¿Existen las clases sociales?

[margii]

Muchos (generalmente los marxistas, pero no es exclusivo de ellos) hablan hasta el hartazgo de las clases sociales, concepto que no puede ser ni identificado, obvio, menos, delimitado...


¿Existen?


Mi posición, y lo demuestro más que fácilmente, NO .... las clases sociales son una figura inventada, repetida "lorísticamente" sin contenido serio alguno.


Marx habló y fundamentó, entre otros errores, la existencia de clases sociales, pero jamás pudo definirlas ni conceptualizarlas con hechos científicos, reales.  Son un supuesto, para él, ....como muchos otros supuestos, que no tienen asidero real, a partir de lo cual creó una seudo teoría, también supuesta...


Las clases no existen... en lo más minimo...


Sí se puede hablar de mayor o menor desarrollo intelectual en ciertas esferas, pero no por ello alguien es perteneciente a una "clase intelectual", ...


Algunos hablan de burguesía, pero como las demás clases, es indefinible, y no se puede sacar un concepto claro a qué se quiere referir con este término.


Otros hablan de clases altas, medias y bajas, basados en poder adquisitivo,.....pero tampoco hay límites de dicho poder adquisitivo como para decir que alguien pertenece a una u otra clase...Así, quien tiene una riqueza de 10 millones de dólares, para algunos, sería perteneciente a la clase alta pero para otros, baja.... Para Bill Gates, quien tiene 20 millones de dólares, es pobre....Quien tiene como propiedad un departamento de un ambiente, para quien no lo tiene, podría considerarlo rico o clase media, pero para quien tiene varias propiedades inmuebles (sin superar el millón de dolares de patrimonio) dicha persona sería catalogada como clase media baja o baja...


Por lo tanto, es INDEFINIBLE, no se puede ni llegar a CONCEPTUALIZAR qué es una clase, cuáles serían sus límites, y por lo tanto, toda referencia a clases sociales y económicas, es un absurdo.


En PROUT, Sarkar habla de varnas, que se ha traducido al castellano como "clase", pero no tiene nada que ver con las clases sociales y económicas, sino que varna es una "tendencia mental"... así, según Sarkar hay 4 tendencias predominantes, es decir, 4 varnas: en sánscrito, Shudra, Ksatrya (se pronuncia catria, pero la romanización del sánscrito se escribe como ksatrya), vipra y vaeshya.


Shudra, quien no tiene ninguna de las otras tres tendencias mentales...


Ksatrya, quien tiene tendencia principal a tener mentalidad marcial, disciplinada...


Viptra, quien tiene tendencia principal a la intelectualidad,


Vaeshya, quien tiene tendencia principal a la actividad comercial lucrativa (lo que se llamaría capitalista).


Pero, alguien con tendencia shudra en ciertas circunstancias, podría, cambiar a vipra....es decir, son tendencias, pero algunos, pueden llegar a tener varias o todas las tendencias, según las circunstancias.


Para mí, ésta clasificación es la más científica, y comprobable continuamente. Pero, no tiene nada que ver con las supuestas clases sociales y económicas a las cuales muchos creen que sí existen, y como expliqué, erróneamente.

[juanml82]

Mirá Margii, podemos discutir mucho sobre clases sociales, si existen, si no, qué cuales son.

Pero la gran verdad es que acá, y en el resto del mudno, se complotaron los multimillonarios para sacarle plata a los que ganan menos que ellos.

[Hober Mallow]

Pero la gran verdad es que acá, y en el resto del mudno, se complotaron los multimillonarios para sacarle plata a los que ganan menos que ellos.

Guaaaaauuuuuuu !!!!!!

me quede perplejo ante tamaña opinión fundamentada :oki:

[juanml82]

Guaaaaauuuuuuu !!!!!!

me quede perplejo ante tamaña opinión fundamentada :oki:

En Argentina le sacan impuestos a las mineras y productores agropecuarios mientras le sacan plata a los asalariados con el impuesto inflacionario para compensar.

En EEUU pagan Think Tanks y políticos para obtener leyes que les haga rentable cerrar fábricas donde los laburantes ganan bien para llevarlas a países donde pagan dos mangos http://money.cnn.com/2016/02/12/news/companies/carrier-moving-jobs-mexico-youtube/

http://inequality.org/inequality-data-statistics/
The Global Big Picture Branko Milanovic, a senior scholar with the Luxembourg Income Survey now at the City University of New York's Graduate Center, has done the world's most rigorous research on the global income inequality picture. he published research finding that inequality within nations is increasing, but inequality worldwide seems to be slightly decreasing as middle classes emerge in China and India and the incomes of typical families in the United States and other rich countries stagnate and even, after inflation, decrease. But this slight worldwide decrease in overall inequality, Milanovich cautions, may be somewhat illusory since available national data regularly underestimate top 1 percent incomes and global tax havens conceal still more income at the economic summit. In 2016, he published Global Inequality: A New Approach for the Age of Globalization, showing how global inequality moves in cycles, fueled by war and disease, technological disruption, access to education, and redistribution.
- See more at: http://inequality.org/global-inequality/#sthash.113L29hH.dpuf
¿De verdad hace falta fundamentar mucho?

[margii]

Mirá Margii, podemos discutir mucho sobre clases sociales, si existen, si no, qué cuales son.

Pero la gran verdad es que acá, y en el resto del mudno, se complotaron los multimillonarios para sacarle plata a los que ganan menos que ellos.

No te creas que existe un COMPLOT.... es simplemente negocios....


Y te aclaro por qué.... en el mundo de los negocios, vos lo sabrás perfectamente, NO HAY AMIGOS, sólo hay NEGOCIOS... y esta es la mentalidad del capitalista, y si Bill Gates puede dominar a otros grupos tan millonarios como él, como pueden ser los  Walton (de Walmart) o Slim (narcotráfico y otros negociados), lo hará...


Entre ellos, NO existe amistad....cuando existe posibilidad de hacer negocios, lo van a hacer los Kichner, los Castro (Cuba), los Bill Gates, los Rockefeller, o quien fuere, de China, India, Africa, América o Marte....


Esta es la mentalidad VAESHYA...

[Hober Mallow]

En Argentina le sacan impuestos a las mineras y productores agropecuarios mientras le sacan plata a los asalariados con el impuesto inflacionario para compensar.

En todo caso el tema de los impuestos, es un tema de los Gobiernos.

Y vos hablás de " los millonarios que le sacan la plata a la gente". Excepto que estés hablando los Kirchneristas que se hicieron milonarios mientras fueron gobierno. :oki:

[juanml82]

En todo caso el tema de los impuestos, es un tema de los Gobiernos.

Y vos hablás de " los millonarios que le sacan la plata a la gente". Excepto que estés hablando los Kirchneristas que se hicieron milonarios mientras fueron gobierno. :oki:

¿Y quién compone el gobierno? Ah, sí. Los millonarios CEOs de corporaciones extranjeras.

[Juampi]

Muchos (generalmente los marxistas, pero no es exclusivo de ellos) hablan hasta el hartazgo de las clases sociales, concepto que no puede ser ni identificado, obvio, menos, delimitado...


¿Existen?


Mi posición, y lo demuestro más que fácilmente, NO .... las clases sociales son una figura inventada, repetida "lorísticamente" sin contenido serio alguno.


(...)

Por lo tanto, es INDEFINIBLE, no se puede ni llegar a CONCEPTUALIZAR qué es una clase, cuáles serían sus límites, y por lo tanto, toda referencia a clases sociales y económicas, es un absurdo.


(...)
Para mí, ésta clasificación es la más científica, y comprobable continuamente. Pero, no tiene nada que ver con las supuestas clases sociales y económicas a las cuales muchos creen que sí existen, y como expliqué, erróneamente.

En realidad se pueden delimitar perfectamente con datos específicos y según categorías.
Por ejemplo hablaste de poder adquisitivo. Se podría decir que es clase baja el que gana menos del mínimo vital y móvil (número cierto e identificable), o un poco más complicado la persona o grupo familiar que no logre con sus ingresos satisfacer las necesidades básicas. (Canasta basica, vestimenta etc)
Clase media podrían ser los que superan este ingreso y hasta "x" monto. O más complicado que su patrimonio sea mayor al valor de una casa, un auto y algún extra.
Y clase alta será simplemente el resto. Y no hay mayor diferencia si el tipo puede comprar una o 10 ferraris, son clase alta.
Como también es clase baja desde el que gana $4500. O el que no tiene ingreso y vive en la calle.

Clases intelectuales tampoco es difícil sistematizarlas, habiendo distintos niveles educativos. Podés ponerle el nombre que quieras y utilizar los grados, primario, secundario, terciario, universitario, posgrados, doctorados etc.

Ahora, para que se utilizan las distintas clases sociales en el discurso ahí ya estamos hablando de un tema totalmente diferente.
Pero que existen, y se pueden clasificar y sistematizar creo que no hay duda.

[Hober Mallow]

¿Y quién compone el gobierno? Ah, sí. Los millonarios CEOs de corporaciones extranjeras.

Por ejemplo?

[margii]

En realidad se pueden delimitar perfectamente con datos específicos y según categorías.
Por ejemplo hablaste de poder adquisitivo. Se podría decir que es clase baja el que gana menos del mínimo vital y móvil (número cierto e identificable), o un poco más complicado la persona o grupo familiar que no logre con sus ingresos satisfacer las necesidades básicas. (Canasta basica, vestimenta etc)
Clase media podrían ser los que superan este ingreso y hasta "x" monto. O más complicado que su patrimonio sea mayor al valor de una casa, un auto y algún extra.
Y clase alta será simplemente el resto. Y no hay mayor diferencia si el tipo puede comprar una o 10 ferraris, son clase alta.
Como también es clase baja desde el que gana $4500. O el que no tiene ingreso y vive en la calle.

Clases intelectuales tampoco es difícil sistematizarlas, habiendo distintos niveles educativos. Podés ponerle el nombre que quieras y utilizar los grados, primario, secundario, terciario, universitario, posgrados, doctorados etc.

Ahora, para que se utilizan las distintas clases sociales en el discurso ahí ya estamos hablando de un tema totalmente diferente.
Pero que existen, y se pueden clasificar y sistematizar creo que no hay duda.

Estimado Juampi...


¿Por qué, quien no cobra el salario mínimo vital y movil, es pobre? ¿quien no quiere trabajar, deberíamos considerarlo pobre o vago? Y si ganando por debajo de dicho salario, pero tiene su propia producción de una huerta, de la cual obtiene alimentos y energía en forma de biomasa, ¿es pobre o clase media...? . Y ¿quien cobrando en blanco por debajo del MINIMO VITAL Y MÓVIL, pero en negro y otras actividades más, que no están registradas, cobra por encima - algo muy normal en la Argentina-, es pobre o clase media?


Quien vive en el campo, y tiene su propia producción, por lo que no es empleado y gana ( por subidas y bajadas de los precios, y fluctuaciones en demanda y oferta) durante varios meses, valores inferiores al MINIMO VITAL Y MOVIL, ¿es pobre?....hmmmmmmm


Quien heredó un dinero y lo puso en plazo fijo en el Banco,y le genera renta bancaria, y no trabaja, y vive de esa renta, sin cobrar el mínimo vital y móvil, ¿es pobre?


Quien estudió hasta primer grado, pero su entendimiento de la realidad es altísimo, con criterio científico real, por autodidacta, y quien es un abogado, y no entiende nada....¿quién es intelectual y quien no? ....




Las clases, como tal, como se las quiere imponer por ciertas seudo ideologias, son un sin sentido....




Un millonario mañana, por diversos motivos, puede perder todo....y quien ayer, no tenía gran riqueza, por el desarrollo de cierta actividad, puede transformarse en millonario.... las circunstancias cambian, y las clases teóricamente inventadas, mueren ante la realidad....


NO existe forma, manera, científicamente demostrable, que existan CLASES....




///

[net]

Y como estudias  a la sociedad si no la abstraes y no haces una generalización o utilizas algún método? Se podría decir castas si quieres.como sucede en la India de donde es tu gurú. No subiste fotos de este flaco todavía.....

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