La Selección Natural en los seres humanos...¿existe?

[Baner]

La selección natural habla de legar a partir de los genes. Si tu hijo tiene la misma cultura que vos, fue porque la adquirió durante el aprendizaje que le diste, no porque genéticamente tenga la misma cultura. Si al nacer, yo te saco a tu hijo y lo crio en una cultura diferente, tendrá una cultura diferente. Pero muy probablemente tenga tu mismo color de cabello o de ojos, rasgos que sí estarán en sus genes.



No, la seleccion natural dice que ante un cambio en el entorno (o el surgimiento de una especie mejor preparada) los menos aptos se extinguen porque no son capaces de competir por los recursos o estan en desventajas... en ningun momento lo limita a la genetica...
(De hecho cuando darwin propone su idea lo hace basandose en las teorias de maltus acerca de que la diferencia entre la progresion de personas vs fuentes de alimentos daria como consecuencia un autocontrol de la poblacion mediante guerras o naturalmente por hambrunas..)

La seleccion del mas apto de forma tecnologica o economica, fue la base para la teoria de darwin, no al reves...





Llegás a esa conclusión porque partís de la premisa que es que los hombres son los que seleccionan a voluntad sobre otros hombres. Yo no.



Mas que conclusion es una definicion.

No entendí qué quisiste poner acá.

Comparaba el dinero con una capacidad superior para conseguir alimentos y como ella era equivalente como factor de seleccion natural.





Saludos!

Saludos

Aclarado en Rojo.

Sigo insistiendo que mientras el hombre no implemente planes de eliminacion de los sujetos "inferiores" o modificaciones geneticas para "mejorar" al sujeto humano. La seleccion seguira siendo natural y no artificial.

[Sachi]

No, la seleccion natural dice que ante un cambio en el entorno (o el surgimiento de una especie mejor preparada) los menos aptos se extinguen porque no son capaces de competir por los recursos o estan en desventajas... en ningun momento lo limita a la genetica...

Estas confundiendo con los postulados de Lamark. No es que aparece una especie "mejor preparada" a priori, sino ante cambios en el ambiente, algunos individuos que por azar cuentan con con caracteristicas favorables a esa nueva situación sobrevivirán y la heredarán a su descendencia. ¿Cómo la transmiten? A través de los genes. ¿Porqué por azar? Porque sabemos por la genética que no somos copias exactas de nuestros padres, por lo cual por azar podemos tener algunas de sus características, otras no.

Justamente las teorías neodarwinistas explican y completan los postulados de Darwin, justamente, al integrar conceptos sobre genética y variación cromosómica que en tiempos de Darwin no existian.

Retomo: ni el dinero (su posición depende de miles de factores, pero ninguno natural), ni la cultura, ni la educación, son características heredables de progenitores a descendencia. Ergo, es una selección artificial, selección por supuesto, pero artificial.




P.D.: K, porfa, si me vas a citar no pongas tus respuestas en spoiler porque se me complica mucho citarte después.


Saludos!

[Baner]

Estas confundiendo con los postulados de Lamark. No es que aparece una especie "mejor preparada" a priori, sino ante cambios en el ambiente, algunos individuos que por azar cuentan con con caracteristicas favorables a esa nueva situación sobrevivirán y la heredarán a su descendencia. ¿Cómo la transmiten? A través de los genes. ¿Porqué por azar? Porque sabemos por la genética que no somos copias exactas de nuestros padres, por lo cual por azar podemos tener algunas de sus características, otras no.

Justamente las teorías neodarwinistas explican y completan los postulados de Darwin, justamente, al integrar conceptos sobre genética y variación cromosómica que en tiempos de Darwin no existian.

Retomo: ni el dinero (su posición depende de miles de factores, pero ninguno natural), ni la cultura, ni la educación, son características heredables de progenitores a descendencia. Ergo, es una selección artificial, selección por supuesto, pero artificial.




P.D.: K, porfa, si me vas a citar no pongas tus respuestas en spoiler porque se me complica mucho citarte después.


Saludos!

:notsosure:

No sabia lo ultimo...

No, mas que confundiendo con los postulados de lamark me estoy agarrando de los lentes de dawkins y su extension de la teoria evolutiva hacia los "memes" como unidad de herencia cultural/cientifica...

Y si, el surgimiento de una especie mas apta puede darse. Y cuando esto sucede, la nueva especie invade el nicho de la anterior despojandola de sus recursos y extinguiendola... (si habia 2 mamuts para cazar y yo corria mas rapido y era mas certero con mi lanza, el mamut me lo comia yo y vos te morias de hambre...) Si vos eras mas lista para idear una trampa y no correr al mamut, vos ganabas y yo moria...

Hacer mejores hachas de piedra o dominar el fuego marco una enorme ventaja en la lucha por la supervivencia... esos conocimientos se transmitian, no se heredaban, pero aun asi son meros rasgos de un atributo que si es heredable, la inteligencia..

Lo que te mata no es la falta de dinero, sino los problemas que de tener dinero podrias solucionar pero al no tenerlo te ves entregado a tu buena suerte...

No es seleccion artificial porque no hay un "tipo de persona" que uno este extinguiendo deliberadamente, puede tener dinero el exitoso en los negocios, el narco o la prostituta...

Contemplo ambos casos. Cambio en el entorno, surgimiento de una ventaja.  :oki:

[Sachi]

:notsosure:

No sabia lo ultimo...

No es que se complica mucho, pero me aparece al citarte, entonces tengo que buscar el párrafo en algun mensaje anterior y copypastearlo.

Y si, el surgimiento de una especie mas apta puede darse. Y cuando esto sucede, la nueva especie invade el nicho de la anterior despojandola de sus recursos y extinguiendola... (si habia 2 mamuts para cazar y yo corria mas rapido y era mas certero con mi lanza, el mamut me lo comia yo y vos te morias de hambre...) Si vos eras mas lista para idear una trampa y no correr al mamut, vos ganabas y yo moria...

Es que la especie mas apta no es mas apta a priori. A eso voy.

Lo que te mata no es la falta de dinero, sino los problemas que de tener dinero podrias solucionar pero al no tenerlo te ves entregado a tu buena suerte...

No es seleccion artificial porque no hay un "tipo de persona" que uno este extinguiendo deliberadamente, puede tener dinero el exitoso en los negocios, el narco o la prostituta...

Te lo pongo al revés. Lo que te salva, lo que te da la ventaja de poder sobrevivir, que es lo que contempla la teoria de la selección, no el porqué mueren, sino la ventaja de quien sobrevive, es el dinero. Justamente, si querés hablar de "tipo de persona" (yo no lo usaría, pero sigo tu ejemplo) se mueren las personas que no tienen dinero, para comer, para tener un refugio (casa), para tratamiento de enfermedades, etc etc etc.


Saludos!

[Oso Blanco]

Que lindo se puso esto!

Sigan nomas, los leo muy interesado!  :studying: