No te cansaste de que te roben plata estos HDP vagos de mierda???
como crees que se deba luchar contra ellos?
siempre prefiero al trapito conocido y educado que al parquimetro sin rostro del señor estado
No. El estacionamiento es libre y gratuito en donde no hay parquimetros porque les voy a pagar ? A parte están las formas como piden...
Cuando vamos a los recitales con mi compadre preferimos dejar el coche a 15 cuadras a darle money a esta gente.
se estan ganando el pan che...
Cdo voy a la cancha igualmente lo dejo en una est de servicio que esta en lisandro de la torre, no m gusta dejar el auto serca cdo hay tumulto de gente. pero si le tengo q dar unos pe a los trapitos tampoco voy a morir
La mafia de los trapitos se acaba cuando se acabe la mafia policial que los maneja y les da impunidad.
La verdad me sorprende que aun haya gente que defiende y justifica la existencia de los trapitos.
Pero que van a cuidar los autos estos vagos???? si estan ocupados en sacar plata
que se vayan a laburar¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
me da asco que si no les dejas plata te rayen los autos :ikod:
Es verdad Campe : se ganan el pan pero no creo que nadie de los que acá laburan se ganen el pan apretando al patrón con rayarle el auto si no les pagan a fin de mes.
En un principio cuando aparecieron era otra cosa, se les daba " a voluntad " y no chillaban.
Hoy en día te aprietan y como dice Rube son mafias que están en complicidad con la policía.
si con esa poca plata la gente puede vivir, no sean tan ratas ,tienen auto y no le pueden dar 5 o 10 pesos a un pobre laburante precarizado. tiene razon campe, son ratas
Si te cobraran cinco o diez pesos ,como hacen fuera de temporada los trapitos locales no habria problema,pero en verano vienen los que pertenecen a los barras y te piden en un balneario o en el centro no menos de cien pesos ,teniendo en cuenta que hay estacionamiento medido en la calle en zona centrica no tendrian razon de pedir esas sumas ,durante el resto del año colaboro pues se que son desocupados y algunos discapacitados ,en verano salvo que los conozca no estaciono en esas zonas.
Cita de: rube en 26 de Enero de 2016, 07:21:31 PM
Si te cobraran cinco o diez pesos ,como hacen fuera de temporada los trapitos locales no habria problema,pero en verano vienen los que pertenecen a los barras y te piden en un balneario o en el centro no menos de cien pesos ,teniendo en cuenta que hay estacionamiento medido en la calle en zona centrica no tendrian razon de pedir esas sumas ,durante el resto del año colaboro pues se que son desocupados y algunos discapacitados ,en verano salvo que los conozca no estaciono en esas zonas.
me parece perfecto sr moderador :oki: no sabi que exportaban trapitos en mdq :grin_bruja:
siguen rompiendo los vidrios de los autos para sacar cosas de la gente ?
y no se los puede denunciar a la policia? a que autoridad hay que acudir?
cerca de donde vivo hay 5 chicos que te cobran por estacionar el auto cerca del rio y me parece una estafa total , de donde salieron , que se vayan a laburar o estudiar :ikod:
Creo que esto se soluciona legalizándolos. Macri intentó prohibirlos en Capital y no pudo hacer nada. En Avellaneda, hace unos diez años, un Jefe Distrital de la Policía les dijo que no se pueden cambiar de lugar, les dio horarios y los amenazó con no dejarlos trabajar si hacían lío y, si les robaban autos, iba a meterlos presos por Encubrimiento; la situación mejoró durante el poco tiempo que él estuvo a cargo, porque sabían que con el tipo no se jodía: si hay voluntad política y medios la situación puede mejorar mucho. Así que se los podría nombrar con un sueldo mínimo, tipo Plan Trabajar, darles algún pequeño curso de educación vial y seguridad, un botón antipánico, el lugar fijo y el horario; credencial en mano, le podés dar una propina. Tipo el viejo vigilante de la esquina de la mitad del siglo pasado, puede ser de gran ayuda en estos momentos de inseguridad. Igual que quede claro que darles derechos implica darles responsabilidades: si les roban o vandalizan un auto en su cuadra o zona, se los castiga, como a cualquier laburante (amonestación, suspensión, despido), y ni hablar si cometen algún delito. Pero, claro, haría falta un control serio, para lo cual haría falta un país serio (empezando por los funcionarios), aunque en ese caso no necesitaríamos trapitos. De todos modos creo que valdría la pena el esfuerzo, tengo esperanzas en que Argentina mejore tanto su economía como su calidad institucional y su nivel cultural. Seamos sinceros, hoy todo el mundo es agresivo (los trapitos, los hinchas de fútbol, las chicas a las que otra le mira el novio, etc., incluyendo a los automovilistas), pero estamos en una crisis de la cual algún día tendremos que salir. Si los trapitos son una pequeña parte del problema, hagamos que sean una pequeña parte de la solución, y si no funciona, siempre hay alternativas, sólo hay que buscarlas.
Ha de haber varias formas de solucionarlo.
Una es con un balazo en la nuca, simple, efectivo, barato.
Cita de: claudyo en 26 de Enero de 2016, 09:53:00 PM
Creo que esto se soluciona legalizándolos. Macri intentó prohibirlos en Capital y no pudo hacer nada. En Avellaneda, hace unos diez años, un Jefe Distrital de la Policía les dijo que no se pueden cambiar de lugar, les dio horarios y los amenazó con no dejarlos trabajar si hacían lío y, si les robaban autos, iba a meterlos presos por Encubrimiento; la situación mejoró durante el poco tiempo que él estuvo a cargo, porque sabían que con el tipo no se jodía: si hay voluntad política y medios la situación puede mejorar mucho. Así que se los podría nombrar con un sueldo mínimo, tipo Plan Trabajar, darles algún pequeño curso de educación vial y seguridad, un botón antipánico, el lugar fijo y el horario; credencial en mano, le podés dar una propina. Tipo el viejo vigilante de la esquina de la mitad del siglo pasado, puede ser de gran ayuda en estos momentos de inseguridad. Igual que quede claro que darles derechos implica darles responsabilidades: si les roban o vandalizan un auto en su cuadra o zona, se los castiga, como a cualquier laburante (amonestación, suspensión, despido), y ni hablar si cometen algún delito. Pero, claro, haría falta un control serio, para lo cual haría falta un país serio (empezando por los funcionarios), aunque en ese caso no necesitaríamos trapitos. De todos modos creo que valdría la pena el esfuerzo, tengo esperanzas en que Argentina mejore tanto su economía como su calidad institucional y su nivel cultural. Seamos sinceros, hoy todo el mundo es agresivo (los trapitos, los hinchas de fútbol, las chicas a las que otra le mira el novio, etc., incluyendo a los automovilistas), pero estamos en una crisis de la cual algún día tendremos que salir. Si los trapitos son una pequeña parte del problema, hagamos que sean una pequeña parte de la solución, y si no funciona, siempre hay alternativas, sólo hay que buscarlas.
:ikod: :ikod:
Legalizar??? Para que le roben plata al estado y a los ciudadanos? de cuarta
Tendria que meterlos presos por un buen tiempo :metal:
En esta situación del país no van presos ni los que roban de caño, que son excarcelados, imaginate delitos menores como daño, lesiones, amenazas. No alcanzarían las cárceles. Y, de todas las personas que cometen esos delitos, los trapitos son el 0.001 por ciento.
Donde vivo no hay trapitos. Pero si tuviese que convivir con esas lacras todo el tiempo andaria calzado, al primero que te viene a apretar un tiro en la rodilla.
Si, Rooco, la violencia lo resuelve todo. El trapito después viene y te pega un tiro en la nuca, tu familia pone una bomba en la casa del trapito, los vecinos del trapito queman tu casa con tu familia adentro y después se tirotean con tus amigos. Mueren todos y asunto resuelto. Mucho mejor que darle diez Pesos a un desocupado.
No olvidemos que el tipo este era empleado municipal de San Martin o sea tenía un trabajo normal.
Es verdad que como dice Rube y otros algunos son realmente desocupados y viven de los $10 o $20 que uno le tire. Pero la mayoría son mafias como las que hay en las canchas, en los recitales, o en grandes eventos.
Repito mi postura : prefiero dejar el coche a 15 cuadras y caminar a darle plata a tipos como el de San Martin. Es mas civilizada que la de Roberto [emoji6]
Cita de: claudyo en 26 de Enero de 2016, 11:41:41 PM
Si, Rooco, la violencia lo resuelve todo. El trapito después viene y te pega un tiro en la nuca, tu familia pone una bomba en la casa del trapito, los vecinos del trapito queman tu casa con tu familia adentro y después se tirotean con tus amigos. Mueren todos y asunto resuelto. Mucho mejor que darle diez Pesos a un desocupado.
jajajaja a un desocupado....demosle una coima a la policia tambien asi nos deja pasar sin papeles...justifiquemos al delincuente.
Cita de: Maxi_Ace en 26 de Enero de 2016, 05:25:45 PM
Es verdad Campe : se ganan el pan pero no creo que nadie de los que acá laburan se ganen el pan apretando al patrón con rayarle el auto si no les pagan a fin de mes.
En un principio cuando aparecieron era otra cosa, se les daba " a voluntad " y no chillaban.
Hoy en día te aprietan y como dice Rube son mafias que están en complicidad con la policía.
Jajajjajajaj me hiciste reir massi, mi trabajo durante muhcos años fue justamente "apretar al patron"
En capital Macri quiso hacerlos mierda y recuerdo bien que los K del foro se opusieron, ahora resulta que les molestan los trapos! loco son impresentables, posta.
Al margen, esto solo se soluciona con violencia, no se puede depender de la policia, asique la unica q queda es reprimirlos como se debe como a un delincuente comun, los linchamientos me parecen lo mas viable.
Creo que estás confundido Rengue, la idea de Macri no era hacer mierda los trapitos, sino usarlos de excusa para extender el parquímetro hasta el patio de tu casa....
Al margen de una u otra iniciativa, en CABA lo que faltan son lugares para estacionar, se mida en la medida que se mida.
El costo del espacio es tan alto que no es rentable ningún estacionamiento al precio que la gente aceptaría dejar su auto seguro.
Y tenés que dejar una fortuna en estacionamiento o dejar que te afanen de uno u otro modo los que te cobran por un lugar público, cuando encontrás...
Hace mucho tiempo que el código de planeamiento urbano iba a incluir un porcentaje de cocheras destinadas al uso público (pagas claro) en todo edificio nuevo....
¿Alguno vió esa norma implementarse?
demasiada presión de constructoras, así estamos
Es algo que debe resolver el Gobierno , no se puede andar matando gente .
¿existen parquimetros vigentes en CABA?
Tal vez recuerdo mal RedBoy, pero tenia entendido que el PRO quiso hacer ILEGAL la actividad de "cuidacoches" asi poder llevarlos presos en caso de encontrarlos en actividad. Pero el FPV no lo permitió ya que se estigmatizaba a los pobres blablabla...
Al margen juro q me sorprende escuchar a algunos nabos decir "hay que blanquearlos, legalizarlos porque prohibiendolos no se van a ir" ¿que sigue despues, legalizar mecheras, pungas y motochorros?
No. Por que todo lo ilegal la única solución posible es legalizarlo ?
Rengue es como todo : la detención de Milagro Sala esconde la intención de criminalizar la protesta lo que quería hacer el PRO en CABA es como dice Red.
Algo que me llamó la atención es como ese tal Abelik noqueó y le fracturó la mandíbula a Lionel Biasutti.
Me hace pensar que practica artes marciales.
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=1K23XcEhN2o
Y por lo que pude encontrar en otro foro, parece que es un practicante de kempo.
Ver acá (http://foroarmas.com/viewtopic.php?f=18&t=10661&SEO=Trapito-alecciona-a-automovilista-que-no-pago#p146606).
Cita de: Roberto1957 en 26 de Enero de 2016, 10:09:03 PM
Ha de haber varias formas de solucionarlo.
Una es con un balazo en la nuca, simple, efectivo, barato.
Y para los ladrones,evasores y fugadores de divisas como Prat Gay, Magneto, Paolo Roca, Fernando Niembro y Luis Majul, ¿que propones?
Rocco: Un policía no es un desocupado, no veo la relación entre una coima y una propina. Y deberías aclarar tu concepto de delincuente, yo, por ejemplo, considero delincuente a toda persona que le pegue un tiro en la rodilla a otra. ¿Porqué no tratás de utilizar algún argumento para fundamentar tu opinión? Renguero: ¿Que vas a hacer cuando los parientes del linchado te peguen un tiro por la espalda? Gracias por lo de "nabo", lo considero un elogio de tu parte. La actividad de cuidar coches por una propina no es ilegal, así que no son delincuentes. Como en toda actividad, hay descontrol y se cometen delitos, pero la idea es perseguir esos desvíos, no la actividad. Por ejemplo, un automovilista que pasa un semáforo en rojo y mata a un peatón, no convierte a todos los conductores en delincuentes. Yo tengo en la esquina a un trapito que se llama Miguel, trabaja solo, incluso nos hace algunos mandados, y jamás tuvimos un problema con el tipo, de unos 60 años. ¿Yo le tendría que decir que tiene que entrar en la gran masa de indigentes que tiene este país porque su actividad es ilegal porque algunos colegas se zarpan? Me parece que te basás solo en la parte del problema que te interesa a vós y nada más. Maxi: pedir propina por cuidar un coche no es ilegal; hay cuidacoches que cometen delitos y hay que sancionarlos, como a todo delincuente, pero nadie propone tolerar delitos, creo que legalizarlos sería una forma más de evitarlos, al haber otras sanciones además de la cárcel (recordá que en este país que te pongan un fierro en la cabeza y te roben es un delito excarcelable, imaginá la "sanción" por rayar un auto). Y legalizar cosas ilegales como la droga tiene que ver con cuestiones muy complejas; yo la semana que viene me voy a Uruguay y no me voy a fumar un porro por más que me lo regalen, pero hay una buena cantidad de gente que consume droga y hay una revista con la temática de la marihuana en todos los kioscos argentinos; me parece que las leyes tratan de moldear a la sociedad, pero no lo consiguen. En Islandia en su momento estaba prohibido tomar cerveza, pero no había desempleo, ni inseguridad, ni trapitos. Ellos se preocupan por el alcoholismo, pero primero hicieron lo importante, a lo cual en este país no nos dedicamos.
Cita de: el muñequito verde en 27 de Enero de 2016, 11:05:09 PM
Y para los ladrones,evasores y fugadores de divisas como Prat Gay, Magneto, Paolo Roca, Fernando Niembro y Luis Majul, ¿que propones?
Suponiendo que esas personas que mencionás fueran realmente ladrones, evasores y fugadores de divisas como vos decís, propondría lo mismo que para otros corruptos como Boudou, Cristina Fernández de Kirchner, y etcétera, es decir varios años de cárcel, y que devuelvan todo lo afanado.
PS: Aclaración para el tatín de goma, por las dudas: la palabra "suponiendo" es la conjugación del verbo "suponer (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjoheqYvMvKAhWBgpAKHaymB5UQFghNMAo&url=https%3A%2F%2Fes.wiktionary.org%2Fwiki%2Fsuponer&usg=AFQjCNHZgDG_S8QVZBdqOHS1l3BOxCYb3w&sig2=5zEsIvTGM6_c1CEPGN31wQ)", y no tiene nada que ver con la palabra "supositorio (https://es.wiktionary.org/wiki/supositorio#Espa.C3.B1ol)".
Cita de: claudyo en 27 de Enero de 2016, 11:06:25 PM
Rocco: Un policía no es un desocupado, no veo la relación entre una coima y una propina.
No es una "propina". Lo que hacen es ilegal, es un robo. Si me quieren robar me voy a defender. No son desocupados. Son mafiosos que estan arreglados con la policia.
Disculpenme, pero yo le seguire tirando unos pe...
Que se yo si los tipos estan haciendo eso es por que no le da la cabesa pa hacer otra cosa.
Campe acordate q a vos o a mi (o a cualquier hombre) estos soretes van y te piden ponele $20 y si vos los sacás cagando no pasa nada, pero al resto de las personas sobre todo a mujeres y a viejos los aprietan mal, en serio, si una vieja no les puede pagar la sacan cagando del lugar, a mujeres igual se tienen q comer un verdugueo terrible. No es joda
Post unidos: 28 de Enero de 2016, 12:34:24 PM
Campe acordate q a vos o a mi (o a cualquier hombre) estos soretes van y te piden ponele $20 y si vos los sacás cagando no pasa nada, pero al resto de las personas sobre todo a mujeres y a viejos los aprietan mal, en serio, si una vieja no les puede pagar la sacan cagando del lugar, a mujeres igual se tienen q comer un verdugueo terrible. No es joda
Si en eso tenes razon x ahi se abusan si ven una mina sola
La verdad justificar los trapitos diciendo cosas como "bueno, pero si son 10 pesos nomas", "bueno, pero si es temporada", "bueno, pero si te lo piden amablemente" o boludeces así me parece muy de zurdo kirchnerista pelotudo.
No hay diferentes ángulos de donde ver esta situación.
Te exigen plata por hacer nada! está mal y es ilegal, punto, se terminó ahí.
Cita de: Roberto1957 en 27 de Enero de 2016, 11:48:12 PM
Suponiendo que esas personas que mencionás fueran realmente ladrones, evasores y fugadores de divisas como vos decís, propondría lo mismo que para otros corruptos como Boudou, Cristina Fernández de Kirchner, y etcétera, es decir varios años de cárcel, y que devuelvan todo lo afanado.
PS: Aclaración para el tatín de goma, por las dudas: la palabra "suponiendo" es la conjugación del verbo "suponer (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=11&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjoheqYvMvKAhWBgpAKHaymB5UQFghNMAo&url=https%3A%2F%2Fes.wiktionary.org%2Fwiki%2Fsuponer&usg=AFQjCNHZgDG_S8QVZBdqOHS1l3BOxCYb3w&sig2=5zEsIvTGM6_c1CEPGN31wQ)", y no tiene nada que ver con la palabra "supositorio (https://es.wiktionary.org/wiki/supositorio#Espa.C3.B1ol)".
Con respecto a Boudou, Cristina y etcétera, ¿vos supones que son corruptos o lo afirmás?Con respecto a los que yo nombro, ¿se puede afirmar que son corruptos o solo se puede hacer eso con los kirchneristas?¿Yo tengo que presentar pruebas de mis acusaciones? ¿Mi palabra acusatoria no vale?¿La tuya sí? ¿Y porqué?¿Porque afirmás tan seguro que: "...para otros corruptos como Boudou, Cristina Fernández de Kirchner,..."¿De donde sacaste que son corruptos?¿Presentaste en algún lado pruebas de lo que decís? ¿O solo yo tengo que hacerlo? :nanana:
Cita de: el muñequito verde de goma en 28 de Enero de 2016, 10:18:51 PM
Con respecto a Boudou, Cristina y etcétera, ¿vos supones que son corruptos o lo afirmás?
Si es verdad que Boudou, Cristina y etcétera existen, y si es verdad que hicieron eso que los medios dicen que hicieron, entonces son corruptos.
Como no me consta que lo sean, ni siquiera me consta que existan, entonces no afirmo, sólo supongo que son corruptos, y opino que deben ir a la cárcel.
¿Y vos suponés o afirmás que los que nombraste son corruptos?
CitarCon respecto a los que yo nombro, ¿se puede afirmar que son corruptos o solo se puede hacer eso con los kirchneristas?
Vos podés afirmar lo que se te cante el escroto.
Citar¿Yo tengo que presentar pruebas de mis acusaciones? ¿Mi palabra acusatoria no vale?
Si acusás a alguien, tenés que presentar las pruebas pertinentes.
La palabra sola no vale.
Citar¿La tuya sí? ¿Y porqué?
Mi palabra sola tampoco vale para acusar a alguien sin pruebas.
Citar¿Porque afirmás tan seguro que: "...para otros corruptos como Boudou, Cristina Fernández de Kirchner,..."
Si parto del supuesto de que existen y que son corruptos, entonces opino que deben ir presos.
Citar[/color]¿De donde sacaste que son corruptos?
Es lo que dicen los medios.
¿Y vos de dónde sacaste que los que nombrás son corruptos?
Citar[/color]¿Presentaste en algún lado pruebas de lo que decís?
Lo que digo es una opinión.
No se necesitan pruebas para emitir una opinión.
¿Y vos presentaste en algún lado pruebas?
Citar[/color]¿O solo yo tengo que hacerlo? :nanana:
Depende de para qué.
Si vas a acusar a alguien, entonces presentá pruebas. :nanana:
Cita de: Roberto1957 en 28 de Enero de 2016, 11:13:36 PM
Mi palabra sola tampoco vale para acusar a alguien sin pruebas.
¿Entonces porqué te pasás la vida acusando?
¿Te lo digo? :nanana:
Primero: ¿para las discusiones políticas no hay otro thread?. Segundo: Cuando hablan de ilegalidad, ¿podrán citarme la ley que diga que pedir propina es un delito? Justamente el actual Gobierno quiere hacer una ley para prohibirlos, porque no se puede denunciar a alguien por pedir propinas si no hay agresión física o verbal, y si el trapito siempre está en la misma esquina y cuida su laburo, es más seguro dejarles el auto que esperar que los cuide la Policía. Ya dije, el de la esquina de mi laburo no jode a nadie y estamos más tranquilos, pero parece que ustedes quieren meterlo en un campo de concentración.
Cita de: minimuñequito verde en 28 de Enero de 2016, 11:23:00 PM
¿Entonces porqué te pasás la vida acusando?
¿Dónde "me paso la vida acusando"?
¿A quién acusé?
Citá los mensajes en donde yo haya hecho alguna acusación.
Citar¿Te lo digo? :nanana:
Sí, decime.
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:nanana:
Cita de: claudyo en 28 de Enero de 2016, 11:30:57 PM
Primero: ¿para las discusiones políticas no hay otro thread?. Segundo: Cuando hablan de ilegalidad, ¿podrán citarme la ley que diga que pedir propina es un delito? Justamente el actual Gobierno quiere hacer una ley para prohibirlos, porque no se puede denunciar a alguien por pedir propinas si no hay agresión física o verbal, y si el trapito siempre está en la misma esquina y cuida su laburo, es más seguro dejarles el auto que esperar que los cuide la Policía. Ya dije, el de la esquina de mi laburo no jode a nadie y estamos más tranquilos, pero parece que ustedes quieren meterlo en un campo de concentración.
Voy a cobrar $5 a cada persona q quiera caminar por la plaza de mayo para garantizarles q no va a pasarles nada mientras transiten por dicha plaza ($5 no es nada viste) y al que no quiera pagarme "tal vez" le pasen cosas malas, puede q le roben o lo golpeen, pero bueno eso les pasa por ratones, que les cuesta pagar 5 pesitos.
ah y para q no sigas buscando, el delito de llama extorsion, coercion y/o amenazas. De nada
Esa es una respuesta Rengue!!
Claudyo las buenas costumbres indican que una propina es a voluntad de quien la emite (salvo en los unaites estet que las han "regulado" :mad: )
Cuando alguien te "exige" una determinada plata por la prestación es "tarifa" y solo el estado tiene la potestad de fijar la tarifa del estacionamiento en la vía pública, en casos a través de terceros autorizados.
Si alguien NO autorizado te exige una tarifa por un bien publico gratuito (el lugar para estacionar libre) es una estafa, medie o no violencia.
Si alguien autorizado, te exige una tarifa superior a la vigente so pena de maltrato o daño a bienes, eso es extorsión.
Cada quien ubique a los trapitos donde les quepa,
pa mi un trapito es el que no te impone una tarifa y te agarra una propina de buenas ganas, el resto son delincuentes.
Cita de: claudyo en 28 de Enero de 2016, 11:30:57 PM
Primero: ¿para las discusiones políticas no hay otro thread?. Segundo: Cuando hablan de ilegalidad, ¿podrán citarme la ley que diga que pedir propina es un delito? Justamente el actual Gobierno quiere hacer una ley para prohibirlos, porque no se puede denunciar a alguien por pedir propinas si no hay agresión física o verbal, y si el trapito siempre está en la misma esquina y cuida su laburo, es más seguro dejarles el auto que esperar que los cuide la Policía. Ya dije, el de la esquina de mi laburo no jode a nadie y estamos más tranquilos, pero parece que ustedes quieren meterlo en un campo de concentración.
Lo tuyo es joda o estas hablando en serio?
Es como dice renguero, eso es simplemente extorsión.
Pagá para tener mi protección, si no pagas te golpeamos o te rompemos el auto.
Eso es actitud mafiosa, de delincuente, simple y llanamente.
Estas justificándolo? es en serio?
Estas son las cosas que provoca el zurdaje y el liberalismo.
Claro, todo esta bien, todos pueden hacer lo que se le cante el forro del ojete, total no pasa nada y los derechos humanos avalan todo.
¿Cuál es la parte de "si alguien te pide propina no está cometiendo un delito" que no entienden? Repito, tengo un tipo de unos 60 años en la esquina de mi trabajo, que cuida los coches él solo, no molesta ni extorsiona a nadie y estamos más tranquilos sabiendo que si pasa algo él chifla. De hecho, en enero no está y la semana pasada le robaron a un compañero un estéreo. Esperemos que vuelva en febrero y que ustedes no lo hayan linchado por ser trapito. Y ¿cómo se lucha contra los mafiosos que extorsionan? Como se hace con todas las mafias: se vota buenos gobernantes, se denuncian los delitos, se colabora con la Policía y el Poder Judicial y si toda esa gente no cumple con su trabajo se vota a otro o se los echa, como a De La Rúa; un poco más práctico: hay Foros de Seguridad, organizaciones vecinales y demás grupos en los que se puede participar y tratar de arreglar un problema por vez o por sector. Pero pedir soluciones mágicas en un país desvastado es ser muy inocente. Recuerden que el delito de Extorsión es excarcelable, las penas se unifican y se les da a los delincuentes el mínimo legal (esas leyes las hicieron y mantienen políticos votados democráticamente y jueces que pasan y son controlados por el Senado, lamento si no les gusta, pero es lo que hay); les recomendaría que intenten juntarse, hacer peticiones al Gobierno, denuncias públicas en medios de comunicación o lo que se les ocurra, también existen formas de luchar sin agredir violentamente a nadie.
¿entonces vos solo estas hablando del sexagenario q te cuida el auto? bah pensé que podias ver medio metro mas alla de tu propia nariz capo
Yo conozco un narco q usa sus ganancias para mantener un comedor infantil, eso sin duda me da la pauta para pensar q todos los narcos son personas de bien q luchan por una justicia social, ojala ya dejen de luchar contra estos trabajadores
Perdón, pero, fijándome bien, la extorsión no es normalmente excarcelable. Claro que, por lo menos en la Provincia de Buenos Aires, todos los delitos son excarcelables (Art. 170 del Código Procesal) solamente hay que reemplazar la palabra "extraordinaria" por "cuando el Juez quiera". Renguero: El trapito de mi esquina, creí que quedaba claro, lo uso como ejemplo. No todos los trapitos son extorsionadores, como dijo Redboy: "pa mi un trapito es el que no te impone una tarifa y te agarra una propina de buenas ganas, el resto son delincuentes". Hay trapitos que se ganan la vida sin joder a nadie, y son muchos. Los extorsionadores y los narcos (todos, ahí no hay buenos ni malos), presos. Aunque haya que cambiar algunas leyes, algunos jueces y a muchos políticos.
segun algunos habria que matar a todos los trapitos despues´´ villeros y desempleados´´ despues seguiriamos por extranjeros de paises limitrofes bolivianos,paraguayos, despues tendriamos que eliminar provincianos y de tez oscura y terminariamos estando mejor en un pais de empresarios, terratenientes y descendientes de europeos..
No necesariamente acá son todos así. Simplemente tienen una visión demasiado simplificada donde todo trapito es un mafioso arreglado con la policía y por lo tanto hay que exterminarlos, lo cual es erróneo, y no tienen una visión más amplia del asunto, sus causas y sus costados positivos. Quizá algunos tengan el típico discurso que desprecia a los "negros de mierda" ( de lo que siempre aclaran que no lo dicen por el color de la piel), pero es más perorata basada en el anonimato que gente jodida que lo lleve a la práctica. Simplemente son personas que tienen una idea preconcebida de un asunto y se expresan con sus pocas y pobres ideas para abordar una temática compleja, afirmando sus prejuicios elogiándose los unos a los otros e insultando al que piensa distinto, pero es una actitud normal hoy en día en todos los ámbitos, no hay que asustarse, simplemente limitarse a opinar y entretenerse un rato.
opino lo mismo claudio,
Claudyo, ¿donde es "acá"? :questioned:
(¿de donde sos?)
La verdad, justificar algo ilegal solo diciendo "pobre, es un viejito de 60 años, no jode a nadie..." me parece un pelotudez.
Yo particularmente estoy en contra de todas las formas de laburo ilegal. Llámese como quiera y justifíquese de la forma que sea.
Pero bueno, cada cual...
Redboy: cuando digo "acá" me refiero al Foro. Soy de San Justo, La Matanza, Buenos Aires. Judas Iscariote: Creo que por quinta vez repito que los trapitos no son ilegales. Hay proyectos del PRO justamente para hacerlos ilegales; se basan en que el pedido de propina dio lugar a una serie de abusos y delitos por parte de cierta gente, así que ponen en la misma bolsa a los laburantes y a los delincuentes (es más fácil que hacer estadísticas, controles, bajar los índices de robos de autos con la Policía, mejorar el transporte público para que la gente no abarrote -y contamine- las calles con sus autos, etc.). Cuando en este país tengamos pleno empleo y seguridad como en Japón, los trapitos desaparecen solos. Esperemos que Macri vaya para ese lado; mientras tanto, hay que meter presos a los ladrones de autos, a los trapitos extorsionadores, a los policías corruptos, y darles trabajo o ayudar a los trapitos que viven de propinas. Y aunque haya dicho ya varias veces que los delincuentes deben estar presos, seguís interpretando que los justifico. Roberto1857 y Renguero quieren lincharlos (y a Senpai le gustó); Rocco les quiere dar el tiro en la rodilla; yo estoy tratando que vean la complejidad del asunto y hagan alguna propuesta seria. Si la policía es corrupta: ¿Qúe efectos tendría una prohibición? Ya hay leyes que penan las amenazas, las extorsiones, los daños, el robo y todo delito que cometen estas y otras personas, y no se cumplen. Ya propuse que militen en una ONG o la formen, para hacer cumplir las leyes, y me ignoraron, se limitan a repetir latiguillos y no hacer nada.
muy buena propuesta claudio, me gusta tu razonamiento, puedo ser indiscreto,, cual es tu profesion o trabajo?
Cita de: claudyo en 01 de Febrero de 2016, 07:15:59 PMa los trapitos extorsionadores,
Querido claudyo de esos estoy hablando....de los que te cobran fortunas si vas a
ver un recital o un partido a la cancha de river boca o el que sea... de los que te quieren
cobrar una tarifa so amenaza de que tu auto va a aparecer rayado, robado, o hurtado tu
estereo a tu vuelta si no abonas lo que ellos piden...el resto es puro discurso.
Queres una solucion que no sea un tiro en la rodilla? Que los "legalicen" como si fueran
los cuidadores que estan en la puerta de farmacity o un supermercado. Pero para eso hay que
cumplir horarios, vestir uniformes etc. Ellos estan dispuestos a eso??? No los juzguemos,
hagamos el intento a ver que pasa. Mientras tanto lo que hacen es ilegal y si me toca
comerme un apriete les va el tiro en la rodilla. Por suerte no convivo con ese problema a
diario.
Cita de: claudyo en 01 de Febrero de 2016, 07:15:59 PM
..."" Cuando en este país tengamos pleno empleo y seguridad como en Japón, los trapitos desaparecen solos.""
(https://k60.kn3.net/6/F/1/D/F/C/B41.gif)
¿en serio pensás q los trapitos hacen lo que hacen por falta de trabajo? estimado, decir eso es como afirmar q los violadores abusan de mujeres porque no tienen levante. Sea serio hágase el favor
Rocco, parece que vos sí entendés la diferencia entre un apriete y una propina, si te aprietan te tenés que defender como puedas, si te piden propina les decís que no podés darle o le podés tirar 5 o 10 Pesos y no es un gran problema que requiera rasgarse las vestiduras exigiendo sangre como si te hubieran violado. Renguero: Entiendo que Macri se ría de mi frase porque las medidas que está tomando pronto nos van a igualar con Etiopía (tengo 48 años y digo lo mismo de Isabel Perón, los militares, Menem, De La Rúa y Cristina). Lo que no entiendo es vos seas tan pesimista para pensar que nunca Argentina va a progresar. Yo nunca he tenido una conversación seria con un trapito (¿y vos?), así que no conozco sus motivaciones para hacer lo que hacen. Supongo que una persona que apenas terminó la primaria, anda por los 50 años y no encuentra trabajo se las va a rebuscar como pueda (¿vos alguna vez estuviste en esa situación?). Vamos a ver, cuando salgan estadísticas confiables del INDEC, cuál es la desocupación real y qué posibilidades tenían y tienen de conseguir un trabajo mejor. Con la inseguridad que hay, no está tan mal cuidar coches por una propina a voluntad del dueño del auto. Y vuelvo a repetir que no estoy a favor del apriete, y que acá nadie hace ninguna propuesta seria.
Claudio, repito la pregunta ¿vos pensás que un violador comete su delito porque no puede levantarse a una mujer?
No me cabe en la cabeza que alguien relacione la supuesta falta de trabajo como excusa para salir a extorsionar.
si hay algo q siempre sobró en este pais es trabajo y oportunidades ¿para que vienen todos los dias cientos de inmigrantes limitrofes?
El odio larvado de los desclasados les impide pensar respustas racionales.
Renguero: Aunque pregunté varias veces si podés diferenciar entre un extorsionador y un trapito que le dás propina si querés sin que pase nada, nunca me respondiste. Además he expuesto otros varios argumentos a los que tampoco has respondido, así que me gustaría que te tomes la molestia de contestarlos. No es difícil, solamente hay que leer lo que escribí y dejar de ignorar el 99 por ciento de lo que dije. Respecto de los violadores, yo nunca violé a nadie ni hablé con ninguno y desconozco sus motivaciones; de hecho soy bastante viejo, gordo y feo y aun así de vez en cuando tengo sexo (no serán vedettes, pero no soy muy exigente). Por lo que sé los violines son sujetos con algún desequilibrio mental y las causas tienen que ver con la personalidad de cada uno de ellos. Me encantaría ver alguna relación entre los violadores y un trapito que pide propina amablemente, pero sigo sin encontrarla. Sobre las razones de la inmigración a Buenos Aires, tanto interna como de países limítrofes conozco un poco más. Mis viejos son santiagueños y vinieron en los años '50 porque allá no había trabajo, ni educación para sus hijos más que la primaria, ni médicos, ni cines, ni agua potable, ni iglesias, ni electricidad, etc. Todos vienen con la esperanza de conseguir un buen trabajo y servicios básicos. Mi viejo casi enseguida entró a la Firestone, donde trabajó 30 años, y después fue encargado de un colegio donde se jubiló después de trabajar 18 años; mi vieja siempre trabajó en maestranza. Yo me casé con una paraguaya con una familia numerosa y veo a sus hermanos y sobrinos que vienen por las misma razones que mis viejos, sólo que ahora los trabajos, cuando consiguen, son esclavistas (un cuñado trabajó en un taller de costura 14 horas por día de lunes a sábados y 8 horas los domingos), la mayoría son ayudantes de albañil mal pagados que los echan si se enferman. Y se quedan porque allá están peor y no tienen ni para el pasaje (mi ex mujer ha ayudado a varios dándoles plata para tirar un tiempo o para volverse). Y recordá que hay 1.000.000 de argentinos matándose el hambre en otros países, la inmigración es un fenómeno normal y las causas no son atribuibles a los inmigrantes, que son las víctimas, sino a las políticas de los gobiernos. También afirmás que la desocupación en Argentina, es, y siempre ha sido, inexistente, una simple "sensación", ya que si existiera nadie vendría. Te informo que sí existe. Rube: como Moderador podrías aportar algo coherente. Tu frase no aporta más que desprecio por los desclasados, como si la responsabilidad de su existencia no fuera de la sociedad toda, en especial de los gobernantes.
Penalizandolo, supongo. Sino siempre va a haber un vivo que lo haga. Para mi está mal aunque te lo pida bien, una vez x TN lo vi a Larreta hablando y diciendo que quería poner parquimetros en todo la ciudad que lo veo más lógico que me cobre la ciudad que un particular que no hizo nada más que llegar ahí.
Otra cosa que me molesta son los discapacitados que piden guita tirados por una avenida, pero es otro tema.
Ayer le cobraban 500 mangos a cada auto por el superclásico, levantaron mas de 2.5M
Y aún hay papafritas que dicen "pero zi están trabajando para sus hijos" "no hay que estigmatizar"
Cita de: Blocdenotas en 16 de Febrero de 2016, 06:51:51 PM
una vez x TN lo vi a Larreta hablando y diciendo que quería poner parquimetros en todo la ciudad que lo veo más lógico que me cobre la ciudad que un particular que no hizo nada más que llegar ahí.
Otra cosa que me molesta son los discapacitados que piden guita tirados por una avenida, pero es otro tema.
Yo escucho a mucha gente diciendo esto, donde iria a parar toda esa recaudacion si hubiera parquimetros?se la chorea algun garca del gobieno de turno o que harian con esa guita?.
La guita que recaudan con las gruas lentaautos de CAba se la llevan 2 empresarios argentinos, que en vez de inverttirla aca, se la llevan a Suiza garrrrrrrrrrrrrcasa.
:ikod:
Que hace el estado con lo que recauda del impuesto al IVA?y despues se quejan por las retenciones a las cerealeras, mineras y petroleras :ikod: que hacen ahora que no tienen retenciones? dan mas trabajo?o se la llevan afuera a sus casa matrices o que hacen?
saben que la mayorias de las pymes estan Buenos aires, saben que ahora le va a costar solventar el gas y la electricidad a estas pymes? saben a quien favorece la quita de este subsidio? a las pymes o a las multinacionales? saben cuales son las empresas que mas gente contratan?pymes o multinacioanles? son las pymes... :mad: :mad: :mad: :mad:
la extorsion del trapito es inaceptable, ademas los de las canchas no son trapitos,son barras.
Renguero: Primero, la culpa no es del chancho, sino de quien le da de comer. Esa gente no es laburante y es el Estado el que tiene que crear las condiciones para que tengan un trabajo y no anden cometiendo delitos. Estuve de vacaciones en Montevideo y parece que no hace falta ser Japón para que no exista la mafia de los trapitos ni la inseguridad descontrolada, solamente hace falta una política seria, que Cristina no tuvo y Macri no tiene. En Uruguay hay más educación y respeto a la ley que en este país, que tiene muchos más recursos para evitar la desocupación y la inseguridad, así que empecemos a preocuparnos por apoyar políticas que vayan en ese sentido. Hay una ONG llamada Defendamos Buenos Aires, con la que podrías colaborar. Si te fijás en la página, se quejan de la ausencia de las autoridades del Gobierno de la C.A.B.A.; seguramente a los funcionarios les importa más el costo del operativo que las víctimas, así que, de hecho, están permitiendo la actividad, o sea que si se dictara una ley que la prohíba, tampoco habría nadie para hacerla cumplir. En este país ni siquiera se cumple con el Código Penal, simplemente por falta de recursos e interés (los delitos de amenazas, extorsión, daño, robo, etc. que se cometen quedan casi 100% impunes), así que hay que seguir exigiendo a las autoridades que cumplan con la ley, en forma organizada y sistemática, como lo hace esa entidad. Algún día se lograrán resultados, no es nada imposible.