Aquelarre Foros

COMUNIDAD => Sociedad y Actualidad => Mensaje publicado por: Maxi_Ace en 02 de Marzo de 2015, 06:28:40 PM

Título: #1M : repercuciones.
Publicado por: Maxi_Ace en 02 de Marzo de 2015, 06:28:40 PM
Ayer nuestra Presidenta dejó inaugurado las seciones legislativas de este año en el Congreso. Sobresale el discurso de 4 horas que dio y dejo muchas frases y aparte anunció la idea de estatizar nuevamente los Trenes.


La escuchaste ? Que te pareció ?
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Uni Azul en 02 de Marzo de 2015, 06:50:53 PM
Cita de: Maxi_Ace en 02 de Marzo de 2015, 06:28:40 PM
Ayer nuestra Presidenta dejó inaugurado las seciones legislativas de este año en el Congreso. Sobresale el discurso de 4 horas que dio y dejo muchas frases y aparte anunció la idea de estatizar nuevamente los Trenes.


La escuchaste ? Que te pareció ?


Idea de estatizar los trenes que ya marcha sobre rieles, que supongo significará un gran ahorro en subsidios incontrolables, solo espero que se administren y se de un muy buen servicio

Me tragué todo el discurso, no era la intención pero no podía parar de escucharla enumerar todo lo que se ha hecho desde Nestor hasta ahora, obviamente yo no fui, pero tengo un amigo que fue, me contó como lo vivió y además me quedo con las fotos que vi, hermosas, una fiesta realmente

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/11050121_909453725785830_8972558568059951132_n.jpg?oh=e430ac7435b4351b167a7271952a8d0a&oe=554AD456&__gda__=1434316270_1af95857260ecd2ee2a8f1a77c652dca)
(https://scontent-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10425025_728308793948898_7995985876968457441_n.jpg?oh=97ec0dfddb6148500c678b83b0f3b853&oe=5596C158)
(https://scontent-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/t31.0-8/11024780_10153116456314730_7303495185986560646_o.jpg)
(https://scontent-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/11026817_10206244479775675_8359495362351311513_n.jpg?oh=d2faf7e62308ce7199738a14bd713e00&oe=5585A07E)
(https://scontent-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/t31.0-8/1898744_909737339090802_3628661412533556378_o.jpg)

Personalmente muy feliz!!!!  :oki:
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Sachi en 02 de Marzo de 2015, 06:56:00 PM



Justo estoy en una lista de becarios de conicet e hizo mucho ruido la parte que habló de este organismo, gran quilombo gran se armó porque algunos están de acuerdo con las cifras que nombró, otros no. Cuando pueda acceder a la totalidad de los mensajes, voy a postear lo que se dice.


Saludos!
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Miburo en 02 de Marzo de 2015, 07:15:06 PM
Muy buen discurso, no soy de escucharlos en directo (total despues siempre levantan las partes mas importantes en los noticieros) pero esta vez, por la expectativa despues de la opereta del verano, lo escuche y me parecio que al final Cristina termino mas fortalecida. Muy interesante lo de los trenes y terrible cerradura de ortos con lo que dijo de la AMIA y dejo un interrogante como para abrir otro thread ¿vos a que Nisman le crees?, yo no lei los otros escritos que dejo firmados en la caja fuerte de la fiscalia  (solo las partes que menciona Rafecas en su fallo) pero si lei la denuncia y tengo muchas dudas de que la haya escrito el o cualquier otro fiscal experimentado para el caso.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: fuli en 02 de Marzo de 2015, 08:35:48 PM
yo escuche parte del discurso... destaco que, para ser acuariana, tiene muy pero muy buena oratoria, y destaco tambien que la mina tiene los ovarios bien puestos.. trataron de voltearla muchas veces... y no lo lograron... obvio hay cosas que no me agradan del modelo kirchnerista... pero con muchas otras si estoy de acuerdo... 
Yo escape de las multitudes del congreso y de palermo (en el planetario estaba Ringo Star) y me fui a pasear a Recoleta.. no habia nadie... pero de verdad NADIE
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Maxi_Ace en 02 de Marzo de 2015, 10:48:21 PM

No pude prestarle mucha atencion ya que estaban mis Sobrinitas en casa y reclamaban al Tio para jugar justo en ese momento  :happy:

[spoiler]

:heyman: :heyman: :heyman:

[/spoiler]



lo vi de a ratos. mi idea era ir con gente de aca de Lomas pero venia muy cansado esos ultimos dias asi que preferi no ir.
y si, era obvio que si iba a repasar logros el discurso seria largo  :P
yo soy de los que critican a este Gobierno pero tambien reconocen logros en su gestion, se que faltaron cosas por hacer pero ayer hubiese ido para agradecer algunas  :oki:

Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: jorley en 03 de Marzo de 2015, 02:55:45 AM



Fue un buen discurso, con muchos datos y mucha información. Me gustó.


Me parece que merece resaltarse la parte del discurso dedicado a los atentados a la Embajada y la AMIA, a la muerte de Nisman, y a los torturados en Malvinas.


Como dato de color les cuento que poco después de las 13 hs. se habían acabado los chori, los panchos y las hamburguesas, arrasaron con todo.



Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Maxi_Ace en 03 de Marzo de 2015, 06:07:07 AM
Cita de: jorley en 03 de Marzo de 2015, 02:55:45 AM


Fue un buen discurso, con muchos datos y mucha información. Me gustó.


Me parece que merece resaltarse la parte del discurso dedicado a los atentados a la Embajada y la AMIA, a la muerte de Nisman, y a los torturados en Malvinas.


Como dato de color les cuento que poco después de las 13 hs. se habían acabado los chori, los panchos y las hamburguesas, arrasaron con todo.
Habrá que darles la razón nomas : yo al melodía conseguí casi todo para hacer Asado en casa....menos chori O_o

Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Nott en 03 de Marzo de 2015, 09:34:13 AM
Al genial Carlos Pagni no le pasó desapercibida la parte en la que le dijo a Axel que preste atención, que Néstor no se distraía  :O_o: :O_o: :O_o: :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:

Me sigue resultando raro ver tantos ex compañeros de militancia, como a Axel o Wado, por cadena nacional.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Maxi_Ace en 03 de Marzo de 2015, 07:14:56 PM

si algun dia llegas al ministerio de Economia dejame seguir diciendote trolin  :hayamor:



algo para resaltar : uno veia el paneo de los Diputados y decia, por ejemplo con la Bulrich, por cuantos partidos paso ? y en el oficialismo salvo contadas exepciones todavia hay gente desde la primera hora. despues dicen que en el Peronismo no hay lealtad  :xd:

Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: maxi_o en 04 de Marzo de 2015, 01:09:20 PM
Varias cosas, estoy de acuerdo con muchos de los que postearon, maxi, uni, etc.
Mis sensaciones fueron muy fuertes, tenía ganas de ir, pero por diversas raronez-ninguna politica- no fui, pero me fumé las cuatro horas de discurso de un saque, ´sin aburrirme, fue increible.
Lo primero que me llamó la atención fue algo que siempre me pasó con el gobierno y la oposición, que noté en ningún otro gobierno de los que viví; que la oposición rescata que se han hecho cosas buenas. Jamás, hasta este gobierno, escuché que algún miembro de la oposición dijera que se hicieron cosas buenas. Otra cosa, de la oposición y que me causó mucha gracia fue decir que esperaba que el gobierno pida que la AUH se convierta en ley; lo escuché de Patricia Bullrich-paradójico puesto que miembros de su actual partido, el PRO, consideran que la AUH es utilizado por algunas personas de modos no éticos, como dijo Miguel del Sel, "las mujeres tienen hijos para cobrar la AUH" y lo quieren converitr en ley?- y de Massa; dicen que hay que convertirlo en ley por si algún futuro gobierno lo saca (???), es que el PRO y Massa no tienen proyectado ganar las elecciones? y de ser así piensan que el gobierno que ceró y mantuvo la AUH la va a sacar o la sacarían ellos mismos si ganan, inentendible.
También me molestó la cara de culo de todo el arco opositor, si reconocen que se hicieron cosas buenas, aplaudan algo viejo!!! No pueden ser tan mediocres!!! Son patéticos, los radicales criticando la inflación (???), el PRO se "volvió" peronista y critica al gobierno porque es un Estado ausente, la izquierda pide que se derogue el impuesto a las ganancias, no que se elimine del 10% de trabajadores que lo pagan, que se derogue, o sea que tampoco lo paguen el 100% de los empresarios. 
En fin, el discurso me profundizó mi parecer de que la oposición no es ninguna alternativa sustentable a este gobierno. No se salva uno.
Sigo, también, sin entender a los peronistas anti-k, no entiendo que le critican a este gobierno. Me da la sensación que no tienen ni siquiera idea de lo que es el peronismo y por eso critican

Por lo demás , la oratoria de Cristina es de la misma calidad superlativa de siempre. Algunos le cuestionaron que tiró, no lo sé, pero si los exageró, los datos que se contraponen tampoco son malos. Leí un articulo de La NAción que corregía los datos, pero sin darse cuenta, capaz, estaba consintiendo que así y todo, era unos números excelentes, por ejemplo, con las jubilación La Nación decía "El aumento acumulado no fue de 2 mil y pico%, fue de 1.500%", pero despues te tira datos sobre la inflación y esos 1.500 y todo, van por encima de la inflación. O sea, sin quererlo, reconocen que se hicieron cosas. Aunque como siempre digo, y lo dice el mismo gobierno, falta mucho todavía y si, falta mucho y es mucho cambio cultural, por eso tarda tanto tiempo.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: fuli en 04 de Marzo de 2015, 01:22:57 PM
no salieron a matarla demasiado... se ve que les tapo la boca a muchos....
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Nott en 04 de Marzo de 2015, 04:06:02 PM
A mí lo que me causó gracia es la promesa de massa de que su discurso va a durar media hora. Claro, ahora seguro que su intención de voto subió un 3% porque la gente no quiere escuchar cadena nacional por 4 horas...

Quién asesora a este muqueño?. Todavía no aprendió que la gente vota con el bolsillo?.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: maxi_o en 04 de Marzo de 2015, 04:58:23 PM
Cita de: fuli en 04 de Marzo de 2015, 01:22:57 PM
no salieron a matarla demasiado... se ve que les tapo la boca a muchos....

Y si, creo que si; cuestionaron boludeces fácilmente refutables o poco profundas. Fue un discurso muy fuerte.
Capaz que se fueron a cuarteles de invierno después de que lo de Nisman les saliera mal
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: fuli en 04 de Marzo de 2015, 06:04:28 PM
te das cuenta cuando a tan solo 3 dias lo unico que se habla del discurso de la presidenta es que Ciro se molesto porque cerraron con un tema de Ataque77
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Uni Azul en 04 de Marzo de 2015, 09:36:06 PM
Mirá como será que le tapó la boca a más de uno que ahora en las redes sociales está circulando nuevamente un par de fotos de hace algunos años, la del tiket que vale por un chori y la gaseosa y la de los quinientos pesos, pero nadie chequea ni conoce a alguien que haya sido acreedor de los mismos, se de gente que fue por sus propios medios, allá pagó hotel y dice que había vendedores ambulantes, asi que compraron su comida y bebida, se de muchos que fueron en micros saliendo de la UB que les entregaban agua en algunos puestos y algunos, los que iban con chicos ligaron sanguches y lo que no se es si de acá salieron en tren, se que ahora pasa todos los días, hasta hace unos meses pasaba 2 o 3 días por semana y el nuevo pasa viernes y domingo, si trabajo esas noches se nota la diferencia, la gente pide remis para tomar el tren esos días
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: maxi_o en 04 de Marzo de 2015, 09:58:48 PM
Cita de: Uni Azul en 04 de Marzo de 2015, 09:36:06 PM
Mirá como será que le tapó la boca a más de uno que ahora en las redes sociales está circulando nuevamente un par de fotos de hace algunos años, la del tiket que vale por un chori y la gaseosa y la de los quinientos pesos, pero nadie chequea ni conoce a alguien que haya sido acreedor de los mismos, se de gente que fue por sus propios medios, allá pagó hotel y dice que había vendedores ambulantes, asi que compraron su comida y bebida, se de muchos que fueron en micros saliendo de la UB que les entregaban agua en algunos puestos y algunos, los que iban con chicos ligaron sanguches y lo que no se es si de acá salieron en tren, se que ahora pasa todos los días, hasta hace unos meses pasaba 2 o 3 días por semana y el nuevo pasa viernes y domingo, si trabajo esas noches se nota la diferencia, la gente pide remis para tomar el tren esos días

uff mirá, con la pavada esa del chori y la cosa me tienen podrido estos gorilas. Me consta que otros partidos usan ese tipo de metodologías, el PRO por ejemplo, precisamente el partido que encolumna a ciudadanos que bardean con el chori y la coca. No tienen idea ni tradición de militancia y convicciones los que dicen esas cosas
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: fuli en 04 de Marzo de 2015, 10:05:23 PM
tengo entendido que los choris los vendian a 40 mangos... conozco mucha gente que fue y fue por sus medios sin que le paguen un mango...
en Facebook vi uno que dijo que le pagaron 500 mangos y que los iba a donar a una iglesia porque era plata sucia y no se que mas... pero de verdad no me consta que sea verdad que le pagaron por ir a la marcha... y si s verdad que le pagaron la mancha de aceptar la plata del alma no se la va a sacar donandola....
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Sachi en 04 de Marzo de 2015, 10:29:13 PM



Es la misma mentalidad básica que se maneja de los dos bandos. La mente básica que piensa que a la marcha pasada, la de "nisman" nadie fue por mentalidad propia, sino porque clarín piensa por esa gente que fue. Del otro lado, la mente básica piensa que a esta marcha del 1M fueron todos pagos, o por el chori y la coca.


Cuando esas mentes básicas empiecen a pensar que hay gente que marcha porque está convencida por lo cual marcha y no necesita ni del diario, ni del chori ni la coca, vamos a empezar a ser más tolerantes como sociedad. Pero de momento hay demasiada de esa mentalidad mediocre dando vueltas.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: -Renguero- en 11 de Marzo de 2015, 12:52:52 PM
A mi personalmente me cae mal Cristina, su pedanteria y exacerbación es intolerable. Y por sobre todo me cae pésimo el ambiente tribunero que logró crear para sí misma cada vez q habla. Asique me es imposible escucharla por más de 10segundos. Pero leo que varios users escucharon su discurso completo ¿podrian comunicarme brevemente los puntos destacables?


Con respecto a la marcha, qué puedo decir, me parece patético ver miles de bondis con banderas de agrupaciones politicas arriando gente q no tiene idea adonde ni para qué va. ¿hay gente que va por sus propios medios y convicción? por supuesto q si, me gustaria verlos a ellos solamente a ver cuanta gente juntan.

Desde Mendoza salieron varios micros, no me quiero ni imaginar la millonada de plata q se gastó (plata del pueblo) en llevar a miles de pobres personas a tribunear
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Maxi_Ace en 12 de Marzo de 2015, 06:30:10 AM
Me pareció bárbaro rengue que no hicieras referencia a los chori (?)


Explicar el por que a veces llevan de prepo a la gente a los actos sería muy largo. Y si te da paja escuchar el discurso más te va a dar leer[emoji12]


Igual no es tan difícil : ase una comparación de tu estado socio-económico en 2000-2001 con el de ahora y contame.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: MTRUFFE en 12 de Marzo de 2015, 09:06:46 AM
Cita de: Maxi_Ace en 12 de Marzo de 2015, 06:30:10 AM



Igual no es tan difícil : ase una comparación de tu estado socio-económico en 2000-2001 con el de ahora y contame.

Este consejito le vendria bien a todos los que hoy se quejan, defenestran y critican - haganlo por favor y el de sus familiares y conocidos
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: -Renguero- en 12 de Marzo de 2015, 01:51:36 PM
Cita de: Maxi_Ace en 12 de Marzo de 2015, 06:30:10 AM
Me pareció bárbaro rengue que no hicieras referencia a los chori (?)


Explicar el por que a veces llevan de prepo a la gente a los actos sería muy largo. Y si te da paja escuchar el discurso más te va a dar leer[emoji12]

Me gusta leer, prefiero leer el discurso antes de escucharlo con la voz de Cristina. Si viste el discurso entero me imagino que no será tan dificil ennumerar los puntos destacables.

Con respecto a la gente arriada te cuento que una vez fui uno! fué para el 98 o 99 que vino Menem a Mza y un bondi cayó al barrio buscando pibes bajo la consigna "todo el chori y el tinto q puedan consumir" y allá fuimos al estadio Andes Talleres, yo era un pibe villa de 16años. Asique no hace falta q me cuentes porqué van ahora.

Citar
Igual no es tan difícil : ase una comparación de tu estado socio-económico en 2000-2001 con el de ahora y contame.

por vernos el ombligo es que ahora estamos como el orto.

Me imagino q si alguien te dice que en la epoca menemista o en el proceso le fué bien economicamente es motivo suficiente para decir q fueron epocas re grosas. Que falta de vision che
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: rube en 12 de Marzo de 2015, 02:36:41 PM
Estamos como el orto . :questioned: :questioned: :questioned:
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: maxi_o en 18 de Marzo de 2015, 04:28:36 PM
Cita de: rube en 12 de Marzo de 2015, 02:36:41 PM
Estamos como el orto . :questioned: :questioned: :questioned:

Eso mismo pregunto yo, estamos como el orto???? Me la paso escuchando de gente que critica al gobierno que estamos en crisis, estamos como el orto y etc. En los últimos 10 años ví-no a mí, en general-los mejores años del país de los últimos 40, ni que hablar de los anteriores diez-y de ahi el tan obvio mote de "la década ganada", no entiendo como no se entiende ese concepto.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Rocco en 18 de Marzo de 2015, 04:59:23 PM
Escucho gente, y seguro les habrá pasado, que están planificando viajes al exterior, de esos que no cuestan 2,50, y dicen si aprovechemos ahora porque después de las elecciones no se que va a pasar!!!! y luego surge esta charla, entre otras:

¿A quien votas? pregunto

Y a la oposición

Entonces quedate tranquilo, van a sacar lo que ustedes llaman corralito al dolar y este va a ser libre y lo vas a poder comprar en cualquier farmacia.

si pero va a tomar el valor real que es como 17 mangos

pero si pensas que vale 17 no te quejes cuando lo pagas a 11.50 con el porcentaje incluido

Si claro pero si de mala leche gana los K?

Bueno seguro que vas a tener la posibilidad de planificar tranquilo por 4 año más, pagas con tarjeta y listo

Y si se saleeeeeeeeeeeeeeeeeeeee :oki:
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: fuli en 18 de Marzo de 2015, 05:41:02 PM
la verdad que tengo mucho mucho miedo de quien gane las elecciones... de verdad tengo mucho miedo que las gane Macri y todos los que se estan aliando con él.... hay personajes que me dan muchos escalofrios y me traen muy malos recuerdos....
pero claro... me pasa esto porque tengo memoria... el pueblo.... tiene memoria???? mmmmmmmmm  :questioned: :questioned:
ahi esta el problema.....
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Uni Azul en 18 de Marzo de 2015, 06:33:07 PM
Cita de: fuli en 18 de Marzo de 2015, 05:41:02 PM
la verdad que tengo mucho mucho miedo de quien gane las elecciones

Me pasa lo mismo, pesa más el odio del cerebro liso que el raciocinio
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: -Renguero- en 20 de Marzo de 2015, 01:04:58 PM
Cita de: maxi_o en 18 de Marzo de 2015, 04:28:36 PM
Eso mismo pregunto yo, estamos como el orto???? Me la paso escuchando de gente que critica al gobierno que estamos en crisis, estamos como el orto y etc. En los últimos 10 años ví-no a mí, en general-los mejores años del país de los últimos 40, ni que hablar de los anteriores diez-y de ahi el tan obvio mote de "la década ganada", no entiendo como no se entiende ese concepto.

¿que a la gente en general le va bien?? ¿en que pais se vive bien con una inflacion del 40%?

hemano, en este pais (Argentina) hasta para comprar un yogur o un libro fué necesario que el gobierno "intervenga" (plan ahora12 y  precios cuidados)

planes planes y más planes... ¿en serio podés pensar q un gobierno minimamente efectivo nesecita intervenir en absolutamente todo?

Plan procrear, plan procreauto, plan argentina trabaja, plan plan...

En cualquier pais en el q a la gente le vá bien no se usan esas cosas, simplemente se trabaja y punto. Pero en cambio en este pais ¿cuando carajo podrias comprar una vivienda con el sueldo de un laburante promedio? en este pais un sueldo de 12 lucas ya es un sueldo "alto" y ni así podrias comprar una vivienda

¿no ves el aumento de la pobreza e indigencia? ¿no ves el nivel educativo actual?

quisiera saber sinceramente a qué se refieren con eso de "a la mayoria le va bien" porq realmente no lo entiendo
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: maxi_o en 20 de Marzo de 2015, 01:46:36 PM
Cita de: -Renguero- en 20 de Marzo de 2015, 01:04:58 PM
¿que a la gente en general le va bien?? ¿en que pais se vive bien con una inflacion del 40%?


Te parece crisis una inflación del 40%? En Argentina?? En la historia Argentina de los últimos 50 años una inflación del 40% es un chiste. De todos modos, hay que ver según quien hay una inflación del 40%, porque el INDEDC no es creíble, pero los que dicen que la inflación es del 40% en que se basan? Y, de hecho, los senadores del PRO dijeron que la inflación de febrero de este año fue del 1,48% y eso no da una inflación del 40%, de hecho, eso proyecta una inflación anual del 18% y lo dice el mayor partido de la oposición, eh? no lo dice el INDEC.
Y algo paradójico con la inflación. Los datos sociales del país fueron mejores con inflación que sin ella. Fijate sinó, el índice de desocupación y  pobreza que había en los 70 y 80-décadas con mayor inflación en la historia del país- y los índices de desocupación y pobreza de fines de los 90, principios de 2000, donde no solo no había inflación, sino que había deflación.

La inflación en nuestro país se viene dando por el fomento al consumo que busca agrandar el mercado interno y lograr cierta independencia económica-eje de la politica económica del gobierno. Gran parte parte de las medidas mas criticadas del gobierno, tienen como base esta política, agrandar el mercado interno. Evitar el ahorro, los planes sociales, las subvenciones, el cupo a las importaciones están todas basadas en estas premisas. El tema es que los grandes empresarios argentinos muestran la tradicional inmadurez empresarial que tienen, aumentando precios, en vez de reinvertir ganancias y luego, el gobierno tienen que emitir moneda para cubrir esos baches y se vuelve un circulo vicioso e inflacionario. Pero 40% en Argentina es una crisis económica? 28 millones argentinos se fueron de vacaciones este verano, según la Camara Argetnina de Turismo, a vos eso te parece crisis? Como sería antes cuando de vacaciones no se iba ni la mitad del país y la inflación llegaba a los 3 dígitos durante años!!!

Y el programa económico del gobierno no es nada nuevo tampoco, esos lo hicieron casi todos los gobiernos democráticos del país, desde el desarrollismo radical en adelante, por eso es tan natural la inflación en nuestro país, de hecho, es una adaptación del New Deal yanqui. Lo que pasa es que hay que darle tiempo, cosa que gobiernos anteriores, que quisieron hacer lo mismo, no tuvieron porque...los voltearon.



Post unidos: 20 de Marzo de 2015, 01:51:21 pm


Cita de: -Renguero- en 20 de Marzo de 2015, 01:04:58 PM
hemano, en este pais (Argentina) hasta para comprar un yogur o un libro fué necesario que el gobierno "intervenga" (plan ahora12 y  precios cuidados)

planes planes y más planes... ¿en serio podés pensar q un gobierno minimamente efectivo nesecita intervenir en absolutamente todo?

Plan procrear, plan procreauto, plan argentina trabaja, plan plan...


Mientras tengamos un empresariado inmaduro va a ser necesario. MIentras los grandes empresarios hagan la fácil, como lo vienen haciendo desde hace décadas, de adquirir ganancias con el mínimo riesgo y luego sea el Gobierno de turno el que tenga que salvarlos por lo mal administradores que son de su propia guita, y si, va a tener que hacerlo



Post unidos: 20 de Marzo de 2015, 01:59:20 pm


Cita de: -Renguero- en 20 de Marzo de 2015, 01:04:58 PM

En cualquier pais en el q a la gente le vá bien no se usan esas cosas, simplemente se trabaja y punto. Pero en cambio en este pais ¿cuando carajo podrias comprar una vivienda con el sueldo de un laburante promedio? en este pais un sueldo de 12 lucas ya es un sueldo "alto" y ni así podrias comprar una vivienda


En que países pasa eso que decis? En todo los paises del mundo cuesta comprarse una casa, de hecho, este debe ser el único país en el mundo donde el ciudadano cree que tener una casa es una obligación del gobierno. Onda, te estás quejando porque es dificil comprarse una casa??? En serio? Por supuesto que estaría bueno que todos las personas tengan su propio techo, pero es una utopía, no podés decir que estamos en crisis o criticar al gobierno porque no cumple con una utopía. Mis abuelos se compraron su primera casa pasados los 60 años, y laburaron toda su vida y eso era lo normal hace unos años, ahora lo normal es que si no tenés tu casa a los 40 el gobierno es un desastre y vivímos en crisis?
Y un ejemplo de lo que te decía antes, cuando salió el Procrear los productos de la construcción se fueron a la mierda con los precios, y tuvo que salir el gobierno a negociar con las empresas que producen esos bienes para que se rescaten. Mientras tengamos esa clase de empresarios, el gobierno va a tener que intervenir. Igual, intervenir, los gobiernos intervienen en todos los lados; las mayores potencias del mundo inventan guerras con tal de que sus empresarios hagan buenos negocios, mirá si no intervienen. Nosotros somos modestos, guerras no podemos inventar, así que vivimos de lo nuestro
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: fuli en 20 de Marzo de 2015, 02:40:34 PM
si no hacen los planes procrearauto y todos esos planes que nombras dirian que el gobierno no se ocupa de los que menos tienen... que preferis? el uno a uno y que te vacien el pais por atras???
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: -Renguero- en 20 de Marzo de 2015, 03:49:49 PM
Cita de: maxi_o en 20 de Marzo de 2015, 01:46:36 PM
Te parece crisis una inflación del 40%? En Argentina?? En la historia Argentina de los últimos 50 años una inflación del 40% es un chiste. De todos modos, hay que ver según quien hay una inflación del 40%, porque el INDEDC no es creíble, pero los que dicen que la inflación es del 40% en que se basan? Y, de hecho, los senadores del PRO dijeron que la inflación de febrero de este año fue del 1,48% y eso no da una inflación del 40%, de hecho, eso proyecta una inflación anual del 18% y lo dice el mayor partido de la oposición, eh? no lo dice el INDEC.
Y algo paradójico con la inflación. Los datos sociales del país fueron mejores con inflación que sin ella. Fijate sinó, el índice de desocupación y  pobreza que había en los 70 y 80-décadas con mayor inflación en la historia del país- y los índices de desocupación y pobreza de fines de los 90, principios de 2000, donde no solo no había inflación, sino que había deflación.

Renguero:- "la adiccion al tabaco es mortal y disminuye rapidamente la salud de cualquier persona"
Maxi_o: - "pero yo fumo todos los dias, tengo 90 años y acabo de correr la maratón BsAs-Rosario"


:rolleyes3d:


Loco, en NINGUN pais en este planeta se vive bien con una inflacion del 40%. Hasta en nuestros paises hermanos e igualmente bananeros (chile, brasil, peru) controlan la inflacion para no vivir una ruleta rusa economica como a la q nosotros nos hemos acostumbrado.

¿como sé que la inflacion es del 40% o más? bueno, no he salido a censar los 587458966 comercios q hay en el pais, pero sé (y vos también) que el precio de los inmuebles, terrenos, materiales, insumos, automotriz, indumentaria, canasta basica alimentaria, etc han subido de manera irreversible y sostenida. Decime vos algo que no haya subido un 40% en un año.


Y hablando justamente de esto del cruel empresariado local que maneja la inflacion para hacer quedar mal al kirchnerismo, me pregunto ¿como es que en el resto del mundo la inflacion es manejada por el gobierno? los volumenes mas grandes son manejados por multinacionales, que justamente están en varios paises, pero parece q son poronga sólo en Argentina porq en el resto del mundo se acomodan a las reglas del juego, no las imponen.


Con respecto a las viviendas... ¿fuiste a paises limitrofes o al exterior? yo solo a paises limitrofes, y posta NO hay villas de emergencia como acá. No hay planes Procear porq no nesecitan q el gobierno les construya casitas a pagar en 30años. Al respecto de eso, sabrás que el Procrear cubre el 20% de la nesecidad habitacional, o sea "benefició" a ese 20% y perjudicó al 80% justamente porq la inyección masiva de creditos en el mercado disparó la demanda de terrenos y materiales, el boludo q venia ahorrando se jodió por ahorrar (q ahora parece mala palabra)


Sé q comprar una casa es muy muy dificil en cualquier parte del mundo, pero te garantizo que con laburo se puede! tal vez te lleve 10, 20 o 30años como a tus abuelos, la diferencia es que en este pais HOY es imposible! una vivienda tipo (medio pelo) en cualquier barrio o ciudad NO baja de las 500 lucas efectivo ¿Me queres decir en cuanto años un laburante promedio puede juntar eso?

En cualquier pais de sudamerica (menos en Venezuela) la economia es mas estable para AHORRAR y comprar una casa o construir una, por eso no nesecitan Procrear. En cambio el gobierno produce inflacion y después hay q aplaudirle la "salvacion" del procrear?


Me gustaria q nombres algun otro pais donde a la gente "le va bien" con una inflacion del 40% o que haya impuesto cepos cambiarios y llene de "planes" toda la economia.

Post unidos: 20 de Marzo de 2015, 03:53:08 PM

Cita de: fuli en 20 de Marzo de 2015, 02:40:34 PM
si no hacen los planes procrearauto y todos esos planes que nombras dirian que el gobierno no se ocupa de los que menos tienen... que preferis? el uno a uno y que te vacien el pais por atras???

¿vos crees q el procreauto es para los que menos tienen?  :O_o:

los q menos tienen nisiquiera tienen ingresos en blanco, nadie les da aumento de sueldo y son sometidos con una inflacion salvaje.

"que te vacien el pais por atrás" parece una frase hecha, pero me gustaria leerte a ver a qué te referis exactamente con eso
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: maxi_o en 27 de Marzo de 2015, 02:42:28 PM
Cita de: -Renguero- en 20 de Marzo de 2015, 03:49:49 PM
Renguero:- "la adiccion al tabaco es mortal y disminuye rapidamente la salud de cualquier persona"
Maxi_o: - "pero yo fumo todos los dias, tengo 90 años y acabo de correr la maratón BsAs-Rosario"



Pero la inflación de los 70 y 80 no la viví yo solo, la vivió todo el país. Precisamente, siempre que alguien que critica al gobierno da ejemplos, son casos de su alrededor o anécdotas personales. Yo te hablo de lo que le pasó a todo el país y el país ha vivido en los 70 y 80 con muchisima-pero muchisima posta, eh?- inflación que ahora. Y te vuelvo a decir, los índices de desocupación y de pobreza eran peores con la poca inflación o deflación del período 1993/2001, que durante toda la década del 80-época con record histórico de inflación.
Los países limitrofes no tienen inflación y la controlan? ah si, y les va mucho mejor que a nosotros, seguramente.
Pero bueno, en fin, si la inflación es un problema, que seguramente lo es, pero no creo que 40% sea tanto como dicen, digo, al limite de hablar de crisis económica, hay que echarle la culpa a los que comenzaron con la inflación! A ver, peronistas y todos, este gobierno es capitalista, hasta Cristina lo dice, como puede ser que si falta laburo o suben los precios, le echen la culpa al gobierno? A menos que quieran ñoquis, laburo dan los empresarios, no el Gobierno y los precios los suben los empresarios, no el gobierno-en una época si los subía el gobierno, pero en esa época no se solía criticar mucho a los gobiernos-, como es entonces que la culpa la tiene el gobierno? Claro, ahora la culpa la tiene el gobierno emite moneda, y si claro que emite moneda, si los empresarios suben los precios, con que guita vas a comprar? Después hablan de "Estado ausente", pero casa cosa que pasa en el país, la culpa la tiene el gobierno, se ve que muy ausente no está el Estado. Que pasó, de golpe todos se volvieron zurdos? Ah no, bueno, si no se volvieron zurdos, reclamenlé a los empresarios que inviertan y den laburo, en vez de subir los precios y guardarse las ganancias.
Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: Maxi_Ace en 21 de Abril de 2015, 06:33:33 AM
Bueno por tercera vez fue rechazada la denuncia que hizo en su momento el Fiscal Nisman contra la Presidenta Kirchner y miembros del Gobierno.

http://m.eluniversal.com/internacional/150421/desestiman-por-segunda-vez-denuncia-contra-cristina-kirchner


Que algún especialista el Leyes me diga si esto ya fue o la oposición y el Partido Judicial tienen otra forma de seguir insistiendo con esta payasada de denuncia.

Título: Re:#1M : repercuciones.
Publicado por: maxi_o en 21 de Abril de 2015, 10:19:27 AM
Cita de: Maxi_Ace en 21 de Abril de 2015, 06:33:33 AM
Bueno por tercera vez fue rechazada la denuncia que hizo en su momento el Fiscal Nisman contra la Presidenta Kirchner y miembros del Gobierno.

http://m.eluniversal.com/internacional/150421/desestiman-por-segunda-vez-denuncia-contra-cristina-kirchner


Que algún especialista el Leyes me diga si esto ya fue o la oposición y el Partido Judicial tienen otra forma de seguir insistiendo con esta payasada de denuncia.



Creo que ya fue, a la Corte no llegan, a menos que le encuentren una vuelta que a mi se me escape, que es muy posible.
Igual, ya fue, el caso Nisman lo tratan mas en los programas de espectaculos que en los noticieros, salvo los del Grupo.
Che, ninguna autocritica de la oposición cacerolera? Onda, ya es mas que obvio que fue algo armado para desestabilizar al gobierno y realmente es algo muy grave.
Creo que a la hora de criticar la gestión de un gobierno no se puede obviar el nivel de conflictividad creada por lo oposición. CUando sectores opositores te quieren voltear con corridas bancarias o desestabilizaciones politicas, rodeadas de acusaciones mentirosas, es muy dificil gobernar.