Dios si, dios no

[caitum]

mmm...no es lo mismo,dioses(con minuscula)o deidades particulares hay a montones,pero fijate que la lahippie casi siempre lo escribe con mayuscula,me parece que ella se refiere al ser omnipresente-omnisapiente-omnisciente,ella habla de lo absoluto.
como sea:el hombre invento a Dios y toda la parafernalia de las religiones.talves haya algo que riga todo el cosmos,pero de ahi a que se asemeje al concepto de Dios que tiene el hombre hay un abismo.

[Baner]

mmm...no es lo mismo,dioses(con minuscula)o deidades particulares hay a montones,pero fijate que la lahippie casi siempre lo escribe con mayuscula,me parece que ella se refiere al ser omnipresente-omnisapiente-omnisciente,ella habla de lo absoluto.
como sea:el hombre invento a Dios y toda la parafernalia de las religiones.talves haya algo que riga todo el cosmos,pero de ahi a que se asemeje al concepto de Dios que tiene el hombre hay un abismo.

La chica Hippie habla de su Dios, pero yo hablo del concepto de dios y ahi pongo a todos en la misma bolsa...

:mate:

[caitum]

cual es esa bolsa?cual es tu pensamiento sobre el concepto de dios?

[Baner]

cual es esa bolsa?cual es tu pensamiento sobre el concepto de dios?

Que es un invento de unos pocos para currar con la desesperacion de muchos y asi poder imponer su vision mutilada y retorcida del mundo. Que es una forma de acallar preguntas que de otro modo nos llevarian a cuestionar mas cosas que la misma pregunta inicial.

Por esa razon en posts anteriores cite las frases de las personas que cite, que creo se apegan bastante a lo que pienso y me temo que no puedo superar su forma de expresarlo.
Sirvase leer todo el tema para tener un mejor panorama de mi opinion sobre el concepto de dios.

:mate:

[caitum]

Antes habias puesto la opinion de otras persona,que por mas lindo que esten redactadas no me interesan,queria saber la tuya,no importa si podes superar la capacidad de redaccion de un filosofo,hay personas que escriben muy florido y dicen pelotudeces,cada uno se expresa como puede.coincidimos en que es un invento de la mente humana y en que la religion organizada oprime.pero lo que mas me intereso fue "para currar con la desesperacion de muchos",me parece muy acertada esa palabra,yo pienso que la idea de un ser superior surge de la finitud del ser humano,entonces teme y se regociga imaginando que hay algo mas que lo protege o le da alguna esperanza,a lo cual empieza a idolatrar y luego de adiciona todos los adornos que llevan a conformar una religion.me parece que de donde surge todo el tema de dios y religion es de la mente temerosa humana,supongamos una persona que no tiene ningun tipo de temor¿que necesidad tendria de un dios que lo proteja?.en los ejemplos que ponia la chica creyente antes cuando justificaba que en determinadas ocasiones gente que dice no creer se pondria a rezar,son todas situaciones de algun tipo de peligro.la gente necesita algo en que apoyarse psicologicamente,por mas que sea un invento,necesita una esperanza en algo.

[Baner]

Cuando cito a otra persona es porque pienso lo mismo (o lo cito para rebatir su argumentacion). Quienes cite no solo escriben bien, sino que han sabido manifestar algunas de mis creencias (no todas).

Separar tus ideas en parrafos hace que sean mas amenas de leer.

Yo creo que la creencia en dios es un lastre, algo que mantiene a la especie humana en sus rasgos primitivos. Hace un tiempo vi una exposicion de Neil De Grasse Tyson acerca de que a medida que ibas ascendiendo en el nivel educativo terminado, la creencia en dios se hacia menor, pero nunca llegaba a cero. Aun entre personas que habian alcanzado maestrias, doctorados y enormes grados de conocimiento cientifico, mantenian alguna suerte de creencia en dios..

Y cosas como esa son las que me hacen no menospreciar el mito religioso (cualquiera que fuere), por mas que dios no exista, el mito tiene poder. Tanto que hasta puede doblegar a personas brillantes. Sospecho que eso se debe a que la mayoria de ellos fue imbuido de tales ideas aun antes de que pudieran razonar.

Dios no existe, y no deberia permitirse a las religiones "fichar" y "adoctrinar" a personas menores de 16 (por poner una edad en la que ya pueden al menos elegir votar).

:mate:

[caitum]

No creo que tenga que ver con el raciocinio.

Yo fui a un jardin de infantes y primaria en una escuela catolica,teniamos catequesis como materia y cada tanto teniamos que ir a misa los domingos,soy un ejemplo de alguien que fue atolondrado con esas cosas desde los 4 años,hasta que fui a la secundaria y cambie de escuela.sin embargo me deshice de todo y hace años me es indiferente la idea de dios.

Me parece que hay algo mas interno que lleva a uno a superar esa creencia,y el razonamiento sirve solo para expresarlo verbalmente.porque sino,como vos mismo dijiste,no podria haber gente muy inteligente y con gran capacidad de razonar que siguiera en eso.pero es solo una sutileza. :oki:

[limus]

Dios Si , soy creyente por convicción propia , sin lugar a dudas se debe
partir de la idea de un Creador , se lamenta que esta especie halla
tergiversado todo hasta los Tiempos actuales , la Religión es tema sin
duda se puede decir que el Mundo seria mejor si no hubiera Religión
pero tal echo no existe y es lo que hay y al que no le guste puede ir a
cantar a Gardel. De todas Formas es un tema complicado el Ateo no
cree el Religioso si , es mas cuestión de echar agua por las dos partes
que nunca van a conducir y a nada , por que yo Creo y el Ateo no cree
es como el dilema de la Gallina y el Huevo e visto debates interesantes
pero el Ateo se aferra de la Ciencia y le Creyente del Dogma. Veran es
algo de nunca aclarar , parar o terminar.
 

[psycho]

Decir "Dios no existe" es una ofensa para los que sí creemos.

¿Porque?

Decir "no creo en Dios" no porque ya es una apreciación personal. No seas egocéntrica y respetá las creencias de los demás. Decí "no creo en Dios" y no "Dios no existe" o mas bien "PIENSO que Dios no existe" porque si no, es una falta de respeto.

Eso es lo que cree y piensa. ¿Porque es una falta de respeto?

Además, como leí en alguna parte: "Comunistas hasta que se enriquecen. Feministas hasta que se casan. Ateos hasta que se comienza a caer el avión". Que nunca te toque vivir una situación que no esté en tus manos resolver, que ahí vas a ser la primera en ponerte a rezar

Me da la impresión que pensás que la validez del comunismo, el feminismo, el ateísmo es solo circunstancial. Que cada traición a un ideal lo invalida.

¿El ateo que viaja en el avión que se cae y conserva su ateísmo redime su ideal y hace desaparecer a Dios? Según vos, quien reniega en su terror lo válida.

Slds.

[Baner]

Dios Si , soy creyente por convicción propia , sin lugar a dudas se debe
partir de la idea de un Creador[/b] , se lamenta que esta especie halla
tergiversado todo hasta los Tiempos actuales , la Religión es tema sin
duda se puede decir que el Mundo seria mejor si no hubiera Religión
pero tal echo no existe y es lo que hay y al que no le guste puede ir a
cantar a Gardel. De todas Formas es un tema complicado el Ateo no
cree el Religioso si , es mas cuestión de echar agua por las dos partes
que nunca van a conducir y a nada , por que yo Creo y el Ateo no cree
es como el dilema de la Gallina y el Huevo e visto debates interesantes
pero el Ateo se aferra de la Ciencia y le Creyente del Dogma. Veran es
algo de nunca aclarar , parar o terminar.

Disiento... No hace falta crear un dios para justificar todo lo que existe...

Hace un tiempo la biblia era texto cientifico, de ayuda espiritual, historico.. hoy es apenas un libro de fantasia... igual que los otros.. (al menos para la gente como yo)

:mate:

[limus]

Asi como un Auto trae un Manual , La biblia seria el Manual para cada
humano creyente , creo que lo dijo Enrique chaij o alguien de la Iglesia
Adventista.

[caitum]

Si alguien me pregunta a mi cual es mi opinion sobre el origen del universo o el principio de todo yo respondo "no se",no agrego nada mas,es todo lo que puedo decir con certeza.

Ahora bien,supongamos que yo al "no se"le agregara palabras de este estilo:"no se,pero debe haber un creador";"no se,supongo que un ser superior";"no se,deberia haber un dios que origino todo";"etc etc.lo que sigue a mi"no se"es una suposicion o invento mio,una especulacion de la cual no tengo ninguna certeza.a partir de ahi,una vez inventado el creador todo lo demas viene facil,puesto que ya invente un dios.

"el universo debio surgir de algo" a ese algo lo nombro dios,¿como lo se?¿acaso no es solo una suposicion?¿porque le asigno tanta certeza a una suposicion basada en nada?

Cuando yo tengo un dios puedo justificar muchas cosas,pero indaguemos ¿porque cree ese dios?.¿de donde me viene la idea de un dios?de dios?¿como se que es EL el que hizo que surgiera esa idea en mi mente y no fui yo mismo?

[Roberto1957]

Absurdos en la Biblia
http://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CB0QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.monografias.com%2Ftrabajos87%2Fabsurdos-biblia-partes-1-2-3%2Fabsurdos-biblia-partes-1-2-3.shtml&ei=8VgcVPHHEIGuggSuvoL4Bg&usg=AFQjCNHymmA3dV8LYN4fIHxvobwAwLtP7w&bvm=bv.75774317,d.eXY

[Shiba]

Haya paz!!, Diós no se, pero Shiba, si.  :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry: ¡¡Bromita!!

Me gusta, siempre que quiero saber de algo, preguntarle a los que saben. Nunca doy una valoración especial a alguien que no sabe mucho, simplemente lo escucho con el debido respeto que todo ser humano se merece.

Para mi, alguien que sabe es alguien que nunca cambia un ápice de lo que sabe y siempre transmite lo mismo a través de los mileños.

Por ejemplo escuchemos las palabras de OSHO, que su tradición tiene milenios y siempre enseñaron lo mismo sin modificar nada a travéz de los siclos como otras religiones modernas si lo han hecho asquerosa mente.

"No creo que Dios exista, lo tengo por seguro (algunas risas), él no existe, y gracias a Dios (risas a todo pulmón de la platea) que él no existe, porque la existencia de Dios podría traer muchísimos problemas, dificultades que harían que la vida fuera casi imposible.

Observemos lo que dice la Biblia, que Dios creo la tierra en 6 días y el 7mo. descanzó; ésto no podría suceder porque no tendría lugar la evolución. Iría en contra de la cualidad de Dios, crear algo incompleto, siendo que él es perfecto, crea algo imperfecto, que continúa creandose a travez de la ebolución."




Esto lo encontré en la web como palabras de Osho.
"Yo no creo en creencias. Eso tiene que ser entendido primero. Nadie me pregunta ¿crees en el sol? ¿crees en la luna? Nadie me pregunta: ¿crees en la rosa? No hay necesidad, la puedes ver. La rosa existe o no existe. Sólo se cree en ficciones, no en hechos. Dios es la más grande ficción que el hombre ha creado.

Déjenme explicarles por qué la gente ha creído en dios.

Una de las cosas más significativas que hay que entender sobre la mente del hombre, es que la mente siempre anda buscando y preguntando sobre el significado de la vida, si la vida tiene algún sentido, y creó a dios como una ficción tratando de que así la vida tuviera sentido, significado.

Sin dios, el mundo se vuelve accdidental. Deja de ser una creación de un dios sabio que lo creó para tu desarrollo, tu crecimiento o para alguna cosa. Sin dios, el mundo es accidental, sin sentido. Por lo mismo, el hombre crea todo tipo de ficciones-dios, el Nirvana, los Cielos, el Paraíso, la Otra vida después de la muerte y hace todo un sistema religioso. Pero todo es una ficción, para satisfacer ciertas necesidades psicológicas.

Yo no puedo decir "dios existe". Tampoco puedo decir "dios no existe". Para mi no tiene sentido, es un fenómeno ficticio. ¿Cuál es el significado de una rosa o de una nube flotando en el cielo? No hay ningún significado y sin embargo tienen una enorme belleza. No tienen sentido. Un río sigue fluyendo y lleva tanta alegría. ¡No necesita que tenga ningún sentido! Como es, es suficiente.

No creas ficciones. Una vez que creas una ficción, tienes que crear mil y una ficciones para sostenerla fuera de la realidad.

Por ejemplo: hay religiones que creen en dios y hay religiones que NO creen en dios. De modo que dios no es una necesidad para las religiones. El Budismo no cree en dios. El Jainismo no cree en dios. Solamente hay tres religiones, las tres enraizadas en el Judaísmo, que manejan la creencia en dios: Cristianismo, Judaísmo e Islamismo. Buda nunca creyó en dios, no tenía necesidad de hacerlo. Tampoco Mahavira, y sin embargo sus vidas fueron tan divinas como puede ser la vida.

No existe dios sentado en los cielos y creando el mundo. ¿O piensas que dios crearía un desorden como esto que llamas mundo? Si alguien ha creado este mundo debe haber sido el diablo, no puede haber sido dios. Sin embargo viejas ficciones, repetidas millones de veces, empiezan a tener su propia realidad. ¡Y qué clase de ficciones bobas pueden volverse "realidad" una vez que empiezas creyendo en ellas! Y sólo porque lo dice la Biblia... Ya sabes la historia de Galileo. Cuando Galileo encontró que NO es el sol el que gira alrededor de la tierra, sino al revés, el Papa "infalible" le dijo "tienes que cambiarlo, porque la Biblia dice que el sol gira alrededor de la tierra. Y la Biblia no puede equivocarse porque ha sido escrita por dios". Galileo era un hombre de humor extraordinario y pensó: ¿Para qué discutir con estos idiotas? Son los mismos que dicen todavía: "Todas las cosas son posibles para dios". Una ficción que tiene que sostener con otra y otra y otra ficción. Y llegar al punto del absurdo. Eso es la Biblia: un absurdo completo...OSHO "

[Shiba]

Osho dice:

"Tu sociedad te enseña a que seas ciego, porque la sociedad necesita gente ciega, ellos son buenos esclavos, porque siempre serán dependientes de líderes, políticos, religiosos, ellos nunca se revelaran, serán siempre obedientes, siempre listos a obedecer a cualquier cosa insensata.
Esa es la dimensión de los mediocres, los inferiores.

La sociedad enseña desde bien niños a ser ciegos, condicionan a todos los niños para que sean ciegos. Ellos no te enseñan meditación porque la meditación es el arte de abrir tus ojos.
Cuando alguien obtiene el despertar naturalmente siente gran compasión. :grin_bruja: