En principio iba a poner este tema en "politica" ,pero creo que amerita una discusion general mas acotada que en ese sector del foro,me gustaria leer sus opiniones con respecto a la utilizacion de "docentes voluntarios" por parte del gobierno provincial para bloquear el paro docente.
yo soy parcial... si bien no tengo hijos, soy estudiante de un profesorado... y tengo a mi hermana que es docente... creo que no esta bien... creo que es mas que no querer que los chicos se queden sin clases... creo que es tirarse en contra de los docentes... esto no es por los niños... esto es por TODOS!!! empiezan con los docentes y siguen con tu gremio...
Para mi es una de las tantas estrategias del Gobierno para demonizar a los Docentes y que la sociedad se le ponga en contra.
Cosa que pasa siempre sea el Gobierno que sea porque desde Alfonsin para aca, que es lo que más me acuerdo, siempre hubo paros reclamando mejores salarios y mejores condiciones edilicias por mas que los medios afines al Gobierno te quieran hacer creer que in Maestro es un vago que no les interesa los chicos y porque " tienen tres meses de vacaciones " no se merecen reclamar nada O_o
De seguro que el debate debería ser más profundo pero esto siempre termina de la misma forma.
Paro docente => Macri y Vidal no sirven.
Durante el gobierno de Cristina y Scioli ya los docentes hacían paros todos los años, pero la culpa por supuesto es sólo de Macri y Vidal, nunca de Scioli ni Cristina. :P
(Obviamente estoy siendo irónico, lo aclaro por si alguno de la cagámpora no se dio cuenta)
Roberto,paros docentes hubo y habra siempre ,recorda el famoso "laica o libre de nuestra infancia donde el paro duro mas de cuatro meses.
El tema se refiere al "voluntariado" dejarias un hijo o un nieto en manos de estos señores/as que no sabemos quienes son,que experiencia pedagogica tienen ,al margen que los pedofilos deben estar haciendo fila en la puerta de los colegios pra anotarse.
El derecho de huelga esta consagrado en la constitucion,es desicion de los educadores plegarse o no,pero no pueden ser reemplazados por otros ,una fabrica automotriz tomaria operarios por un par de dias que sean "voluntarios"y no quiero pensar en un paro de medicos .
Quieren imponer la razon de la sin razon y pasar por encima de los trabajadores.
(https://lh3.googleusercontent.com/-dlIhYyUvgfo/WLgJoqN036I/AAAAAAAAGg4/nCXWMvE9ZvUCpCnhk_kw8C13uG6wMefCACJoC/w720-h540-p/17%2B-%2B1)
Xd Xd Xd
Lo que dice es Rube es verdad eso de poner extraños a cargo de tus hijos, no se en que programa veía una Mujer que se había anotado como voluntaria y tenia no se cuantos Títulos pero ninguno pedagógico...osea que el hecho de tener más de un Secundario ya te habilita ? otro tema : díganme mal pensado pero dentro de los miles de anotados de seguro hay militantes PRO ...
Como ex alumno siempre me rompió los huevos los paros, pero se como trabajador que ese derecho es fundamental. No lo veo tan mal si es por tiempo limitado, Y obviamente si quienes se presentan tiene estudios
Que el que se ofrezca como voluntario tenga titulos no lo habilita para la enseñanza,se necesita un curso de pedagogia previa para enfrentar un aula .
La UTN tiene un profesorado ,muchos universitarios que se presentan en la universidad para dar catedra en ella deben pasar obligatoriamente por ese curso,asi sean profesionales de cualquier especialidad ,aun de la misma que van a dictar.
Si, un curso de pedagogía sirve, en los papeles.........
No,no solo en los papeles ,hay tecnicas de enseñanza,podes saber mucho pero si no sabes como transmitir esa sapiencia hacia el alumnado el profesor fracasa .La pedagogia es necesaria ,no podes enseñar a comprender un texto ,desarrollar una formula ,hacer ver determinada faceta historica si no sabes llegar al alumno,muchos de nosotros lo hemos sufrido personalmente ,o nuestros hijos/nietos,un buen educador no es aquel que mas sabe sino quien hace llegar sus conocimientos al alumno.
Otra campaña PRO con el dinero de los contribuyentes, campaña cuyo destino es solo distraer y entretener para bajarle el precio a todos los laburantes, no solo los docentes, se empieza por uno, mientras los elefantes vienen marchando
(https://pbs.twimg.com/media/Cqoo9Z8WYAAuNNM.jpg)
Y acá tenemos activamente presente al primer "voluntario"
(https://pbs.twimg.com/media/C5ZeanyXQAAda5t.jpg)
Ahora por pedido de Mariu vamos a comerle la cabeza a los #cerebroslisos
(https://pbs.twimg.com/media/C5ZebBaWAAIyywp.jpg)
(https://k61.kn3.net/taringa/2/6/7/3/9/0/46/toro-reptiloide/D54.jpg)
Les fechas son perfectamente aclaratorias
Antes
(https://lh4.googleusercontent.com/-8CAOFaGmjvQ/VsigN_LBt9I/AAAAAAAAIZU/pdc6tvffap0/s380-no/16%2B-%2B1)
Después
(https://k61.kn3.net/taringa/2/2/2/7/4/6/3/mdqjose/333.jpg)
Algunos más
(https://k61.kn3.net/B/B/B/4/3/1/897.png)
(https://pbs.twimg.com/media/C5my99XWgAAuMfd.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/C32A04yWIAEoRhD.jpg)
Y por ultimo, si hubiera tantos voluntarios reales porque no se ponen las pilas y entran en las cooperadoras que siempre andamos peleando para que algún padre se sume, para no laburar solos y las escuelas necesitan de nuestros brazos, de nuestros saber y de nuestros aportes económicos, pero para laburar en serio no hay nadie, solo para romper huelgas y joder a otros, no hay poronga que les venga bien... y los docentes se lo tienen merecido, la mayoría arengó a nuestros hijos a favor del PRO y los votó por odio a la yegua
(http://pxb.cdn.letrap.com.ar/022017/1487953232616.jpg)
Cita de: rube en 02 de Marzo de 2017, 06:08:56 PM
No,no solo en los papeles ,hay tecnicas de enseñanza,podes saber mucho pero si no sabes como transmitir esa sapiencia hacia el alumnado el profesor fracasa .La pedagogia es necesaria ,no podes enseñar a comprender un texto ,desarrollar una formula ,hacer ver determinada faceta historica si no sabes llegar al alumno,muchos de nosotros lo hemos sufrido personalmente ,o nuestros hijos/nietos,un buen educador no es aquel que mas sabe sino quien hace llegar sus conocimientos al alumno.
e visto bastantes clases y no se donde están las técnicas, porque no pueden ponerlos en práctica , porque no pueden o no quieren. Tengo familiares docentes, no soy experto pero algo me comentan
Muchos docentes hacen los cursos de pedagogía solamente para obtener el trabajo
Post unidos: 02 de Marzo de 2017, 09:54:07 PM
Yo la verdad que el aumento mas grande que tuve en 7 años fue el año pasado un 21% hasta agosto y un 12 después, los 6 años anteriores no pase del 27%
Se mas explicito,la frase"he visto muchas clases ..."es muy vaga ,que es lo que no se pone en practica.
Es correcto que un docente haga un curso para obtener el trabajo,e otra manera no seria idoneo.
Hasta el estudio de la epistemologia le es util a un docente para transmitir conocimientos,uno de los mas grandes epistemologos anivel Mundial,Mario Bunge,argentino radicado en Canada lo explicita siempre en sus conferencias y varios de sus libros,puede haber buenos y malos docentes,las herramientas para ser buenos estan y se incluyen en los programas,pero no creo que un voluntario salvo casos excepcionales de docentes accedan a ellos.
En los cursos de perfeccionamiento encontras asignaturas como dialectica ,oratoria,diccion y algunas mas que se me escapan ahora.Hace años deje la docencia universitaria y ni se me ocurriria ponerme al frente de una clase de primaria ,necesitaria psicopedagogia previa para hacerlo.
Y una similitud divertida de actualidad ,hay huelga de futbolistas profesionales,bueno,reemplacemos a ellos por quienes juegan un futbol cinco en la semana o un encuentro de once antes del asado ,seria lo mismo.
Creo que nos olvidamos lo mas importante : tener vocación de enseñar. recuerdo que mientras hacia el CBC en la UTN si completaba tres años podía ser ayudante de profesor inclusive enseñar algunas materias. pero supongo que uno para ponerse frente 30 o 40 alumnos debe tener vocación no ?
No creo que estos " voluntarios " tengan vocación mas que nada los usarán para que los chicos estén en rol colegio esos tres días no creo que enseñen. al final sigue siendo un parche para tapar un error...como dicen que se hicieron durante 12 años pero al final están haciendo lo mismo. como es entonces ?
Cita de: aguante_recalde en 02 de Marzo de 2017, 11:59:21 AM
Como ex alumno siempre me rompió los huevos los paros
jajajajajaajajajjajaj el mejor chiste de la semana.
Cita de: Roberto1957 en 02 de Marzo de 2017, 01:42:37 AM
Paro docente => Macri y Vidal no sirven.
Durante el gobierno de Cristina y Scioli ya los docentes hacían paros todos los años, pero la culpa por supuesto es sólo de Macri y Vidal, nunca de Scioli ni Cristina. :P
(Obviamente estoy siendo irónico, lo aclaro por si alguno de la cagámpora no se dio cuenta)
Disculpa Roberto pero el globo que tenes delante de tu nariz no te deja ver o no te deja recordar que la lucha de los docentes por un sueldo digno es de antaño... yo iba a la primaria y ya reclamaban por un mejor sueldo los docentes...
como estudiante de profesorado en Pcia de Bs AS con mas del 50% de la carrera aprobada podes ejercer... y en CABA necesitas tener mas del 80% de la carrera aprobada para ejercer... o sea... es raro que dejen ejercer como docentes a gente que ni siquiera empezo una carrera docente....
Cita de: Rocco10 en 02 de Marzo de 2017, 10:51:34 PM
jajajajajaajajajjajaj el mejor chiste de la semana.
ami me gustaba la escuela, se me inculcó que era bueno, me juntaba con mis amigos y después fue la base de las cosas que me gustaban. Si vos crees que es gracioso, creerlo, lo que demuestra que clase de ciudadano SOS, un populistas mediocre y críticon seguramente, por gente como vos tenemos los gobernantesvque tuvimos y tenemos
Post unidos: 03 de Marzo de 2017, 12:34:31 AM
Y no me creo ciudadano modelo, simplemente no me dejo o intento no ser influenciado por la populochr
Cita de: fuli en 03 de Marzo de 2017, 12:27:36 AM
Disculpa Roberto pero el globo que tenes delante de tu nariz no te deja ver o no te deja recordar que la lucha de los docentes por un sueldo digno es de antaño... yo iba a la primaria y ya reclamaban por un mejor sueldo los docentes...
como estudiante de profesorado en Pcia de Bs AS con mas del 50% de la carrera aprobada podes ejercer... y en CABA necesitas tener mas del 80% de la carrera aprobada para ejercer... o sea... es raro que dejen ejercer como docentes a gente que ni siquiera empezo una carrera docente....
Los docentes encontraron que podían extorsionar y estaban en ganadores aunque los últimos años lo hacían como una demostración de poder, estaban llenos, ahora si están bien jodidos por desagradecidos, ahora las paritarias se las quieren cerrar muy por debajo de la inflación y donde les tuerzan el brazo a ellos van por otras paritarias y acuerdos, el objetivo es bajar el precio a los laburantes para llegar a la meta esperada, convertir la Argentina en un clon de India
Con respecto a impartir clases debe depender de la escuela, donde va mi hija con mi título de UTN en Administración de Empresa Rural estoy habilitada para dar Gestión de RRHH, Contabilidad y Administración.
Una de las profesoras nuevas es Ingeniero Agrónomo y da matemáticas y biología (entre nos es una tarada, el anteaño pasado le quemé una carpeta, me tenía harta con los dictados
[size=78%]) [/size] :D
Cita de: Uni Azul en 03 de Marzo de 2017, 12:44:51 AM
Los docentes encontraron que podían extorsionar y estaban en ganadores aunque los últimos años lo hacían como una demostración de poder, estaban llenos, ahora si están bien jodidos por desagradecidos, ahora las paritarias se las quieren cerrar muy por debajo de la inflación y donde les tuerzan el brazo a ellos van por otras paritarias y acuerdos, el objetivo es bajar el precio a los laburantes para llegar a la meta esperada, convertir la Argentina en un clon de India
la puja sindical que quisieron hacer el gremio de los educadores no resulto como les resultó a los camioneros, menos mal, un gremio mas como los camioneros y estaríamos en ruinas
Cita de: rube en 02 de Marzo de 2017, 09:06:24 AM
Roberto,paros docentes hubo y habra siempre ,recorda el famoso "laica o libre de nuestra infancia donde el paro duro mas de cuatro meses.
El tema se refiere al "voluntariado" dejarias un hijo o un nieto en manos de estos señores/as que no sabemos quienes son,que experiencia pedagogica tienen ,al margen que los pedofilos deben estar haciendo fila en la puerta de los colegios pra anotarse.
El derecho de huelga esta consagrado en la constitucion,es desicion de los educadores plegarse o no,pero no pueden ser reemplazados por otros ,una fabrica automotriz tomaria operarios por un par de dias que sean "voluntarios"y no quiero pensar en un paro de medicos .
Quieren imponer la razon de la sin razon y pasar por encima de los trabajadores.
Ah, lo que pasa es que mi prejuicio me llevó a pensar que este hilo era para echarle la culpa a Macri, pero veo que me equivoqué.
Debo escribir cien veces "No debo ser prejuicioso":
No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso.
Listo.
Cita de: aguante_recalde en 03 de Marzo de 2017, 12:33:08 AM
ami me gustaba la escuela, se me inculcó que era bueno, me juntaba con mis amigos y después fue la base de las cosas que me gustaban. Si vos crees que es gracioso, creerlo, lo que demuestra que clase de ciudadano SOS, un populistas mediocre y críticon seguramente, por gente como vos tenemos los gobernantesvque tuvimos y tenemos
Post unidos: 03 de Marzo de 2017, 12:34:31 AM
Y no me creo ciudadano modelo, simplemente no me dejo o intento no ser influenciado por la populochr
Yo aprendi a leer antes de ir a la escuela y en la secundaria aprobaba por la sencilla razon de prestar atencion a lo que explicaba el profesor. Pero no me vengas a decir que no te ponia contento saber que habia un feriado o cuando tenias una hora libre.
Y sacar conclusiones de que soy un populista solo por hacer un chiste eso habla mas de vos que de mi.
Cita de: Rocco10 en 03 de Marzo de 2017, 02:34:16 AM
Yo aprendi a leer antes de ir a la escuela y en la secundaria aprobaba por la sencilla razon de prestar atencion a lo que explicaba el profesor. Pero no me vengas a decir que no te ponia contento saber que habia un feriado o cuando tenias una hora libre.
Y sacar conclusiones de que soy un populista solo por hacer un chiste eso habla mas de vos que de mi.
seeeeerr un chiste, claaaaaaaaaaaaaaaro. No es lo mismo un feriado o una hora libre a no saber cuando vas o no porqué la decisión es sobre la marcha.. Se hacia esfuerzo para ir a la escuela. Si ami me hace ver mal que me gustase la escuela, mejor no quiero pensar en las demas cosas que piensa la populoche......
.Y recalco la populoche porque a la mayoría le gusta ser parte, le gusta ser la víctimas del gobierno, de la sociedad, y de ese modo poder quejarse de todo/s
Lo popular coresponde al pueblo ,la democracia es el gobierno del pueblo para el pueblo,lo contrario es elitista y se denomina plutocracia,que es lo que pretende el gobierno actual.
Roberto,son noventainueve,te falta una. :D
Cita de: rube en 03 de Marzo de 2017, 09:37:58 AM
Lo popular coresponde al pueblo ,la democracia es el gobierno del pueblo para el pueblo,lo contrario es elitista y se denomina plutocracia,que es lo que pretende el gobierno actual.
Roberto,son noventainueve,te falta una. :D
por favor dejemos de lado las denominación teórica. Ningún gobierno es democrático, solamente lo son en la forma de elecciones de candidatos. No somos ciudadanos que se comporten en democracia. Acá solamente se conoce la queja. Todos son populares mientras valga la pena,y después nos vemos.
Cuando vine de Mexico con mi esposa hicimos de todo para ganar algo de plata. Estábamos en plena crisis del 2001. Por su carrera mi esposa sabe muchísimo de matemáticas así que decidió dar clases de apoyo. Alquilábamos en Belgrano y dejo sus datos en varios colegios y universidades de la zona. Al poco tiempo de tener alumnos particulares me comento que estaba sorprendida por la absoluta falta de comprensión de temas básicos que tenían los chicos. El desconocimiento se daba no solo en colegios del estado sino también en los privados. También dio clases particulares a chicos que estaban por ingresar a la universidad. No solo tenían grandes baches en sus conocimientos de matemáticas, les costaba comprender lo que leían. Desde hace años la educación en el país es desastrosa. Y ahora los genios que nos gobiernan salen con esta idea de los voluntarios. Ya no saben mas como faltarnos el respeto. Esto lo único que hace es seguir distanciando a aquellos que tienen plata de los que no. Los chicos de colegios privados que pueden pagar clases de apoyo se van a poder recibir y los que no serán ignorantes toda su vida. A nuestros gobernantes les conviene porque a los ignorantes con unos huesos los mantenes tranquilos.
La clase dirigente ha perdido la verguenza y ya nos escupe en la cara, igual sabe que a nosotros nos da lo mismo. O, mejor dicho, saben que para ellos es lo mismo, no van a tener ninguna consecuencia, van a poder seguir robando tranquilos.
Cita de: aguante_recalde en 03 de Marzo de 2017, 02:50:40 AM
seeeeerr un chiste, claaaaaaaaaaaaaaaro. No es lo mismo un feriado o una hora libre a no saber cuando vas o no porqué la decisión es sobre la marcha..
Y recalco la populoche porque a la mayoría le gusta ser parte, le gusta ser la víctimas del gobierno, de la sociedad, y de ese modo poder quejarse de todo/s
Es verdad, recuerdo la angustia que sentiamos todos en marzo ante la incertidumbre de no saber cuando empezaban las clases...
Post unidos: 03 de Marzo de 2017, 06:06:11 PM
:rolleyes3d:
Cita de: rube en 03 de Marzo de 2017, 09:37:58 AM
[...]
Roberto,son noventainueve,te falta una. :D
¿Contaste bien? :O_o:
Yo cuento cien. :bump2:
En un día de paro docente como hoy y en un país como el nuestro con una educación que se cae a pedazos se hace tristemente real la frase de George Bernard Shaw
Desde muy niño tuve que interrumpir mi educación para ir a la escuela
Hoy muchos maestros dieron clases por estos ñados,. Muchos de ellos se sienten poco representados por el sindicato.muchos dicen que con el gobierno mavcri hacen lío, hace años que su sueldo es bajo
Cita de: aguante_recalde en 06 de Marzo de 2017, 02:12:34 PM
Hoy muchos maestros dieron clases por estos ñados,. Muchos de ellos se sienten poco representados por el sindicato.muchos dicen que con el gobierno mavcri hacen lío, hace años que su sueldo es bajo
Muchos trabajadores no se sienten representados por su Gremio.
Muchos Docentes no paran mas que nada los que recién empiezan.
Recién mostraban una Escuela pública de Avellaneda que funcionó normalmente y otra de lanus, privada, que se adherio al paro. una maestra explicaba que la gente piensa que los privados no paran porque ganan mas. mentira, es el mismo sueldo la diferencia es que no se para por miedo a despidos, es un convenio distinto al de los estatales.
No se si lo dije acá pero mas allá de la campaña contra Baradel el paro se sintió y fuertemente.
(http://i66.tinypic.com/nq7q08.jpg)
Como muestra La imagen fue una "marcha así nomás... Una marchita más..."
Todavía hay gente que cree en el argumento ad populum. :rolleyes3d:
(http://k31.kn3.net/7/3/F/F/4/C/518.png)
Cita de: Maxi_Ace en 02 de Marzo de 2017, 12:36:39 AM
Para mi es una de las tantas estrategias del Gobierno para demonizar a los Docentes y que la sociedad se le ponga en contra.
Para mi es al revés,un docente o quienes sienten que los representa, no pueden fanatizarse tanto y politizar las cosas,el discurso de hoy fué tan pero tan berreta que salieron conqué "la derecha ésto,la derecha lo otro" ahi te dás cuenta porqué estan tan fanatizados y gente asi no puede ser para nada coherente.Acá en Uruguay pasan cosas similares pero de hacer paros nada de nada total,como está en el gobierno el partidito que ellos votaron está todo bien :notsosure:
Cita de: Roberto1957 en 03 de Marzo de 2017, 01:44:23 AM
Ah, lo que pasa es que mi prejuicio me llevó a pensar que este hilo era para echarle la culpa a Macri, pero veo que me equivoqué.
Debo escribir cien veces "No debo ser prejuicioso":
No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso. No debo ser prejuicioso.
Listo.
Y la verdad que cumpliste porqué llegaste a las 100 :O_o: :oooh: , te felicito.
Cita de: fuli en 06 de Marzo de 2017, 09:15:30 PM
(http://i66.tinypic.com/nq7q08.jpg)
Como muestra La imagen fue una "marcha así nomás... Una marchita más..."
marchas por los derechos del trabajador, se hacían antes, cuando eran reales, hoy son escaladas de poder de los sindicatos.
Genes sindicato??? Fuiste a una marcha sindical?? Lo mas fácil de llevar es la gente. Pregunta a los maestros si les pareció buena y con sentido la marcha.
No siempre que veas una huelga el trabajador va a estar a favor, aveces esta obligado a ir
Cita de: aguante_recalde en 07 de Marzo de 2017, 06:08:03 AM
marchas por los derechos del trabajador, se hacían antes, cuando eran reales, hoy son escaladas de poder de los sindicatos.
Genes sindicato??? Fuiste a una marcha sindical?? Lo mas fácil de llevar es la gente. Pregunta a los maestros si les pareció buena y con sentido la marcha.
No siempre que veas una huelga el trabajador va a estar a favor, aveces esta obligado a ir
si fui... y conozco un monton de docentes y futuros docentes que fueron y que estaban a favor de la marcha... entre 50 y 70 mil personas no se reunen porque no estan de acuerdo con una huelga o una marcha o porque los obligan a ir...
Cita de: fuli en 07 de Marzo de 2017, 07:45:33 PM
si fui... y conozco un monton de docentes y futuros docentes que fueron y que estaban a favor de la marcha... entre 50 y 70 mil personas no se reunen porque no estan de acuerdo con una huelga o una marcha o porque los obligan a ir...
Jaja vos decís que no???? Se junta lo que quietas, gente sobra. E ido a huelgas medio obligado porqué sino el sindicato te castiga.
Ahora porque no hicieron esas marchas en la era k???? Fácil, por política
Cita de: aguante_recalde en 07 de Marzo de 2017, 08:22:09 PM
Jaja vos decís que no???? Se junta lo que quietas, gente sobra. E ido a huelgas medio obligado porqué sino el sindicato te castiga.
Ahora porque no hicieron esas marchas en la era k???? Fácil, por política
disculpa! quien dijo que en la era k no se hacian marchas, se cortaban calles, se tomaban colegios.... un poquito de memoria! se que vos podes...
Marchas así??? Tan grosas como decís??? Naaaa , entones sivesto pasaba porque tanto ensañe con macri, si los k en 12 años no les dieron nada....
. che al final era 50 o 70, hay como un 35% de diferencia
Cita de: Roberto1957 en 07 de Marzo de 2017, 12:13:38 AM
Todavía hay gente que cree en el argumento ad populum. :rolleyes3d:
(http://k31.kn3.net/7/3/F/F/4/C/518.png)
Exelente :oki:
Cita de: aguante_recalde en 07 de Marzo de 2017, 08:22:09 PM
Jaja vos decís que no???? Se junta lo que quietas, gente sobra. E ido a huelgas medio obligado porqué sino el sindicato te castiga.
Ahora porque no hicieron esas marchas en la era k???? Fácil, por política
Tomate algo para la memoria, a los K no sólo le hicieron marchas por cualquier cosa, también han tenido paros extensos, recuerdo uno de 17 días, la CGT paraba por cualquier cosa también por ejemplo ganancias, imagino que nada que refutar con respecto a esto, ahora desde el celular no puedo, mañana te doy memoria archivada :grin_bruja:
Na, no me hace falta memoria, es mas, la que hicieron los productores agrícolas creo fue la mas grande, solamente corroboró lo que dogo siempre, somos pésimos ciudadanos...para muchos este es el peor gobierno y olvidan lo que paso en el anterior, con 10 años de ventaja todavía.
Aunque parece que se enseñaron bastante con macri,vjajaja, la publicidad en contra funciona bien
Post unidos: 08 de Marzo de 2017, 06:51:16 AM
Es mas, uno de nos ejemplos de que esto es político en su mayoría. Como termino la marcha de la CGT??? A las trompadas, con un paro son fecha. Wtf..paro sin fechas??? Si se hace paro se hace mañana y pasado y pasado
hoy mi hermana, docente ella, me hizo recordar que el año pasado Vidal prometió a los docentes que les daba un 20% a principio de año y si después por agosto la inflación era mayor volvía a abrir paritarias... y la inflación fue de un 47% y ella se negó a abrir paritarias en agosto... lo mismo paso con otros gremios... no abrieron paritarias en agosto.. y solo quedaron con el misero aumento que dieron a principio de año... como los docentes van a confiar este año en vidal??
esto es mas allá de Baradel (ya dije que es sindicalista y por lo tanto un hijo de puta como todo sindicalista)... estamos hablando de docentes... mi hermana trabaja en un privado que no tiene subvención y por lo tanto no pudo hacer paro... también es cierto que muchos docentes no faltan por temor a los descuentos...
El asunto es simple, la kretina coimeaba a los sindicatos para que no rompan las bolas y Macri eso no lo hace, se quedaron con la sangre en el ojo porque ya no pueden afanar.
La misma mierda escucho respecto a la "falta de trabajo" cuando en realidad reclaman planes sociales, ó sea, vagos de mierda que tuvimos que mantener por 30 años, se les acabó la joda.
Ahora, en vez de cobrar 3 planes, como ahora hay cruce de datos, solo cobran uno, si no les gusta, la frontera está abierta para que se vayan.
Una maestra, por trabajar 4 horas, 5 dias a la semana en una sola escuela, se levanta 15 lucas, si hace doble turno se levanta 30 lucas.
Es obvio que todo este quilombo está generado por cuestiones políticas y no salariales.
Para los fachos, los que mienten a sabiendas de lo que hacen y los ignorantes
Para los que dicen que a CFK no le hacían paro :mate: CitarParo docente. El inicio del 2014 estuvo marcado por el extendido conflicto docente: en la provincia la huelga se extendió durante 18 días sin clases, (http://www.lanacion.com.ar/1677265) jornadas que no se recuperarán en el calendario escolar.
CitarProtestas policiales. Con un acuartelamiento en Córdoba como punto de inicio, la huelga de policías provinciales tuvo en vilo al país a fines del año pasado. Varias provincias estuvieron convulsionadas por el reclamo salarial de las fuerzas de seguridad, y se registraron 13 víctimas mortales en el marco de violentos saqueos y enfrentamientos.
CitarCacerolazos. De distinta magnitud, quedaron registrados bajo distintas siglas. El 13S (http://www.lanacion.com.ar/1508376) (13 de septiembre de 2012) marcó un cambio, al poner a las redes sociales como medio de convocatoria. Luego el 8N (8 de noviembre de 2012) tuvo su postal de impacto: decenas de miles de personas expresaron su malestar por la inseguridad, la corrupción y una eventual re-reelección, entre otras demandas.
En la que fue la marcha más multitudinaria desde que la presidenta Cristina Kirchner asumió el poder, el 18A (18 de abril de 2013) (http://www.lanacion.com.ar/1574266) tuvo como rasgo distintivo la participación activa de la oposición. Hubo un fuerte rechazo a la polémica reforma de la Justicia que impulsa el Gobierno y expresiones unánimes contra la corrupción.
Esa oposición que hoy ha comprado a los gordos de la CGT con las obras sociales y con el RENATRE y dice que no quieren paros, que no creen en el derecho a huelga y los dejen robar... gobernar :fuck:
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Citar
Conflicto con el campo. El paro del campo en batalla contra las retenciones móviles en 2008 generó uno de los conflictos más prolongados que transitó el gobierno de Cristina Kirchner.
CitarConflicto en Santa Cruz. Si bien durante la gestión de Néstor Kirchner no se registraron paros de gremios a nivel nacional, en 2007, hacia el final de su mandato, Santa Cruz fue el epicentro de un prolongado conflicto con los trabajadores estatales y docentes, que llegó a su punto cúlmine cuando el ex ministro santacruceño Daniel Varizat atropelló a 20 personas y huyó con su camioneta.
Las protestas de estatales y docentes en reclamo de mejoras salariales se extendieron durante meses en la provincia del ex presidente. Néstor Kirchner siguió de cerca el conflicto, que incluyó violentos episodios de represión policial, que derivaron en la renuncia del ex gobernador Carlos Sancho
CitarParo de Camioneros. Desde su ruptura con el Gobierno, Hugo Moyano protagonizó varias movilizaciones. Su gremio, Camioneros, realizó un paro general el 8 de julio pasado, en la previa a las elecciones legislativas. En ese entonces, el reclamo principal era la actualización del impuesto a las Ganancias (http://www.lanacion.com.ar/impuesto-a-las-ganancias-t47555) .(http://bucket2.glanacion.com/anexos/fotos/21/impuesto-a-las-ganancias-1865021w280.jpg)Foto: Archivo / LA NACION/ Ezequiel MuñozA la huelga se sumaron el gremio de los empleados judiciales y el de los canillitas y se vieron afectados los servicios de distribución de combustibles, de caudales, el correo, la distribución de alimentos y la recolección de residuos, entre otros.
Moyano acompañó al paro con un amplio discurso en la Plaza de Mayo con alto voltaje político. "Sepamos bien a quién vamos a votar en octubre, no nos volvamos a equivocar. Así como en algún momento dije que había que votar al Gobierno, hoy pido que no nos engañe más", manifestó el titular de la CGT disidente.
30 bloqueos. En febrero de 2013, el gremio de Camioneros elevó la tensión cuando lanzó una serie de bloqueos (http://www.lanacion.com.ar/1555748) a los centros de distribución de la empresa Maxiconsumo para exigir el reencuadramiento gremial de 1000 empleados de la cadena mayorista.
La medida de fuerza amenazó con afectar el abastecimiento de las góndolas. Camioneros mantuvo bloqueados 30 centros de distribución de la empresa y protagonizó varios cruces con el ministro de Trabajo Carlos Tomada (http://www.lanacion.com.ar/carlos-tomada-t2123).
Fuente (http://www.lanacion.com.ar/1679575-los-paros-generales-y-las-grandes-protestas-en-la-era-k)
Hoy ante los despidos masivos, el cierre de empresas, la reestructuración de otras, el impuesto a las ganancias, las paritarias con más de 10 puntos debajo de la inflación, los muchachos están en la manicura y haciendo puntitas de pie mientras bailan ballet :metal:
Pero a la yegua le hicieron 5 paros generales :studying:
Como puede ser que La Nación no sea un medio creíble para los globo... ay, les dejo más información de diferentes medios, pero todos repiten lo del mitrista, solo que algunos llegan hasta el paro nacional numero 5
Argentina enfrenta su quinto paro nacional desde 2012 (https://noticias.terra.com.ar/mundo/latinoamerica/los-paros-nacionales-en-el-gobierno-de-cristina-fernandez-de-kirchner,41d9c227d1dcf585f01e671a91d66a30f2enRCRD.html)
Cinco paros en la era Cristina Kirchner... (http://tn.com.ar/economia/cinco-paros-en-la-era-cristina-kirchner-todos-contra-el-impuesto-a-las-ganancias_595446)
:grin_bruja:
Siempre me queda una duda,son ciegos o pelotudos que cierran los ojos ante la realidad actual.
El paro de na policía es irrelevante, al menos en CBA fue hacia el gob. Provincial. Hay que entender que estamos manejados siempre por cuantas, por eso pasan los paros , son meramente políticos. Fijense, en el de los camioneros, fue un alejamiento de moyano y los k, un sindicato no puede estar cerca de nadie
Es al pedo reempujar... intentemos una vez más abrir cabezas
http://diariok.com/noticia/2721/esto-sucedio-luego-de-la-masiva-movilizacion-docente-en-la-plata-pero-los-grande
video
A ver si te mostraron como Baradel levanta los hilos de las marionetas?
https://youtu.be/41VOB6x_n2s
Sigan disfrazando de politico todo mientras son cómplices del arrasamiento, después son los que se lavan las manos con un "yo no lo voté... que decí??? Tampoco lo defendí!"
Jajaja encima c5n, los sindicalistas son iguales que los políticos, dejemonos de joder.
Si te fijas que pide, te das cuenta no que es, negocia solamente plata, no pide infraestructura, ni seguridad, no pidr mejoras en él programa educativo. Humo humo y mas humo, tanto del gobierno como de los sindicatos
Cita de: rube en 17 de Marzo de 2017, 09:35:28 AM
Siempre me queda una duda,son ciegos o pelotudos que cierran los ojos ante la realidad actual.
Son impermeables a cualquier tipo de opinión diferente a la suya. no tiene sentido siquiera debatir porque ya desde el vamos asumen que : son todos vagos, hay echarlos de vuelta a sus países, los manda la Kretina, etc...etc...etc
Cita de: Maxi_Ace en 17 de Marzo de 2017, 05:57:46 PM
Son impermeables a cualquier tipo de opinión diferente a la suya. no tiene sentido siquiera debatir porque ya desde el vamos asumen que : son todos vagos, hay echarlos de vuelta a sus países, los manda la Kretina, etc...etc...etc
todos son impermeables a opiniones diferentes a las propias. En que cabeza cabe debatir con alguien que piensa igual que vos, para debatir se necesitan ideas diferentes, y yenes que defenderla, decir, ya se en que ha a terminar da por sentado que no vas a tener argumentos para refutar lo que digan los demas. Si no podes explicar porque 2+2 es 4 y no 3 como te dice otro no sirve, por mas que sea cierto
Cita de: aguante_recalde en 17 de Marzo de 2017, 09:38:50 PM
todos son impermeables a opiniones diferentes a las propias. En que cabeza cabe debatir con alguien que piensa igual que vos, para debatir se necesitan ideas diferentes, y yenes que defenderla, decir, ya se en que ha a terminar da por sentado que no vas a tener argumentos para refutar lo que digan los demas. Si no podes explicar porque 2+2 es 4 y no 3 como te dice otro no sirve, por mas que sea cierto
:questioned: :questioned:
Todo lo que diga puede ser usado en su contra :rolleyes3d:
Te vengo exponiendo desde La Nación mis argumentos, solo podés refutar uno con "Jajaja encima c5n, los sindicalistas son iguales que los políticos, dejemonos de joder." :notsosure:
Eso en mi barrio es ausencia de argumentos, y mostraste tu ceguera al ver que es C5N y no tener la inteligencia suficiente de ser abierto para ver las imágenes, porqué C5N? Porque aún es el único que se atreve a mostrar lo que los medios que lees y ves no te muestran, no se por cuanto tiempo podremos ser personas con los ojos abiertos y no volvernos zombies como el 51%, solo apelamos, como en la "campaña del miedo", a que el manipulado pueda ver y decidir por si mismo
Pero con vos he notado lo mismo que con muchos últimamente, acusan al otro lado de la grieta de defectos que muestran sobradamente en si mismos y se cierran a toda opción, no sea que deban reconocerse a si mismos que la cagaron :metal:
La paritaria es un símbolo, es el sueldo claro pero si consiguen torcerle el brazo a los docentes se vienen abajo las paritarias policiales y las bancarias, y dentro de las mismas se defiende el presupuesto para educación, por eso es tan importante, no es necesario que escuches las palabras infraestructura, aunque entiendo que lo necesites, espero que haya clarificado algo más, aunque deberías espiar C5N los días de semana a partir de las 18 hs. abrir la bragueta mental y pensar, no es necesario que lo confieses en el foro, solo que lo hagas por vos y por todo el pueblo argentino ;)
:clap: :clap: :clap:
Gracias Sil,expresas lo que muchos queremos decir.
Preguntas interrogativas:
a) ¿Cuánto ganan los docentes?
b) ¿Cuánto quieren ganar?
c) ¿Cuánto deberían ganar?
d) ¿Por qué eligieron ser docentes?, ¿fue por vocación o porque era lo único que pudieron estudiar?
e) ¿Por qué hacen paros?, ¿por que quieren que las cosas mejoren o porque sólo quieren romper las glándulas reproductoras?
Fin del interrogatorio, por ahora.
Jajaja usa lo que quieras en mi contra, noticieros no veo mas que de CBA, a los demas los veo ciando paso cansles.c5n es el último amparo k que queda con fuerza , esta el señor que dijo que se iba del país, o se iba a ir. La noticia puede ser tergiversada por cualquiera, es mas, se hace muuuuuy a menudo, para mi no es mas basura, un medio debe informar, no sacar conclusiones o imágenes a medias. Y repito.pasa con los oficialistas y opositores, se hacia en la guerra, es simple propaganda.
Por si te interesa no vote a macro, si a kris, 1 vez, soy apolítico, pero a pesar de eso defiendo la idea de la política diaria propia, la política se hace entre todos, nos que están arriba nos representan, son el reflejo de lo que somos
Decir que habrá la bragueta mental denota que crees tener la razón, pasando te por las bolas lo que yo comento. Osea no haces ni mas ni menos lo que odia maxi
Mis argumentos pata debatir los dije varias veces, los políticos son choros, los elejimos por migajas, cada uno quiere una tajada, pero sin involucrarnos mucho. El problema es social. Cuando dejemos de ser negros o blancos vamos a cambiar, no significa que no podamos cuestionar, pero ser fanático es pésimo, triste realidad argentina, o SOS peronista o gorilla o zurdo.........cero pensamiento inteligente en eso. Así estamos, así nos va.
Pobreza no vi a ninguno sacarla o reducirla, porque no les sirve a nadie
comparto las palabras de una amiga en Facebook, palabras que comparto y que son muy claras por cierto...
"vos crees que en este país hay otra forma de reclamar algo justo? Juntando firmas? Dar clases en las calles con nenitos de 6años? Manifestar los findes para que nadie pierda las clases? La gente no te da bola, están todos tan metidos en los kilombos para llegar a fin de mes que no tienen tiempo para defender una institución cuyos frutos no se ven a corto plazo. Todos quieren que den clases para SUS hijos, sin importar que los que vienen si tienen clases van a ser cada vez peores, que miles de chicos ya ahora quedaron afuera, que las condiciones edilicias de casi todas las escuelas son malisimas, y ni qué decir de los sueldos y capacitaciones de los docentes que son paupérrimos. Total, no importa lo que venga en el futuro.
Por otro lado, me da mucha bronca que al criticar una medida o política actual empiezan a mencionar que el pasado fue una mierda también. Obvio que fue una mierda, todos los gobiernos pasados dejaron mucha mierda pq los gobernantes son producto de nuestras malisimas actitudes y elecciones, son producto de nosotros mismos que miramos Qué nos conviene a cada uno (y no como pueblo) y Cómo podemos zafar nosotros por un tiempo. Nadie piensa en el más allá que su presente. Además, porque el otro gobierno descuidó la educación entonces está bien que sigamos cerrando el orto y aceptando que están idiotizando a la población? Como vos decis, hay un círculo vicioso, cómo salimos de él? Rompiendo ese círculo. Cómo lo hacemos? Frenando y agarrar otra dirección porque por la que vamos es la misma de siempre y ya sabemos que así nos hundimos.
Vos decis que si seguimos así con los paros los pibes no van a poder ingresar a la universidad por su bajo nivel, entonces Qué hacemos? Seguimos dando una educación actual patética y vemos si pueden zafar con lo que puedan aprender en un aula que se cae a pedazos y con un docente preocupado en otra cosa que no es la educación de nuestros pibes pq no sabe cómo le va a dar de comer a los suyos? Vos crees que como estamos ahora estamos bien? Que los pibes ya no tienen problema para ingresar en la facu?
Desgraciadamente estos políticos de turno les chupa un huevo todos los reclamos pacíficos que se puedan hacer, desgraciadamente hacen algo cuando pasa una catástrofe y la gente reacciona sólo porque se siente tocada de cerca... entonces Cómo tocamos a toda la población? Cómo logramos que todos luchen por los derechos que todos merecemos? Porque por lo que se está luchando ahora no es para un sector chiquito, es por la educación pública, esa que el Estado tiene la obligación de asegurarle a cada ciudadano de este bendito país y no lo está cumpliendo. Por eso se está saliendo a la calle, por defender la educación y a los educadores que son los que van a formar a los futuros profesionales!
El gremio es un desastre, Baradel es impresentable, pero escuchemos y veamos a los docentes que día a día tiene más la responsabilidad de cubrir huecos que deja la misma sociedad que los crítica.
Es muy fácil criticar al que se mueve, pero cuando se logran cosas, todos disfrutamos de sus beneficios y ahí nadie se queja. Ahora todos laburamos 8hs diarias porque hubo gente con huevos que salió, paró y murió defendiendo los derechos de los trabajadores... Y en esa época seguro que estaban los que lo criticaban pero después esa gente siguió viva disfrutando de los logros de los que la pelearon y se murieron por eso. Sé que es un ejemplo extremo pero lo pongo para que se vea que siempre pasó ésto, éste es un país muy necio y la gente sólo se une cuando hay catástrofes. Por qué esperar a que toquemos fondo totalmente? Defendamos ahora que aún hay cosas por defender y salvar."
Cita de: Roberto1957 en 17 de Marzo de 2017, 11:34:52 PM
Preguntas interrogativas:
a) ¿Cuánto ganan los docentes?
b) ¿Cuánto quieren ganar?
c) ¿Cuánto deberían ganar?
d) ¿Por qué eligieron ser docentes?, ¿fue por vocación o porque era lo único que pudieron estudiar?
e) ¿Por qué hacen paros?, ¿por que quieren que las cosas mejoren o porque sólo quieren romper las glándulas reproductoras?
Fin del interrogatorio, por ahora.
la a la pregunte una docena de veces, nadie respondió, cuanto quieren ganar??? Mucho, aunque el sindicato no pide eso, sino superar la inflación. Deberían ganar mucho, el tema es quien paga.
Porque eligieron ser docente, los que llevan mas de 5 años seguro es por vocación, otros porque tienen título y otros porque es fácil entrar cómo en la policía.
No elijen hacer paro, lo elije el sindicato
Cita de: aguante_recalde en 17 de Marzo de 2017, 11:42:10 PM
(...) la política se hace entre todos (...)
(...) pero sin involucrarnos mucho. El problema es social (...)
(...) Así estamos, así nos va. (...)
Muy lindas palabras.
Anda y denuncia la mierda de amigos que tenés que dijiste que son chorros y venden falopa.
Ser apolitico tambien es hacer politica ,te aviso que la vida es una desicion politica ,la politica esta en todos los ordenes de la vida.
Mi aporte al mundo de la politica va a ser siempre reclamar porque el voto deje de ser obligatorio.
Al margen si Baradel es patético o auténtico,
si los docentes ganan bien o mal (estoy mas cerca de pensar lo segundo)
Si el paro es político, sindical o por reinvidicaciones salariales (como mínimo hablamos de política educativa)
El asunto es que la fecha de inicio de clases, históricamente puso a esta paritaria a la cabeza de todo el resto, y lo que se pelea acá (al menos desde la vereda del gobierno) es que no le tuerzan el brazo con "el indice"
a pesar que tanto unos como otros saben que ese número es deficitario en cuanto a la inflación proyectada, a que se perdieron puntos el año pasado, y que nadie va abrir otra discusión antes del 2018...
Te guste o no, los docentes están peleando por todos los gremios, porque si ellos cierran en 19, vos no esperes 20.
Yo pertenezco a luz y fuerza, jamas mi gremio tomo la suma de los docentes, el año pasado conseguimos 35 %, lo mas alto en loa 8 años que trabajo en ese sector, el tema es que nuestras paritarias arrancan. En abril mayo. Acá el municipio arregla en diciembre \ enero, consiguieron 18 hasta agosto.
No se puede ni debe agarrar el aumento docente como base de nada, al menos los gremios que conozco quebson uecara, comercio, uocra, suvico, ninguno toma el aumento docente como base
¿ Luz y fuerza ? o sea sos otro vago opinólogo!!
Cita de: Ramiro600 en 19 de Marzo de 2017, 01:40:13 AM
¿ Luz y fuerza ? o sea sos otro vago opinólogo!!
no comprendo porque decís eso. Podrías explicarme mejor???
Post unidos: 20 de Marzo de 2017, 09:00:48 AM
Aaaaaaaaaa, ahora entiendo Ramiro,e olvidaba que eras el vago populista, el que no le importa nada , basta que pueda vivir bien
(https://lh3.googleusercontent.com/-IZj28xKbAs4/WNLwG8FSluI/AAAAAAABEoM/ssyyehC-Qt0-qO5MelrNArNtn4dfXTaugCJoC/s795-p/tuvo%2Bque%2Bcaer%2Ben%2Bla%2Bescuela%2Bpublica.jpg)
[emoji57]
Claramente este Gobierno le importa un pomo la Educación pública. Ver de que forma usa las pruebas aprender para sugerir que la privada es mucho mejor...y otras frases poco felices que estuvo tirando estos días...
y claro también es como dice red.
Muchos docentes y no precisamente los "voluntarios" que se mencionan en el thread no son otra cosa que granujas sinverguenzas,son capaces de tirar para atrás cualquier avance solamente por cuestiones politicas o sea, 0 voluntad para enseñar realmente .Deberían agradecer por lo que cobran,muchos de ellos son tremendos ñoquis que se quejan de que su labor es altamente demandante y se la pasan hueveando y choteando gran parte del dia por internet. ,bastante que tienen un mes consecutivo de licencia asi que lloran de resentidos que son nada más porqué tienen lo que merecen.Y si quieren hacer paro por todo el año que lo hagan total,para lo que "enseñan".
Cita de: The punisher en 23 de Marzo de 2017, 12:59:36 PM
Muchos docentes y no precisamente los "voluntarios" que se mencionan en el thread no son otra cosa que granujas sinverguenzas,son capaces de tirar para atrás cualquier avance solamente por cuestiones politicas o sea, 0 voluntad para enseñar realmente .Deberían agradecer por lo que cobran,muchos de ellos son tremendos ñoquis que se quejan de que su labor es altamente demandante y se la pasan hueveando y choteando gran parte del dia por internet. ,bastante que tienen un mes consecutivo de licencia asi que lloran de resentidos que son nada más porqué tienen lo que merecen.Y si quieren hacer paro por todo el año que lo hagan total,para lo que "enseñan".
en todos los rubros hay de estos y de los que tienen pasion por lo que hacen.... que haya gente que se tira a chanta haciendo su trabajo como docente no quiere decir que lo que reclamen no es justo para el resto de los docentes que si tiene pasion por su profesion....
Meter a todos en la misma bolsa te hace igual de ignorante... pensalo
Cita de: Maxi_Ace en 23 de Marzo de 2017, 12:21:02 PM
(https://lh3.googleusercontent.com/-IZj28xKbAs4/WNLwG8FSluI/AAAAAAABEoM/ssyyehC-Qt0-qO5MelrNArNtn4dfXTaugCJoC/s795-p/tuvo%2Bque%2Bcaer%2Ben%2Bla%2Bescuela%2Bpublica.jpg)
(https://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji57.png)
Claramente este Gobierno le importa un pomo la Educación pública. Ver de que forma usa las pruebas aprender para sugerir que la privada es mucho mejor...y otras frases poco felices que estuvo tirando estos días...
y claro también es como dice red.
a ningún gobierno le importo la educación
Post unidos: 23 de Marzo de 2017, 09:52:02 PM
Cita de: fuli en 23 de Marzo de 2017, 08:01:08 PM
en todos los rubros hay de estos y de los que tienen pasion por lo que hacen.... que haya gente que se tira a chanta haciendo su trabajo como docente no quiere decir que lo que reclamen no es justo para el resto de los docentes que si tiene pasion por su profesion....
Meter a todos en la misma bolsa te hace igual de ignorante... pensalo
en este país o SOS blanco o negro, o SOS de river o de boca, peroncho o gorila. Así se hacen lo negocios en este país, así vivimos y así votamos
Cita de: fuli en 23 de Marzo de 2017, 08:01:08 PM
en todos los rubros hay de estos y de los que tienen pasion por lo que hacen.... que haya gente que se tira a chanta haciendo su trabajo como docente no quiere decir que lo que reclamen no es justo para el resto de los docentes que si tiene pasion por su profesion....
Meter a todos en la misma bolsa te hace igual de ignorante... pensalo
Tranqui que no es para ponerse reaccionario o reaccionaria,justamente por eso dije "muchos" y no dije "la mayoría" o inclusive "todos".Ya desde mis tiempos que habían docentes como los que ya mencioné y ahora me imagino que habrán muchos más.
Cita de: redboy en 18 de Marzo de 2017, 03:21:41 PM
Te guste o no, los docentes están peleando por todos los gremios, porque si ellos cierran en 19, vos no esperes 20.
Si me "auto-cito", y qué?
:xd_cry:
Ayer cerró acuerdo comercio, en un clásico 10+10, no remunerativos por aquí y por allá, no acumulativo, con cláusula gatillo, bla bla bla......
El propio gremio reconoce que el resultado final es..... 18.30%
La mayoria van a arreglar entre 18 y 25, con posibilidad de abrir paritarias si la inflación es mayor, donde trabajo están por arreglar entre 23 y 24
Cita de: redboy en 24 de Marzo de 2017, 12:08:38 PM
Si me "auto-cito", y qué?
:xd_cry:
Ayer cerró acuerdo comercio, en un clásico 10+10, no remunerativos por aquí y por allá, no acumulativo, con cláusula gatillo, bla bla bla......
El propio gremio reconoce que el resultado final es..... 18.30%
una mierda el acuerdo de comercio!!! siempre nos cagan! se apuran a cerrar y siempre somos los peores
Con sindicalistas vendidos,sin huevos y millonarios no van a lograr mas que lo que quiera el gobierno,la "operacion Traviatta"ya tendria que estar en marcha para que entren en razones.
Operación traviata??? Falta huevos en los afiliados para sacarlos cagando, nadie hace nada porque le dan 2 pesos y un puestito y listo
Cavallieri, capo del gremio, es un gran comerciante... (lease: es dueño de un importante numero de comercios)
Otro más que está de ambos lados del mostrador, y por supuesto en la negociaciones mira mas su bolsillo que el de sus afiliados...
Cita de: redboy en 25 de Marzo de 2017, 07:39:58 PM
Cavallieri, capo del gremio, es un gran comerciante... (lease: es dueño de un importante numero de comercios)
Otro más que está de ambos lados del mostrador, y por supuesto en la negociaciones mira mas su bolsillo que el de sus afiliados...
todos están untados, no hay sindicato que pelee por el trabajador, eso paso en una época. Se consiguieron mejoras y se termino, es más, se han retocado items en muchos convenios tirando para el lado del empleador
A la muerte de Rucci por Montoneros la llamaron "Operacion Traviata" por la propaganda de las galletitas de ese entonces que tenian 23 agujeritos,los mismos que le hicieron a el.
Yo también me autocito:
Cita de: Roberto1957 en 17 de Marzo de 2017, 11:34:52 PM
Preguntas interrogativas:
a) ¿Cuánto ganan los docentes?
b) ¿Cuánto quieren ganar?
c) ¿Cuánto deberían ganar?
d) ¿Por qué eligieron ser docentes?, ¿fue por vocación o porque era lo único que pudieron estudiar?
e) ¿Por qué hacen paros?, ¿por que quieren que las cosas mejoren o porque sólo quieren romper las glándulas reproductoras?
Fin del interrogatorio, por ahora.
Parece que contestar unas simples preguntas es difícil en este país.
:rolleyes3d:
Ya que se mencionó la palabra "traviata":
[modo ironía]
Matar gente es bueno, siempre y cuando el que lo hace es un terrorista (montoneros, ERP).
En cambio matar terroristas es malo.
Se concluye entonces que los terroristas (montoneros, ERP) eran buenos, porque mataban gente, y los militares eran malos, porque mataban terroristas.
[/modo ironía]
:notsosure:
23 tiros le metieron a rucci?que asco como habra quedado ese cuerpo. celina rucci es la sobrina. no?
Cita de: net en 26 de Marzo de 2017, 01:02:53 AM
23 tiros le metieron a rucci?que asco como habra quedado ese cuerpo. celina rucci es la sobrina. no?
A Celina le haria un par de agujeros. :baba:
No se necesita nada mas que ejercer el poder que tienen los afiliados, pero, es muy difícil que eso pase cuando te tienen comprado con pocas cosae
(https://scontent.fsst1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17457533_1271519432943745_971727253382375194_n.jpg?oh=8253adc4e69ad01b2162563c3366b579&oe=5964393A)
(https://scontent.fgig1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17426413_1272535782842110_4131979491049986230_n.png?oh=b3b45cc9320c37aeea2ce95853a6668e&oe=594E162E)
http://infocielo.com/nota/78241/mientras_400_mil_docentes_marchaban_funcionarios_de_educacion_aprendian_misticismo_cuantico/
(https://images.pagina12.com.ar/styles/width700/public/2017-03/na40di01_15.jpg?itok=_DPUvaMN)
https://www.youtube.com/watch?v=3nmpzUwhYXQ
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17426374_1763509013964948_8183390164378616950_n.jpg?oh=907fc110ecf8503320bad3b74b378ea3&oe=599ADD46)
En realidad Franco tendría que hacerle juicio al Newman y la UCA por la enseñanza que ha recibido Mauricio. :notsosure:
Mientras tanto en Macrilandia nuestro querido ministro de educación dice lo siguiente y hay dos argentinos haciendo cursos acelerado por lo visto....
(https://scontent.fgig1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17425833_1272717136157308_6720017209322118523_n.jpg?oh=984eae8e24594e9b80cba47f4232a407&oe=596969BB)
pero no todas son pálidas aún hay gente cayendose y ganando a universidades importantes del mundo, mis mas sinceras felicitaciones a los alumnos de la prestigiosa UBA.
:clap:
http://www.infobae.com/sociedad/2017/03/25/tres-argentinos-egresados-de-la-uba-vencieron-a-harvard/
(http://3.bp.blogspot.com/-yGUOK5NinZc/US-dXw9GFgI/AAAAAAAAAB8/MEwPlOIoiL8/s1600/mafalda%2Baguante%2Bla%2Bescuela%2Bpublica%2Bcopia.jpg)
Cita de: Roberto1957 en 25 de Marzo de 2017, 11:57:07 PM
Yo también me autocito:
Parece que contestar unas simples preguntas es difícil en este país.
:rolleyes3d:
Ya que se mencionó la palabra "traviata":
[modo ironía]
Matar gente es bueno, siempre y cuando el que lo hace es un terrorista (montoneros, ERP).
En cambio matar terroristas es malo.
Se concluye entonces que los terroristas (montoneros, ERP) eran buenos, porque mataban gente, y los militares eran malos, porque mataban terroristas.
[/modo ironía]
:notsosure:
el otro dia lei algo asi como que habia muchos que decian que era una guerra pero no lo era porque si habia gente que mataba a otras personas (montoneros) los familiares de esas personas que fueron muertas tenian un lugar a donde recurrir, el estado, quien debia hacer un juicio y meter preso. En cambio cuando era el Estado el que mataba gente y no habia registro de las muertes y ademas mataban sin juicio previo... ahi es cuando la excusa de la guerra no va... y cuando tenemos que hablar de Genosidio... asi que Roberto... deja de ser facho....
Cita de: fuli en 27 de Marzo de 2017, 09:35:34 PM
el otro dia lei algo asi como que habia muchos que decian que era una guerra pero no lo era porque si habia gente que mataba a otras personas (montoneros) los familiares de esas personas que fueron muertas tenian un lugar a donde recurrir, el estado, quien debia hacer un juicio y meter preso. En cambio cuando era el Estado el que mataba gente y no habia registro de las muertes y ademas mataban sin juicio previo... ahi es cuando la excusa de la guerra no va... y cuando tenemos que hablar de Genosidio... asi que Roberto... deja de ser facho....
(http://pbs.twimg.com/media/CCZpfr4XIAAxTmS.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=wKVh6KEPMfM
https://www.youtube.com/watch?v=Coe-uVc2TiQ (https://www.youtube.com/watch?v=Coe-uVc2TiQ)
Según el recordado excasi comisario de la Metropolitana (amigo y seleccionado por nuestro excelentísimo presidente en su momento) el terrorismo ......
http://www.hijos-capital.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=537:el-libro-de-qfinoq-palacios&catid=31:escraches&Itemid=406 (http://www.hijos-capital.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=537:el-libro-de-qfinoq-palacios&catid=31:escraches&Itemid=406)
Pero también podemos aportar alguien muy afín al Cambio como Hugo Alconada Mon en un artículo del distinguido diario La Nación, que yo sepa no tiene ni en esa fecha ni hoy en día apoyaba la década perdida;lo raro que el yerno del Director sigue insistiendo con los 8000 y el negocio de los derechos humanos, cuando por ese informe dado por los EEUU donde el ejercito reconocía 22.000 crímenes desde 1975 hasta 1978 o sea una fuerza admitía esos números pero seguramente los del Pro van a decir que el señor Moreno dibujo esos números para Gerald Ford presidente de los EEUU de esa época que ya manifestaba su apoyo a los K desde esa fecha.
Igual no olvidar el contexto regional donde no solo desaparecían en Argentina, coincido con Fuli cuando manifiesta que los terroristas deberían ser juzgados por sus hechos violentos y asesinatos pero por lo visto estos mal llamados militares (que apoyan al gran Nico) fueron tan asesinos y en muchos casos mas contundentes que los terroristas (secuestros,violaciones,robos de bebes,expropiación de inmuebles y campos,vuelos de la muerte,etc,etc) abusando desmedidamente de la fuerza del estado.
Pero siguieron apareciendo informes de EEUU por intermedio de Bush y luego por Obama sin olvidarnos de archivos desclasificados por el Vaticano, por eso es raro que hablen de lo que informo el famoso libro de la Conadep con sus 8961 desaparecidos y que con tanto ahínco baten y baten los del gran Cambio,pero es entendible, si el cabeza de chorlito se equivoca para arriba con la jubilación mínima, su benemérito séquito de CEOS habla del gran crecimiento de la economía con sus famosos brotes verdes, la lluvia de inversiones y dolares que después del incendio en publico del famoso periodista del grupo Clarín,Marcelo Bonelli con lo de Felipe Gonzalez salio con sus tapones de punta contra su propio gobierno diciendo que hasta ahora las únicas inversiones están apostando a la bicicleta financiera,como no equivocarse con los números de desaparecidos pero hasta eso uno lo comprende porque jamas le intereso ni le interesara esclarecer esa época nefasta que nos toco vivir y aún la seguimos padeciendo con ciertos personajes que resucitan de la ceniza como el GATO FELIX....
Lo mismo sucede con la causa Malvinas les importa tres bledos , cada vez aparecen mas mapas oficiales sin las islas y si aparecen lo hacen con el nombre como la denominan sus usurpadores. Una vergüenza total por la memoria de esos héroes que dieron sus vidas por la defensa de nuestra soberanía y una falta de respeto para sus familiares que aun los recuerdan.Igual sigamos esperando porque pronto Mauricio Perdón se disculpara por todos estos errores.
http://www.lanacion.com.ar/791532-el-ejercito-admitio-22000-crimenes (http://www.lanacion.com.ar/791532-el-ejercito-admitio-22000-crimenes)
http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB73/indexesp.htm (http://nsarchive.gwu.edu/NSAEBB/NSAEBB73/indexesp.htm)
http://www.publico.es/internacional/eeuu-publica-mas-000-paginas.html (http://www.publico.es/internacional/eeuu-publica-mas-000-paginas.html)
http://www.lanacion.com.ar/1926154-estados-unidos-publico-documentos-desclasificados-sobre-la-dictadura-argentina (http://www.lanacion.com.ar/1926154-estados-unidos-publico-documentos-desclasificados-sobre-la-dictadura-argentina)
http://pajarorojo.com.ar/?p=2927 (http://pajarorojo.com.ar/?p=2927)
https://www.youtube.com/watch?v=Q8eHfAGjVLg (https://www.youtube.com/watch?v=Q8eHfAGjVLg)
https://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-310678-2016-09-30.html (https://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-310678-2016-09-30.html)
https://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-231120-2013-10-12.html (https://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-231120-2013-10-12.html)
https://semanariopreguntas.wordpress.com/2016/07/24/cincuenta-represores-condenados-ya-estan-en-su-casa-gracias-a-macri/ (https://semanariopreguntas.wordpress.com/2016/07/24/cincuenta-represores-condenados-ya-estan-en-su-casa-gracias-a-macri/)
http://www.clarin.com/ultimo-momento/detuvieron-represor-raul-guglielminetti_0_ryTZxZNkCtl.html (http://www.clarin.com/ultimo-momento/detuvieron-represor-raul-guglielminetti_0_ryTZxZNkCtl.html)
http://www.lanacion.com.ar/830369-guglielminetti-el-espia-menos-secreto (http://www.lanacion.com.ar/830369-guglielminetti-el-espia-menos-secreto)
http://www.clarin.com/politica/Inteligencia-laberinto-oscuro_0_r1jbfID9vXx.html (http://www.clarin.com/politica/Inteligencia-laberinto-oscuro_0_r1jbfID9vXx.html)
Lindo personaje este Guglielminetti y otros personajes oscuros que están hacen mucho tiempo, hasta si se ponen a buscar muchos son asesores de este actual gobierno ...y bueh es lo que hay.
(http://www.elintransigente.com/u/fotografias/m/2017/3/24/f500x0-393882_393900_31.jpg)
Ahora entiendo a nuestro presidente, como dice el gato de Nick, era feriado , prefirió descansar en Holanda después de un año y medio de trabajo a destajo, homenajeando a los caídos en la segunda guerra mundial, total para que evocar una época dorada para la vida de él y de otros tantos; porque de inversiones no esperemos que lleguen porque estoy seguro que próximamente Majul o Feinman dirán ahora que el Rey le dijo que si no llevan presa a la presidenta no habrá inversiones.
Seguramente habrán hecho una escapada para dejar una corona de flores para un espectacular hombre como lo fue Hitler según su asesor favorito Duran Barba en alguna oportunidad.
http://www.elintransigente.com/sociedad/2017/3/24/no-tienen-memoria-borro-mensaje-polemico-cronica-destrozo-mira-fotos-428606.html (http://www.elintransigente.com/sociedad/2017/3/24/no-tienen-memoria-borro-mensaje-polemico-cronica-destrozo-mira-fotos-428606.html)
FIRME JUNTO AL PUEBLO.....
(http://img.desmotivaciones.es/201211/577274_361475580605828_2010251067_n.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/C7hJLgQXwAAcCT7.jpg)
a donde queremos llegar??
Post unidos: 28 de Marzo de 2017, 10:58:25 PM
Cita de: Contact♥♥ en 27 de Marzo de 2017, 08:51:59 PM
(https://scontent.fsst1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/17457533_1271519432943745_971727253382375194_n.jpg?oh=8253adc4e69ad01b2162563c3366b579&oe=5964393A)
los demas guardapolvos los repartieron entre la gente??? jajajaja
Lo mismo me pregunto Recalde.
No se hasta donde va a llegar este conflicto. Se manejo todo tan mal de ambas parte que cada encuentro para dialogar los alejaba mas. El problema desde mi punto de vista es que no dialogan entre ellos. Cada uno le habla a los suyos. El objetivo de cada encuentro no es comprenderse mutuamente sino quedar como el mas fuerte. Mala manera de negociar.
Mientras tanto en Macrilandia....
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17629860_1278360978926257_6576285842953713403_n.png?oh=ffcba96382de1d28f13d206258f99ac5&oe=594D01CF)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17630183_1278409595588062_8225713212586490099_n.png?oh=d9de7f50c4160623dee956d65c5ece71&oe=595760EB)
Un genio nuestro ministro de Educación, cada vez el mundo comenta la capacidad de estos personajes que nos gobiernan sino pueden hojear los diarios holandeses que opinaron después de esta expresión ¿excelente o desafortunada?.....Son patéticos. :ikod:
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17458074_699854193532108_8629399010302440300_n.jpg?oh=f4d1a609c0767bcfa09ea4d91abba7e9&oe=5966683C)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17498403_1277392149023140_4983000143996616794_n.png?oh=0bfcb2af0686a643a24ea332cdb22a77&oe=5955CFD2)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s261x260/17498807_1274496982645990_4384525594252208062_n.jpg?oh=b6117831f6cc95af40e07f260911d3cb&oe=5959090C)
Este tipo esta a cargo de la educación de nuestro país.
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17498728_1274972005931821_8259082359347180272_n.jpg?oh=371d5c537a58e8f7d47fe9db7990d158&oe=595C2F98)
https://www.youtube.com/watch?v=0BxqdLgo3As
(https://i.ytimg.com/vi/xESd0G7nn_I/hqdefault.jpg)
:mate:
La frase no queremos que le vaya bien a este gobierno, queremos que le vaya mal
Arruina toda idea de defender al docente, es pura politika
Post unidos: 29 de Marzo de 2017, 03:44:00 PM
Mientras ambos bandos, miden quién la tiene más larga, los chicos siguen sin ir a la escuela, para muchos esta también es la comida del día.
Cita de: aguante_recalde en 29 de Marzo de 2017, 03:39:50 PM
La frase no queremos que le vaya bien a este gobierno, queremos que le vaya mal
Arruina toda idea de defender al docente, es pura politika
Post unidos: 29 de Marzo de 2017, 03:44:00 PM
Mientras ambos bandos, miden quién la tiene más larga, los chicos siguen sin ir a la escuela, para muchos esta también es la comida del día.
Quédate tranquilo que mientras vos defender este modelo ellos se nos cagan de risa, las clases y los pibes les interesan tres pelotas
[size=78%][[/size][/size]quoteEstoy muy enojada, lo avisé hace tiempo y todo el mundo lo negó, acabo de pedir a la escuela, CEPT N15 Pje El Chajá, para poder desbloquear la máquina de mi hija que hace un año está muerta por falta de cargador, me responden que ya no hay más administrador, se llevaron del consejo escolar los servidores y en ninguna escuela de ciudad de 9 de Julio existe más CI, tengo el estómago revuelto de bronca, las net, nos van a quedar de posabandejas????
Cita de: Uni Azul en 29 de Marzo de 2017, 11:37:40 PM
Quédate tranquilo que mientras vos defender este modelo ellos se nos cagan de risa, las clases y los pibes les interesan tres pelotas
[size=78%][[/size]quoteEstoy muy enojada, lo avisé hace tiempo y todo el mundo lo negó, acabo de pedir a la escuela, CEPT N15 Pje El Chajá, para poder desbloquear la máquina de mi hija que hace un año está muerta por falta de cargador, me responden que ya no hay más administrador, se llevaron del consejo escolar los servidores y en ninguna escuela de ciudad de 9 de Julio existe más CI, tengo el estómago revuelto de bronca, las net, nos van a quedar de posabandejas????
Quien defiende el modelo???ves que es lo que digo??? Si critico al sindicalista soy pro, si critico a macro defiendo a los chorros sindicalistas. O es blanco o es negro, disculpa que lo diga así pero es un pensamiento de mierda, de gente que solo usa el cerebro para pensar en armar quilombo. Si yo defiendo el modelo vos defender al cáncer sindical que ataca al país y lo que menos hace es defender al trabajador, sino usarlo de pantalla de los fines políticos que tienen, como no muerden con este modelo, se enojan.
Te podría decir vende patria por avalar la idea de que le vaya mal al gobierno
Post unidos: 30 de Marzo de 2017, 12:08:44 AM
No te lo tomes a modo personal, lo que fija esta basado en tu criterio de decirme que defiendo el modelo, solo porque crítico a un estúpido que dice huevadas.
(https://lh3.googleusercontent.com/-em2jlxoN4OU/WNxh0J0j5sI/AAAAAAAApJ0/105YdrE8kWEfnZ6SS4USOIiOGmhYhhNlQCJoC/w795-h990-p/IMG_20170329_212626_431.jpg)
Anoche la escuchaba a Heidi en Intratables me daba gracia. ya no saben como justificar esta actitud de mierda que tienen hacia la Educación, hacia los trabajadores...
Creo que esta táctica de demonizar al docente capaz les hubiese resultado al principio pero hoy con todo los tarifazos u demás cosas que hicieron la gente sigue apoyando al Docente.
Jajaja hoy escuche la otra frase que ayuda a la lucha por el sueldo
Ojalá todos los días, hasta que se caiga Este modelo económico ,haya un montón de 30 de marzo y 6 de abril,no nos van a sacar de la calle ni Ahora ni nunca
Jajaja mascpolitico ese discurso imposible, esta claro que no luchan por el docente
Que olor a proyecto golpista, jajaja nos unimos a nuestros hermanos venezolanos????
Mientras tanto hoy 1 de abril se festeja en muchos países del mundo el día de los Tontos (fool's day) y como homenaje los militantes de la coalición cambiemos deciden homenajear al presidente Macri,con una multitudinaria marcha nacional;''por Dio'' estos muchachos son increibles para elegir las fechas; Marquitos seguramente el próximo lunes enviara un proyecto al congreso para que dicha fecha sea incluida en el calendario de feriados nacionales y así no quedar excluido ante las demás naciones que conmemoran dicha fecha .
https://es.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADa_de_las_bromas_de_abril
La vida transcurre en Macrilandia... y......
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17554139_1280860755324428_2796208175404545659_n.jpg?oh=6ac87f6c7d4a8dc6894401549993ded7&oe=595C9046)ç
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t31.0-0/p480x480/17620097_1283490565061447_5347742013833154912_o.jpg?oh=5396458e043a67263bbd9aa2f0391d73&oe=595C15B6)
No olvidar que el sueldo de la gobernadora es de 525.000$
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17629848_1282775288466308_1856498884223468877_n.jpg?oh=995ba3cd69a1f49c3dfbb58f413cb760&oe=595A4E8E)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17626160_1890344277917752_3062777289781092969_n.jpg?oh=116af84e0d6f8a507854228ab9ec9089&oe=59938C3A)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17554166_700322766818584_7049870398349352855_n.jpg?oh=19b2a6a0404dbbcc9369bd6e36a7b271&oe=5997C0AE)
Tener siempre presente....
(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17425157_1275686982508472_5087801977591224861_n.png?oh=783cedac9fa8bc6eb19d5f0343246348&oe=595EECCF)
Mientras tanto el mundo continua reconociendo nuestra enseñanza publica con docentes y profesores que hacen patria todos los días no podemos decir lo mismo de esta runfla de funcionarios que nos están gobernando.
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17426025_1762716117377571_3098436544346954029_n.png?oh=cd6f8e47aa01dcd3eed33df7754d62fd&oe=59598EFC)
http://www.infobae.com/tendencias/2016/08/16/la-uba-destacada-como-la-mejor-universidad-de-habla-hispana/
:clap:
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17554239_281524172268879_7211083742553888650_n.jpg?oh=48514856f01da6762715f94cbd4e5423&oe=59641356)
Nuestro querido ministro de educación que no se que función cumple en este gobierno...a no ser por sus increíbles e inolvidables presentaciones...
(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17626269_1282607991816371_862037856333080990_n.png?oh=f4e7c1813ae76ab5aaf6fa562a0c6c71&oe=59553066)
http://www.diarioregistrado.com/politica/para-bullrich-hay-que-crear-argentinos-capaces-de-vivir-en-la-incertidumbre-y-disfrutarla_a58a5ba6ffc34787c07f60475
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17458074_699854193532108_8629399010302440300_n.jpg?oh=f4d1a609c0767bcfa09ea4d91abba7e9&oe=5966683C)
AHORA VAMOS ENTENDIENDO CUANDO SALEN MUCHOS FUNCIONARIOS Y EL PRESI POR LOS DISTINTOS NOTICIEROS Y REPORTAJES EXPRESANDO.....
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17353178_10156009939739937_5904299572731834795_n.jpg?oh=c80c7fd77ffbdaba552ca456a8f86146&oe=596109A4)
(https://cdn.meme.am/cache/instances/folder745/64215745.jpg)
Y ALGUNOS EFECTIVOS DE LAS FUERZAS EXPRESAN...
(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17554038_10156007634849937_1010426790362648492_n.jpg?oh=3549abdbcd9dbeec77e6fbd84916640a&oe=5966FDDD)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17634775_1767749113540938_5337388755994441035_n.jpg?oh=1823a21eb5f7c321642eff0d4373d59a&oe=59603B57)
Y :rolleyes3d: ....
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17626527_1767079156941267_2415110653141277011_n.jpg?oh=8f46c972997ba56b89950e3147221f8e&oe=5968A0D2)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17426266_1274892559254581_432074072443696346_n.jpg?oh=ead994ce3f1d3e1d5b2a217ddb21aa4a&oe=595AD029)
Bueno como se que en la marcha que hoy han convocado asistirán muchos radicales cuya fuerza no solo apoya sino que muchos de sus dirigentes militan en esta Coalición no se olviden de un humilde radical que decía......
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17553506_280809155673714_8538954362775285676_n.jpg?oh=511176cffd6fd517a139b98185a6b927&oe=595C5F21)
Me olvidaba....... recuerdan cuando Mariu expresaba esto.....
(https://scontent-lga3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17626291_1283491145061389_6075619452800864267_n.png?oh=0f306064ce7f63965ffc594d28384130&oe=59559714)
Todavía estoy esperando que alguien me responda estas preguntas (http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=5211.msg138891#msg138891).
Por otra parte, si la educación pública es tan buena y etcétera, entonces todos los pibes que hayan hecho la primaria deberían poder calcular sin la más mínima dificultad el volumen de un tanque conociendo su diámetro y su altura.
Sin embargo hay pibes que terminaron la secundaria (pública) y no saben cómo hacer ese simple cálculo.
Incluso sé de un ingeniero agrónomo (que hizo la primaria y la secundaria en la escuela pública), al que le preguntaron cuántos litros de agua hay en un metro cuadrado por cada milímetro de lluvia, y no supo responder.
:rolleyes3d:
Cita de: Roberto1957 en 02 de Abril de 2017, 12:36:55 AM
Todavía estoy esperando que alguien me responda estas preguntas (http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=5211.msg138891#msg138891).
Por otra parte, si la educación pública es tan buena y etcétera, entonces todos los pibes que hayan hecho la primaria deberían poder calcular sin la más mínima dificultad el volumen de un tanque conociendo su diámetro y su altura.
Sin embargo hay pibes que terminaron la secundaria (pública) y no saben cómo hacer ese simple cálculo.
Incluso sé de un ingeniero agrónomo (que hizo la primaria y la secundaria en la escuela pública), al que le preguntaron cuántos litros de agua hay en un metro cuadrado por cada milímetro de lluvia, y no supo responder.
:rolleyes3d:
bue... yo conozco medicos y cientificos reconocidos que ganan premios y que estudiaron en primaria, secundaria y universidad publica.... cualquiera lo tuyo... cualquiera....
Roberto,por tu edad debes saber que la escuela privada nunca fue excelsa en este pais ,en ella se refugiaban los expulsados de colegios del estado ,los repetidores seriales ,los vagos y otras yerbas ,que ahora ese limite lo fija el dinero,si un padre puede pagar una escuela privada lo hace ,pero ello no le garantiza una educacion de calidad.
Y el calculo que pones como ejemplo,todos los alumnos de escuelas privadas lo resulven ?,los educadores de escuelas privadas son los mismos que los de escuelas publicas,muchos de ellos comparten ambos ambitos educativos ,la diferencia es que en la privada son empleados ,no educadores y se ven sometidos a un regimen patronal.
Veo que algunos por acá no entendieron un choto de lo que dije. :D
¿Acaso dije que las escuelas privadas son excelsas o algo por el estilo?, ¿dónde, cuándo lo dije?
¿Acaso dije que nadie que haya ido a la escuela pública sabe hacer un simple cálculo?, ¿dónde, cuándo lo dije?
Aprendan a leer.
CitarPor otra parte, si la educación pública es tan buena y etcétera, entonces todos los pibes que hayan hecho la primaria deberían poder calcular sin la más mínima dificultad el volumen de un tanque conociendo su diámetro y su altura.
Esto es, un simple cálculo de esa naturaleza no es más que sumar, restar, multiplicar y dividir, algo que se supone que se enseña en la escuela primaria.
CitarSin embargo hay pibes que terminaron la secundaria (pública) y no saben cómo hacer ese simple cálculo.
Esto es, si no todos los pibes que fueron a la escuela pública saben hacer ese cálculo, entonces la escuela pública no es tan buena como debería serlo. Y esto no tiene nada que ver con que si la escuela privada es buena o mala.
CitarIncluso sé de un ingeniero agrónomo (que hizo la primaria y la secundaria en la escuela pública), al que le preguntaron cuántos litros de agua hay en un metro cuadrado por cada milímetro de lluvia, y no supo responder.
Esto es,
un ingeniero agrónomo no es
todos los ingenieros agrónomos.
Pero nadie que no sepa algo tan básico como la aritmética de escuela primaria debería recibir un título de ingeniero.
Aquí posteo unas palabras de una docente que pueden reflejar el pensamiento de otros maestros y dar repuesta a tus preguntas Roberto. :oki:
Todos contra los docentes
(http://opinion.infobae.com/graciela-adriana-lara/wp-content/themes/labsblogs/images/graciela_adriana_lara_2.jpg)
Graciela Adriana Lara.(Docente,Profesora en Letras UNLP)
Hace unos meses decidí, luego de escribir sobre el informe PISA, quitar de mi blog mis textos sobre educación. En pocos días mi artículo se había desparramado, había levantado voces airadas, simpatías, antipatías... el sentido de haberlo escrito se había difuminado y sanseacabó, "eliminar", listo. Decidí no volver a publicar textos polémicos que no fueran literarios. Pero hoy, la verdad, estoy en el borde. En el borde de la indignación gigantesca, esa que dura como todo el año. Así que acá va lo que pienso de la catarata de desprecio hacia los docentes que anda circulando por las redes sociales y los programas de televisión:
1. Los docentes no trabajamos cuatro horitas de morondanga. No se puede generalizar sobre eso: hay maestras de grado y de jardín, hay profesores de materias especiales, hay profesores de secundaria. La carga horaria en general que uno cumple depende del trabajo al que logra acceder (por ejemplo, una profesora jovencita tendrá un bajo puntaje y quizás en este momento del año haya sido desplazada de los cursos que con penuria logró tomar a lo largo del año pasado en los actos públicos y tiene que comenzar nuevamente a asistir a los actos acompañada de su suerte para buscar nuevos trabajos). Conozco profesores que tienen 20 horas semanales titulares y complementan su sueldo con horas provisionales (no se puede poseer más de 20 módulos titulares) trabajando mañana, tarde y noche, viajando de escuela en escuela. Ayer me cansé de hacer zapping y escuchar que los profesores trabajan "unas dos horitas a la semana"... Los profesores viajan de escuela en escuela, entre mañana, tarde y noche, de curso en curso de "dos horitas", tomando colectivos, remises, taxis o en su propio auto, envueltos en el trajín de juntar un sueldo que les permita vivir. ¿Eso repercute en la educación que imparten a sus alumnos? Obviamente, pero es tema de otro texto y no de éste. ¿Hay docentes que trabajan cuatro horas o dos horas nada más? Sí, obviamente, hay docentes que tienen trabajos diferentes al de la docencia, hay docentes que tienen maridos o esposas adinerados, hay docentes que pertenecen a la clase alta, hay docentes que se ganaron el loto. Pero esos son los menos, se imaginarán.
2. Los docentes no estamos perpetuamente de licencia. Es increíble que la gente diga eso. Y no solo eso. Dicen que hay por cada cargo cuatro o cinco personas cobrando sueldo sin trabajar. Es una barbaridad decir eso. Hoy leí un cartelito compartido en Facebook en donde alguien acusaba a los docentes de sacar licencia por "enfermedad de mascota". ¿De qué están hablando? Otra vez: conozco profesores que no faltan ni una vez al año, profesores que a veces se enferman y deben faltar, profesores grisáceos que abusan de las licencias porque tienen algún médico inescrupuloso amigo y consiguen fácilmente certificados médicos para presentar ante Reconocimientos Médicos, donde el médico que recibe y controla el certificado que presenta también es su amigo... son muy pocos los últimos casos, como se imaginarán. Si uno toma una suplencia, probablemente tarde mucho en cobrarla. Conozco profesores que trabajaron todo un año sin cobrar. Conozco profesores que no cobraron.
Las escuelas son lugares en donde no se puede entrar alegremente con una enfermedad contagiosa. Y la docencia es un trabajo muy complejo que no se puede llevar adelante con una enfermedad. Pero los docentes no viven enfermos... son personas que a veces se enferman, como todas. Tienen que ir al médico y luego, con el certificado, a ver a otro médico que le dará los días que considere necesarios para el reposo o recuperación. Y luego llevar el papelito que le den escuela por escuela, dentro de las 48 horas de emitido. Lo de las mascotas es una pena que no cuente, lo bien que me vendría que existiera esa licencia.
3. Los docentes no hacen nada, son unos vagos. Ahí está en mi opinión uno de los problemas que ocasionan la crisis de la educación actual. En nuestro país, la gente opina que los docentes deben ser pobres y trabajar gratis porque su tarea no sirve para nada. Ayer escuchaba a una diputada hablar en un programa de televisión. Dijo que ganaba 25.000 pesos. Las docentes que estaban sentadas adelante de sus ojos habían declarado que ganaban cerca de 5.000. Dijo que en este país, cada persona ganaba de acuerdo a sus capacidades, a su talento, que todos tenían la posibilidad de trabajar y ganar diferentes sueldos. Hablaba tan rápido que pasaban desapercibidas sus palabras, al parecer. A mí no me pareció en absoluto algo inocente: ¿cómo puede alguien no entender que la gran mayoría de los docentes somos personas que elegimos esa profesión a pesar del sueldo que sabemos que en este país vamos a ganar? Esta buena señora gana 25.000 pesos... ¿tiene capacidades superiores a las de los médicos de los hospitales públicos, a las de los bomberos, a las capacidades de los miembros de la Cruz Roja, a las de los de Defensa Civil, a las de los policías? ¿A las de los profesores en Letras, a las de los de Historia, de Biología, de Filosofía, a las capacidades de los contadores, abogados, ingenieros, etcétera, etcétera, etcétera, que circulamos por las aulas de las escuelas públicas dando clase? ¿Tiene "más talento"? ¿Merece vivir con más dinero porque eligió una profesión "mejor" ?
4. Los docentes no tenemos tres meses de vacaciones. Es indignante que me digan eso. Yo terminé de trabajar en navidad, prácticamente, agotada hasta la exasperación. Y el 17 de febrero ya estaba tomando exámenes. Y tuve 15 días de receso en invierno. Y punto.
5. Los docentes no están capacitados. Bueno, trabajo de profesora porque tengo un título que me habilita para eso, entre otras incumbencias. Todos los docentes tienen uno, terciario o universitario. Nos anotamos en un listado, cumplimentamos requisitos, tomamos los cargos que tenemos en actos públicos. No pasábamos por ahí, por la puerta de la escuela, alguien nos chifló de adentro y nos quedamos. No andábamos por ahí sin haber ido nunca a la escuela, sin saber absolutamente nada de nada y, como no servíamos para nada, nos ofrecieron estar al frente de clases y escribir miles de papeles y aguantarnos los toscazos.
He repetido en muchos lugares que las personas que no trabajan en las escuelas públicas no tienen la menor idea de lo que sucede ahí. Tengo dos títulos docentes, podría elegir cualquier lugar para trabajar. Tengo un título universitario de la UNLP. Amo la docencia, defiendo la educación pública, mis hijos se están educando de esa manera. Elijo mi profesión y sé que voy a cobrar poco, pero no pretendan que me voy a contentar con eso y no voy a protestar. Si los profesores ganáramos un sueldo digno, podríamos tener menos alumnos y dejar de viajar como locos enceguecidos de escuela en escuela. Y la educación que recibirían los chicos sería de mejor calidad. Podríamos planificar más ambiciosamente. Y así seguiría la lista de los "podríamos". Yo doy clase en edificios destartalados, en aulas que no son aulas sino pedazos de durlock roto y ensamblado, con palomas mirándome desde techos agujereados o, directamente, desde un tinglado porque no hay techo. En invierno, con los guantes puestos y la bufanda, cuento cuentos y sale el vaporcito de mi boca y los chicos me miran ateridos y trabajo igual. En verano, transpirando agobiada, a veces abajo de un árbol porque los pobres alumnos no dan más del calor. Y trabajo igual. Llevo mis tizas y mi borrador porque a veces no hay. Llevo el caloventor de mi casa. Me llevo a mí misma y trabajo con esos centenares de adolescentes, los escucho, converso con ellos, me intereso en lo que les pasa, intento levantar puentes en esa desolación que tienen y hablo de las posibilidades de ingresar en la universidad pública, de la necesidad de estudiar y de ser buena persona para poder ser... poder ser...
Jamás le diría a un alumno que va a ganar dinero según la profesión que elija. Les digo que piensen qué trabajo les gustaría hacer, qué se imaginan haciendo "cuando sean grandes"... Algunos contestan que se imaginan haciendo delivery de pizzas... con su propia moto. Otros me dicen que se imaginan curando perritos... veterinario. Otros me dicen que se imaginan "técnicos radiólogos", o "mecánicos dentales"... y yo sospecho que hay algún pariente asesor por ahí. Otros se imaginan enseñando, como yo. ¿Y saben qué? Cuando una alumna o alumno me dice que cuando sea grande quiere ser docente... ese alumno me lo está diciendo entre paredes descascaradas, ante un calefactor que no funciona o un ventilador de techo sin aspas, frente a una ventana que no tiene vidrios y me lo dice igual. Qué diría la diputada. Supongo que le contestaría algo como "bueno, querido, siempre podés cuando te recibas dar clase en una privada con alumnos como la gente"... rapidito se lo diría, casi sin respirar.
No voy a entrar en el tema de lo difícil que es dar clase en estas épocas. En las problemáticas de los niños y adolescentes actuales. En el desborde emocional y físico al que llegamos los que trabajamos en las escuelas tratando de enseñar y contener a la vez. En las agresiones permanentes. ¿Cómo una se va a asombrar ante un padre que viene a insultarnos, ante un alumno que nos putea de arriba a abajo, si la opinión colectiva en este momento está confirmando todas las acusaciones enumeradas arriba? ¿Cómo revertiremos esto?
El día que los docentes ganan un sueldo digno, el día que los docentes ocupen un lugar respetado, el día que los docentes dejen de ser los acusados de ignorantes, de vagos, de corruptos, de lacras, de perdedores.... el día que los docentes podamos entrar en el aula y ésta sea un lugar digno y los alumnos nos observen con respeto cordial, saquen sus carpetas y lapiceras y tengan ganas y actitud positiva ante la clase... ese día... los alumnos aprobarán las pruebas PISA y comprenderán lo que lean. Yo no sé si ese día seré más o menos feliz que ahora adentro de las escuelas, lo que sí sé es que seguramente podré trabajar mejor y al finalizar el año no sentiré la enorme frustración de haber trabajado en vano para la gran mayoría ante el éxito solitario de unos pocos.
Adriana Lara
Fuente :Infobae
Acompaño algunos links que si tenes tiempo de leerlos Roberto,podrás ver que el deterioro de la educación argentina, los sueldos de los docentes en las distintas provincias; recordando que la lucha no comenzó con este gobierno ni el anterior,ahora podemos deducir que cuando hubo políticas neoliberales (ajuste,flexibilizacion laboral,etc ,etc)como sucedió en la dictadura,década del 90 y esta que se viene implementando actualmente ;los resultados que veremos son como una película repetida.
Evolucion sueldos docentes de 1906 hasta 1975.
http://www.bnm.me.gov.ar/giga1/documentos/EL001296.pdf (http://www.bnm.me.gov.ar/giga1/documentos/EL001296.pdf)
Evolución de los sueldos en las dos ultimas décadas:
http://sedici.unlp.edu.ar/handle/10915/15391 (http://sedici.unlp.edu.ar/handle/10915/15391)
Los salarios docentes en relación con la evolución de los precios:
http://www.centrocifra.org.ar/docs/CIFRA%20-%20Salarios%20docentes%202012_02.pdf (http://www.centrocifra.org.ar/docs/CIFRA%20-%20Salarios%20docentes%202012_02.pdf)Como se jubilaba un docente antes de la dictadura:[size=78%]
http://www.diarioelpueblo.com.uy/interior_salto/antes-de-la-dictadura-el-maestro-se-jubilaba-con-el-100-por-ciento-de-su-salario.html (http://www.diarioelpueblo.com.uy/interior_salto/antes-de-la-dictadura-el-maestro-se-jubilaba-con-el-100-por-ciento-de-su-salario.html)
La época cuando con la democracia se educa:
http://www.scielo.org.ar/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1851-17162014000100004 (http://www.scielo.org.ar/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1851-17162014000100004)
En aquella época hubo una gran marcha blanca:
http://razonyrevolucion.org/la-marcha-de-la-bronca-a-proposito-de-la-marcha-blanca-docente-de-mayo-de-1988/ (http://razonyrevolucion.org/la-marcha-de-la-bronca-a-proposito-de-la-marcha-blanca-docente-de-mayo-de-1988/)
Otro estudio sobre la evolución de los sueldos docentes en las dos ultima década:
http://www.ciepyc.org/images/stories/Revista/PDFs%20notas/Ciepyc_n25_nota2.pdf (http://www.ciepyc.org/images/stories/Revista/PDFs%20notas/Ciepyc_n25_nota2.pdf)
Acordémonos de la famosa y emblemática Carpa Blanca década del 90:
https://es.wikipedia.org/wiki/Carpa_Blanca (https://es.wikipedia.org/wiki/Carpa_Blanca)
Después de 20 años de aquella Carpa Blanca:
http://revistazoom.com.ar/la-carpa-blanca-veinte-anos-despues/ (http://revistazoom.com.ar/la-carpa-blanca-veinte-anos-despues/)
(http://2.bp.blogspot.com/-6dHaywAzM1M/U66u2QVn-pI/AAAAAAAAC5Y/m6oFxwnxDg8/s1600/1964819_482991135157433_465325274_n.png)
Con respecto al ingeniero agrónomo al cual te referís espero que no sea nuestro Ministro de Defensa, Julio Martinez . que es egresado de la Escuela publica, porque de un ingeniero civil y otros tantos licenciados que conforman este equipo de gobierno mejor ni hablemos. :doh:
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Cita de: Roberto1957 en 02 de Abril de 2017, 12:14:41 PM
Veo que algunos por acá no entendieron un choto de lo que dije. :D
¿Acaso dije que las escuelas privadas son excelsas o algo por el estilo?, ¿dónde, cuándo lo dije?
¿Acaso dije que nadie que haya ido a la escuela pública sabe hacer un simple cálculo?, ¿dónde, cuándo lo dije?
Aprendan a leer.
Esto es, un simple cálculo de esa naturaleza no es más que sumar, restar, multiplicar y dividir, algo que se supone que se enseña en la escuela primaria.
Esto es, si no todos los pibes que fueron a la escuela pública saben hacer ese cálculo, entonces la escuela pública no es tan buena como debería serlo. Y esto no tiene nada que ver con que si la escuela privada es buena o mala.
Esto es, un ingeniero agrónomo no es todos los ingenieros agrónomos.
Pero nadie que no sepa algo tan básico como la aritmética de escuela primaria debería recibir un título de ingeniero.
que vos trates de subestimarnos no quiere decir que seamos lo suficientemente boludos como vos crees... Aclaraste todo el tiempo Escuela Publica poniendo enfasis en ella... entonces ahora no quieras dar vuelta la tortilla diciendo que no dijiste lo que en verdad dijiste y que nosotros somos unos tarambanas que no entendemos nada o, peor aun, no sabemos leer.... se interpretar textos, se leer entre lineas... con tus aclaraciones el unico que queda como el tuje sos vos... simple...
Cita de: Contact♥♥ en 02 de Abril de 2017, 12:47:49 PM
Aquí posteo unas palabras etcétera.
¿Qué hizo el kirchnerismo en estos doce años al respecto?
Y no, no contesta mis preguntas.
Cita de: Contact♥♥ en 02 de Abril de 2017, 12:47:49 PM
Aquí posteo unas palabras de una docente que pueden reflejar el pensamiento de otros maestros y dar repuesta a tus preguntas Roberto. :oki:
Todos contra los docentes
(http://opinion.infobae.com/graciela-adriana-lara/wp-content/themes/labsblogs/images/graciela_adriana_lara_2.jpg)
Graciela Adriana Lara.(Docente,Profesora en Letras UNLP)
Hace unos meses decidí, luego de escribir sobre el informe PISA, quitar de mi blog mis textos sobre educación. En pocos días mi artículo se había desparramado, había levantado voces airadas, simpatías, antipatías... el sentido de haberlo escrito se había difuminado y sanseacabó, "eliminar", listo. Decidí no volver a publicar textos polémicos que no fueran literarios. Pero hoy, la verdad, estoy en el borde. En el borde de la indignación gigantesca, esa que dura como todo el año. Así que acá va lo que pienso de la catarata de desprecio hacia los docentes que anda circulando por las redes sociales y los programas de televisión:
1. Los docentes no trabajamos cuatro horitas de morondanga. No se puede generalizar sobre eso: hay maestras de grado y de jardín, hay profesores de materias especiales, hay profesores de secundaria. La carga horaria en general que uno cumple depende del trabajo al que logra acceder (por ejemplo, una profesora jovencita tendrá un bajo puntaje y quizás en este momento del año haya sido desplazada de los cursos que con penuria logró tomar a lo largo del año pasado en los actos públicos y tiene que comenzar nuevamente a asistir a los actos acompañada de su suerte para buscar nuevos trabajos). Conozco profesores que tienen 20 horas semanales titulares y complementan su sueldo con horas provisionales (no se puede poseer más de 20 módulos titulares) trabajando mañana, tarde y noche, viajando de escuela en escuela. Ayer me cansé de hacer zapping y escuchar que los profesores trabajan "unas dos horitas a la semana"... Los profesores viajan de escuela en escuela, entre mañana, tarde y noche, de curso en curso de "dos horitas", tomando colectivos, remises, taxis o en su propio auto, envueltos en el trajín de juntar un sueldo que les permita vivir. ¿Eso repercute en la educación que imparten a sus alumnos? Obviamente, pero es tema de otro texto y no de éste. ¿Hay docentes que trabajan cuatro horas o dos horas nada más? Sí, obviamente, hay docentes que tienen trabajos diferentes al de la docencia, hay docentes que tienen maridos o esposas adinerados, hay docentes que pertenecen a la clase alta, hay docentes que se ganaron el loto. Pero esos son los menos, se imaginarán.
2. Los docentes no estamos perpetuamente de licencia. Es increíble que la gente diga eso. Y no solo eso. Dicen que hay por cada cargo cuatro o cinco personas cobrando sueldo sin trabajar. Es una barbaridad decir eso. Hoy leí un cartelito compartido en Facebook en donde alguien acusaba a los docentes de sacar licencia por "enfermedad de mascota". ¿De qué están hablando? Otra vez: conozco profesores que no faltan ni una vez al año, profesores que a veces se enferman y deben faltar, profesores grisáceos que abusan de las licencias porque tienen algún médico inescrupuloso amigo y consiguen fácilmente certificados médicos para presentar ante Reconocimientos Médicos, donde el médico que recibe y controla el certificado que presenta también es su amigo... son muy pocos los últimos casos, como se imaginarán. Si uno toma una suplencia, probablemente tarde mucho en cobrarla. Conozco profesores que trabajaron todo un año sin cobrar. Conozco profesores que no cobraron.
Las escuelas son lugares en donde no se puede entrar alegremente con una enfermedad contagiosa. Y la docencia es un trabajo muy complejo que no se puede llevar adelante con una enfermedad. Pero los docentes no viven enfermos... son personas que a veces se enferman, como todas. Tienen que ir al médico y luego, con el certificado, a ver a otro médico que le dará los días que considere necesarios para el reposo o recuperación. Y luego llevar el papelito que le den escuela por escuela, dentro de las 48 horas de emitido. Lo de las mascotas es una pena que no cuente, lo bien que me vendría que existiera esa licencia.
3. Los docentes no hacen nada, son unos vagos. Ahí está en mi opinión uno de los problemas que ocasionan la crisis de la educación actual. En nuestro país, la gente opina que los docentes deben ser pobres y trabajar gratis porque su tarea no sirve para nada. Ayer escuchaba a una diputada hablar en un programa de televisión. Dijo que ganaba 25.000 pesos. Las docentes que estaban sentadas adelante de sus ojos habían declarado que ganaban cerca de 5.000. Dijo que en este país, cada persona ganaba de acuerdo a sus capacidades, a su talento, que todos tenían la posibilidad de trabajar y ganar diferentes sueldos. Hablaba tan rápido que pasaban desapercibidas sus palabras, al parecer. A mí no me pareció en absoluto algo inocente: ¿cómo puede alguien no entender que la gran mayoría de los docentes somos personas que elegimos esa profesión a pesar del sueldo que sabemos que en este país vamos a ganar? Esta buena señora gana 25.000 pesos... ¿tiene capacidades superiores a las de los médicos de los hospitales públicos, a las de los bomberos, a las capacidades de los miembros de la Cruz Roja, a las de los de Defensa Civil, a las de los policías? ¿A las de los profesores en Letras, a las de los de Historia, de Biología, de Filosofía, a las capacidades de los contadores, abogados, ingenieros, etcétera, etcétera, etcétera, que circulamos por las aulas de las escuelas públicas dando clase? ¿Tiene "más talento"? ¿Merece vivir con más dinero porque eligió una profesión "mejor" ?
4. Los docentes no tenemos tres meses de vacaciones. Es indignante que me digan eso. Yo terminé de trabajar en navidad, prácticamente, agotada hasta la exasperación. Y el 17 de febrero ya estaba tomando exámenes. Y tuve 15 días de receso en invierno. Y punto.
5. Los docentes no están capacitados. Bueno, trabajo de profesora porque tengo un título que me habilita para eso, entre otras incumbencias. Todos los docentes tienen uno, terciario o universitario. Nos anotamos en un listado, cumplimentamos requisitos, tomamos los cargos que tenemos en actos públicos. No pasábamos por ahí, por la puerta de la escuela, alguien nos chifló de adentro y nos quedamos. No andábamos por ahí sin haber ido nunca a la escuela, sin saber absolutamente nada de nada y, como no servíamos para nada, nos ofrecieron estar al frente de clases y escribir miles de papeles y aguantarnos los toscazos.
He repetido en muchos lugares que las personas que no trabajan en las escuelas públicas no tienen la menor idea de lo que sucede ahí. Tengo dos títulos docentes, podría elegir cualquier lugar para trabajar. Tengo un título universitario de la UNLP. Amo la docencia, defiendo la educación pública, mis hijos se están educando de esa manera. Elijo mi profesión y sé que voy a cobrar poco, pero no pretendan que me voy a contentar con eso y no voy a protestar. Si los profesores ganáramos un sueldo digno, podríamos tener menos alumnos y dejar de viajar como locos enceguecidos de escuela en escuela. Y la educación que recibirían los chicos sería de mejor calidad. Podríamos planificar más ambiciosamente. Y así seguiría la lista de los "podríamos". Yo doy clase en edificios destartalados, en aulas que no son aulas sino pedazos de durlock roto y ensamblado, con palomas mirándome desde techos agujereados o, directamente, desde un tinglado porque no hay techo. En invierno, con los guantes puestos y la bufanda, cuento cuentos y sale el vaporcito de mi boca y los chicos me miran ateridos y trabajo igual. En verano, transpirando agobiada, a veces abajo de un árbol porque los pobres alumnos no dan más del calor. Y trabajo igual. Llevo mis tizas y mi borrador porque a veces no hay. Llevo el caloventor de mi casa. Me llevo a mí misma y trabajo con esos centenares de adolescentes, los escucho, converso con ellos, me intereso en lo que les pasa, intento levantar puentes en esa desolación que tienen y hablo de las posibilidades de ingresar en la universidad pública, de la necesidad de estudiar y de ser buena persona para poder ser... poder ser...
Jamás le diría a un alumno que va a ganar dinero según la profesión que elija. Les digo que piensen qué trabajo les gustaría hacer, qué se imaginan haciendo "cuando sean grandes"... Algunos contestan que se imaginan haciendo delivery de pizzas... con su propia moto. Otros me dicen que se imaginan curando perritos... veterinario. Otros me dicen que se imaginan "técnicos radiólogos", o "mecánicos dentales"... y yo sospecho que hay algún pariente asesor por ahí. Otros se imaginan enseñando, como yo. ¿Y saben qué? Cuando una alumna o alumno me dice que cuando sea grande quiere ser docente... ese alumno me lo está diciendo entre paredes descascaradas, ante un calefactor que no funciona o un ventilador de techo sin aspas, frente a una ventana que no tiene vidrios y me lo dice igual. Qué diría la diputada. Supongo que le contestaría algo como "bueno, querido, siempre podés cuando te recibas dar clase en una privada con alumnos como la gente"... rapidito se lo diría, casi sin respirar.
No voy a entrar en el tema de lo difícil que es dar clase en estas épocas. En las problemáticas de los niños y adolescentes actuales. En el desborde emocional y físico al que llegamos los que trabajamos en las escuelas tratando de enseñar y contener a la vez. En las agresiones permanentes. ¿Cómo una se va a asombrar ante un padre que viene a insultarnos, ante un alumno que nos putea de arriba a abajo, si la opinión colectiva en este momento está confirmando todas las acusaciones enumeradas arriba? ¿Cómo revertiremos esto?
El día que los docentes ganan un sueldo digno, el día que los docentes ocupen un lugar respetado, el día que los docentes dejen de ser los acusados de ignorantes, de vagos, de corruptos, de lacras, de perdedores.... el día que los docentes podamos entrar en el aula y ésta sea un lugar digno y los alumnos nos observen con respeto cordial, saquen sus carpetas y lapiceras y tengan ganas y actitud positiva ante la clase... ese día... los alumnos aprobarán las pruebas PISA y comprenderán lo que lean. Yo no sé si ese día seré más o menos feliz que ahora adentro de las escuelas, lo que sí sé es que seguramente podré trabajar mejor y al finalizar el año no sentiré la enorme frustración de haber trabajado en vano para la gran mayoría ante el éxito solitario de unos pocos.
Adriana Lara
masomenos lo que los docentes dicen de los policias
Post unidos: 03 de Abril de 2017, 10:47:34 am
Cita de: Contact♥♥ en 02 de Abril de 2017, 12:47:49 PM
(http://2.bp.blogspot.com/-6dHaywAzM1M/U66u2QVn-pI/AAAAAAAAC5Y/m6oFxwnxDg8/s1600/1964819_482991135157433_465325274_n.png)
palabras justas y necesarias, de un hombre que pensaba, tan justas y necesarias que jamas se cumplieron, debido a que siempre fuimos de pensamientos pedorros,y no lo digo por belgrano, sino por los zanganos que rodeaban el gobierno en ese momento, es mas creo que con las escuelas el pais contrajo su primer deuda externa...........
Post unidos: 03 de Abril de 2017, 10:51:15 AM
Cita de: Contact♥♥ en 01 de Abril de 2017, 01:59:45 PM
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17626527_1767079156941267_2415110653141277011_n.jpg?oh=8f46c972997ba56b89950e3147221f8e&oe=5968A0D2)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17426266_1274892559254581_432074072443696346_n.jpg?oh=ead994ce3f1d3e1d5b2a217ddb21aa4a&oe=595AD029)
talvez si un maestro les hubiese enseñado mejor no habrian sido policaias, jajaja
me causa gracia las boludeces que se ponen, todo el mundo es hipocrita e intenta ser menos hipocrita que el otro mostarndoi que son menos malos......
Y de la marcha del último 1ero de Abril no dicen nada de nada? no se dan cuenta que fué una contramarcha a la payasada convocada por baradel y demases impresentables?
En fin pormi que esos sigan destilando odio infinito y una terrible rabia irracional invocando a muchos resentidos que marchas como esa es lo que van a recibir a cambio.
Cita de: The punisher en 03 de Abril de 2017, 12:12:53 PM
Y de la marcha del último 1ero de Abril no dicen nada de nada? no se dan cuenta que fué una contramarcha a la payasada convocada por baradel y demases impresentables?
En fin pormi que esos sigan destilando odio infinito y una terrible rabia irracional invocando a muchos resentidos que marchas como esa es lo que van a recibir a cambio.
no entiendo que decis... no fue ni la cuarta gente que fue a la marcha de los docentes convocada por Baradel... y ademas suben fotos a FB del obelisco lleno que son no se de que año porque ni el metrobus esta... ya le tuve que decir a tres que esa foto es vieja sino que me diga donde esta el metrobus... por favor! boludeces no!
totalmente !!! la única imagen que se ve es esa Fuli [emoji2]
Respecto a la marcha 1A
En ella se ve claramente el nivel de mentira en que esta metida la política argentina.
Se organizo la marcha diciendo que era en apoyo de la democracia. Cuando por TV se decía que era en apoyo al gobierno por mensajes los organizadores decían que los medios de comunicación estaban desinformando que no era en apoyo al gobierno sino en apoyo a la democracia.
Antes de la marcha el gobierno mando un comunicado a los medios en el que decía que nada tenia que ver con la marcha.
De golpe en plena marcha sale Macri agradeciendo el apoyo ¿pero no era en poyo de la democracia?
Durante la marcha ni los semáforos se ponían amarillos para que no pensemos que era una marcha del gobierno pero cuando juntaron mas gente de la que pensaban se sacaron las caretas y ahora si que era una marcha en apoyo a Macri.
El doble discurso de la dirigencia política es enorme. Pero asi y todo los seguimos votando. Pareciera que nos encanta que nos mientan.
Como si esto fuera poco sale Macri diciendo que iba a luchar contra las mafias. Yo dije, buenisimo ahora mete preso al papa y al primo. Pero no. Se hizo un operativo contra los trapitos y por TV se muestra como un policía le saca a un pobre tipo los aprox 250 pesos que había recaudado. El nivel de hipocresía es de otro planeta.
Que los trapitos están mal no lo discute nadie pero teniendo en la flia mafiosos como el papa y el primo podría empezar por ahi.
Cita de: fuli en 03 de Abril de 2017, 10:12:22 PM
no entiendo que decis... no fue ni la cuarta gente que fue a la marcha de los docentes convocada por Baradel... y ademas suben fotos a FB del obelisco lleno que son no se de que año porque ni el metrobus esta... ya le tuve que decir a tres que esa foto es vieja sino que me diga donde esta el metrobus... por favor! boludeces no!
Lo de la gente que sea más de una o de otra me tiene sin cuidado porqué como dice el refrán que muchos crean y apoyen una tontería no significa que por ello deje de ser una tontería sea el caso de la marcha docente o no,que ésta marcha halla tenido sus fallos no eclipsa la payasada que fué la anterior repleta de hipocrecía y contradicciones ridículas diciendo que "no era una cuestión política" y al instante saliendo a decir que "la derecha hace mal ésto,la derecha hace mal lo otro..." y sin ser capaz de darle palo al gobierno constantemente. Y que yo sepa,cuando gobernaba los otros los profesores no tenían sueldazos de ingenieros u otras profesiones como para que baradelito no reclame nada asi como en sus viajes a Europa donde no le interesó ninguno de sus representados al parecer.
En fin(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17626308_1756439084631201_4309142771094133450_n.jpg?oh=23d159495b834a4085e1444048a397f5&oe=5951D680)
Todavía no puedo creer que hay gente que cree que estas marchas son reales, son pura política , en mi trabajo ya tuvimos el aumento y sin embargo nos pidieron si queríamos ir a la marcha
A las frases golpistas anteriores, sumo la de viviani que dice que hay que dar vuelta lis taxis que trabajen por hijos de puta. Jajaja eso es ejercicio de la democracia
Un pelotudo importante, y un grupito de pelotudos que lo aplauden:
https://www.youtube.com/watch?v=qBx6NK4_XYI
:rolleyes3d:
https://www.youtube.com/watch?v=aNd3VYUM0bc
Bien democrático realmente una pinturita la marcha, con un militar activo con megáfono,micros que venían con gente de Morón y 3 de febrero pero lo bueno que fue en paz y sin chori. :mate:
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17523166_1284737811621907_8904178926178653340_n.jpg?oh=c1448db76858791603e48555d068a66f&oe=5997B5B7)
Continuando con los docentes que es al cual se refiere este tema ,escuche que el banco central ya comienza a decir que la inflación superaría el 22% o sea que a gatillarse los que firmaron las paritarias menos del 20......
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/17796774_703646273152900_8208100297420699372_n.jpg?oh=3edefacf7a188b16681219c29924e497&oe=5995AB58)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17634498_703730069811187_2146607873357638421_n.jpg?oh=1f5e1c5760d57eb78081199ecc98de77&oe=594D4ACC)
:mate:
(http://1.bp.blogspot.com/-q1_iUsVQrq8/Uw6sY9BFUzI/AAAAAAAAACQ/DN2pRRCMLSc/s1600/000+edu+ley.jpg)
(http://www.izquierdaxunida.com/carreno/wp-content/uploads/2011/12/Plataforma-por-la-educaci%C3%B3n-p%C3%BAblica-COMIC-WEB-2.jpg)
(http://1.bp.blogspot.com/-BOM4fa7zo38/TzLuUPJGNfI/AAAAAAAABLI/D6ttdYLydfM/s1600/110203.pedagogo.escuela.privada.jpg)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17796384_1286728368071000_9024658369028300216_n.jpg?oh=e2e65863b41741a34f131b5a17270955&oe=5953FDDC)
(http://3.bp.blogspot.com/-hA0R7vu4cus/T2_B7ofaKwI/AAAAAAAABn8/sLn0_CeetIA/s1600/eliminaci%C3%B3n+de+la+educaci%C3%B3n+p%C3%BAblica.jpg)
:ikod: :heyman:
Y mientras tanto,Baradelito mostrando una "preocupación" selectiva hacia los docentes.
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523046_1274883609232272_4427204558826189458_n.jpg?oh=ea5de81734fa9af0ec7bf6e4e4ed8b1d&oe=595A7583)
Discúlpame The punisher pero Baradelito es secretario general de uno de los 6 gremios bonaerenses que están reclamando por salarios dignos en Bs As pero igualmente que los compañeros de Adosac y Amet que son gremios de Santa Cruz y merecen con justicia sueldos dignos, no ese 3% que le han dado.
Tanto Bs As como Santa Cruz están nucleados por CTERA quienes conjuntamente con los demás gremios de otras provincias luchan por la apertura de PARITARIAS NACIONALES ;pero este gobierno se empeña en no dialogar a nivel nacional porque transo con varios gobernadores con la billetera en desmedro de los docentes y muchos otros trabajadores que también la están pasando muy mal.
Entonces circunscribir esta lucha en Baradel no logro entenderlo,porque al igual que otros dirigentes nacionales y provinciales luchan por sueldos dignos para miles de docentes del país .
Igual hay excepciones como ocurre en San Luis que por lo visto como ya he dicho anteriormente es una provincia de otro país.
http://www.lanacion.com.ar/1989680-alberto-rodriguez-saa-aumento-empleados-publicos-san-luis (http://www.lanacion.com.ar/1989680-alberto-rodriguez-saa-aumento-empleados-publicos-san-luis)
La lucha docente es por Paritarias Nacionales como ocurrió en el 2016. Por eso paran mañana todos los gremios docentes y este paro no lo convoca Baradel sino CTERA cuya secretaria nacional es la rosarina Sonia Alesso con apoyo de todos sus gremios que la conforman.
https://es.wikipedia.org/wiki/Confederaci%C3%B3n_de_Trabajadores_de_la_Educaci%C3%B3n_de_la_Rep%C3%BAblica_Argentina
http://www.perfil.com/politica/sonia-alesso-el-gobierno-esta-haciendo-politica-y-generalizo-el-conflicto-a-todo-el-pais.phtml
(http://www.diariodelujan.com/wp-content/uploads/2017/04/ctera.jpg)
http://www.infobae.com/politica/2017/04/05/los-gremios-docentes-nacionales-inician-hoy-un-nuevo-paro-por-48-horas/ (http://www.infobae.com/politica/2017/04/05/los-gremios-docentes-nacionales-inician-hoy-un-nuevo-paro-por-48-horas/)
Santa Fe 2017:
(http://images.clarin.com/2017/03/21/SJ_TN-1nl_930x525.jpg)
Córdoba 2017
(https://i.ytimg.com/vi/ENhk6eUUd3A/hqdefault.jpg)
Entre Ríos 2017
(http://agmer.org.ar/index/wp-content/uploads/2017/03/frente-docente2-2.jpg)
Santa Cruz 2017
(http://www.elintransigente.com/u/fotografias/fotosnoticias/2016/5/30/350116.jpg)
Pero por lo visto la lucha no solo incumbe a la enseñanza primaria,media sino también llega a la universitaria, por la cual podemos deducir que por los dichos de los funcionarios la economía no arranco,los brotes no se ven,la lluvia de inversiones en stand by, la inflación no la están domando como dicen ellos y demás dichos que no coincide con la realidad de muchos argentinos....... a excepción de San Luis que parece que se independizó de la Argentina.
(http://adiunt.org/wp-content/uploads/2017/04/WhatsApp-Image-2017-03-31-at-7.47.14-PM-700x495.jpeg)
Pero bueno para el gobierno parece que el culpable es Baradel y son varios los dirigentes y maestros que están luchando por todos.
(http://3.bp.blogspot.com/_M3OgGaAPNSo/SxFbSWe2KcI/AAAAAAAARlU/9WXceXUtlbg/s1600/educacion_publica.jpg)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/4e/04/a5/4e04a5acd16ea16794596b7660726b5d.jpg)
Cita de: aguante_recalde en 04 de Abril de 2017, 08:01:37 PM
Todavía no puedo creer que hay gente que cree que estas marchas son reales, son pura política , en mi trabajo ya tuvimos el aumento y sin embargo nos pidieron si queríamos ir a la marcha
A las frases golpistas anteriores, sumo la de viviani que dice que hay que dar vuelta lis taxis que trabajen por hijos de puta. Jajaja eso es ejercicio de la democracia
Yo hace 14 años que estoy laburando en mi actual empleo. me acuerdo que cuando entramos allá por Marzo de 2003 ( o sea que no conseguí laburando gracias a los O eh !!! [emoji2] ) a los pocos días cayeron los del Sindicato, nos dejaron bonos, cartillas médicas y esas cosas y se fueron. por un par de años no aparecieron pero volvieron una vuelta para comunicarnos de un aumento y salió el tema de un paro y el Delegado nos decía " miren que vengo con el camión y vamos todos eh, acá paramos todoa " nunca paso eso y nunca nos vinieron a buscar para ir a una marcha y una sola vez llamaron para avisarnos de que en caso de paro si no podíamos ir a laburar no nos podían descontar el día.
Puede que no sean reales. que hay política no lo discuto, todo es política. Pero yo en este momento iría a una de estas marchas ya sea la de los Docentes o el paro. no voy por cuestiones de salud pero me parece que lo que le está pasando al País gracias a estos CEO's que nos gobiernan amerita que la gente se mueva para mostrarle a Macri que este camino no nos lleva a ningún lado.
Pero la gente esta muy dormida...
yo entre en la fabrica en abril del 2001... en octubre o noviembre nos vinieron a buscar en micros para llevarnos a una movilizacion en el centro mas precisamente en la legislatura... recuerdo que tiraban todo tipo de calzados a la legislatura... esa fue la unica vez que me llevaron a una manifestacion... a todas las demas que fui siempre fui por propia conviccion... Recuerdo que despues de esa manifestacion de la gente de calzado fue el prinipio del fin....
(https://lh3.googleusercontent.com/-2OOmQCWzLjE/WOUZ3LFDE0I/AAAAAAAAJzY/_leNSCSnsBomG4HQR-zsQ1RuT0akM_s3gCJoC/w720-h671-p/FAD.webp)
Apoyo total a los Docentes [emoji106]
(http://www.eldisenso.com/wp-content/uploads/2017/04/macri-paritaria.jpg)
Y bueno Mau que vamos hacer entonces apúrate que ya llega la Paso en uno meses y fin de año....
:oooh: :oooh: :oooh: (https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17799998_1771336883182161_686779124353948356_n.jpg?oh=5d5c5f95d1664eea3bcf35c0137599b6&oe=595778A0)
Pero que atrevimiento el de esta jueza como osa interrumpir el descanso de nuestro ministro de IGNORAN... perdón Educación.
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17796101_1771404619842054_3532448117499403936_n.jpg?oh=a0e2b77fa18c23c6d657cc6e19086883&oe=5962AEB6)
http://www.minutouno.com/notas/1545187-la-justicia-le-ordeno-al-gobierno-convocar-la-paritaria-nacional-docente (http://www.minutouno.com/notas/1545187-la-justicia-le-ordeno-al-gobierno-convocar-la-paritaria-nacional-docente)
Mientras tanto en macrilandia todos los niños están en las escuelas con sus maestros :questioned: .... a la espera de nuevas propuestas.... :O_o:
En la región de M.E.V. ......
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523209_1151541361641077_5644129151707597056_n.jpg?oh=f568f74e7aa3453ff254b4335f4f80c5&oe=5999BE88)
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/983904_1148545031940710_3222437353374542784_n.jpg?oh=582d0456461467a5c4409a92aaf1386b&oe=5960846F)
Pero no hay que olvidar que hubo un tiempo cuando Mariu decía esto.... MARIUUUUUUUU.
https://www.youtube.com/watch?v=F-tPAYfpOo4 (https://www.youtube.com/watch?v=F-tPAYfpOo4)
No olvidar:
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17522824_10211921573610632_6927315837361490584_n.jpg?oh=9b7461b05c60e2e94343738ac2b97645&oe=59900360)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523499_600663333473990_4064479253137511236_n.jpg?oh=0436b9279a51255d4c0f09e5bdc9d1f4&oe=5999B234)
Muchas gracias a este gran actor argentino y su apoyo a la lucha docente.
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523111_713988208782604_8798701114491430242_n.jpg?oh=a808556a9805c7a5cd0ffd4a8086153a&oe=5959A338)
:clap:
Se la pasan de paro en paro,que lamentables que son como sociedad :ikod: . Y sin embargo ésto no lo criticaron nada en su momento (por algo tanta mención exclusiva hacia Maurico Macri y Vidal) http://www.mdzol.com/nota/366074-cristina-los-docentes-trabajan-cuatro-horas-por-dia-y-tienen-tres-meses-de-vacaciones/ (http://www.mdzol.com/nota/366074-cristina-los-docentes-trabajan-cuatro-horas-por-dia-y-tienen-tres-meses-de-vacaciones/)
O ésto: https://www.youtube.com/watch?v=-lIWTBu6s_s (https://www.youtube.com/watch?v=-lIWTBu6s_s)
(https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/7a/2a/6c/7a2a6c0af35df459e16edb00241f2651.jpg)
Hola The punisher. :oki:
Mira si pasas en este mismo tema en mi post del 2 de abril Nº#98(si podes léelo) veras que esta lucha de docentes viene de larga data y lo acompañe con información, pasan los gobernantes de turno que se llenan sus bocas que la educación,la salud y la seguridad son su prioridades y después se cagan en los que lo votaron.
Tenes razón con los dichos de Cristina Kirchner y en su momento he posteado mi repudio por sus dichos, pero si cada vez que posteo debo estar repitiendo mis dichos contra todos los ex presidentes que pasaron y no hicieron nada por la educación sería larguísimo y aburrido, por eso postee en dicho comentario con cifras desde décadas atrás que los salarios de docentes vienen en baja y lo peor que gobierno que llega profundiza mas la crisis.
Pero debo reconocer que Nestor Kirchner a tres días de asumir su mandato fue a Entre Rios a destrabar con el ministro Filmus un conflicto de larga data en dicha provincia.
http://www.lanacion.com.ar/499419-kirchner-destrabo-el-conflicto-docente (http://www.lanacion.com.ar/499419-kirchner-destrabo-el-conflicto-docente)
Pero volviendo al tema estar recordando puntualmente a cada rato lo que hizo este u el otro del pasado no soluciona el conflicto,eso le corresponde a los que están gobernando porque ellos se postularon y lo han elegido para gobernar porque el pueblo creyó en sus promesas que a la larga se las lleva el viento.
La docencia es una profesión que requiere mucha vocación y amor, el 90% de los docentes lleva la docencia en el alma y muchas veces les digo a muchos que opinan si se animan a reemplazar a un docente un mes con 30 niños, te puedo asegurar que muchos padres desisten porque a veces a una madre y un padre se le hace difícil educar ,criar a sus propios hijos, imagínate si esos padres tuviesen 30 hijos por la minima cantidad de 4 hs. que todos sabemos que no es así pero pongamos que lo fuera.
Vos que estas también en el foro de Futbol, muchos jugadores juegan por vocación mas lo que están en el ascenso ,fíjate el lío que se armo porque un día se dieron cuenta que habia clubes con deudas de mas de 7 meses en sueldos sin contar premios y demás cosas ,pero el gobierno lo ha resuelto.
El fútbol es muy lindo pero la EDUCACIÓN hace a un país mejor en todos los aspectos pero así como los jugadores tenían a cobrar sus sueldos por un derecho que lo tienen merecido por ley, los DOCENTES deben, tienen que ganar muy bien, no se si como dijo la Gobernadora Maria Eugenia Vidal,(40.000$) pero deben abrir las paritarias nacionales para todos los docentes porque así lo expresa la ley laboral.
Insisto no es personal con vos ni con nadie pero echarle la culpa a Cristina,Baradel es pararse detrás de un árbol y no ver el bosque,esto viene de larga data y ojalá se solucione por los docentes por esta generación que le toca vivir esta época,por las futuras generaciones, por el País.
El gobierno dice que dialoga pero para que haya dialogo tiene que haber respuestas a los reclamos debatir hasta poder llegar a un acuerdo justo y no arreglar con alfileres porque a la larga después te explota el conflicto como viene sucediendo desde hace muchas décadas.
La educación debe ser una política de estado y no una negociación con soborno, amenazas.
Y mira The punisher, te acordás del 2001 una época donde muchos pedían que se vayan todos fíjate la conformación de este gobierno y veras que el 80% son los mismos y los que no están es porque murieron y otros están de asesores como el querido Mingo.Sin contar al príncipe de Anillaco que con sus 88 años volverá a postularse como senador ,te darás cuenta que parte de nuestro pueblo no tiene memoria.
(http://3.bp.blogspot.com/-ZzRfFc1_fGc/UHNU3u7SmPI/AAAAAAAAACQ/Qha2yZBhyB8/s1600/lucha.jpg)
Por eso reivindico esta película de 1982 que pasan los años y los políticos neoliberales se encargan de reestrenarla cada vez que suben.
https://www.youtube.com/watch?v=cstYYCOSvOw (https://www.youtube.com/watch?v=cstYYCOSvOw)
https://www.youtube.com/watch?v=lbc-DXRoQ3U (https://www.youtube.com/watch?v=lbc-DXRoQ3U)
https://www.youtube.com/watch?v=9QwHQgN4ciw (https://www.youtube.com/watch?v=9QwHQgN4ciw)
(https://carloscastrom.files.wordpress.com/2012/10/127-paulo-freire-20-frases-l-6yq5pc.jpeg?w=723)
:oki:
Vos lo habrás repudiado y me parece perfecto,pero otros tantos no,entre ellos baradelito seguramente.
Me olvidaba aquí hay un gobernador de la provincia de Entre Ríos que responde al Frente para la Victoria al cual le están haciendo una carpa blanca ,te conté que Nestor resolvió un conflicto en el 2003 y ahora esto vuelve a suceder se ve que las cosas no cambiaron mucho o no aprendieron como resolverlas , entonces no es un encono con ciertos políticos o fuerzas partidarias sino con las políticas que cada uno de ellos ejecutan y no concuerdan con lo que han prometido en campaña ,por eso es muy importante tener memoria al emitir nuestro próximo voto este año.
http://www.unoentrerios.com.ar/la-provincia/ya-esta-instalada-la-carpa-blanca-docente-frente-casa-gobierno-n1369498.html (http://www.unoentrerios.com.ar/la-provincia/ya-esta-instalada-la-carpa-blanca-docente-frente-casa-gobierno-n1369498.html)
(https://lh3.googleusercontent.com/-VGxOUnozsuk/WO2f92aPSqI/AAAAAAAACic/wtOAh_4RifECajHKRIwsWZoqcqkKvSc3wCJoC/w720-h993-p/17%2B-%2B1)
(https://lh3.googleusercontent.com/-wxkfCmqYW_U/WO1gKVax4BI/AAAAAAAAMvw/HB2EWEUv2dAVNOn9dfeiIfXA6lwDJ0FhgCJoC/w720-h885-p/17%2B-%2B1)
La táctica del Gobierno viene funcionando y ya mucha gente se empieza a cansar de los paros y las protestas.
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16996080_10212142064892917_5351795497443621052_n.jpg?oh=46c97f53f06535aa1d4f108d6f852e92&oe=595138AA)
Marta Maffei docente,ex secretaria general de CTERA opinando sobre la lucha de los docentes.
http://www.elintransigente.com/politica/2017/3/20/marta-maffei-si-hubiera-estado-carpa-blanca-habria-educacion-publica-hoy-427970.html
Audio de Marta Maffei:
http://www.lared.am/novaresio-910/marta-maffei-no-solo-se-tienen-que-cumplir-las-ordenanzas-municipales-sino-tambien-las-leyes-nacionales-20170412-n1375336.html
https://www.youtube.com/watch?v=YA8bgeex3R4
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17883718_1774751219507394_25462178600563785_n.jpg?oh=eff408080a109a3231dfa59f904a1aef&oe=598587FF)
:heyman: :ikod:
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17523202_1296000580477112_8154895819954511538_n.jpg?oh=43a6615dbbb8ab673ffbf8024312d069&oe=598A80BC)
(http://www.frenteacano.com.ar/noticias_imagenes/71d184bf908545da1b866383690064a2)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17903481_1775001429482373_2229139399232651917_n.jpg?oh=64f5184f0a4eda82bf771235b88fe70c&oe=595803A7)
(https://nuestrosidolosblog.files.wordpress.com/2015/09/spinetta.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=tOCnWPdgNNk
https://www.youtube.com/watch?v=CgJMuWTZbkg
https://www.youtube.com/watch?v=IgsDKREUVck
Pasan los años pero LA LUCHA CONTINUA NEGRA,LUIS , EDUARDO!! :metal: :metal: :metal:
https://www.youtube.com/watch?v=ZU_mU7Cf5SY
Cita de: Contact♥♥ en 07 de Abril de 2017, 10:11:45 AM
.
(https://scontent-gru2-2.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523111_713988208782604_8798701114491430242_n.jpg?oh=a808556a9805c7a5cd0ffd4a8086153a&oe=5959A338)
:clap:
como me gusta la refregada en la cara que los argentos, ahcemos, cuando cobres el aumento, acordate de los que hicieron paro por vos...................guauuuuuuuu que manera de echar en cara las cosas, como si fueen todos carmelitas desdcalzas
Muy bien por los docentes de Neuquén que han cerrado
sus paritarias con un 31%, ven que si se puede , se puede!! si hay voluntad y comprensión SE PUEDE....
https://www.adnrionegro.com.ar/2017/04/los-docentes-neuquinos-lograron-un-31-de-aumento/
:clap:
como también ocurrió en San Luis con un cierre de paritaria desde el 40% al 60% ,Mendoza por decreto cerro un 17%,las demás provincias aun siguen conversando.
Ojala el gran Ministro de Educación llame a paritaria nacional así se soluciona todo. :notsosure:
MIENTRAS TANTO RECORDEMOS AL LÍDER DE LOS ERRORISTAS...
https://www.youtube.com/watch?v=VAUwh9Aby0o
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17951897_709081049276089_907935255308647911_n.jpg?oh=40f28d9d95d09541b91d011131989229&oe=598770FB)
(http://argentina.indymedia.org/uploads/2005/11/erroristas19.jpg)
(http://pbs.twimg.com/media/Cp08TqjWIAAW_uW.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=0OsZF7L82DU
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523374_1298665313543972_6001805742528492208_n.jpg?oh=2d91792075a041ea52cc908cedfc6c33&oe=598D935A)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17523505_1294376967324658_9158315609776579645_n.jpg?oh=c003abcc0d43754f020d4de9aea107d8&oe=5951381E)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17904126_1296425550453133_1768189186267801723_n.jpg?oh=1a3a927ef0a7ae8effabd6104cc62a21&oe=598842F0)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17883702_1300003696743467_8463641318365165830_n.jpg?oh=ca4fa0a576de60f98ae192bffdab041b&oe=59542342)
Y NO SE OLVIDEN AUNQUE LO HAYA DICHO.....
(https://pbs.twimg.com/media/C6MaL8zWMAA7jEV.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=pyniOF-J3jg
Esta es una seccion para discutir con memes?
Cita de: Rocco10 en 16 de Abril de 2017, 09:42:56 PM
Esta es una seccion para discutir con memes?
Es como "Entendes o te lo dibujo? " la gráfica es más entendible que la palabra
Cita de: Uni Azul en 17 de Abril de 2017, 01:19:53 AM
Es como "Entendes o te lo dibujo? " la gráfica es más entendible que la palabra
Yo lo unico que noto en estos debates es que cada cual postea algo que defienda su punto de vista. Y del otro lado te retrucan con algo que defienda el suyo. No llegan a ningun lado.
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/17951528_1298472833581738_1988317446417749573_n.png?oh=3aab4b1f7f3a4d6109d82db123a86518&oe=597EFC1E)
:smile:
Y bueno parece que el nuevo método tal cual lo sugirió este gobierno tuvo un respaldo importante de la sociedad obviamente siempre hay una minoría que jamas estará de acuerdo con la lucha justa de nuestros docentes.
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p480x480/18011003_1304391022971401_3015891687404026230_n.jpg?oh=6cf97ac61311f648e694d634cc218dc9&oe=5991E4BD)
Parece que se vino la economía de guerra para los comedores escolares. :heyman:
Los discursos de la gobernadora con respecto a los alumnos no coincide con las ultimas decisiones políticas que esta tomando. :ikod:
http://www.eldisenso.com/politica/vidal-come-bife-de-chorizo-mientras-tus-hijos-reciben-un-plato-con-24-tirabuzones/ (http://www.eldisenso.com/politica/vidal-come-bife-de-chorizo-mientras-tus-hijos-reciben-un-plato-con-24-tirabuzones/)
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17952998_1297747226987632_9209193169911980607_n.jpg?oh=44c9ce2f11de822147f782f829834d5d&oe=598AC224)
Lo bueno que representantes de países serios reconocen , apoyan y denunciaran al gobierno ante la OIT por no cumplir por las paritarias, ademas se manifiestan de manera contraria contra la agresión recibida por nuestros docentes.
https://www.pagina12.com.ar/32374-ctera-recibio-el-respaldo-de-la-internacional-de-la-educacio (https://www.pagina12.com.ar/32374-ctera-recibio-el-respaldo-de-la-internacional-de-la-educacio)
Preguntas interrogativas:
a) ¿Cuánto ganan los docentes?
b) ¿Cuánto quieren ganar?
c) ¿Cuánto deberían ganar?
d) ¿Por qué eligieron ser docentes?, ¿fue por vocación o porque era lo único que pudieron estudiar?
e) ¿Por qué hacen paros?, ¿por que quieren que las cosas mejoren o porque sólo quieren romper las glándulas reproductoras?
Fin del interrogatorio, por ahora.
Este interrogatorio fue publicado hace varios días acá (http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=5211.msg138891#msg138891), pero aún nadie lo contestó.
¿Es muy difícil contestar unas simples preguntas?
También se podría preguntar:
a) ¿Cuánto ganan los policías/bomberos/prefectos/guardaparques/gendarmes/militares/barrenderos/etcétera?
b) ¿Cuánto quieren ganar?
c) ¿Cuánto deberían ganar?
d) ¿Por qué eligieron ser policías/bomberos/prefectos/guardaparques/gendarmes/militares/barrenderos/etcétera?
Etcétera.
Y no me parece que sean preguntas muy difíciles de contestar, menos aún para los que sean docentes, los cuales se supone que saben leer y escribir, y que saben cuánto están ganando.
:notsosure:
si nadie contesta debe ser porque tus preguntas no tienen mucho sentido para contestarlas.... podes conseguir las respuestas en internet... y no hacen a un debate las respuestas a tus preguntas...
Cita de: fuli en 19 de Abril de 2017, 10:14:23 PM
si nadie contesta debe ser porque tus preguntas no tienen mucho sentido para contestarlas.... podes conseguir las respuestas en internet... y no hacen a un debate las respuestas a tus preguntas...
a mi forma de ver si tienen sentido, debido a que el tema que estamos tocando se basa en esas preguntas , si esto no es así son simples comentarios políticos..
Si las preguntas no tienen sentido, esto no RS ni las ni menos que un hablemos sin saber al mejor estilo sin codificar, pero sin la gracia de natalia natalia.
Decir que esas preguntas no tienen sentido denotan la clase de discusión que se toma
Post unidos: 23 de Abril de 2017, 01:55:07 AM
Cita de: Rocco10 en 16 de Abril de 2017, 09:42:56 PM
Esta es una seccion para discutir con memes?
tuvieron buenos maestros que le enseñaron a escribir y comprender textos
Cita de: aguante_recalde en 23 de Abril de 2017, 01:50:56 AM
a mi forma de ver si tienen sentido, debido a que el tema que estamos tocando se basa en esas preguntas , si esto no es así son simples comentarios políticos..
Si las preguntas no tienen sentido, esto no RS ni las ni menos que un hablemos sin saber al mejor estilo sin codificar, pero sin la gracia de natalia natalia.
Decir que esas preguntas no tienen sentido denotan la clase de discusión que se toma
entonces contestaselas vos las preguntas....
Cita de: fuli en 23 de Abril de 2017, 12:12:43 PM
entonces contestaselas vos las preguntas....
uffff cuanta madurez mental, a algunas de esas preguntas ta se las respondí hace rato, cuando vos te dedicabas a subir imágenes como propaganda sindical
Si no te gusta el gobierno deberias decir no me gusta, porque si respondes a un tema sin interesar los puntos básicos del mismo, no tiene sentido, para decirlo en groso modo, armas quilombo con tono político , de eso se alimenta la mentira del populismo
Cita de: aguante_recalde en 23 de Abril de 2017, 01:41:21 PM
uffff cuanta madurez mental, a algunas de esas preguntas ta se las respondí hace rato, cuando vos te dedicabas a subir imágenes como propaganda sindical
Si no te gusta el gobierno deberias decir no me gusta, porque si respondes a un tema sin interesar los puntos básicos del mismo, no tiene sentido, para decirlo en groso modo, armas quilombo con tono político , de eso se alimenta la mentira del populismo
hay por Dios! si no me conoces no digas nada sobre mi... yo no subo propaganda sindical y hace rato... pero mucho mucho tiempo que digo que no me gusta este gobierno.... te diria que desde el primer mandato de Macri en CABA....
y si vos le respondiate las preguntas a Roberto avisale sabes... porque la madurez mental de él no vio tus respuestas ya que sigue preguntando lo mismo hace no se cuanto tiempo....
te voy a pedir un favor... yo no saco conjeturas sobre vos... vos no saques conjeturas sobre mi... oki?
Saca las conjeturas que quieras sobre mi, no me afecta. Las preguntas generadas no van a ser respondidas por un motivo, según mi óptica, afectarían la idea del reclamo que están haciendo y como lo están haciendo, pero bueno, si a nadie parece importarle cuanto cobra un docente esta de mas discutir sobre ellos
yo se cuanto cobra un docente... y se lo que labura un docente dentro y fuera del aula, dentro y fuera de la escuela... y se que cualquier otro trabajo no trabajas fuera de tu horario mismo yo que trabajo en un kiosco no trabajo fuera de mi horario... pero en algo tenes razon... esta de mas discutir sobre el sueldo de un docente porque es sabido y recontra sabido que no ganan lo que deberian ganar... para que vamos a discutir sobre algo que sabemos todos.... discutamos sobre cosas mas importantes si queres sobre el sueldo de la gobernadora y de algunos intendentes que se aumentaron hace poco mas de un 50%
Yo tmb conozco lo que cobran y es un despelote para entenderlo, en el país y el mundo el 80% de la población no gana lo que debe, todos los trabajos en mayor o menor medida son importantes. En muchosvtrabajos se trabaja fuera de lugar de trabajo, eso de contempla tmb o debería ser lo dentro de los convenios, como así la edad jubilatoria, las licencias etc.
Discutir sobre sueldos de políticos, la único que por a hora debo decir es que se hacen súper marchas de medio millón de personas, con un tono súper político, pero ninguna para bajar los sueldos políticos, somos ciudadanos y no somos capaces de pedir nada, porque nos callan con poquito.
Cuando alguien se queja del su eldo devun político le dicen, hacerte político vos tmb..
Me molestan los sueldos de políticos y jueces, me molesta ganar el 8% del sueldo del gerente donde trabajo.
Discutamos de eso para ver si podemos terminar en ideas inteligentes
a) ¿Cuánto ganan los docentes?
La respuesta a esta pregunta sería del tipo: Los docentes ganan $ [insertar acá la cifra correspondiente].
Los que son docentes han de saber la respuesta, salvo que sean imbéciles, en cuyo caso no deberían ser docentes.
b) ¿Cuánto quieren ganar?
Al igual que la pregunta anterior, los que son docentes han de saberla responder, ya que son los interesados en el tema y por lo cual están protestando.
c) ¿Cuánto deberían ganar?
Esto ya sería un poco más complicado de responder, tal vez sean los economistas los que tengan la respuesta.
d) ¿Por qué eligieron ser docentes?, ¿fue por vocación o porque era lo único que pudieron estudiar?
Cada uno, mientras no sea un imbécil, sabe por qué eligió ser docente.
Y por lo que se ve, mientras que algunos docentes dan clases, otros privilegian el sueldo por sobre la vocación y hacen paro sin importarles el futuro de los chicos, por lo que cabe pensar que no todos los docentes tienen real vocación de ser docentes.
e) ¿Por qué hacen paros?, ¿por que quieren que las cosas mejoren o porque sólo quieren romper las glándulas reproductoras?
Siendo evidente que los paros no contribuyen para nada a que los alumnos aprendan sino al contrario, cuando no hay clases los alumnos no aprenden, cabe pensar que o bien los docentes se equivocaron, y esto sería porque son retardados mentales, o bien sólo quieren hacer quilombo para voltear al gobierno sin importarles un sorete si los chicos aprenden o no aprenden.
Y viendo que nadie ha sido capaz de contestar estas simples preguntas, cabe pensar en las siguientes posibilidades:
- No hay ningún docente en el foro. Cosa medio rara teniendo en cuenta que en el país hay aproximadamente un millón de docentes, y ninguno participa en este foro.
- Sí hay docentes en el foro, pero no quieren contestar porque se les cae el argumento por el cual están protestando.
Así que las preguntas siguen en pie, si algún docente aparece por acá en el foro, sería bueno que haga su aporte, así podemos saber de primera mano cuáles son sus razones para dejar a los chicos sin clases.
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/18057817_1310248162385687_5255953370233075101_n.jpg?oh=2ef60328e20c0a0e3465f4a52c288335&oe=598ABC0B)
Todos aquellos que deseen respuestas a sus preguntas los invito porque aun queda tiempo hasta el 5 de mayo, allí estará la Carpa de la escuela publica Itinerante, en dicho espacio seguramente podrá debatir y evacuar sus dudas, encontrara muchos docentes de distintas regiones y hasta docentes rurales con sus distintas problematicas. Si no lo pudieren hacer, cerca de sus domicilios seguramente habrá escuelas publicas y también podrán responderle sus cuestionarios total están habituados a ser vigilidos por personal policial.De paso si acuden a los establecimientos podrán observar in situ las instalaciones y si pueden observen como es dar clases a 30 o 35 alumnos con mucho amor y vocación
Ojalá este gobierno pueda darle a todos los obreros y jubilados un sueldo igual o por encima como indica ese indice que ha dado el indec sobre la linea de pobreza.
Por ejemplo me cansa escuchar a muchos políticos de todas los partidos politicos, que los docentes esto, que los docentes aquellos y son unos verdaderos hipócritas .
Desde que lugar critican si ellos mismos no cumplen con lo que dicen;ejemplo ya llevamos cuatro meses del nuevo año estamos llegando a la mitad y solo trabajaron dos días, están incluidos todos los de derecha izquierda, frente para la victoria , radicales, pro,etc.
Son los primeros en no trabajar, cobran sueldos altísimos, y muchos están implicados en robos,otros siguen robando.
Eso si lo que no abandonan es el trabajo de penalista en los distintos canales y a algunos les falta aparecer con Piñon Fijo nomas. :ikod:
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/17991791_291286774625952_3575929322611999594_n.jpg?oh=f52a8c6f57755d5ce34552252ff64d1d&oe=598ECA64)
Lamentablemente para este gobierno se le viene paritarias de gremios pesados, vamos a ver si reaccionan de la misma manera que con los docentes, aunque como le vienen pifiando a los números por lo menos lo de este mes ya los preocupa que la inflación vuelva a superar mas del 2% y arrastre el 20% corregido por los del BCRA, así que vaya a saber donde va a parar la inflación que se va comiendo los sueldos de todos.
Tranqui Marcos Peña dice que tiene la posta ...
(https://scontent-eze1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/18010902_1305633856180451_1454809572296047293_n.jpg?oh=e5f2f3bf55a3c0e9c10014a8370d5c73&oe=59C2A1D3)
Mendoza 2017
El gobierno cerro las paritarias por decreto ahora el gremio docente abre una replica de la carpa docente.
(http://www.elintrusodigital.com/u/fotografias/m/2017/4/18/f620x350-6022_37040_24.jpg)
http://www.elintrusodigital.com/politica/2017/4/18/sute-instalo-carpa-itinerante-mendoza-direccion-general-escuelas-minimizo-4804.html#!
(http://bucket2.glanacion.com/anexos/fotos/04/conflicto-docente-2431404w620.jpg)
(https://i.ytimg.com/vi/wtCSX9SrE_s/maxresdefault.jpg)
(http://prtarg.com.ar/wp-content/uploads/2017/03/docentes-en-lucha.jpg)
Ahora, quien se lleva el dinerito del armado de la carpa???
Cita de: aguante_recalde en 25 de Abril de 2017, 07:38:28 PM
Ahora, quien se lleva el dinerito del armado de la carpa???
primero... no es una carpa.
segundo... no te cobran entrada... de que dinerito estas hablando???
Carpa, aula itinerante, armazón de caños ,como quieras decirle, la instalaron gratis o hicieron la poya para comprar los caños. Habrá su mente, no me refiero a que los docentes cobran, sino a que es un puto acto político disimulado con un reclamo justo, Curra el que arma la estructura (que si no es uno que participaba en el gobierno anterior, pega en el palo) , Curran los sindicalistas, los gobernantes de turno, todos girran menos la gente
Si el sindicato quisiera arreglo, le pone como punto un 25,27% hasta julio y si la inflación sigue se pide mas, pero esto es una puja política, quien mea más lejos. Esto solo genera quilombo, division y que chicos que no tengan nada que ver sufren cada ves más la des educación que hace años sufren
perdona... pero solo estoy de acuerdo con vos en que es una puja politica... el resto no...
Cita de: fuli en 26 de Abril de 2017, 11:55:01 PM
perdona... pero solo estoy de acuerdo con vos en que es una puja politica... el resto no...
Esta perfecto que no estés completamente de acuerdo con migo eso permite discusión, y me parece excelente que veas que es política.
Como yo dije, si se quiere se puede arreglar por 20/25 hasta medio año,ves lo mas lógico. No libras poder, al contrario, das a entender que SOS el buenito de la historia, y te deja lugar después a seguir lucha.
Se consiguen mas moscas con miel que con vinagre
no creo que sea posible... eso que decis hasta mitad de año... porque el año pasado fue asi y despues no cumplieron y a mitad de año no abrieron las paritarias nuevamente... por lo menos las docentes... el que se quema con leche ve una vaca y llora...
Cita de: fuli en 29 de Abril de 2017, 10:06:58 PM
no creo que sea posible... eso que decis hasta mitad de año... porque el año pasado fue asi y despues no cumplieron y a mitad de año no abrieron las paritarias nuevamente... por lo menos las docentes... el que se quema con leche ve una vaca y llora...
y si no cumplen deberan parar.....
Si firman por 30 y la inflación es 45, se van a quejar igual
te das cuenta como das vuelta tu relato?? no queres que paren pero si no cumplen que paren... y en mitad de año cuando paren porque no cumplieron vas a decir otra vez los chicos sin clases....
pensalo....
recalde facho, hacete cargo
Cita de: fuli en 30 de Abril de 2017, 02:06:38 PM
te das cuenta como das vuelta tu relato?? no queres que paren pero si no cumplen que paren... y en mitad de año cuando paren porque no cumplieron vas a decir otra vez los chicos sin clases....
pensalo....
me parece estúpido parar la cantidad de días que lo hacen, no le parece malo que lo hagan, hay una gran diferencia. Los docentes paran desde que tengo memoria, jamas les sirvió,todo lo contrario
Si paras a mitad de año, después de las vacaciones de invierno molesta. Igual al gobierno no leolesta el paro
Y ya dije, cuando no hay clases, hay chicos que no comen
Yo no puedo negar que parar en mi trabajo, es útil, pero porque somos un servicio que la gente necesita y sufre. Pero en los docentes no sirve
Post unidos: 30 de Abril de 2017, 09:55:46 PM
Cita de: Rocco10 en 30 de Abril de 2017, 07:08:27 PM
recalde facho, hacete cargo
basta de halagos, que me pongo colorado
La conclusion es,que los docentes no paren ,es al pedo,que laburen y se caguen de hambre callados la boca ?
Cita de: rube en 30 de Abril de 2017, 10:18:39 PMh
La conclusion es,que los docentes no paren ,es al pedo,que laburen y se caguen de hambre callados la boca ?
parar es el único modo de hacer sentir lo que pasa??
Si analizamos toda la historia de la humanidad ningun logro se ha conseguido sin lucha ,las expresiones formales no son tenidas en cuenta por el poder ,sea cual fuere este.
Insisto en la pregunta, es el único método???? La huelga siempre fue el uñtp método, no el único, en argentinolandia es usado cono método común.
Analicemos esto, si los docentes paran hace décadas y no pasa nada, no es bueno ir buscando otro método.
En muchos sindicatos el disturbio es el que genera mucho movimiento, yo trabajo en una empresa de distribución de energía eléctrica, paramos 1 día y se hace un quilombo, un maestro para 2 meses y???? Como quien sufre es un niño no hay drama. Insisto que parar tanto tiempo ,para un docente, no es bueno
Si en una oportunidad firmaron por menos con una clausula que permitía abrir paritarias fe nuevo y nadie cumplió, abría que avanzar por medios legales me imagino
Cita de: aguante_recalde en 01 de Mayo de 2017, 10:10:28 AM
Insisto en la pregunta, es el único método???? La huelga siempre fue el uñtp método, no el único, en argentinolandia es usado cono método común.
Analicemos esto, si los docentes paran hace décadas y no pasa nada, no es bueno ir buscando otro método.
En muchos sindicatos el disturbio es el que genera mucho movimiento, yo trabajo en una empresa de distribución de energía eléctrica, paramos 1 día y se hace un quilombo, un maestro para 2 meses y???? Como quien sufre es un niño no hay drama. Insisto que parar tanto tiempo ,para un docente, no es bueno
Si en una oportunidad firmaron por menos con una clausula que permitía abrir paritarias fe nuevo y nadie cumplió, abría que avanzar por medios legales me imagino
En la medida que al gobierno de turno no le importa la educación de la plebe,
no,
el paro no surte efecto.
No es culpa del paro, es culpa del gobierno OLIGARGA , GARCA , GARCA.
Otros gobiernos fueron más flexibles ante las medidas de fuerza, salvo Carlo, claro. Linea de conducta que se dice.
Se te ocurre una forma de protesta, sin dejar de dar clases y que haga al gobierno sentarse a una mesa de negociación con propuestas más allá de su interés?
Soy todo oídos.
La mejor salida en tiempos pasados fue vía congreso, ley de financiamiento docente, esa que el macrismo ignora, ningunea e incumple.
No es la primera, desde que asumió dió gestos de cagarse en el congreso y las leyes, como lo hizo durante 8 años en la ciudad...
Que esperaban, que cambiara en la presidencia?
Una simple opinión, en mi carácter de mamífero:
El docente que tiene real vocación de docente, no deja a los chicos sin clases aunque no esté conforme con su sueldo.
El docente al que le importa más armar quilombo que sus alumnos, no tiene real vocación de docente.
El docente al que no le gusta ser docente, que se dedique a otra cosa.
Bah, es lo que me parece.
(http://acidcow.com/pics/20110723/unforgettably_ugly_facial_expressions_26.jpg)
(http://www.foros.com.ar/images/smilies/icon_manmad.gif)
Cita de: redboy en 01 de Mayo de 2017, 03:11:33 PM
En la medida que al gobierno de turno no le importa la educación de la plebe,
no,
el paro no surte efecto.
No es culpa del paro, es culpa del gobierno OLIGARGA , GARCA , GARCA.
Otros gobiernos fueron más flexibles ante las medidas de fuerza, salvo Carlo, claro. Linea de conducta que se dice.
Se te ocurre una forma de protesta, sin dejar de dar clases y que haga al gobierno sentarse a una mesa de negociación con propuestas más allá de su interés?
Soy todo oídos.
La mejor salida en tiempos pasados fue vía congreso, ley de financiamiento docente, esa que el macrismo ignora, ningunea e incumple.
No es la primera, desde que asumió dió gestos de cagarse en el congreso y las leyes, como lo hizo durante 8 años en la ciudad...
Que esperaban, que cambiara en la presidencia?
ideas??? No tengo alguna nueva, no me dedicó a eso, para eso existe gente que conoce. Si por medios judiciales no se llega a nada, se complica y mucho. Si firmas un acuerdo en papel, y ese acuerdo no se cumple, se debera buscar, no se, la destitución de funcionarios????
Todos están tan sucios que nadie mueve un dedo para hacer cosas.
Y vuelvo a insistir, este paro es meramente político, los sindicañistas se pasan por los huevos la quejas de los afiliados. Los usan de palanca, solo se intenta generar caos.
Por las dudas te aclaró, no estuve jamas a favor del gobierno, pero esta, y tenemos que dejar de ser de 2 posturas políticas
Si por un tiempo no te aumentan el sueldo y te quejas a la patronal,esta no te da bola,que haces,un juicio para que te aumenten ,la fuerza del trabajador es la union de todos ,que sea bueno o no el sindicalista es algo distinto al reclamo de salarios ,teniendo en cuenta que hay una ley que contempla los aumentos esta se tiene que cumplir ,si con el ofrecimiento de la patronal no llegas al minimo deseado no hay otra solucion que el paro,de haber otra ya se hubiera aplicado en todo el mundo ,los paros en europa son brutales ,informate sobre los mismos en Francia,Inglaterra,Alemania,los paros nuestros son reclamos infantiles comparandolos con esos.
Cita de: aguante_recalde en 02 de Mayo de 2017, 12:05:31 AM
Y vuelvo a insistir, este paro es meramente político,posturas políticas
La política es el método en que se discuten las posiciones en una democracia.
Política no es mala palabra.
Política educativa es lo que se está discutiendo desde los gremios docentes.
Política económica es lo que Cambiemos está aplicando en el conflicto.
Política represiva es lo único que tiene como respuesta el gobierno cuando no tiene argumentos.
Política es lo que hace el gobierno al enfrentar los docentes con los padres de los chicos, a través de sus socios periodísticos, que resultado no les ha dado.
Todo en la relación humana civilizada se basa en políticas.
Claro que el paro es político, y en buena hora que lo sea.
De la discusión de una correcta política educativa es de la que se sale de este atolladero.
Porque política educativa incluye contenidos, infraestructura y fondos.
Cita de: rube en 02 de Mayo de 2017, 09:31:34 AM
Si por un tiempo no tef aumentan el sueldo y te quejas a la patronal,esta no te da bola,que haces,un juicio para que te aumenten ,la fuerza del trabajador es la union de todos ,que sea bueno o no el sindicalista es algo distinto al reclamo de salarios ,teniendo en cuenta que hay una ley que contempla los aumentos esta se tiene que cumplir ,si con el ofrecimiento de la patronal no llegas al minimo deseado no hay otra solucion que el paro,de haber otra ya se hubiera aplicado en todo el mundo ,los paros en europa son brutales ,informate sobre los mismos en Francia,Inglaterra,Alemania,los paros nuestros son reclamos infantiles comparandolos con esos.
referido a eso en mi trabajo ya se les hizo 2 juicios a través del sindicato, uno por no respetar un aumentoy otro porque no se respetaba el convenio. Debíamos cobrar los aumentos de tarifas y eso nopasaba, ambos juicios se ganaron
Cita de: Roberto1957 en 01 de Mayo de 2017, 10:50:39 PM
Una simple opinión, en mi carácter de mamífero:
El docente que tiene real vocación de docente, no deja a los chicos sin clases aunque no esté conforme con su sueldo.
El docente al que le importa más armar quilombo que sus alumnos, no tiene real vocación de docente.
El docente al que no le gusta ser docente, que se dedique a otra cosa.
Bah, es lo que me parece.
(http://acidcow.com/pics/20110723/unforgettably_ugly_facial_expressions_26.jpg)
(http://www.foros.com.ar/images/smilies/icon_manmad.gif)
te parece mal... bah... debes estar acostumbrado a siempre equivocarte...
Por lo visto no hay nadie por acá que sea capaz de contestar unas simples preguntas (http://aquelarreforos.com.ar/index.php?topic=5211.msg138891#msg138891), será que no hay ningún docente por acá, o bien lo hay pero no le conviene contestarlas.
:D
Siguiendo con mi análisis de mamífero preguntador:
Los docentes quieren ganar más.
Los policías quieren ganar más.
Los enfermeros quieren ganar más.
Los bomberos quieren ganar más.
Los barrenderos quieren ganar más.
Todo el mundo quiere ganar más.
El tema es, ¿de dónde sale la plata para pagarles el sueldo a los docentes, a los policías, a los enfermeros, a los barrenderos, etcétera?
:notsosure:
Ah, ya sé, de los impuestos que todos pagamos.
:notsosure:
¿Y de dónde saldría la plata para aumentarles el sueldo a los docentes y etcétera?
:notsosure:
Ah, ya sé, habría que aumentar los impuestos que vamos a pagar todos.
Supongo que todo el mundo estaría dispuesto a pagar más impuestos para que los docentes y demás empleados públicos reciban un aumento de sueldo.
¿Verdad que sí?
:notsosure:
(http://media.rumbacaracas.com/uploads/news/2014/06/25/600.jpg)
(http://www.foros.com.ar/images/smilies/icon_manmad.gif)
El dinero tiene que salir del estado,pero este tiene otras preferencias,sus amigos sojeros,electricos y otros mas beneficiados con sus prebendas .
los impuestos aumentan pero nuna aumentan los sueldos.... cualquiera tus preguntas y tus conlusiones....
Cita de: redboy en 02 de Mayo de 2017, 08:44:18 PM
La política es el método en que se discuten las posiciones en una democracia.
Política no es mala palabra.
Política educativa es lo que se está discutiendo desde los gremios docentes.
Política económica es lo que Cambiemos está aplicando en el conflicto.
Política represiva es lo único que tiene como respuesta el gobierno cuando no tiene argumentos.
Política es lo que hace el gobierno al enfrentar los docentes con los padres de los chicos, a través de sus socios periodísticos, que resultado no les ha dado.
Todo en la relación humana civilizada se basa en políticas.
Claro que el paro es político, y en buena hora que lo sea.
De la discusión de una correcta política educativa es de la que se sale de este atolladero.
Porque política educativa incluye contenidos, infraestructura y fondos.
me expresé mal Perdón quise decir que esto solamente es una pelea entre bandos políticos no existe la defensa de algún grupo laboral, simplemente veo que se usan como cortina para disfrazar el ataque político
en mi sindicato esto sucedió durante casi todos los gobiernos K desde que entró este gobierno no tuvimos una sola manifestación un solo paro y los aumentos han sido relativamente bueno
aclaró por las dudas que yo no voté a este presidente ni estoy tan poco de acuerdo con muchas cosas de las cosas que están planificando pero se necesita un cambio Si queremos ser otra cosa debemos dejar de ser solamente blancos o negros sino gobierno que entre ,gobierno qué va a ser igual al anterior
Post unidos: 04 de Mayo de 2017, 11:28:24 AM
Cita de: fuli en 03 de Mayo de 2017, 10:49:50 PM
los impuestos aumentan pero nuna aumentan los sueldos.... cualquiera tus preguntas y tus conlusiones....
los aumentos de impuestos son relativos según el lugar donde uno vive ,no en todos lados son los mismos, acá en mi ciudad el intendente está por proponer poner en el verás a todos aquellos que no hayan pagado los impuestos de hace más de 2 años los informes que dio el municipio dicen que el 60% de la población no ha pagado el 70% de sus impuestos en 2 años
queremos ser Suiza y Alemania pero viviendo en negro .
El rico tiene Cómo evadir impuestos y el pobre no los paga porque el rico tampoco lo hace
Cita de: rube en 01 de Marzo de 2017, 10:51:48 AM
En principio iba a poner este tema en "politica" ,pero creo que amerita una discusion general mas acotada que en ese sector del foro,me gustaria leer sus opiniones con respecto a la utilizacion de "docentes voluntarios" por parte del gobierno provincial para bloquear el paro docente.
Mmm, difícil de entender a que apunta la frase "para bloquear el paro docente": ¿Bloquear con un propósito políticamente antagónico?, ¿Bloquear con un propósito técnico para hacer que al actividad docente continúe?, ¿Bloquear para evitar el daño que causa la suspensión de las clases a los niños?. para cada situación se pueden inferir diferentes propósitos, buenos y malos.
Yo creo que los intereses que mueven a los profesores al paro en términos absolutamente prácticos son totalmente diferentes y contrarios a su razón de ser. Sus reclamos pueden ser muy comprensibles, reales y justos pero al ejercer ese derecho para doblar la mano del gobierno y lograr sus propósitos están faltando a su obligación más fundamental, más sagrada, que es atender la necesidad del alumnado, que es de orden superior, en la misma línea la necesidad de los pacientes para los médicos.
En mi opinión y "yo gobierno", entiendo perfectamente sus reclamos, pero el interés superior es que el soberano reciba educación, por lo tanto y sin desmerecer a los docentes en paro yo llamaría siempre a docentes voluntarios a cubrir la necesidad. Lo demás, lo hablamos después.
Que validacion profesional tiene un docente voluntario ?lo mas que puede hacer es acto de presencia ,se imaginan en un paro de el rubro automotriz "operarios voluntarios" y asi en tantos rubros ,poner determinados intereses en loas del alumnado no tiene correspondencia con la atencion que brinda el gobierno a los educadores ,el problema es basicamente la pelea por un sistema economico basado en bajar costos ,sean estos docentes,operarios,medicos o cualqueir otra profesion.
Cita de: rube en 08 de Mayo de 2017, 11:12:57 PM
Que validacion profesional tiene un docente voluntario ?lo mas que puede hacer es acto de presencia ,se imaginan en un paro de el rubro automotriz "operarios voluntarios" y asi en tantos rubros ,poner determinados intereses en loas del alumnado no tiene correspondencia con la atencion que brinda el gobierno a los educadores ,el problema es basicamente la pelea por un sistema economico basado en bajar costos ,sean estos docentes,operarios,medicos o cualqueir otra profesion.
pero ese sistema económico tmb beneficia al docente, así funciona la economía.. Por eso todos deberíamos ganar lo mismo, así no hay quejas.
Acaso un docente que contrata a alguien, cuando tiene que dedicar su dinero a oyta cosa, no reduce gastos y deja de contratar a quien ocupaba antes??? Las empresas echan gente para creducur gastos. Todo el mundo esclavo del dinero lo hace.
Post unidos: 08 de Mayo de 2017, 11:35:00 PM
Cita de: rube en 01 de Mayo de 2017, 09:44:21 AM
Si analizamos toda la historia de la humanidad ningun logro se ha conseguido sin lucha ,las expresiones formales no son tenidas en cuenta por el poder ,sea cual fuere este.
te cito de nuevo porque recordé un caso donde no se uso violencia para conseguir un objetivo. Ve tuvo un golpe duro con el diesel gate, decidieron pasar su estructura principalmente a favor de los vehículos eléctricos, en esa transición, se perdieron mas de 2000 puestos de trabajo en Europa, para detener esto, en una planta de Alemania, los empleados decidieron entregar una parte de su sueldo, como inversion en la fabrica, monto que sera recuperado con intetese creo que s los 5 años de invertir. Ideas de lucha hay muchas, nafio dijo que sean simples i fáciles