuchi que defiende lo imposible de las cagadas de su marido

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Ponele que en el CallCenter PRO me dijeron eso. ¿Podés rebatirlo?

Yo trabajo en un rubro donde el empleado y empleador pagan en conjunto las indemnizaciones. Esto funciona hace muchísimo tiempo.

¿Y sabés qué? Mucha gente te PIDE que los eches (cada 2 o 3 años), cobran la indeminización y luego los vuelvo a tomar.
Por supuesto que eso lo hago con los buenos empleados. A los malos, los echo y después me olvido de tomarlos. :xd_cry:

Incluso cuando se van a cambiar de empresa, también acordamos que los echo, cobran la indeminización y luego se cambian.
En el otro sistema, el que a vos te gusta, si te querés cambiar de empresa, renunciás y no cobras indeminización.

Se ve que hay poca capacitación en el KallCenter donde trabajás, te hacen escribir cosas, que a los 2 minutos te las hago pelota.
¿No querés trabajar conmigo en el CallCenter PRO? :oki:
No te va a costar nada. Como buen peronista, defendiste sucesivamente a Peron-Campora-Menem-Duahlde-Kircner. :D
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 05 de Noviembre de 2016, 01:21:54 PM
No entendí porque le hechas ,los indenmizas y los volved a contratar . Cuál es el negocio para el dueño del lugar?

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 05 de Noviembre de 2016, 07:46:05 PM
Cita de: net en 05 de Noviembre de 2016, 01:21:54 PM
No entendí porque le hechas ,los indenmizas y los volved a contratar . Cuál es el negocio para el dueño del lugar?

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Te piden que los eches, entonces cobran lo que tienen en el Fondo de Desempleo. Y los vuelvo a tomar.
En realidad a la empresa no le conviene desde el punto de vista económico, porque el aporte de la patronal al FdD es 12% el 1er año y luego va bajando hasta el 8%. Cuando los echamos y los volvemos a tomar, vuelve al 12%.
Pero es una manera de fidelizar al empledo y eso no tiene precio.
Te repito: no lo hacemos con todos los empleados, sólo con los que queremos fidelizar.
Es una práctica común en el rubro UOCRA (Sistema IERIC)

Echar va sin H. :oki:
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 05 de Noviembre de 2016, 09:23:25 PM
Pero le pagan indemnización?o sólo lo hacen para cobrar  el fondo de deseempleo?

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Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: Hober Mallow en 06 de Noviembre de 2016, 09:12:54 AM
Cita de: net en 05 de Noviembre de 2016, 09:23:25 PM
Pero le pagan indemnización?o sólo lo hacen para cobrar  el fondo de deseempleo?

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El FdD es la indemnización. La diferencia es que en el IERIC se va depositando mes a mes.

En el otro sistema, la indemnización te la pagan cuando te echan. Y siempre tenés que ponerte a discutir con la patronal, aun cuando por Ley es 1 sueldo por año. Y esta indemnización funciona como fondo de desempleo hasta que consigas otro trabajo,

Yo prefiero el Sistema Ieric (aun cuando no estoy dentro del mismo).
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: andres, en 07 de Noviembre de 2016, 03:02:18 PM
Cita de: net en 04 de Noviembre de 2016, 05:50:24 PM
Pero vos hablas PBI por capita?me parece que la mayoría está peor que acá.

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No, el dato que mencione fue del PBI

Post unidos: 07 de Noviembre de 2016, 03:08:20 PM

Cita de: Hober Mallow en 05 de Noviembre de 2016, 09:46:52 AM
Andres, el supermercado nos roba. Pero menos que el Estado con su 21% de IVA más otros impuestos.

Un empleador  por cada $ 60 de BRUTO que paga a un empleado, tiene que poner $ 30 más (total $ 90) para cubrir sindicato y cargas sociales.
De ese BRUTO de $ 60, al empleado le queda un NETO de $ 45/48. Y si le descontamos el IVA, finalmente le quedan $ 36/37.

O sea que por cada $ 90 que pone el emplador, al empleado le quedan $ 37, un 41%.

Hay que bajar los costos laborales, sin bajar los costos salariales. Y con el ahorro de costos laborales se pueden subir los salarios.

Te los puse en colores cuervos. :oki:




Estoy totalmente de acuerdo con lo que decís. El Estado toma carrera para robarnos.
Muy buena elección de colores. En ves de decir cría cuervos y te sacaran los ojos habría que decir cría políticos y te sacaran tu plata.
Título: Re:Inmigracion en Argentina
Publicado por: net en 09 de Noviembre de 2016, 08:44:06 AM
El brexit de UK. President trumph. Están las potencias protegiendo sus fronteras, vamos a ver que dice macro ahora que hablaba de abrirse al mundo y hacer TCL con estas potencias.

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