El clientelismo no existe, muchachos.

[Roberto1957]

Cítricos: unos 80 millones de kilos quedarían sin cosechar


Los argentinos que se conmovieron con la triste imagen de millones de kilos de peras y manzanas que se pudrían en las chacras de la Patagonia norte, ahora deberían volver su mirada hacia el Litoral, donde hay cerca de 80 millones de kilos de naranjas y mandarinas que tampoco serían cosechadas esta año por falta de rentabilidad, según estimaciones de los propios productores. Es algo más del 5% de la oferta nacional. Los citricultores de Corrientes y Entre Ríos ya habían advertido a principios de setiembre que su actividad se encontraba en una situación terminal, pues cobraban por cada kilo de fruta solo 0,50 pesos, cuando el costo de producirla llegaba a 1,50 pesos. Ahora desde Federcitrus, la entidad nacional, se advirtió que al menos 50.000 toneladas de mandarinas y 30.000 toneladas de naranjas quedarían colgando de los árboles. Es fruta que no se podría exportar por falta de competitividad, pero tampoco se podrá volcar a un mercado interno saturado, que paga este año precios menores a los de 2014.El año pasado la Argentina produjo unas 486 mil toneladas de mandarinas y poco más de 1 millón de toneladas de naranjas. A diferencia de las peras y manzanas del Alto Valle, que tienen como principal destino la exportación, el 50% de la producción de mandarinas y el 65% de las naranjas se destina al consumo local. Pero los negocios con el extranjero son claves para sostener un sector que solo en el Litoral cuenta con 2.000 productores y genera 40.000 puestos de trabajo. Este año los envíos han caído fuertemente porque la Argentina persiste con un dólar barato mientras sus principales clientes -especialmente Rusia y la Unión Europea- devaluaron fuertemente sus monedas. Es decir, convertidos a pesos los valores de exportación también resultan menores a los de 2014.Como sucede en muchas otras economías regionales, los citricultores se lamentan por la "ausencia" de medidas de socorro por parte de un Estado y denuncian que, por el contrario, el gobierno insiste en aplicarles una "asfixiante presión tributaria" y hasta se apropia de recursos que no le pertenecen al demorar sin mayores explicaciones la devolución del IVA a las firmas exportadoras.
Fuente.

[rube]

El gobierno no es quien determina los precios de los citricos ,si los intermediarios que le compran y luego la mercaderia llega al consumidor con un 1000%mas,cuando el secretario de comercio dijo que controlaria las cadenas de valor salieron todos gritando por el libre mercado y la no ingerencia del estado en sius costos y ganancias,este es el resultado.

[maxi_o]

El gobierno no es quien determina los precios de los citricos ,si los intermediarios que le compran y luego la mercaderia llega al consumidor con un 1000%mas,cuando el secretario de comercio dijo que controlaria las cadenas de valor salieron todos gritando por el libre mercado y la no ingerencia del estado en sius costos y ganancias,este es el resultado.

Es la historia del empresariado argentina Rube; son capitalistas con las ganancias y socialistas con las pérdidas.
El echan la culpa al gobierno, por una consecuencia básica del capitalismo, que es la concentración de la riqueza y la tendencia al monopolio; ahi si les interesa tener un gobierno montonero o de izquierda.

[Roberto1957]

El gobierno no es quien determina los precios de los citricos , [...]

Ah, ok, de acuerdo, tenés razón.
Tampoco lo determinan los productores.
Y si no lo determinan ni el gobierno ni los productores, entonces supongo que lo han de determinar los intermediarios, ellos deciden qué precio pagarles a los productores y qué precio cobrarles a los consumidores.
No parece muy democrático esto.
Se me ocurre que tal vez, quizás, acaso, debieran ser los productores los que le pongan precio a sus productos.  :notsosure:
Bah, me parece, si alguno tiene una idea mejor que la diga.
:ranger:

[rube]

No es para nada democratico eso,es la crudeza de lo que llaman "leyes de mercado" donde la intermediacion parasita y las grandes cadenas de ventas son las que sacan grandes ganancias ,los productores en la actualidad ,salvo los cerealeros estan en manos de ellos ,les pagan precios viles o no les compran y el productor pierde todo ,el intermediario siempre consigue que alguien venda y por supuesto ese producto escasea por esta razon,el intermediario nunca pierde,aumenta sus precios,consecuencia de esto,inflacion.El litro de leche a los tamberos se lo pagan a menos de 2$ mas un subsidio que da el estado,por que en gondola esta a casi 15 $ ?

[maxi_o]

Ah, ok, de acuerdo, tenés razón.
Tampoco lo determinan los productores.
Y si no lo determinan ni el gobierno ni los productores, entonces supongo que lo han de determinar los intermediarios, ellos deciden qué precio pagarles a los productores y qué precio cobrarles a los consumidores.
No parece muy democrático esto.
Se me ocurre que tal vez, quizás, acaso, debieran ser los productores los que le pongan precio a sus productos.  :notsosure:
Bah, me parece, si alguno tiene una idea mejor que la diga.
:ranger:

La ingenuidad de tu comentario realmente me abrumo de los asombroso. Vos sos el mismo tipo que durante un par de años criticaban a los que cuestionaban el capitalismo y a las leyes del mercado???? Y ni si quiera sabés como funciona el sistema que defendés, porque últimamente, pareciera que los está criticando cual trotkysta!!! jajajajaja
Y no, las leyes del mercado y el capitalismo no son democráticos, pero como decía el slogan de campaña de Bill Clinton: "es la economía, estupido!"-no busco ofender, así decía el slogan.
Los precios de los comodities lo ponen un puñado de especuladores a miles de kilómetros de acá
Si, claro que los productores tendrían que ponerle precio a sus productos, andá y avisales zurdito! jajajajaj
Post unidos: 08 de Octubre de 2015, 12:36:12 PM

No es para nada democratico eso,es la crudeza de lo que llaman "leyes de mercado" donde la intermediacion parasita y las grandes cadenas de ventas son las que sacan grandes ganancias ,los productores en la actualidad ,salvo los cerealeros estan en manos de ellos ,les pagan precios viles o no les compran y el productor pierde todo ,el intermediario siempre consigue que alguien venda y por supuesto ese producto escasea por esta razon,el intermediario nunca pierde,aumenta sus precios,consecuencia de esto,inflacion.El litro de leche a los tamberos se lo pagan a menos de 2$ mas un subsidio que da el estado,por que en gondola esta a casi 15 $ ?

Mas allá de mi comentario anterior, sobre donde se ponen los precios, también es lo que decís vos, pero también tiene que ver con lo que hablamos. El capitalismo tiende a la concentración de la riqueza, tiende a los monopolios, a los carteles, a los famosos "trusts" por eso tantos paises abanderados del capitalismo, tienen que sacar leyes antimonopólicas; pero todo esto es mas viejo que la injusticia. Que un paladín del capitalismo, se asombre de todo esto, como un puber, que descubre que Papa Noel no existe, es ridiculo y posta que me ofende intelectualmente

[Roberto1957]

No es para nada democratico eso,es la crudeza de lo que llaman "leyes de mercado" donde la intermediacion parasita y las grandes cadenas de ventas son las que sacan grandes ganancias ,los productores en la actualidad ,salvo los cerealeros estan en manos de ellos ,les pagan precios viles o no les compran y el productor pierde todo ,el intermediario siempre consigue que alguien venda y por supuesto ese producto escasea por esta razon,el intermediario nunca pierde,aumenta sus precios,consecuencia de esto,inflacion.El litro de leche a los tamberos se lo pagan a menos de 2$ mas un subsidio que da el estado,por que en gondola esta a casi 15 $ ?

¿Y el gobierno qué hace al respecto?

[net]

¿Y el gobierno qué hace al respecto?

Son multinacionales globales ni  el gobierno mas poderoso del planeta, puede controlarlas ,ya te lo explica maxi-o ,
como podes voltear a unilever, protec & gamble, nestle, pepsico, que solo una de esas empresas tienen mas capital que Argentina o cualquier pais tercermundista.
No pueden hacer los desastres que hacian decadas atras como la united fruit, pero siempre encuentran una nueva forma de cagarnos.

[Roberto1957]

 :notsosure:
Me pregunto:
¿Cuánto gana un productor de cítricos de EEUU?
¿Allá también queda la fruta sin cosechar?
:notsosure:

[rube]

La mayoria de los productores de EE.UU son asistidos por el estado ,quien les fija los precios y ademas impide el ingreso de productos de otros paises o les fija derechos de importacion para que los precios externos sean mucho mas elevados que los nacionales  y asi puedan ellos mantener su mercado,ademas las cadenas de intermediacion estan muy controladas ,los productos en la mayoria de los casos desde  el productor a las bocas de venta no excede un 10 % ,las utilidades de quienes venden al publico no exceden el 3 al 5 % ANUAL !!!

[maxi_o]

Son multinacionales globales ni  el gobierno mas poderoso del planeta, puede controlarlas ,ya te lo explica maxi-o ,
como podes voltear a unilever, protec & gamble, nestle, pepsico, que solo una de esas empresas tienen mas capital que Argentina o cualquier pais tercermundista.
No pueden hacer los desastres que hacian decadas atras como la united fruit, pero siempre encuentran una nueva forma de cagarnos.

Exactamente!
Pero olvidate Net, este pibe es un troll. Desde psico que viene bardeando a todo aquel que cuestiona levemente algo del sistema capitalista o que se mete con alguna politica de estado de EEUU. Critica y opina como si fuera un experto, pero no tiene ni la menor ni como maneja el sistema que él admira, y como no sabe, cae en la contradicción de criticarlo desde un punto de vista involuntariamente-claro- de izquierda.
Por eso a mí no me contesta, porque lo tengo calado; en psico me cuestionaba todo, hasta que tuvo que cerrar el upite, porque como dijo el forero Mariano, nunca admite nada, busca joder nomás y prefiere ignorar a admitir y hacerse cargo de sus faltas intelectuales.

[Roberto1957]

La mayoria de los productores de EE.UU son asistidos por el estado ,quien les fija los precios y ademas impide el ingreso de productos de otros paises o les fija derechos de importacion para que los precios externos sean mucho mas elevados que los nacionales  y asi puedan ellos mantener su mercado,ademas las cadenas de intermediacion estan muy controladas ,los productos en la mayoria de los casos desde  el productor a las bocas de venta no excede un 10 % ,las utilidades de quienes venden al publico no exceden el 3 al 5 % ANUAL !!!

Interesante.
¿Qué pasaría en nuestro país si acá se hiciera lo mismo que hacen en EEUU?

[rube]

Interesante.
¿Qué pasaría en nuestro país si acá se hiciera lo mismo que hacen en EEUU?

Viviriamos mejor.

[fuli]

La mayoria de los productores de EE.UU son asistidos por el estado ,quien les fija los precios y ademas impide el ingreso de productos de otros paises o les fija derechos de importacion para que los precios externos sean mucho mas elevados que los nacionales  y asi puedan ellos mantener su mercado,ademas las cadenas de intermediacion estan muy controladas ,los productos en la mayoria de los casos desde  el productor a las bocas de venta no excede un 10 % ,las utilidades de quienes venden al publico no exceden el 3 al 5 % ANUAL !!!

perdonen mi ignorancia.... pero... algo asi no es lo que quiso hacer el gobierno de Kirchner (creo que era en la epoca de Nestor, no recuerdo bien) aca hace unos años y los productores del campo se opusieron???

:notsosure:
Me pregunto:
¿Cuánto gana un productor de cítricos de EEUU?
¿Allá también queda la fruta sin cosechar?
:notsosure:

en lugar de preguntarte cuanto gana un productor de EEUU y si alla queda fruta sin cosechar porque no tratamos de arreglar los problemas de aca??? y si en lugar de dejar fruta sin cosechar o de tirar leche a modo de protesta no le damos esa leche y esas frutas a la gente de Chaco o a los pobres del pais???
es facil acusar con el dedo no??? pero nunca nunca somos capaces de mirarnos el ombligo....

[rube]

A quienes dicen no entender y quieren opinar con fundamento les recomiendo leer :

"23 cosas que no te cuentan sobre el capitalismo "de Ha-Joon Chang ,ed Debates.

"Acabemos ya con esta crisis"Paul Krugman (Nobel de economia)

"El precio de la desigualdad"  Joseph Stiglitz

"Economia a contramano " Alfredo Zaiat

"Amenazados ,el miedo en la economia "Alfredo Zaiat