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COMUNIDAD => Sociedad y Actualidad => Ciencia => Mensaje publicado por: MTRUFFE en 30 de Septiembre de 2014, 09:31:34 PM

Título: [MATEMATICA] Acertijos
Publicado por: MTRUFFE en 30 de Septiembre de 2014, 09:31:34 PM
1=2 demostrado matematicamente....

si suponemos que a=b, entonces:

a.b=a²

si restamos a ambos miembros de la ecuacion b², tenemos:

ab-b²=a²-b²;

si factorizamos b del primer miembro de la ecuacion y sabemos que el segundo es una diferencia de cuadrados, nos queda:

b(a-b)=(a-b)(a+b);

si despejamos b, nos queda:

b=[(a-b)(a+b)]/(a-b);

y si dividimos a-b entre a-b de la ecuacion anterior, nos queda:

b=a+b;

y si suponemos que a=b:

b=b+b;

que es igual a:

b=2b;

si simplificamos b, nos queda:

1=2




Título: Re:sera verdad ?
Publicado por: Sachi en 04 de Octubre de 2014, 08:11:34 PM



Me encantaría decirte si es verdad o no, pero como yo soy 0 matemáticas...jajajajajaja


¿Vos creés que es verdad?


Saludos!!
Título: Re:sera verdad ?
Publicado por: MTRUFFE en 04 de Octubre de 2014, 08:52:11 PM
La logica me dice que NO

Necesitamos alguien que aclare la demostracion
Título: Re:sera verdad ?
Publicado por: Baner en 05 de Octubre de 2014, 09:36:58 AM
Ejem, si a=b, entonces a-b=0 y no podes dividir por cero...  :notsosure:

Título: Re:sera verdad ?
Publicado por: MTRUFFE en 05 de Octubre de 2014, 10:34:47 AM
Cita de: MrPeabody en 05 de Octubre de 2014, 09:36:58 AM
Ejem, si a=b, entonces a-b=0 y no podes dividir por cero...  :notsosure:


Gracias, este era el lugar indicado para despejar mis dudas
:oki:
Título: Re:sera verdad ?
Publicado por: Baner en 05 de Octubre de 2014, 11:04:06 AM
Ya que estamos con acertijos matematicos...

Te dejo uno:

PI = 4

:xd_cry:

Diras, es imposible... pero, lo es realmente?  :questioned:
Título: Re:sera verdad ?
Publicado por: MTRUFFE en 05 de Octubre de 2014, 04:10:43 PM
No entiendo que paso :questioned:
Envie una respuesta con video incluido y desaparecio  :questioned: :questioned: :questioned: :questioned: :questioned: :crying: :crying:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: MTRUFFE en 06 de Octubre de 2014, 11:23:08 PM
Bueno va de nuevo  :

http://www.youtube.com/watch?v=h3HLf8jAfpY (http://www.youtube.com/watch?v=h3HLf8jAfpY)

Me sale voz de Gallego ,porque vivi mucho tiempo en la Madre Patria

[spoiler]Naa soy el menos indicado pa responder
mande el tema solo pa aportar alguito nomas .
un abrazo

[/spoiler]
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Baner en 07 de Octubre de 2014, 05:11:14 PM
No le creo que sea el menos indicado, a lo sumo fue perezoso y no lo investigo...  :heyman:

La matematica no es una cosa magica e inaccesible, si la estudia la aprende, la entiende y la aplica... es cuestion de mirar con cuidado para no confundirse y ser ordenado..

Le parece que propongamos a algun administrador o moderador cambiar el titulo de este tema y por el de "acertijos matematicos" y seguir posteando cosas como esta?
Perezosos.. nadie intento probar la consiga...  :xd_cry:

Rta: la realidad es que el poligono formado por las rectas a 90 grados que eran parte del cuadrado jamas se van a plegar a la circunferencia... el circulo esta definido de forma infinita mientras que el poligono lo esta de forma discreta... dicho de otra forma, ud siempre podra hacer un "zoom" y ver que el poligono no toma la forma de la circunferencia..



Next question:

Fermat enuncio hace mucho tiempo un teorema que es conocido como "el ultimo teorema de fermat" que basicamente decia que no puedes construir una ecuacion de la forma

a^n + b^n = c^n

Para cualquier n>2

Sin embargo:

1782^12 + 1841^12 = 1922^12

o

3987^12 + 4365^12 = 4472^12

La pelota vuelve a estar en su cancha sr MTRUFFE   :mate:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: registro 13 en 07 de Octubre de 2014, 09:24:59 PM
 :O_o:  ....  :questioned:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Baner en 07 de Octubre de 2014, 11:04:08 PM
Cita de: registro 13 en 07 de Octubre de 2014, 09:24:59 PM
:O_o:  ....  :questioned:

No entendio el tema?

O el acertijo?

O que nos estemos divirtiendo con matematica?

Por favor, si va a postear una imagen o un emoticon, abstengase.. no aporta nada al tema y rompe el ritmo del mismo...  :notsosure:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: registro 13 en 07 de Octubre de 2014, 11:28:20 PM
Cita de: Rinzler en 07 de Octubre de 2014, 11:04:08 PM
No entendio el tema?

O el acertijo?

O que nos estemos divirtiendo con matematica?

Por favor, si va a postear una imagen o un emoticon, abstengase.. no aporta nada al tema y rompe el ritmo del mismo...  :notsosure:

No entendí el acertijo, soy pesimo en matemática.  Disculpe mi grave falta cometida, no pensé que fuera algo tan delicado...

p3l4t5d4.

Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Baner en 08 de Octubre de 2014, 12:02:57 AM
Cita de: registro 13 en 07 de Octubre de 2014, 11:28:20 PM

No entendí el acertijo, soy pesimo en matemática.  Disculpe mi grave falta cometida, no pensé que fuera algo tan delicado...

p3l4t5d4.



T4mp0c0 l0 v4m0s 4 d3c4p1t4r, p3r0 s1 n0 3scr1b3 n4d4, c0m0 v4m0s 4 p0d3r 4cl4r4rl3 l4s c0s4s?

4d3m4s, s1 v4 a c43r 3n 3l v13j0 tr4c0 d3 r33mpl4z4r l3tr45 c0n nr0s, tr4t3 d3 h4c3rl0 c0m0 s3 35t1l4...

P3l0t2

Volviendo al tema:

1- El primer acertijo era descubrir el error en el razonamiento que parecia "probar" que 2=1
2- El segundo acertijo era descubrir el error en el razonamiento que parecia "probar" que PI=4
3- El acertijo actual es probar el error en la demostracion de invalidez del teorema de fermat...

La matemática es sencilla, solo hay que saberse las reglas y estar atento..  :mate:


PD: gracias por recordarme ese viejo chiste que no usaba desde la 2600...  :oki:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Uni Azul en 08 de Octubre de 2014, 12:38:31 AM
Cita de: Rinzler en 07 de Octubre de 2014, 05:11:14 PM

Le parece que propongamos a algun administrador o moderador cambiar el titulo de este tema y por el de "acertijos matematicos" y seguir posteando cosas como esta?



Si quieren les cambio el nombre del tema, en matemática soy un cero a la izquierda, pero muy a la izquierda, asi que los leo con admiración pero nada más, MTRUFFE la ultima palabra es suya, es el creador del tema  :oki:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: registro 13 en 08 de Octubre de 2014, 08:38:32 AM
 :maldad:    :xd_cry:
2st3m1d4 R3nzl2r, n4 5s2 2l m3sm4 c4ns2pt4 q52 5st2d p1r1 r22mpl1z1r l2tr1s p4r n5m2r4s.  2l m34 t1mb32n t32n2 5n1 l4g3c1, m2 2xtr1ñ1 q52 n4 s2 h1y1 p2rc1t1d4.  Y4 n4 2nt2nd3 s5 1c2rt3j4, 5st2d n4 2nt2nd34 m3 l4g3c1.  2st1m4s 2mp1rd1d4s   :oki:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: registro 13 en 08 de Octubre de 2014, 08:43:56 AM
Por cierto, no comento más, así no le corto el ritmo.
Suerte con el post.   :oki:

1:1 ...
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Baner en 08 de Octubre de 2014, 01:05:57 PM
Estimado registro 13: agradezco su cortesia de dejar de interrumpir el tema con sus emoticones y su criptografia de escuela primaria...  :oki:

Con respecto a su logica, me parecia obvio que fue entendida dado que le respondi en el mismo tono...

Quizas si se hubiera tomado el mismo tiempo que se tomo para reemplazar letras por numeros en leer el acertijo lo habria entendido...

Vuelvo a postearlo:

Fermat enuncio hace mucho tiempo un teorema que es conocido como "el ultimo teorema de fermat" que basicamente decia que no puedes construir una ecuacion de la forma

a^n + b^n = c^n

Para cualquier n>2

Sin embargo:

1782^12 + 1841^12 = 1922^12

o

3987^12 + 4365^12 = 4472^12


Parecen en apariencia refutar dicho teorema... es realmente asi?



Traduccion de la criptografia basica de registro13 para quienes son perezosos y no quieren perder tiempo en ello:

[spoiler]

2st3m1d4 R3nzl2r, n4 5s2 2l m3sm4 c4ns2pt4 q52 5st2d p1r1 r22mpl1z1r l2tr1s p4r n5m2r4s.  2l m34 t1mb32n
Estimado rinzler, no use el mismo concepto que usted para reemplazar letras por numeros. El mio tambien
t32n2 5n1 l4g3c1, m2 2xtr1ñ1 q52 n4 s2 h1y1 p2rc1t1d4.  Y4 n4 2nt2nd3 s5 1c2rt3j4, 5st2d n4 2nt2nd34 m3
tiene una logica, me extrania que no se haya percatado. Yo no entendi su acertijo, usted no entendio mi
l4g3c1.  2st1m4s 2mp1rd1d4s
Logica, estamos empardados


Lo dudo: estar empardados implica estar en igualdad de condiciones y creo que es mas que obvio que estamos en categorías diferentes...

Cualquier otra cuestion que tenga conmigo, le invito a usar el sistema de MPs  :oki:



[/spoiler]
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: MTRUFFE en 08 de Octubre de 2014, 02:24:33 PM
Contesto rapidito porque estoy sumergido en textos de algebra mecanica cuantica y gases nobles (cene porotos) .
No tengo ninguna objecion en que cambien el nombre (snif, snif, nunca estuve tan arrepentido de hacer una pregunta).
Me rindo ,tengan piedad- yo la vote a Supercristina
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Baner en 08 de Octubre de 2014, 02:31:01 PM
Cita de: MTRUFFE en 08 de Octubre de 2014, 02:24:33 PM
Contesto rapidito porque estoy sumergido en textos de algebra mecanica cuantica y gases nobles (cene porotos) .
No tengo ninguna objecion en que cambien el nombre (snif, snif, nunca estuve tan arrepentido de hacer una pregunta).
Me rindo ,tengan piedad- yo la vote a Supercristina


Jajajaja, no don MTRUF, no se rinda, al contrario, pregunte o pida pistas (pedir opciones es valido..)

Tip:
- Haga la cuenta con el excel y despues con la calculadora...  :studying:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: MTRUFFE en 08 de Octubre de 2014, 02:41:07 PM
Estimado amigo (si me permite que lo llame asi) ,a terco y curioso dificil me ganen ,pero creo que me va ganando el "Aleman" (Alzehimer) ya no recuerdo ni como se saca una raiz .
Probe con Exel ,calcu comun y cientifica que no se usar, con San Google etc etc . pero me enrede mas de lo que estaba y en realidad no tengo tanto tiempo .
Si quiere lo desafio a la bolita o un buen truco
Abrazo

Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Baner en 08 de Octubre de 2014, 02:50:31 PM
Cita de: MTRUFFE en 08 de Octubre de 2014, 02:41:07 PM
Estimado amigo (si me permite que lo llame asi) ,a terco y curioso dificil me ganen ,pero creo que me va ganando el "Aleman" (Alzehimer) ya no recuerdo ni como se saca una raiz .
Probe con Exel ,calcu comun y cientifica que no se usar, con San Google etc etc . pero me enrede mas de lo que estaba y en realidad no tengo tanto tiempo .
Si quiere lo desafio a la bolita o un buen truco
Abrazo




jajajaja, el chiste es que la igualdad no se cumple, pero por tan poco que la calculadora normal no puede definirlo entonces te la valida, el excel al tener mas potencia de calculo te da mas decimales y ahi ves que el teorema de fermat continua invicto..

Truco no, un juego donde pueda contar cartas sin la presion de que el casino me descubra y me rompa las manos...  :notsosure:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Sachi en 08 de Octubre de 2014, 06:07:24 PM
Cita de: MTRUFFE en 08 de Octubre de 2014, 02:24:33 PM
Contesto rapidito porque estoy sumergido en textos de algebra mecanica cuantica y gases nobles (cene porotos) .
No tengo ninguna objecion en que cambien el nombre (snif, snif, nunca estuve tan arrepentido de hacer una pregunta).
Me rindo ,tengan piedad- yo la vote a Supercristina





Con su permiso entonces, cambiamos el nombre al thread.


Saludos matemáticos!! :oki:


edit: ya fue cambiado jejeje
Título: Re:[MATEMATICA] Acertijos
Publicado por: Baner en 08 de Octubre de 2014, 06:23:47 PM
Cita de: Sachi en 08 de Octubre de 2014, 06:07:24 PM



Con su permiso entonces, cambiamos el nombre al thread.


Saludos matemáticos!! :oki:


edit: ya fue cambiado jejeje

Quiere sumarse proponiendo algun acertijo srta Sachi?  :oki:
Título: Re:[MATEMATICA] Acertijos
Publicado por: Sachi en 08 de Octubre de 2014, 06:41:59 PM
Cita de: Rinzler en 08 de Octubre de 2014, 06:23:47 PM
Quiere sumarse proponiendo algun acertijo srta Sachi?  :oki:


Como ya dijeron por acá, yo soy una simple espectadora admirada de quienes entienden y disfrutan de estos acertijos matemáticos.


Con ustedes me siento como cuando miro el programa de Paenza (alterados por pi). Me encanta escucharlo, siento que entiendo cuando lo explica, pero si me lo pregunta de nuevo estoy en la nebulosa de los números jajajaja.


Así que de momento los leo nada más  :studying:
Título: Re:[MATEMATICA] sera verdad ?
Publicado por: Nott en 16 de Octubre de 2014, 02:45:45 PM
Cita de: Rinzler en 07 de Octubre de 2014, 05:11:14 PM

Next question:

Fermat enuncio hace mucho tiempo un teorema que es conocido como "el ultimo teorema de fermat" que basicamente decia que no puedes construir una ecuacion de la forma

a^n + b^n = c^n

Para cualquier n>2

Sin embargo:

1782^12 + 1841^12 = 1922^12

o

3987^12 + 4365^12 = 4472^12

La pelota vuelve a estar en su cancha sr MTRUFFE   :mate:


En ningún lugar dijiste que a+b=c, así que la afirmación es válida, ya que a^n+b^n = x, con x pertenenciente a los reales (si a y b pertenece al conjunto de los reales). Ahora bien, la raíz enésima de x OBVIAMENTE da algún resultado, pongamosle "c", con lo cual se demuestra lo que se enunció, sin que ello implique ninguna relación entre a y b.


Por otro lado: [size=78%]1782^12 + 1841^12 = 1922^12[/size][/size][size=78%] [/size]
FALSO: Si restas 1922^12 a ambos miembros que queda como resultado que - 700.211.950.340.978.000.000.000.000.000 = 0.


Lo que ocurre es que hay un error de truncamiento y por eso "pareciera" que la raíz doceava de (1782^12+1841^12) da 1922.
Título: Re:[MATEMATICA] Acertijos
Publicado por: Baner en 16 de Octubre de 2014, 03:48:01 PM
Cita de: Nott en 16 de Octubre de 2014, 02:45:45 PM

En ningún lugar dijiste que a+b=c, así que la afirmación es válida, ya que a^n+b^n = x, con x pertenenciente a los reales (si a y b pertenece al conjunto de los reales). Ahora bien, la raíz enésima de x OBVIAMENTE da algún resultado, pongamosle "c", con lo cual se demuestra lo que se enunció, sin que ello implique ninguna relación entre a y b.


Por otro lado: [size=78%]1782^12 + 1841^12 = 1922^12[/size]
FALSO: Si restas 1922^12 a ambos miembros que queda como resultado que - 700.211.950.340.978.000.000.000.000.000 = 0.


Lo que ocurre es que hay un error de truncamiento y por eso "pareciera" que la raíz doceava de (1782^12+1841^12) da 1922.


Citando al Sr Spock, no solo hizo trampa, tampoco entendio el problema...  :notsosure:

1) Interpreto mal el teorema (a,b,c y n tienen condiciones que cumplir que estan enunciadas en el teorema, por lo que demostrarlo genericamente de la forma en que lo hizo es inutil si no se atiende a los requisitos que puede descubrir googleando la expresion "ultimo teorema de fermat")

2) En este caso, el acertijo estaba basado en dos casos particulares con numeros concretos de dicho teorema y esos numeros habia que refutar o validar

3) la respuesta ya habia sido dada...