Time Warp : opiniones generales.

[serjoramormont]

El legislador porteño por el Frente de Izquierda Marcelo Ramal exigió hoy el juicio político al jefe de Gobierno de la ciudad, Horacio Rodríguez Larreta , a causa de la muerte de cinco jóvenes en un festival de música electrónica realizado en el predio de Costa Salguero.

Ramal consideró que los hechos ocurridos en la fiesta electrónica Time Warp "delatan todo el entramado del Estado con los negocios capitalistas de la ciudad, del mismo modo que ocurriera con Cromañón". En tanto, pidió que Rodríguez Larreta "comparezca a la legislatura y dé cuentas. Nuestro reclamo es el juicio político", subrayó.


http://www.lanacion.com.ar/1892257-reclaman-juicio-politico-a-horacio-rodriguez-larreta-por-la-tragedia-de-costa-salguero


A una semana del hecho sabemos que la concesión la tiene una Legisladora del PRO ( que de paso también suena en los Panamá Pepers ) sabemos que la Droga mata a los pobres y a la gente normal ( Gabriela Michetti ) sabemos que los perros no encuentran las Drogas porque son pastillas chiquitas (?)

Y lo que pasaba en las Fiestas electrónicas lo sabíamos todos pero nos hacíamos los dolobus y mirábamos Par otro lado y ahora todos lloramos a estos cinco pibes muertos y exijamos justicia...


La pregunta es : tiene algún grado de responsabilidad el Gobierno de CABA como para que se pida juicio político a Larreta ?

existe la posibilidad de que sea destituido como paso con Ibarra ?


PD : trankilos chicos PRO que el objetivo del Tema no es que asuma alguien del FPV en lugar de Rodríguez Larreta [emoji12]

[Maxi_Ace]

hay pequeñas coincidencias en ambos casos aunque lo quieren hacer parecer menos grave a Cromagnion porque " solo " murieron cinco chicos...O_o

evidentemente el Gobierno de CABA tendrá algún grado de responsabilidad por no hacer los controles pero teniendo en cuenta que todo esta " entre amigos " sino aparece algún Juez que no sea Casanello o Bonadio todo quedará en la nada.

[margii]

¿Es un chiste este post?

Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...

....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?


El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.

Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.


Quien consume drogas estupefacientes (según definción del Código Penal, incluyendo psicotrópicos prohibidos o sin receta médica), está cometiendo UN DELITO PENAL... por más que la Corte dominada por la posición incescrupolosa de Zaffaroni, haya resuelto en el caso Arriola, que el consumo o la portación de drogas estupefacientes para consumo, no se pueda condenar.


La ley 23737 (ley del fuero federal), la cual está totalmente vigente,  establece en su artículo 14

"Será reprimido con prisión de uno a seis años y multa de trescientos a seis mil australes el que tuviere en su poder estupefacientes  La pena será de un mes a dos años de prisión cuando, por su escasa cantidad y demás circunstancias, surgiere inequívocamente que la tenencia es para uso personal."


Por lo tanto, por más que la Corte Suprema se haya pronunciado a favor de la no penalización del consumo, al menos hasta el momento (su posición viene pendulando hace décadas, a favor o en contra de la penalización), no quiere decir que legalmente esté permitido el consumo, así como el tráfico (incluso a título gratuito).



...

[Maxi_Ace]

¿Es un chiste este post?

Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...

....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?


El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.

Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.


Quien consume drogas estupefacientes (según definción del Código Penal, incluyendo psicotrópicos prohibidos o sin receta médica), está cometiendo UN DELITO PENAL... por más que la Corte dominada por la posición incescrupolosa de Zaffaroni, haya resuelto en el caso Arriola, que el consumo o la portación de drogas estupefacientes para consumo, no se pueda condenar.

el análisis que haces sobre ibarra es debatible, sobre lo otro...

coincido en que uno toma alcohol o fuma o se droga si quiere ( siempre que hablemos de un mayor de edad no ? ) pero tengamos en cuenta que cuando vos pagas la entrada de un evento sea recital, partido de fútbol o boliche ( a mi tampoco nunca me atrajeron los boliches pero no los llamo de la misma manera que vos [emoji6] ) también se supone que pagas por que te cuiden y no todos sabemos cuidarnos solos. aparte es deber del estado cuidar y controlar que todo funcione no sólo ser un ente recaudador como pretende el PRO que lo sea. Así que no me parece mal que si llegado el caso citasen a Larreta a declarar que vaya al fin y al cabo el él el Jefe de Gobierno no ?

[redboy]

Para el caso la cantidad de muertos no debería ser una razón "diferencial" al respecto de la responsabilidad que le cabe a cada actor de esta situación.

Las responsabilidades principales que le caben a Larreta como jefe de gobierno

   
• la irregular situación del concesionario
• la cantidad de gente, en la inspección in situ durante del evento según los funcionarios había la mitad de gente que la realidad.

La primera incluso heredada de Macri, pero donde él era el nº2,

Curiosamente son argumentos que usaron contra Ibarra

[mariano68]

¿Es un chiste este post?

Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...

....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?


El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.

Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.


Quien consume drogas estupefacientes (según definción del Código Penal, incluyendo psicotrópicos prohibidos o sin receta médica), está cometiendo UN DELITO PENAL... por más que la Corte dominada por la posición incescrupolosa de Zaffaroni, haya resuelto en el caso Arriola, que el consumo o la portación de drogas estupefacientes para consumo, no se pueda condenar.


La ley 23737 (ley del fuero federal), la cual está totalmente vigente,  establece en su artículo 14

"Será reprimido con prisión de uno a seis años y multa de trescientos a seis mil australes el que tuviere en su poder estupefacientes  La pena será de un mes a dos años de prisión cuando, por su escasa cantidad y demás circunstancias, surgiere inequívocamente que la tenencia es para uso personal."


Por lo tanto, por más que la Corte Suprema se haya pronunciado a favor de la no penalización del consumo, al menos hasta el momento (su posición viene pendulando hace décadas, a favor o en contra de la penalización), no quiere decir que legalmente esté permitido el consumo, así como el tráfico (incluso a título gratuito).



...

De acuerdo con algunas cosas pero con otras no.

Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...

Se deberían prohibir las "fiestas electrónicas" como las de Costa Salguero que no sirven nada más que para ganar mucho dinero con la idiotización de la mente de la juventud (y no tanto) que asiste a dichos "eventos".

El espía ruso Daniel Estulin nos cuenta como el Club Bilderberg, banqueros internacionales, sociedades secretas (que margii dice que no existen) y "honorables" y conocidísimos personajes de las mismas participan y fomentan el trafico y difusión de las drogas.

http://consciencia-verdad.blogspot.com.ar/2009/06/daniel-estulin-los-secretos-del-club_29.html

http://www.taringa.net/posts/info/7409862/Daniel-Estulin-importancia-del-narcotr-fico-para-la-banca.html

Y acá un artículo de Fidel Castro (para que no digan que soy de ultraderecha) del 17 de Agosto de 2010 en el Diario Gramma sobre el gobierno mundial que fomenta drogas, fiestas extremadamente parecidas a las de Costa Salguero y lavado de cerebros masivo de la juventud norteamericana.

http://www.granma.cu/granmad/secciones/ref-fidel/art212.html

Se lee en una parte del mismo:

"La 'guerra' cultural abierta, aunque no declarada, contra la juventud norteamericana empezó de verdad en 1967, cuando el Bilderberg, para conseguir sus objetivos, comenzó a organizar conciertos al aire libre. Mediante esta arma secreta, lograron atraer a más de cuatro millones de jóvenes a los llamados 'festivales'. Sin saberlo, los jóvenes se convirtieron en víctimas de un experimento perfectamente planificado con drogas a gran escala. Las drogas alucinógenas cuyo consumo propugnaban los Beatles se distribuían libremente en estos conciertos. No pasaría mucho tiempo antes de que más de cincuenta millones de los que asistieron (entonces de entre 10 y 25 años de edad) regresaran a casa convertidos en mensajeros y promotores de la nueva cultura de las drogas o de lo que acabó conociéndose como la 'New Age'."

"El mayor concierto de todos los tiempos, el 'Woodstock Music and Art Fair' al aire libre, fue calificado por la revista Time como un 'Festival de Acuario' y como 'el espectáculo más grande en la historia'. Woodstock se convirtió en parte del léxico cultural de toda una generación."

"'En Woodstock —escribe el periodista Donald Phau—, casi medio millón de jóvenes se reunieron para que les drogaran y les lavaran el cerebro en una granja. Las víctimas estaban aisladas, rodeadas de inmundicia, hasta los topes de drogas psicodélicas y se las mantuvo despiertas durante tres días consecutivos, todo con la plena complicidad del FBI y de altos cargos del gobierno. La seguridad del concierto la aportó una comuna hippie entrenada en la distribución masiva de LSD. De nuevo serían las redes de la Inteligencia militar británica las que lo iniciarían todo', con la ayuda de la CIA a través de su ex director William Casey y de sus contactos con Sefton Delmer del MI6, cuyo contacto Bruce Lockhardt fue el controlador del MI6 de Lenin y Trotsky durante la revolución bolchevique."

El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.

Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.

Estas totalmente equivocado: fue M. Macri y la gente que apoya al PRO la que aprovechó Cromagnon para derrocar a Ibarra mediante el juicio político.

http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-63854-2006-03-04.html

[Hober Mallow]

De acuerdo con algunas cosas pero con otras no.

Se deberían prohibir las "fiestas electrónicas" como las de Costa Salguero que no sirven nada más que para ganar mucho dinero con la idiotización de la mente de la juventud (y no tanto) que asiste a dichos "eventos".

Siempre el mismo facho. :oki:

¿Cuánto tiempo creés que pasaría desde la prohibición hasta que se haga la primer fiesta clandestina?

Para mí, no mas de 1 semana.

Uno de los "jovenes" era un boga de 25 años. A esa edad me levantaba a la 4,30 de la mañana para ir a laburar.

[margii]

Yo estoy de acuerdo con que hay que prohibir todo tipo de fiesta donde sea un centro de agregado de drogadictos y tráfico de drogas, porque las consecuencias personales y sociales son destructivas....

[Hober Mallow]

Yo estoy de acuerdo con que hay que prohibir todo tipo de fiesta donde sea un centro de agregado de drogadictos y tráfico de drogas, porque las consecuencias personales y sociales son destructivas....

"El ineficiente prohíbe lo que no puede controlar".

Además de Time Warp, existen miles de fiestas privadas. ¿Van a proponer prohibirlas también?

[mariano68]

Siempre el mismo facho. :oki:

¿Cuánto tiempo creés que pasaría desde la prohibición hasta que se haga la primer fiesta clandestina?

Para mí, no mas de 1 semana.

Puede ser si los dueños del mundo y sus CEOS son sus promotores.
¿Leíste el artículo de Fidel Castro?

[Maxi_Ace]

"El ineficiente prohíbe lo que no puede controlar".

Además de Time Warp, existen miles de fiestas privadas. ¿Van a proponer prohibirlas también?

el " ineficiente " Rodriguez Larreta anuncio que el Gobierno de la Ciudad no dará más permisos para fiestas de este tipo.
Apareció nueve días después de lo ocurrido en Costa Salguero y sigue sin responder al pedido de Diputados porteños que quieren interpelarlo.

http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-297846-2016-04-26.html


estamos Prohibiendo ?

reconoce el Gobierno de Larreta que no puede controlar ?

[emoji53]

[Hober Mallow]

el " ineficiente " Rodriguez Larreta anuncio que el Gobierno de la Ciudad no dará más permisos para fiestas de este tipo.
Apareció nueve días después de lo ocurrido en Costa Salguero y sigue sin responder al pedido de Diputados porteños que quieren interpelarlo.

http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-297846-2016-04-26.html


estamos Prohibiendo ?

reconoce el Gobierno de Larreta que no puede controlar ?

Está claro: el Gobierno de la CABA se siente ineficiente para controlar las fiestas electrónicas y por eso las prohíbe. Pero no es la solución.

Cuando se muera alguien en una fiesta privada, van a decir: "Estan prohibidas".

No tengo problemas en criticar algo cuando no estoy de acuerdo. No soy mesiánico.

Y vos, ¿Estás de acuerdo en que las prohíban?
Post unidos: 29 de Abril de 2016, 05:08:18 PM
Al final no sé como viene la mano.

http://www.lanacion.com.ar/1894056-la-ciudad-apelo-el-fallo-que-prohibe-fiestas-y-boliches

La Ciudad apeló el fallo que prohíbe "toda actividad comercial de baile con música". El jefe de Gobierno porteño, Horacio Rodríguez Larreta , calificó de "verdadero disparate" la decisión judicial.
  "Nosotros respetamos las decisiones de la Justicia, pero en este caso no estamos para nada de acuerdo con el accionar del Juez. Hay miles de personas que se divierten sanamente todas las noches y nosotros vamos a defenderlas", sostuvo.

  "Como Gobierno, estamos mandando a la Justicia un pedido de revocatoria para que hoy mismo se levante la suspensión", informó Rodríguez Larreta.

  Para Rodríguez Larreta, el fallo es un "despropósito". Foto: Archivo
"Esta semana enviamos un proyecto de ley a la Legislatura con una serie de medidas de prevención y educación, incluso suspendiendo las festivales electrónicos masivos hasta que estas medidas no estén implementadas. Pero clausurar toda la noche porteña es un despropósito", agregó.

[Maxi_Ace]

Obvio que estoy en contra de prohibir Hobber, no apoyo la cultura del reviente que es otra cosa  :thumbup:
Como asiduo asistidor de recitales lo de Cromagnion me pego fuerte...
( fui a ese local una vez ) y me tocó padecer Muchas veces el desorden y el poco tacto de la Policía para organizar la entrada a un Estadio. También fui al desaparecido Cemento. Y si, todos sabíamos que eran locales fuera de regla pero íbamos igual. Todos sabíamos que una Bengala era peligrosa y la prendían igual. Y todo el Mundo sabía que en las Rave se vende pastillas para tenerte a mil por hora toda la noche y nadie hizo nada. Pero la culpa de que los que controlan del Gobierno lo hacen mal no es de los pibes, tampoco que prefectura haga la vista gorda y de que el dueño del lugar vende el doble de entradas y te corte el agua tampoco pero nadie nos cuida, ese es el tema. Algunos aceptamos las condiciones malas de in recital o in partido de Fútbol pero sabemos cuidarnos, la mayoría no.

[serjoramormont]

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
¿Es un chiste este post?

Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...

....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?


El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.

Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -


Como te dijo el Usuario Redboy son los mismos argumentos que usaron cuando destituyeron a Ibarra.


Encima el pelado Larreta se esconde una semana y cuando aparece lo primero que se le ocurre es prohibir las fiestas xd

[margii]

Es lamentable que sólo se vea el caso último .... son muchos los casos, que conozco por mis profesiones, existen intoxicados y muertos en fiestas donde la gente se droga.


No necesariamente el deceso ocurre dentro de la fiesta, pero termina ocurriendo... muchas drogas generan daños tardíos, no inmediatos, lo que no queda registrado en ninguna historia clínica....


Las DROGAS ESTUPEFACIENTES nos están MATANDO.... y es hora de tomar profunda conciencia sobre el tema... ya no se trata del narcotrafico exclusivamente, se trata de la drogas en particular, desde la marihuana hasta las sintéticas, TODAS MATAN, todas destruyen la psique de la persona, destruyen el cerebro, y destruyen sociedades... además de generar grandes ganancias a criminales...


Es momento de tomar conciencia de la gravedad de esta situación en la que se ha permitido (desde el gobierno y desde cada persona, porque no todo es culpa de los gobiernos...).


El fallo Ariola, de la Corte Suprema de Justicia,  muy cuestionado oportunamente, de ninguna manera LIBERALIZO el narcoconsumo, y menos aún el narcotráfico, como muchos oportunistas quisieron ver.... simplemente se modificó la penalización de su consumo con prisión, a TRATAMIENTOS, y exigió al Gobierno (que jamás lo cumplió) a destinar recursos para el desarrollo de terapias para lograr hacer salir de la trampa de la droga a quien la consume...


Y hoy, simplemente sale a la luz, TODO el submundo de las fiestitas, que no es nada bueno...


Lamentablemente, si no cambia la sociedad, si no se hace más espiritual, las drogas nos terminarán destruyendo...