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COMUNIDAD => Sociedad y Actualidad => Mensaje publicado por: mariano68 en 12 de Mayo de 2016, 01:41:08 AM

Título: Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 12 de Mayo de 2016, 01:41:08 AM
Vemos como cada año el gobierno ruso agrega en su desfile del 9 de mayo más y más de los símbolos de la era soviética. Ya las paradas no se diferencian casi en nada a los de la época comunista.
Lo pueden comprobar en el post que puse sobre el Desfile de la Victoria de este 9 de Mayo.
El siguiente portal ruso nos explica el fenómeno.


(http://es.rbth.com/i/8c58de6b/img/logos/R.png)(http://es.rbth.com/i/8c58de6b/img/logos/rbth_full.png)

Volver a la Unión Soviética y recuperar la censura

11 de mayo de 2016 Ekaterina Sinélschikova, RBTH

Si se comparan las encuestas publicadas por diferentes centros sociológicos parece que la mitad de los rusos tiene una opinión muy clara. Si se mira en Google "uno de cada dos rusos", los resultados son inesperados. Según este retrato colectivo, este personaje de las encuestas es militarista y muy supersticioso. A los que escriben los titulares les encanta dibujar una realidad pero, ¿es realmente esto lo que es cercano a la realidad?

(https://cdn.rbth.com/468x312/68x0/816x544/all/2016/05/10/russs_b.jpg)

Los sociólogos han llegado a la conclusión de que 25 años después los rusos no han olvidado cómo se vivía en un país que ya no existe. En la actualidad, la mitad de los ciudadanos de Rusia preferirían volver a la Unión Soviética, según datos de abril del centro Levada. Además, estarían dispuestos a volver al sistema socialista con todos sus atributos: una economía planificada y con un líder como Stalin.

Uno de cada dos rusos (un 52 %) está dispuesto a cambiar las relaciones de mercado y la propiedad privada por una economía planificada y distribuida por el Estado, según una pregunta del centro Levada del pasado febrero (Comunismo). Casi el mismo porcentaje (un 54 %) muestra sentimientos positivos hacia Stalin y "alaba su inteligencia". Al mismo tiempo, cerca de la mitad de los rusos considera un crimen la represión estalinista.

A esto se añade también un ejército fuerte como el que desearía tener una mitad de los ciudadanos rusos, según se desprende de los datos de VTsIOM del pasado octubre. Por esta razón no se muestran en contra de que se refuerce su influencia en la sociedad. Y es que, según los datos de las encuestas, los enemigos acechan: uno de cada dos ciudadanos (un 48 %) de Rusia cree que es perfectamente posible que se produzca una invasión militar del país.

Posiblemente por esta razón están a favor de la censura en internet y opinan que se debe prestar una atención especial a las páginas web de noticias extranjeras. La seguridad está por encima de todo, por ello uno de cada dos ciudadanos incluso está de acuerdo con el regreso del contingente militar a Siria, muestran los datos de VTsIOM.

Al mismo tiempo, la mitad de los ciudadanos no tiene una buena opinión sobre quienes se encontraban en el poder en la última época de la Unión Soviética o tras su caída: un 47 % opina que el primer y único presidente de la URSS (1990-1991), Mijaíl Gorbachov (llamado también el padre de la transparencia y de las reformas democráticas) no hizo nada bueno por su país, y que el primer presidente de la Federación Rusa, Borís Yeltsin, fue el culpable de la crisis en el país (según un 50 %).


SIGAN LEYENDO EL ARTICULO EN:
http://es.rbth.com/opinion/2016/05/11/volver-a-la-union-sovietica-y-recuperar-la-censura_592043


Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 12 de Mayo de 2016, 11:09:30 AM
Igual que acá, bolú.

52%
1 de cada 2 argentinos votó a Cambiemos. :xd_cry:
Que se acordaban que bien se vivía antes de los 12 años de kirchnerismo. :D

Qué fácil que sos mariano68. :oki:
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Roberto1957 en 12 de Mayo de 2016, 11:22:06 PM
(http://1.bp.blogspot.com/-hB-bcj64wN0/VDWgW9-0_xI/AAAAAAAACdE/_ydS2ZPhnTk/s1600/23c69_demotivator-065.jpg)


(http://3.bp.blogspot.com/-a0DrEpLUI8M/VDWeHyEWbXI/AAAAAAAACbs/zrzgB99_jBw/s1600/879145_1187121.jpg)


(https://images-blogger-opensocial.googleusercontent.com/gadgets/proxy?url=http%3A%2F%2F3.bp.blogspot.com%2F-BLczIP0ZbEE%2FVDWeEtJ2ViI%2FAAAAAAAACbA%2FVqBCn35h270%2Fs1600%2F1335744529_67853540_novaya-lada-konina.jpg&container=blogger&gadget=a&rewriteMime=image%2F*)


(http://2.bp.blogspot.com/-9H7Aqj5iOxI/VDWeENQf-2I/AAAAAAAACa8/R5bdyhf_IaE/s1600/1329730975_88779109_etu-stranu-ne-zamorozit.jpg)



Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 13 de Mayo de 2016, 12:08:57 AM
LADA Evolution.

(http://www.swotti.com/tmp/swotti/cacheBGFKYSBUAXZH/imgLada%20Niva2.jpg)
(http:///b%5D%5B/color%5D%5B/size%5D%3Cbr%20/%3E%5Bimg%5Dhttp://news.rin.ru/pictures/25/361796.jpg)


LADA GRANTA

(http://www.favewallpapers.com/large/201410/27643.jpg)
http://www.favewallpapers.com/large/201410/27643.jpg


(http://www.favewallpapers.com/large/201410/31822.jpg)
http://www.favewallpapers.com/large/201410/31822.jpg

Lada Raven supercar
(http://www.diseno-art.com/news_content/wp-content/uploads/2014/11/LADA-Raven-concept-car-1.jpg)
http://www.diseno-art.com/news_content/wp-content/uploads/2014/11/LADA-Raven-concept-car-1.jpg

(http://www.diseno-art.com/news_content/wp-content/uploads/2014/11/LADA-Raven-concept-car-3.jpg)
http://www.diseno-art.com/news_content/wp-content/uploads/2014/11/LADA-Raven-concept-car-3.jpg

(https://hague6185.files.wordpress.com/2015/01/russobalt.jpg)

New russian supercar Marussia.

(http://4.bp.blogspot.com/_6I27LgG9bck/TGeOVeKtkDI/AAAAAAAASbg/JSlx38rHmLc/s1600/Marussia.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_6I27LgG9bck/TGeOU4ikDSI/AAAAAAAASbY/Sr9GE-rMBoE/s1600/Marussia+%282%29.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_6I27LgG9bck/TGeOUqXdpuI/AAAAAAAASbQ/JUuumcNRicc/s1600/Marussia+%283%29.jpg)

(http://4.bp.blogspot.com/_6I27LgG9bck/TGeOsCeO7VI/AAAAAAAASbo/z58YfY_jnXc/s1600/worlds_fastest_cars_24.jpg)

Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 13 de Mayo de 2016, 08:21:39 AM
Buenísimo mariano68!!!!

No conocía esos concept de Lada.

Tus fotos no se contradicen con las de Roberto1957. Sólo traen más claridad sobre esta discusión. Comunismo SI ó NO.

Los Lada sus fotos eran así durante la era iluminada del comunismo.

Los Lada de tus fotos, son pura basura capitalista creada durante el NEGRO período que COMENZO con Gorbachov. :oki:
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: margii en 13 de Mayo de 2016, 10:40:36 AM
Cita de: Hober Mallow en 13 de Mayo de 2016, 08:21:39 AM
Buenísimo mariano68!!!!

No conocía esos concept de Lada.

Tus fotos no se contradicen con las de Roberto1957. Sólo traen más claridad sobre esta discusión. Comunismo SI ó NO.

Los Lada sus fotos eran así durante la era iluminada del comunismo.

Los Lada de tus fotos, son pura basura capitalista creada durante el NEGRO período que COMENZO con Gorbachov. :oki:






:xd_cry: :xd_cry:   


Excelentes respuestas de Roberto y HM....


Pero, hay que aclarar algo que Mariano y todos Uds obviaron...


La muestra de la investigación es de SÓLO 1000 personas, de las cuales NO se sabe cómo fueron elegidas y ni cómo se hizo la encuesta, ni el criterio estadístico ni las preguntas reales...


Los rusos, como la mayor parte de la gente del mundo NO ESTÁN A FAVOR DEL COMUNISMO MARXISTA SOVIÉTICO, poruqe NADIE sabe cómo se vivió con Stalin y con la criminalidad de los líderes soviéticos ....pero tampoco quieren vivir en un capitalsimo salvaje como se vive hoy,y por eso, algunos, MUY POCOS, CREEN que en la ex URSS se habrá vivido más sanamente, lo que demuestra una PROFUNDA IGNORANCIA de la mayoría...


Segundo, de 1000 personas a las que supuestamente se les hizo la encuesta, hay que entender que quienes la hicieron, serían parte del grupo del partido Comunista ruso, que, sopredentemente, NO TIENE gran poder en la Rusia.... es decir, si tuviese algo de valor dicha encuesta, nos encontraríamos con un PC poderoso.... y nada de eso existe...además, el PC actual NADA tiene que ver con lo que fue el COMUNISMO SOVIÉTICO...

Sólo para recordar,....


1. El partido que gobierna RUSIA no es de izquierda


2. Post URSS el partido comunista logró un nivel alto de votos sólo en 1996....después, quedó siempre muy deblitado


3. No todos en el PC ruso son stalininstas...una muy pequeña fracción de los PC son stalinistas...otros son claramente leninistas no stalininstas, y otros reformistas...


4. Según elecciones sólo el 20 % de los votantes votó al PC...el resto, el 80 % votó a favor de partidos NO COMUNISTAS..








En síntesis, creo que es un sin sentido el tema planteado, porque no tiene fundamento alguno...







Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 13 de Mayo de 2016, 06:05:57 PM
Cita de: margii en 13 de Mayo de 2016, 10:40:36 AM

:xd_cry: :xd_cry:   


Excelentes respuestas de Roberto y HM....


Pero, hay que aclarar algo que Mariano y todos Uds obviaron...


La muestra de la investigación es de SÓLO 1000 personas, de las cuales NO se sabe cómo fueron elegidas y ni cómo se hizo la encuesta, ni el criterio estadístico ni las preguntas reales...


Los rusos, como la mayor parte de la gente del mundo NO ESTÁN A FAVOR DEL COMUNISMO MARXISTA SOVIÉTICO, poruqe NADIE sabe cómo se vivió con Stalin y con la criminalidad de los líderes soviéticos ....pero tampoco quieren vivir en un capitalismo salvaje como se vive hoy,y por eso, algunos, MUY POCOS, CREEN que en la ex URSS se habrá vivido más sanamente, lo que demuestra una PROFUNDA IGNORANCIA de la mayoría...


Segundo, de 1000 personas a las que supuestamente se les hizo la encuesta, hay que entender que quienes la hicieron, serían parte del grupo del partido Comunista ruso, que, sopredentemente, NO TIENE gran poder en la Rusia.... es decir, si tuviese algo de valor dicha encuesta, nos encontraríamos con un PC poderoso.... y nada de eso existe...además, el PC actual NADA tiene que ver con lo que fue el COMUNISMO SOVIÉTICO...

Sólo para recordar,....


1. El partido que gobierna RUSIA no es de izquierda


2. Post URSS el partido comunista logró un nivel alto de votos sólo en 1996....después, quedó siempre muy deblitado


3. No todos en el PC ruso son stalininstas...una muy pequeña fracción de los PC son stalinistas...otros son claramente leninistas no stalininstas, y otros reformistas...


4. Según elecciones sólo el 20 % de los votantes votó al PC...el resto, el 80 % votó a favor de partidos NO COMUNISTAS..

En síntesis, creo que es un sin sentido el tema planteado, porque no tiene fundamento alguno...

margii de donde sacaste que esta es una encuesta que "supuestamente" se hizo entre solo mil personas y que la mandó a hacer el PC? (si lo dijo alguno de los barderos que comentan al final de los artículos no vale). De todos modos si fuera entre mil personas (lo que no creo) igualmente tendría valor, entre cuanta gente crees que se hace la mayor parte de las encuestas presidenciales en Argentina?

Ahora margii tengo para darte una mala noticia. Esta encuesta se habría hecho entre el grueso de la población (todas las edades) porque hace un tiempo se hizo otra entre gente mayor que si vivió durante el "socialismo real" en donde el 75% manifestó que en el "comunismo" tenían un bastante mejor pasar que en el régimen capitalista actual (esto lo reconoció una vez en una de sus paginas interiores el diario La Nación).
Las mismas encuestas se hicieron en otros países detrás de la cortina de hierro como Hungría, Rumania etc. En todas hubo resultados parecidos. Yo anteriormente ya dejé links a la mayoría de ellas así que hoy solo lo voy hacer con esta que la hizo gente húngara.


http://cronicashungaras.blogspot.com.ar/2009/11/encuestas-nostalgia-por-el-comunismo-en.html

Por otro lado hace aproximadamente un año vi un documental en el Discovery Channel donde se le preguntaba a la gente lo mismo que en estas encuestas y también casi todos dijeron que estaban mejor antes. Recuerdo que uno de los entrevistados dijo que antes se tomaba vacaciones todos los años en algún hotel del sindicato y hoy solo lo puede hacer muy de vez en cuando. Discovery Channel es un canal norteamericano así que a confesión de partes relevo de pruebas.
Si queres hablar con un tipo que vivió en la ex URSS en la época soviética y dice que durante el comunismo todo estaba mejor podes ir a almorzar al restaurante que tiene "La Juvenil" al lado de la Galería General Belgrano (en la Av. Cabildo) donde siempre viene a comer un ruso que es el del que te hablo.

Veo que vamos progresando cuando reconoces que no todos en el PC (como por supuesto ocurre en todos los partidos) piensan lo mismo. No hay que olvidar cual es el origen del socialismo soviético: LO CREARON Y FINANCIARON LOS GRANDES BANQUEROS INTERNACIONALES para neutralizar al Zar que era Nacionalista. Lenin, y en especial Trotsky respondían a esa banca pero a la muerte del primero los madrugó Stalin que era Nacionalista (tanto es así que se dice que era un agente del Zar) y que luego mediante un capitalismo de estado realizó un desarrollismo industrial (de allí la oposición que tuvo en el campesinado). Lo pueden leer en:
Nadie vio matrix del economista Walter Graziano
cuyo pdf está en Internet.

Si yo viviera en Rusia por supuesto que lo votaría a Putin porque es actualmente el único que puede garantizar un gobierno fuerte que puede hacerle frente al fascismo de EE.UU. y sus títeres de la NATO.


Cambiando totalmente de tema. Tu siempre defenestraste a Hugo Chávez pero hete aquí que este se declaró "Proutista de la primera hora"  :grin_bruja:

CitarHace diez años, el 1 de junio de 2003, fui invitado a conocer el presidente Hugo Chávez en su programa semanal de televisión para presentar la edición en español de mi primero libro sobre Prout, que se publicó en Caracas. Yo le dije que estaba inspirado por las palabras de Prabhat Ranjan Sarkar, el fundador de Prout, al final de su visita a Caracas 1979, en la que dijo: "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido".

El presidente dijo: "Dada Maheshvarananda nos ha dado un libro que apreciamos mucho. Su visita ha llegado en un momento tan oportuno.... Muchas gracias, hermano, y vamos a continuar con la espiritualidad, el espíritu, la buena fe, la moral y la fuerza mística que mueve el mundo. Dada Maheshvarananda y otros ciudadanos del mundo están invitados a visitar, sobre todo los que vienen de buena fe y ofrecer sus ideas, su espíritu y su llama moral a la Revolución Bolivariana. Esto ha atraído la atención de todo el mundo, especialmente a los que luchan y sueñan para un mundo mejor, tal como se dice en Después del Capitalismo: Visión de Prout para un Nuevo Mundo."

En diciembre de 2003 y de nuevo en 2005, la compañía petrolera nacional de Venezuela (PDVSA) me invito a mí y otros Proutistas para dar una serie de cursos de formación y conferencias sobre el modelo de Prout. Luego, en 2007 se fundó el Instituto Venezolano de Investigación de Prout en Caracas como una fundación independiente, sin fines de lucro. Una de las principales razones que hicimos esto fue debido a la proximidad de los objetivos de desarrollo socio-económico del modelo de Prout que fueron compartidas por la Revolución Bolivariana iniciada por el presidente Chávez.

Prout afirma que la primera prioridad de cualquier economía debe ser garantizar las necesidades mínimas de la vida (alimentación, vestido, vivienda, educación y atención médica), el derecho a vivir, a todas las personas. Alimentos básicos subsidiados se venden a precios muy bajos en los supermercados del gobierno en todo el país, y las escuelas públicas ofrecen ahora almuerzos gratuitos a todos los estudiantes, los cuales reducen significativamente el dinero gastado por los pobres para alimentar a sus familias.

Educación y la atención de salud gratuita para todos se ha logrado, también, con la duplicación de la inscripción en la universidad. Durante el año 2012 el gobierno construyó más de 200.000 casas y se las dio a las familias necesitadas, y que planea construir un total de dos millones de hogares en 2018. Su gobierno redujo la pobreza a la mitad y la pobreza extrema en un 70 por ciento. Las pensiones públicas se triplicó. Para alguien que ha pasado toda su vida trabajando con los pobres, estoy profundamente agradecido por estos logros impresionantes – también lo estan las masas que salieron a las calles ayer.

Participación de la comunidad es otro componente clave de la democracia económica de Prout, Chávez inició el sistema de los consejos comunales con los bancos cooperativos que deciden por sí mismos qué proyectos locales van a financiar -33.000 ahora se ejecutan en todo el país-.
A pesar de las criticas de muchos medios de comunicación mundiales acerca de cómo Chávez ha "destruido" la economía venezolana, el crecimiento económico aumentó al 5,6 por ciento en 2012. El conservador Fondo Monetario Internacional calcula del país la deuda pública bruta del año pasado a 51,3 por ciento del PIB, pero ¡Europa tiene más de un 90 por ciento! La parte exterior de esta deuda era sólo el 4,1 por ciento de los ingresos de exportación de Venezuela. La inflación es alta, pero menor que antes de venir este gobierno.

La soberanía alimentaria, para producir alimentos suficientes para alimentar a toda la población, no se ha logrado todavía, pero es otro de los objetivos comunes tanto para el gobierno bolivariano y Prout.

Chávez quiso transformar la economía capitalista con fines de lucro orientada a una hacia el desarrollo social endógeno y sostenible mediante la participación de los que habían sido marginados o excluidos. A partir de 2002 inspiró la creación fenomenal de 262.904 cooperativas registradas para fines de 2008, pero muchas de estas nunca llegaron a activarse y colapsaron. La Superintendencia Nacional de Cooperativas, SUNACOOP, reconoció que están funcionando alrededor de 70.000 cooperativas, 45 que de cualquier forma es el mayor número de cualquier país después de China.

La mayoría de las cooperativas tienen pocos miembros que no están calificados. A causa de percibir un alto índice de fracasos en las cooperativas registradas, en 2005 el presidente cambió el enfoque del gobierno, de cooperativas a empresas socialistas, y toma de posesión de fábricas por los trabajadores. De este modo, el gobierno paga sueldos pero mantiene la propiedad. Prout por otro lado apoya tanto la propiedad de la empresa como la administración por los trabajadores.

http://prout.org.ar/evaluando-legado-presidente-hugo-chavez-aplicacion-teoria-utilizacion-progresiva-prout/

Bueno margii, ahora tienes la oportunidad de rebatirme si es que quieres,   o puedes...
Salu2

 
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 13 de Mayo de 2016, 07:36:33 PM
Yo me divierto muchísimo  viendo videos en YouTube de accidentes carreteros y urbanos en Rusia.

Cuando no había autos en la cantidad que hay ahora,  seguro eso no pasaba.  :oki:

¿Será algunas de las cosas que extrañan?  :xd_cry:
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: margii en 13 de Mayo de 2016, 07:38:39 PM
1. No prestes atención en supuestas encuestas, como dije, sin criterio estadístico, cuando LA REALIDAD demuestra que en las elecciones, el PC ha bajado, en su número de votantes, desde 1996 a la fecha (en la última elección tuvo un leve aumento, del 17 al 20 %)...

2. "Las palabras se las lleva el viento"... Chávez quiso quedar bien con todos, porque era el Perón de Venezuela.... quería quedar bien con todo el mundo, para lograr más y más caudal de votos... decir que sea "proutista" cuando JAMÁS aplicó nada de PROUT, es como decir que Hitler, porque dijo, supuestamente que era vegetariano, entonces hay que creerle, cuando dejó millones de humanos muertos y cuando le gustaba ir de caza ...




Fijate que si Sarkar dijo "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido"., y hoy Venezuela es pobre, la gente sufre miseria en aumento, con funcionarios TODOS DELINCUENTES, TODOS MILLONARIOS, y su economía depende del petróleo, y casi no tiene una industria generalizada, la criminalidad es creciente y la más alta de Latinoamerica.... todo esto NO es resultado de la aplicación de las MEDIDAS DE PROUT, sino es resultado de la NO APLICACIÓN DE LAS PAUTAS DE PROUT....




.

Sarkar, el creador de PROUT, entre muchísimas otras críticas que él ha hecho contra el materialismo marxista comunista, decía, en su libro Economía Proutista,


"De todas las teorías antihumanas y homicidas que han sido creadas en este mundo, el comunismo es la más bárbara. El momento ha llegado en que está siendo arrojada a la pila de la basura para siempre."



"El dharma (espiritualidad, Dios, Conciencia Cósmica) siempre permanece establecido en su posición, mientras que los seres humanos oscilan. A veces los seres humanos van más allá del dominio del dharma y causan un gran daño sobre sí mismos y sobre la sociedad debido a un intelecto descarriado, a filosofías defectivas, a mala compañía o a guía no apropiada.
Habrán notado que los marxistas suelen gritar a viva voz hasta quedar roncos, proclamando que no aceptan el dharma. Ahora han sido atrapados en la trampa de su propia filosofía deficiente, y sus líderes cayeron en ella. Liquidaron cientos de miles de personas sencillas e inocentes por cargos endebles, sin siquiera aparentar un juicio. ¿Fue éste un acto humanitario? El bestial genocidio ocurrió porque los marxistas se desviaron del camino del dharma.
Actualmente tales personas merecen una severa condena por parte de la humanidad. Es un pecado gastar el dinero público en la construcción de enormes monumentos o en construir caminos en memoria de esas personas.
Hasta que capturan el poder político en un país, estos hipócritas repiten los dulces lemas de la democracia como si fueran loros, solamente para el consumo público. Pero una vez que están en el poder, arrojan inescrupulosamente la democracia al recipiente de los residuos, y muelen las sensibilidades sutiles y los más altos valores humanos hasta reducirlos a polvo, bajo la aplanadora de una despiadada dictadura del partido."



http://prout-sarkar.blogspot.com.ar/2008/10/economa-proutista-pr-sarkar.html


Mucha gente de Ananda Marga, fueron asesinados por los comunistas del Estado de Bengala, en India.... la historia sangrienta de los materialistas/marxistas/comunistas no sólo fue en los paises marxistas, sino en otros....
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Roberto1957 en 13 de Mayo de 2016, 11:19:29 PM
Los países en donde mejor se vive no son comunistas (http://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp).
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 14 de Mayo de 2016, 10:56:27 PM
Cita de: margii en 13 de Mayo de 2016, 07:38:39 PM
1. No prestes atención en supuestas encuestas, como dije, sin criterio estadístico, cuando LA REALIDAD demuestra que en las elecciones, el PC ha bajado, en su número de votantes, desde 1996 a la fecha (en la última elección tuvo un leve aumento, del 17 al 20 %)...

2. "Las palabras se las lleva el viento"... Chávez quiso quedar bien con todos, porque era el Perón de Venezuela.... quería quedar bien con todo el mundo, para lograr más y más caudal de votos... decir que sea "proutista" cuando JAMÁS aplicó nada de PROUT, es como decir que Hitler, porque dijo, supuestamente que era vegetariano, entonces hay que creerle, cuando dejó millones de humanos muertos y cuando le gustaba ir de caza ...




Fijate que si Sarkar dijo "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido"., y hoy Venezuela es pobre, la gente sufre miseria en aumento, con funcionarios TODOS DELINCUENTES, TODOS MILLONARIOS, y su economía depende del petróleo, y casi no tiene una industria generalizada, la criminalidad es creciente y la más alta de Latinoamérica.... todo esto NO es resultado de la aplicación de las MEDIDAS DE PROUT, sino es resultado de la NO APLICACIÓN DE LAS PAUTAS DE PROUT....




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Sarkar, el creador de PROUT, entre muchísimas otras críticas que él ha hecho contra el materialismo marxista comunista, decía, en su libro Economía Proutista,


"De todas las teorías antihumanas y homicidas que han sido creadas en este mundo, el comunismo es la más bárbara. El momento ha llegado en que está siendo arrojada a la pila de la basura para siempre."



"El dharma (espiritualidad, Dios, Conciencia Cósmica) siempre permanece establecido en su posición, mientras que los seres humanos oscilan. A veces los seres humanos van más allá del dominio del dharma y causan un gran daño sobre sí mismos y sobre la sociedad debido a un intelecto descarriado, a filosofías defectivas, a mala compañía o a guía no apropiada.
Habrán notado que los marxistas suelen gritar a viva voz hasta quedar roncos, proclamando que no aceptan el dharma. Ahora han sido atrapados en la trampa de su propia filosofía deficiente, y sus líderes cayeron en ella. Liquidaron cientos de miles de personas sencillas e inocentes por cargos endebles, sin siquiera aparentar un juicio. ¿Fue éste un acto humanitario? El bestial genocidio ocurrió porque los marxistas se desviaron del camino del dharma.
Actualmente tales personas merecen una severa condena por parte de la humanidad. Es un pecado gastar el dinero público en la construcción de enormes monumentos o en construir caminos en memoria de esas personas.
Hasta que capturan el poder político en un país, estos hipócritas repiten los dulces lemas de la democracia como si fueran loros, solamente para el consumo público. Pero una vez que están en el poder, arrojan inescrupulosamente la democracia al recipiente de los residuos, y muelen las sensibilidades sutiles y los más altos valores humanos hasta reducirlos a polvo, bajo la aplanadora de una despiadada dictadura del partido."



http://prout-sarkar.blogspot.com.ar/2008/10/economa-proutista-pr-sarkar.html


Mucha gente de Ananda Marga, fueron asesinados por los comunistas del Estado de Bengala, en India.... la historia sangrienta de los materialistas/marxistas/comunistas no sólo fue en los paises marxistas, sino en otros....

Citar1. No prestes atención en supuestas encuestas, como dije, sin criterio estadístico, cuando LA REALIDAD demuestra que en las elecciones, el PC ha bajado, en su número de votantes, desde 1996 a la fecha (en la última elección tuvo un leve aumento, del 17 al 20 %)...

"Sin criterio estadístico" esa es una opinión tuya. Yo puedo decir "con criterio estadístico" pero ninguno de los dos vivió y vive en dichos países como para tener la verdad revelada.

Para opinar hay que conocer el porque el PC no tiene un caudal mayoritario de votos a pesar de lo que piensa la gente de la época soviética.
Gorbachov y su Perestroika tienen una imagen pésima en el país y el susodicho era del PC.
El borracho Yeltsin que lo desalojó del poder peor aun y también era del PC.
Putin pudo ordenar la casa y mejoró el pésimo nivel de vida que le dejaron los dos anteriores. Era del KGB así que nunca sabremos si realmente es marxista o no. Pero aprovechó y aprovecha los símbolos soviéticos para rehabilitarlos conociendo el sentimiento que tiene el pueblo ruso hacia los mismos.
La cosa allí no es tanto de izquierda o derecha, es más una cuestión de lideres y caudillos y si alguna vez el PC logra crear uno puede que vuelva al poder. Desde ya que no va a ser el mismo PC de la época soviética, a pasado demasiada agua bajo el puente. Por otra parte cuando un país es agredido como lo es Rusia por los EE.UU. y la OTAN dudo que alguno quiera cambiar de caballo en el medio del rio.

Citar2. "Las palabras se las lleva el viento"... Chávez quiso quedar bien con todos, porque era el Perón de Venezuela.... quería quedar bien con todo el mundo, para lograr más y más caudal de votos... decir que sea "proutista" cuando JAMÁS aplicó nada de PROUT, es como decir que Hitler, porque dijo, supuestamente que era vegetariano, entonces hay que creerle, cuando dejó millones de humanos muertos y cuando le gustaba ir de caza ...


Fijate que si Sarkar dijo "Venezuela necesita buenos líderes políticos espirituales. Si Venezuela puede producir líderes políticos espirituales, no sólo será el líder de América Latina, sino que también será el líder del planeta. Venezuela es un país bendecido"., y hoy Venezuela es pobre, la gente sufre miseria en aumento, con funcionarios TODOS DELINCUENTES, TODOS MILLONARIOS, y su economía depende del petróleo, y casi no tiene una industria generalizada, la criminalidad es creciente y la más alta de Latinoamérica.... todo esto NO es resultado de la aplicación de las MEDIDAS DE PROUT, sino es resultado de la NO APLICACIÓN DE LAS PAUTAS DE PROUT...

Bueno, por lo menos reconoces que Chávez era el Perón de Venezuela y no el Castro, o Lenin o Stalin como dicen sus enemigos más furibundos cómodamente instalados en Miami.

Mi opinión es parecida. Era un líder básicamente populista que pudo realizar un gobierno nacional y popular que benefició a los excluidos por los ultracorruptos gobiernos neoliberales que se alternaban en el poder. Y pudo realizarlo debido a que el precio del barril de petróleo estaba por las nubes. Hoy en día dicho precio está en el sótano así que todas esas políticas distribucionistas resultan inviables en un país CAPITALISTA como fue y sigue siendo Venezuela.

Por otro lado Dada Maheshvarananda director del Instituto Venezolano de Investigación de PROUT rebate todo lo que escribiste.
Dada Maheshvarananda dice que los objetivos de desarrollo socio-económico del modelo de Prout fueron compartidas por la Revolución Bolivariana iniciada por el presidente Chávez .
Alimentos básicos subsidiados se venden a precios muy bajos en los supermercados del gobierno en todo el país, y las escuelas públicas ofrecen ahora almuerzos gratuitos a todos los estudiantes, los cuales reducen significativamente el dinero gastado por los pobres para alimentar a sus familias.
Educación y la atención de salud gratuita para todos se ha logrado, también, con la duplicación de la inscripción en la universidad. Durante el año 2012 el gobierno construyó más de 200.000 casas y se las dio a las familias necesitadas, y que planea construir un total de dos millones de hogares en 2018. Su gobierno redujo la pobreza a la mitad y la pobreza extrema en un 70 por ciento. Las pensiones públicas se triplicó. Para alguien que ha pasado toda su vida trabajando con los pobres, estoy profundamente agradecido por estos logros impresionantes – también lo están las masas que salieron a las calles ayer.
Participación de la comunidad es otro componente clave de la democracia económica de Prout, Chávez inició el sistema de los consejos comunales con los bancos cooperativos que deciden por sí mismos qué proyectos locales van a financiar -33.000 ahora se ejecutan en todo el país-.
A causa de percibir un alto índice de fracasos en las cooperativas registradas, en 2005 el presidente cambió el enfoque del gobierno, de cooperativas a empresas socialistas, y toma de posesión de fábricas por los trabajadores. De este modo, el gobierno paga sueldos pero mantiene la propiedad. Prout por otro lado apoya tanto la propiedad de la empresa como la administración por los trabajadores.
La soberanía alimentaria, para producir alimentos suficientes para alimentar a toda la población, no se ha logrado todavía, pero es otro de los objetivos comunes tanto para el gobierno bolivariano y Prout.


Todo esto y mucho más en:
http://prout.org.ar/evaluando-legado-presidente-hugo-chavez-aplicacion-teoria-utilizacion-progresiva-prout/

Ahora contéstame margii.
¿Cómo implementarías algunos de los postulados de PROUT? como por ejemplo:

CitarNo se le permitirá a ningún individuo la acumulación de ningún tipo de riqueza física sin el permiso expreso o la aprobación del cuerpo colectivo.

¿Cómo quitar la riqueza a alguien que haya superado el limite impuesto? Expropiación
Lo difícil será imponer un límite a la riqueza mundial.

Creo que si intentaras poner en practica estos postulados los yanquis te mandan los marines y te reprimen brutalmente.

Finalmente casi todo lo que escribes se contradice totalmente con lo que opina el tal: Dada Maheshvarananda.[/color]






Post unidos: 14 de Mayo de 2016, 11:06:44 PM

Cita de: Roberto1957 en 13 de Mayo de 2016, 11:19:29 PM
Los países en donde mejor se vive no son comunistas (http://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp).

Esta encuesta sobre la calidad de vida en distintos países es una total payasada y se contradice con las encuestas serias algunas de las cuales se dejaron alguna vez en el foro.

Fijate solo una cosa. Argentina tiene una calidad de vida muy parecida al Uruguay y aparece en el puesto 36 entre todos los países.
Uruguay ni figura entre los primeros 56 países.
Poco serio.
  :ikod:
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Roberto1957 en 15 de Mayo de 2016, 11:50:24 AM
Cita de: El de las "fuentes serias" 68 en 14 de Mayo de 2016, 10:56:27 PM
[...]


Esta encuesta sobre la calidad de vida en distintos países es una total payasada y se contradice con las encuestas serias algunas de las cuales se dejaron alguna vez en el foro.
¿Cuáles son esas "encuestas serias"?  :O_o:

CitarFijate solo una cosa. Argentina tiene una calidad de vida muy parecida al Uruguay y aparece en el puesto 36 entre todos los países.
Aparece en el puesto 36 de esta lista, no de todos los países.
Si en esta lista estuvieran todos los países del mundo, probablemente Argentina figuraría más abajo que el puesto 36.
CitarUruguay ni figura entre los primeros 56 países.
Uruguay no figura en esta lista.


CitarPoco serio.  :ikod:
Mirá quién lo dice, alguien que cita fuentes como "Pájaro Rojo", y fuentes por el estilo.  :D
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: margii en 15 de Mayo de 2016, 12:13:19 PM
Mariano, si querés seguir con el tema PROUT, sigamos en el correspondiente post

http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=4235.0

Respecto a este tema que planteaste, y la supuesta validez del criterio estadístico, soy contundente.... EN LAS ELECCIONES desde que la ex URSS se destruyó, el PC nunca ganó las elecciones....y hoy, varias décadas después de la desapareción oficial de la URSS ronda el 20% del electorado, y como dije, el PC incluye no sólo a extremistas stalinistas, sino a no stalinistas .... luego, el verdadero porcentaje de los stalinistas es MUY INFERIOR AL 20 %....

Esto me hace CONCLUIR que el criterio usado por los que hicieron la encuesta está TOTALMENTE errado, porque NO refleja la verdadera tendencia política de la mayoría de los rusos, más cuando CASI NADIE, HOY, le interesa el comunismo soviético, en casi ninguna parte del mundo....

Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 15 de Mayo de 2016, 08:56:46 PM
Cita de: Roberto1957 en 15 de Mayo de 2016, 11:50:24 AM
¿Cuáles son esas "encuestas serias"?  :O_o:

Las que dejé en alguna oportunidad en el foro. Buscalas (yo no voy a hacer el laburo por vos).

Aparece en el puesto 36 de esta lista, no de todos los países.
Si en esta lista estuvieran todos los países del mundo, probablemente Argentina figuraría más abajo que el puesto 36.Uruguay no figura en esta lista.

¿Quién te contó esto? En todas las encuestas Argentina está alrededor del puesto 30.
Y Uruguay a veces está un poco por encima y la mayoría de las veces un poco por debajo de Argentina.


Mirá quién lo dice, alguien que cita fuentes como "Pájaro Rojo", y fuentes por el estilo.  :D

Si "Pájaro Rojo" saca sus datos de fuentes confiables no tengo por que dudar de ellos.
Salbuchi también cita a veces a ese sitio.



¿Satisfecho Robert? Salu2 de Daniel Estulin.

Post unidos: 15 de Mayo de 2016, 09:09:21 PM

Cita de: margii en 15 de Mayo de 2016, 12:13:19 PM
Mariano, si querés seguir con el tema PROUT, sigamos en el correspondiente post

http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=4235.0

Respecto a este tema que planteaste, y la supuesta validez del criterio estadístico, soy contundente.... EN LAS ELECCIONES desde que la ex URSS se destruyó, el PC nunca ganó las elecciones....y hoy, varias décadas después de la desapareción oficial de la URSS ronda el 20% del electorado, y como dije, el PC incluye no sólo a extremistas stalinistas, sino a no stalinistas .... luego, el verdadero porcentaje de los stalinistas es MUY INFERIOR AL 20 %....

Esto me hace CONCLUIR que el criterio usado por los que hicieron la encuesta está TOTALMENTE errado, porque NO refleja la verdadera tendencia política de la mayoría de los rusos, más cuando CASI NADIE, HOY, le interesa el comunismo soviético, en casi ninguna parte del mundo....

Para conocer la opinión del pueblo ruso hay que vivir allí. Ni siquiera es confiable lo que dicen Russia Today o Sputnik Mundo.
Como ya no queda vivo casi nadie que haya vivido en los tiempos de Stalin supongo que los que dicen sentir nostalgia por esa época son los que desean un gobierno fuerte.
 
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Roberto1957 en 15 de Mayo de 2016, 09:20:38 PM
Cita de: mariano68 en 15 de Mayo de 2016, 08:56:46 PM


¿Satisfecho Robert? Salu2 de Daniel Estulin.
¿Debo inferir que en países como Venezuela, Cuba, Norcorea y Rusia, se vive tan bien como en Suiza, Dinamarca, Alemania, Canadá y Nueva Zelanda?  :oooh:


Citar[...] Ni siquiera es confiable lo que dicen Russia Today [...]
Pero a veces la citás como fuente confiable.
Si no es confiable, ¿por qué la citás?
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 16 de Mayo de 2016, 11:35:46 PM
Cita de: mariano68 en 15 de Mayo de 2016, 08:56:46 PM
Para conocer la opinión del pueblo ruso hay que vivir allí. Ni siquiera es confiable lo que dicen Russia Today o Sputnik Mundo.

Cita de: Roberto1957 en 15 de Mayo de 2016, 09:20:38 PM
¿Debo inferir que en países como Venezuela, Cuba, Norcorea y Rusia, se vive tan bien como en Suiza, Dinamarca, Alemania, Canadá y Nueva Zelanda?  :oooh:

Pero a veces la citás como fuente confiable.
Si no es confiable, ¿por qué la citás?

Vos comparas algunos de los países capitalistas socialmente más avanzados con algunos de los más pobres.
Rusia es el único país poderoso de esa lista y allí se vive aceptablemente bien a pesar del estropicio que provocaron los gobiernos neoliberales de Yeltsin y Gorbachov y que es un país continuamente bloqueado por las potencias de Occidente.
¿Por qué en USA no se vive mejor que en los que mencionaste? Si es el país más poderoso del mundo que se roba la riqueza de las naciones que invade y el que tiene la moneda de referencia ¿Por qué hay países en donde se vive mejor?

En cuanto a Russia Today y Sputnik como medios del estado ruso van a defender a Rusia.
Roberto: Time, The New York Times, Washington Post etc. son más confiables que Russia Today?
A mi me parece que no, porque todavía sostienen que a Kennedy lo mató un loquito suelto llamado Oswald y que el 11S no es un complot interno del gobierno norteamericano. RT dice lo contrario.
A propósito ¿Viste el ultimo video que puse de Larry Silverstein en Videos provocadores de política nacional o internacional?  :grin_bruja:
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Roberto1957 en 16 de Mayo de 2016, 11:59:36 PM
Cita de: mariano68 en 16 de Mayo de 2016, 11:35:46 PM
Vos comparas etcétera.
¿Por qué en USA no se vive mejor etcétera.
Marianito, lo que dije es: Los países en donde mejor se vive no son comunistas. Mensaje #9 (http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=4413.msg107874#msg107874).
Es distinto a decir que en los países no comunistas se vive mejor.
No es difícil entender la diferencia.
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 17 de Mayo de 2016, 12:02:56 AM
Cita de: Roberto1957 en 16 de Mayo de 2016, 11:59:36 PM
Marianito, lo que dije es: Los países en donde mejor se vive no son comunistas. Mensaje #9 (http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=4413.msg107874#msg107874).
Es distinto a decir que en los países no comunistas se vive mejor.
No es difícil entender la diferencia.

¿Cuántos países comunistas quedan? Nombralos.
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Roberto1957 en 17 de Mayo de 2016, 12:20:28 AM
Cita de: mariano68 en 17 de Mayo de 2016, 12:02:56 AM
¿Cuántos países comunistas quedan? Nombralos.
Casi ninguno.
¿Por qué lo preguntás?
Acá tenés info:


Países comunistas (https://www.google.com.ar/search?q=pa%C3%ADses+comunistas&espv=2&biw=1366&bih=667&source=lnms&sa=X&ved=0ahUKEwim0e7QkuDMAhUKD5AKHZyuA84Q_AUIBigA).
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 17 de Mayo de 2016, 09:46:08 AM
Cita de: mariano68 en 16 de Mayo de 2016, 11:35:46 PM
Vos comparas algunos de los países capitalistas socialmente más avanzados con algunos de los más pobres.
Rusia es el único país poderoso de esa lista y allí se vive aceptablemente bien a pesar del estropicio que provocaron los gobiernos neoliberales de Yeltsin y Gorbachov y que es un país continuamente bloqueado por las potencias de Occidente.
¿Por qué en USA no se vive mejor que en los que mencionaste? Si es el país más poderoso del mundo que se roba la riqueza de las naciones que invade y el que tiene la moneda de referencia ¿Por qué hay países en donde se vive mejor?

mariano68

vos leés lo que escribís? Supongo que sí. Entonces explicame lo que está en ROJO.

¿No será al revés?
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 17 de Mayo de 2016, 06:22:55 PM
Cita de: Hober Mallow en 17 de Mayo de 2016, 09:46:08 AM

mariano68

vos leés lo que escribís? Supongo que sí. Entonces explicame lo que está en ROJO.

¿No será al revés?


Piden calificar a Yeltsin y a Gorbachov como criminales (http://mundo.sputniknews.com/rusia/20160219/1056946769/piden-calificar-a-yeltsin-y-gorbachov-como-criminales.html)

La desaparición de la URSS fue la mayor catástrofe geopolítica del siglo XX: Putin (http://www.jornada.unam.mx/2005/04/26/index.php?section=mundo&article=032n1mun)

Y acá un videíto del camarada Daniel Estulin comentando sobre los traidores hijos de puta mal paridos:

https://www.youtube.com/watch?v=Mvc5fJmsRb0

También en Nadie vio matrix de Walter Graziano se puede leer los males que provocó el neoliberalismo en Rusia.






Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 02 de Junio de 2016, 12:09:55 AM
Para los margii que lo consideran un criminal, Stalin aun hoy es ADORADO en Rusia. En consecuencia el movimiento que quiere imponer se estrellaría como contra una pared por aquellas latitudes.
Salvo, claro está, que intentase aliarse con los comunistas... 
Fue gracias a Stalin que la URSS logró pasar de ser un país atrasado a ser una potencia industrial, económica y militar equiparable con EEUU, logró incrementar el nivel de vida de la mayoría de los soviéticos eso si, a través de una política fuertemente centralista y de mano dura contra la disidencia, además dejó las puertas abiertas para el inicio de la carrera espacial y nuclear, donde los soviéticos fueron la vanguardia.


(http://es.rbth.com/i/d15ed096/img/logos/R.png)(http://es.rbth.com/i/d15ed096/img/logos/rbth_full.png)

El apoyo a Stalin en Rusia en máximos desde la caída de la URSS


1 de junio de 2016 Oleg Yegórov, RBTH

Las encuestas de opinión pública muestran que en 2016 el apoyo a Stalin en Rusia es más alto que nunca: más de la mitad de los rusos opina que el líder desempeñó un papel positivo en la historia del país. Los comunistas planean utilizar la imagen del líder soviético en las elecciones parlamentarias, algo que podría tener un efecto positivo en sus resultados.

(https://cdn.rbth.com/468x312/1x1/965x643/all/2016/05/30/stalin_h_51267446_b.jpg)
¿Por qué muchos rusos tienen una imagen positiva del mandatario comunista? Fuente:EPA

Cuando Iósif Stalin murió en 1953 era una especie de semidios para el pueblo soviético. A causa de la propaganda, gran parte de la población adoraba a Stalin: le erigieron monumentos en vida, cantaban canciones sobre él y varias ciudades llevaban su nombre.

Tras su muerte el culto a la personalidad decayó rápidamente. El nuevo líder, Nikita Jruschov, condenó la represión estalinista, provocó la muerte de millones de personas inocentes. En los años 50 comenzó el proceso de desestalinización: se retiraron monumentos al líder y los políticos preferían no mencionar su nombre.

Durante la perestroika y tras la caída de la URSS, el silencio fue reemplazado por la crítica. "La culpa de Stalin ante el Partido y ante el pueblo por haber permitido la represión masiva y la ausencia de leyes es enorme e imperdonable", declaraba Mijaíl Gorbachov en un informe de 1987. Los líderes postsoviéticos también han condenado en numerosas ocasiones los crímenes del periodo estalinista.


Una desestalinización sin éxito

https://www.youtube.com/watch?v=msTT59ZZTDE

Y a pesar de todo, en el siglo XXI en Rusia siguen construyéndose monumentos a Stalin. Generalmente se trata de pequeños bustos erigidos por los comunistas. Desde 2012, en algunas ciudades de Rusia, hay activistas que instalan retratos de Stalin en los autobuses, a los que llaman "stalinobuses", durante la celebración del Día de la Victoria en la Segunda Guerra Mundial.

En Penza (a 640 kilómetros al sureste de Moscú) los comunistas han abierto un Centro-Stalin, análogo al Centro-Yeltsin de Ekaterimburgo, y han proclamado el 2016 como el Año de Stalin.

Las iniciativas de los comunistas suelen ser bien recibidas por la población. Según muestra una encuesta del centro Levada celebrada en marzo de 2016, un 54 % de los rusos opina que Stalin desempeñó un papel positivo en la historia del país. Se trata del índice más alto que se consigue desde que se celebra este tipo de encuestas (desde 2003).

El número de rusos que valoran positivamente el trabajo de Stalin fue reduciéndose hasta el año 2008 (39 %), pero después volvió a subir. La proporción de rusos que opinan que las represiones estalinistas fueron una "necesidad política" también ha resultado más alta que nunca: esta es la opinión de un 26 % de los encuestados.

Alexéi Makarkin, vicepresidente del Centro de Tecnologías Políticas, opina que la desestalinización no funcionó porque esta época se asocia con numerosos fracasos e infortunios.

"Durante la perestroika se criticó activamente a Stalin y se destaparon sus crímenes, esto provocó una gran conmoción. Ahora la perestroika se percibe como una época de errores y fracasos, por lo que la gente aplica la lógica a la inversa: como en la perestroika se criticaba a Stalin, debemos suponer que era bueno", aclara el experto a RBTH.


La imagen del vencedor

Según Makarkin, la razón principal de la popularidad de Stalin fue la victoria en la Segunda Guerra Mundial: "Stalin era el Comandante Supremo. En la sociedad rusa el culto a la Victoria es muy fuerte, y en el imaginario colectivo no se puede ignorar el papel que jugó el hombre que dirigía el ejército".

Otros éxitos de la época del mandato de Stalin también se añaden a la lista, según opina Makarkin: "En la conciencia de los estalinistas fue él quien realizó la industrialización del país, construyó fábricas y se anexionó nuevos territorios. Ahora en Rusia impera el enfoque pragmático de la historia, no el moral. Si has aumentado el territorio del país, eres un líder de éxito".


Stalin para el vecino

Valeri Solovéi, analista político y profesor del Instituto Estatal de Relaciones Internacionales de Moscú, asegura que "cuando la gente afirma sentir simpatía por Stalin en realidad no se refiere a que le gustaría haber vivido en su época. Todo el mundo quiere a Stalin para su vecino, no para él mismo". La estadística confirma las palabras de Solovéi: la encuesta de Levada muestra que, a pesar del gran número de simpatizantes con Stalin, solo a un 23 % de los rusos le habría gustado vivir y trabajar con su gobierno.

El estalinismo ruso moderno, según los expertos, es una voluntad más bien de protesta. "La imagen de Stalin es la de un líder modesto que viste un sencillo abrigo. En una situación en la que las élites aparecen corrompidas, muchos perciben a Stalin como un modelo de honradez", comenta Alexéi Makarkin. Solovéi está de acuerdo: "La expresión del cariño hacia Stalin es una protesta simbólica, un deseo de recuperar una mano dura que ponga orden".


Una bandera para los comunistas

En septiembre se celebran las elecciones parlamentarias. Los representantes del Partido Comunista (el segundo partido con mayor representación en el parlamento actualmente) ya han declarado que planean utilizar en su campaña la imagen de Stalin para "atraer un mayor número de votos".

Los expertos valoran este paso de los comunistas como una estrategia que puede surgir efecto: los más nostálgicos con la URSS se alegrarán de recuperar a Stalin. "El electorado del Partido Comunista tiene una buena opinión sobre Stalin — asegura Alexéi Makarkin — . Esto podría ejercer cierto efecto sobre ellos, movilizarlos".

Para la parte de corte más liberal de la sociedad Stalin es una figura oscura, el arquitecto de las represiones que provocaron la muerte (según la organización de defensa de los derechos humanos Memorial) de entre 11 y 39 millones de personas. Las declaraciones de los comunistas han provocado una seria indignación, aunque, en opinión de Valeri Solovéi, el escándalo no hará más que beneficiar a los comunistas. "Stalin les aportará votos, simpatía y visibilidad — comenta Solovéi a RBTH —. Y los que se consideran contrarios a Stalin ya no votan al Partido Comunista, de modo que el partido no pierde votos".

Un obstáculo para los comunistas podría ser el proyecto de ley de los diputados del nacionalista LDPR, que propone prohibir el uso de la imagen de personas fallecidas durante la campaña electoral. Según estos diputados, el proyecto de ley no está relacionado con la iniciativa del Partido Comunista, pero de aprobarse, los comunistas deberán arreglárselas en la campaña de 2016 sin su líder muerto.


http://es.rbth.com/política-y-sociedad/2016/06/01/el-apoyo-a-stalin-en-rusia-en-maximos-desde-la-caida-de-la-urss_599179

http://es.rbth.com/


Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 07 de Agosto de 2016, 01:21:40 AM
Aconsejan a Rusia conseguir "un nuevo Stalin"

(https://cdnmundo1.img.sputniknews.com/images/103844/20/1038442008.jpg)

Mientras que algunos países de Occidente acusan a Rusia de ser un país autoritario, Ladislav Kasuka, un bloguero checo, opina que el presidente Putin debería luchar contra la burocracia y "los funcionarios estafadores" al estilo de Iósif Stalin.

El bloguero considera que a pesar de todo lo bueno que Vladímir Putin ha hecho por Rusia, sus acciones no son suficientes. Durante los mandatos de Putin, asegura el checo, ha renacido el patriotismo y el orgullo nacional, pero el país pierde muchos recursos financieros porque una gran parte de los beneficios de la economía rusa "se pierden en las cuentas de los grandes consorcios, en los bolsillos de los empresarios ricos y de los altos funcionarios de la burocracia".

(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1911902_376507829159031_1414083146_n.jpg?oh=d9b7345f285f9640f8e83e333fafa3db&oe=581D095B)

Según la opinión de Kasuka, la Federación de Rusia podría enfrentar mejor las sanciones que le ha impuesto Occidente, si, al igual que en la Unión Soviética, todas las empresas pertenecieran al Gobierno, a la cabeza del cual debería estar alguien como Iósif Stalin.

"Stalin castigaba a aquellos que robaban al pueblo con la muerte o con largos encierros en los campos de trabajo; ¡decisiones como esas son las que necesita Rusia hoy en día!", opina el hombre.

El pueblo ruso, cree Kasuka, tiene el derecho a un trabajo garantizado, a una casa, a sanidad y educación gratuita de todos los niveles.

"¡La Federación de Rusia simplemente necesita un nuevo Stalin, que le quite a los ladrones todo lo que robaron, para invertir esa riqueza en el desarrollo del país y subir el nivel de vida de los ciudadanos honestos de Rusia!", exclama Kasuka para finalizar.


http://mundo.sputniknews.com/increible/20160806/1062667852/dictador-otra-vez.html
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Roberto1957 en 07 de Agosto de 2016, 11:04:40 AM
[modo ironía]
Bien ahí, maten a todos los que no piensan como uno.  :oki:
Que vuelva el comunismo.  :oki:
[/modo ironía]
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 15 de Agosto de 2016, 03:36:45 PM
http://www.lanacion.com.ar/1927145-rusia-un-pais-victima-de-su-propio-relato (http://www.lanacion.com.ar/1927145-rusia-un-pais-victima-de-su-propio-relato)

Los países que declinan se ven forzados a contar una historia distinta sobre su lugar en el mundo. Cuán distinto y traumático es el nuevo relato tiene que ver con cuán violenta es la caída. Al terminar la Segunda Guerra Mundial, y rendirse sin condiciones, Alemania y Japón dejaron sus aspiraciones de lado. Inglaterra y Francia, en cambio, pudieron recalibrar sus relatos de grandeza. Nunca abandonaron por completo la idea de responsabilidad global, pero les dieron a sus ciudadanos prosperidad a cambio de grandeza imperial.
Rusia es un hueso duro de roer. Su esplendor quedó atrás, no así la narrativa que lo reclama. Ésta consiste en definir a Rusia como una potencia euroasiática que demanda su zona de influencia y exige que Occidente reconozca su especial lugar en la política mundial. Es esta identidad la que explica en parte la modernización militar, la anexión de Crimea, la intervención en Siria y la proyección hacia un Ártico con menos hielo y más tensiones geopolíticas.

  Pero la historia rusa es la historia de un gigante gepolítico y de un enano económico. La economía de Estados Unidos es quince veces mayor que la de Rusia. Su PBI hoy es el 60% de lo que fue en 2013. La mitad del presupuesto ruso proviene del gas y del petróleo, dos bienes con el precio a un 40% del que tenían hace dos años. Y están las sanciones que Occidente le impuso luego de Crimea.

Desconectada de los mercados financieros, Rusia hoy vive con sus reservas, cada vez más exiguas, y sufre a diario la salida de capitales. Un promedio de los distintos índices de democracia (con valores entre 0 y 1) que presenta el proyecto Varieties of Democracy arroja un puntaje de 0,9 para Noruega, 0,8 para la Argentina y 0,3 para Rusia.

   A diferencia de Estados Unidos, Rusia no ha podido mantener su poder militar. A diferencia de Europa, no ha sabido desarrollar instituciones inclusivas. Y a diferencia de China, no ha entendido cómo funciona el capitalismo global. Así, Rusia exhibe una profunda brecha entre sus orgullosas aspiraciones geopolíticas, inspiradas en una idea de misión especial, y su siempre tambaleante condición política y económica.
Claro, es más fácil reformular la narrativa que las condiciones materiales. Pero también puede ser mucho más costoso, como bien lo sabe Boris Yeltsin. Desde Pedro el Grande hasta Putin, pasando por los Romanov, Lenin y Stalin, Rusia ha sufrido el síndrome del líder fuerte a cargo de construir un Estado fuerte. El riesgo de Putin es ser víctima de su propia narrativa. Aquella que, al decir del historiador ruso Vasili Kliuchevski, dejó al Estado gordo y a su gente flaca.
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 15 de Agosto de 2016, 11:48:51 PM
Fuente LA NACION y el que escribe egresado de una Universidad privada.
Si hubiese salido de la UBA no pensaría lo mismo.  :grin_bruja:

CitarRusia es un hueso duro de roer.

Ésta consiste en definir a Rusia como una potencia euroasiática que demanda su zona de influencia y exige que Occidente reconozca su especial lugar en la política mundial. Es esta identidad la que explica en parte la modernización militar, la anexión de Crimea, la intervención en Siria y la proyección hacia un Ártico con menos hielo y más tensiones geopolíticas.

La mitad del presupuesto ruso proviene del gas y del petróleo, dos bienes con el precio a un 40% del que tenían hace dos años. Y están las sanciones que Occidente le impuso luego de Crimea.

En esto estoy de acuerdo. Reconoce que los problemas que pueda tener Rusia son ocasionados por el Imperialismo Occidental. Pero no dice que esta combate en Siria contra el Estado Islámico una banda de facinerosos creada por Occidente para desestabilizar países que no se someten a sus dictados.

CitarA diferencia de Estados Unidos, Rusia no ha podido mantener su poder militar.

Primero habla de su modernización militar y luego se despacha con esto. A pesar de las sanciones Rusia se rearma cada vez más con tecnología de punta y recordemos que mantiene su arsenal atómico capaz de arrasar con EE.UU.

https://www.youtube.com/watch?v=zAxK9oUoDLk

https://www.youtube.com/watch?v=pgpvxsLUqTc

:oki: :oki: :oki:






Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 18 de Agosto de 2016, 10:43:58 PM
Cita de: mariano68 en 15 de Agosto de 2016, 11:48:51 PM
Fuente LA NACION y el que escribe egresado de una Universidad privada.
Si hubiese salido de la UBA no pensaría lo mismo.  :grin_bruja:

En esto estoy de acuerdo. Reconoce que los problemas que pueda tener Rusia son ocasionados por el Imperialismo Occidental. Pero no dice que esta combate en Siria contra el Estado Islámico una banda de facinerosos creada por Occidente para desestabilizar países que no se someten a sus dictados.

Primero habla de su modernización militar y luego se despacha con esto. A pesar de las sanciones Rusia se rearma cada vez más con tecnología de punta y recordemos que mantiene su arsenal atómico capaz de arrasar con EE.UU.

https://www.youtube.com/watch?v=zAxK9oUoDLk (https://www.youtube.com/watch?v=zAxK9oUoDLk)

https://www.youtube.com/watch?v=pgpvxsLUqTc (https://www.youtube.com/watch?v=pgpvxsLUqTc)

:oki: :oki: :oki:

Error 1. La fuente no es La Nación. Es la opinión de una persona, publicado en La Nación.

Error 2. Soy egresado de una Universidad estatal del Interior, y secundaria pública.

Error 3. El mundo no termina en la UBA ó en la UADE.

Error 4. Modernizarse quizás no alcance para mantener un poderío militar.

Te hago precio, y Error 2 y Error 3 te los dejo en uno sólo. :xd_cry:

¿Así que Rusia tiene problemas por "culpa de otro"? Que raro marianito68, echandole la culpa al color del buzo del arquero al penal que erró en ese partido de barrio.
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 19 de Agosto de 2016, 09:06:31 PM
Cita de: Hober Mallow en 18 de Agosto de 2016, 10:43:58 PM

Error 1. La fuente no es La Nación. Es la opinión de una persona, publicado en La Nación.

Error 2. Soy egresado de una Universidad estatal del Interior, y secundaria pública.

Error 3. El mundo no termina en la UBA ó en la UADE.

Error 4. Modernizarse quizás no alcance para mantener un poderío militar.

Te hago precio, y Error 2 y Error 3 te los dejo en uno sólo. :xd_cry:

¿Así que Rusia tiene problemas por "culpa de otro"? Que raro marianito68, echandole la culpa al color del buzo del arquero al penal que erró en ese partido de barrio.

CitarError 1. La fuente no es La Nación. Es la opinión de una persona, publicado en La Nación.

Cuando La Nación publica un artículo es porque está de acuerdo con su autor. Recuerda aquel editorial donde pusieron: la personalidad de un diario no solo está dada solo por lo que publica sino también por lo que omite.

Es como creer que RT no está de acuerdo con los autores de sus artículos y documentales porque al comienzo o al final de los mismos pone el cartel: RT no se responsabiliza de las opiniones emitidas en este programa.


CitarError 2. Soy egresado de una Universidad estatal del Interior, y secundaria pública.

Error 3. El mundo no termina en la UBA ó en la UADE.

Te felicito porque por lo menos se que no te compraste el titulo como un tal Macri por ejemplo.
Abandona el comando de campaña del PRO vuelve como Supercuerda que es feo ensuciarse por uno pocos billetines.
  :xd:

CitarError 4. Modernizarse quizás no alcance para mantener un poderío militar.

Ni Rusia (ni antes la URSS) jamás tuvieron el poder militar de EE.UU. Con la modernización el poder militar ruso aumenta pero no llega al de EE.UU. y menos EE.UU. + NATO. Lo que si ocurre es que si le tira a EE.UU. todo su arsenal atómico por la cabeza lo aniquila completamente como país. Aunque en ese caso creo que se destruiría el mundo también.

Hober ¿Qué harías si te encontraras con este personaje a la vuelta de la esquina?
  :D

(https://scontent-gru2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1911902_376507829159031_1414083146_n.jpg?oh=d9b7345f285f9640f8e83e333fafa3db&oe=581D095B)


Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 20 de Agosto de 2016, 11:40:57 AM
He leído muchas cosas en La Nación que no estan de acuerdo con su línea Editorial. Por supuesto que son las menos.
¿No estarás confundido con Págineta 12 :D ? Ese diario sí que no publica nada y además no te da posibilidad de escribir comentarios dentro de sus noticias, posibilidad que SI tenés en La Nación.

Lo que si ocurre es que si le tira a EE.UU. todo su arsenal atómico por la cabeza lo aniquila completamente como país. Aunque en ese caso creo que se destruiría el mundo también.

¿No me digas? ¿Te lo dijo mi hijo de 15 años? :oki:
Yo me dí cuenta en el '84 mirando WAR GAMES con Mathew Broderick. :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:


Hober ¿Qué harías si te encontraras con este personaje a la vuelta de la esquina?

Le mostraría un ejemplar de la CONSTITUCION ARGENTINA. :maldad:

Y si fuera el verdadero Hober Mallow le preguntaría a cuánto me vende el fusil. :oki: Y no te voy a dar una puta ayuda con esta respuesta. Averigualo solito.

Sres Moderadores del Foro
podrían decirle a mariano68 que "acusarme" de ser un troll es de mal gusto y no cuenta como "argumento de discusión".

Muchas gracias.
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: mariano68 en 22 de Septiembre de 2016, 07:44:39 PM
Maravillas tecnológicas soviéticas de la época de Stalin.

https://www.youtube.com/watch?v=uUBwLVd5hno

Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 23 de Septiembre de 2016, 07:30:04 AM
Cita de: mariano68 en 22 de Septiembre de 2016, 07:44:39 PM
Maravillas tecnológicas soviéticas de la época de Stalin.


Te faltó el SILENCIADOR de voces más grande de la historia: los GULAG. :(
Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: net en 23 de Septiembre de 2016, 07:48:03 AM
Profesional de que tituló SOS hober ?

Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk

Título: Re:Los rusos quieren volver al comunismo y lo quieren a Stalin
Publicado por: Hober Mallow en 23 de Septiembre de 2016, 09:16:18 AM
Cita de: net en 23 de Septiembre de 2016, 07:48:03 AM
Profesional de que tituló SOS hober ?

Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk

de romper las pelotas. :xd_cry: