Estabamos recien charlando con un amigo sobre los precios de las propiedades. Un depto de 2 ambientes en Capital esta 85 mil dolares aproximadamente.
Como hicieron aquellos que son dueños para lograr el sueño de la casa propia?
y como piensan hacer quienes alquilan para lograr algun dia tener su casa o depto propio?
Mientras comentan les convido un mate :mate:
La realidad es que es muy dificil juntar esa plata de golpe. A lo mejor habria que comprar un terreno en algun lugar que salga barato, edificar, vender y saltar a algo mejor. Aunque no tengo idea ahora de cuanto puede estar un terreno en algun lugar mas o menos decente.
Y la malloría lo hicieron en otra época, por ejemplo en los 90 una propiedad que ahora sale U$S 80K no salía mas de U$S 20K.
Yo planeo ir a vivr con alguna forera que quiera hacerle un bien a la humanidad.
Otra opcion calculo que son los pozos de propiedades, en donde uno financia a la constructora, aunque la verdad es que asusta un poco que desaparezcan con tu guita a los 2 o 3 años.
si no tenes un familiar que te preste parte del valor es imposible comprar en capital o tenes que ganar mas de 40 lucas por mes para que te puedan dar un prestamo bancario.
si no tenes esa suerte no te queda otra que comprar en el conurbano
Yo hice mi casa en el año 1982 ,le compre la que estaba haciendo un amigo agente de bolsa que la tenia a medio hacer y la reformamos y agrandamos ,en esa epoca en capital cualquier dto de tres ambientes costaba no menos de cien mil dolares y la financiacion como ahora era cara y escasa,la zona era Villa Urquiza.
Tanto como hoy era dificil comprar una casa o dpto ,trabajabamos los dos y yo tuve suerte laboralmente para acceder a la compra y pagarla en muy corto plazo ,cuando la habitamos casi un años despues ya estaba paga .
Lei a Campesino y los valores que menciona no eran compatibles con los costos en capital federal ,eran superiores.
Estoy ahorrando para comprarme una como Milagros Sala. Si pudo una humilde trabajadora social, yo tendría que poder. Pero no se porque no me dan los números.
En primer lugar hay que tener super claro el objetivo, trazar un plan y ser ultra disciplinado. Si queres una casa / depto o algo en Capital o el conurbano cotiza en dólares y tenés que ahorrar en esa moneda, y armarte una base. Es un trabajo de hormiga, mes a mes, que requiere de una disciplina casi zen. En cada momento y ante cada vaivén tenés que ver qué es lo que te conviene comprar para maximizar la cantidad de dólares que vas a tener a futuro con la menor inversión en pesos posible, porque el 99,8% de los que vivimos acá ganamos en pesos.
Insisto con la disciplina e insisto mucho por lo siguiente: Primero que es 100% seguro que no se puede comprar algo sin plata. Aún si te presta un banco o un familiar, algo tenés que poner de tu parte, y ese algo no es precisamente usd 1.000. En segundo lugar porque si bien por ahí aún no ves la posibilidad de comprar ya, porque parece todo inalcanzable, no quiere decir que toda la vida sea así. Pero las oportunidades llegan una vez, duran lo que duran, y pasan de largo para no volver. Si en ese momento no estás preparado con un plan y un capital mínimo, no hay nada que puedas hacer.
Por último, no tenerle miedo a los créditos hipotecarios. Yo saqué uno en el nación y es lo mejor que me pudo pasar en la vida, porque debo un toquito de pesos a plaza fija por 36 meses que se licúa solito por la tasa baja a la que lo saqué: 14,25% anual, exento de IVA. Con la inflación que hay mi sueldo en dos años va a ser casi el doble al actual (solo por paritarias) y la cuota va a seguir siendo la misma, siendo que el bien cotiza en usd así que mientras más caro el dólar, más fácil para mí sería vender el inmueble y con una cantidad menor de usd levantar la hipoteca.
Recalco: Disciplina. No se pueden dejar estar ni un solo puto mes, aunque sea por un importe chico. Tengan en cuenta que un depto de usd 90.000 representan un equivalente a más de 1.400.000 pesos, y esa guita no se consigue de un día para el otro, ni siquiera de un año para el otro, salvo que sean ejecutivos de multi o que vengan con dotación inicial porque papi y mami tienen toda la torta.
Nott impecable!
Yo no tuve, ni tengo disciplina para comprar una casa, para laburar...No poseo ayuda familiar y hace más de 15 años que alquilo. Nunca laburé en relación de dependencia y ultimamente no tengo ingresos fijos.
Pero parece imposible comprar una casa...Cual será mi final, cuando la decripitud me posea...Un sanjón, la via del tren o una pensión como un lujo.
Sin ingresos fijos es casi imposible que un banco te tome una carpeta. Los bancos hacen su negocio sea de capital privado o Estatales o cooperativos, y le prestan plata al que menos lo necesita y más le demuestra capacidad de recupero. Aún contando con el inmueble como garantía (para eso son justamente las hipotecas, si no pagas, a remate), te piden un mínimo de estabilidad laboral sea en relación de dependencia o sea como monotributista o autónomo. Si un mes ganas 50 lucas o por dos meses, nada, olvidate, no hay chance.
Como todo en la vida, Solovoy, el tema de la vivienda es parte de las decisiones de vida que uno toma. Si querés estar solo, sin pareja, y no depender de ningún empleador en particular, esa libertad tiene costos, así como el "encarcelamiento" tiene beneficios. Son decisiones muy personales. Siempre se está a tiempo de cambiar, o no. Es un tema muy personal. Abrazo.
Muy bueno lo de Nott, yo no puedo administrar nada de guita xq con mi novia la quemamos toda. Igual tampoco es que gano tanto en el laburo, pero me gustaría ahorrar un poquito
A diferencia de la mayoría no tendria ningún problema en comprar un terreno y empezar de cero ponele en Glew...Bosques...Ezeiza...
Mi viejo compro el primer terreno en Laferrere porque le quedaba cerca del laburo pero era tan jodido el barrio ( y sigue siendo jodido...) que nos tuvimos que mudar a Banfield. Cuando vinimos no había nadie !!!
Hoy es zona residencial O_o
mi viejo compro su casa en el 92 cuando decian que iban a desaparecer los sindicatos... el trabajaba en uno y le ofrecieron a los empleados retiro voluntario, mi viejo lo pidio y el gerente le pregunto porque lo pedia y le dijo que con esa plata queria comprar una casa... y le ofrecieron un prestamo sin interes a descontar del sueldo directamente... hoy es imposible... ni con la indemnizacion del despido pude comprarme una casita... ni un terreno... yo estoy cada dia convenciendome mas de hacrme algo atras o adelante en el terreno de la casa de mis viejos... veremos...
Me compre un Ph en Floresta de 3 ambientes al fondo con terraza por 40000 pesos en el año 2001 Rivadavia y la Autopista, mucha gente se iba del país y la remataba. Me habían dado un crédito en el Ciudad por US$ 30000 que por la crisis se convirtieron en pesos, agarre por que de ultima compraba un auto y lo remixaba pero salina casa a ese precio, muchas, se querían ir del país o pagar deudas a usureros, si lo tuviera que hacer ahora eligiria Mte Grande es un buen lugar donde vivir.
Nunca mas un PH el pasillo es tierra de nadie y ya lo pinte yo, con plata de mi bolsillo tes veces desde que vivo ahí. y luego es todo antiguo, la instalación eléctrica de mas de 30 años, tuve que cambiar todo (gracias a Dios me doy maña) y la ultima un caño de agua de mas de 15 metros que era de plomo y los arreglos siguen, la voy a dejar linda y me compro un dpto en otra parte.
Yo vivo en casa prestada por los abuelos de mi hija, ellos aducen que es alimentos cada vez que me enojo, pero es una cuerda floja, Campe no podría traerte a vivir tan inseguro :P
Mi hermana tuvo la suerte de salir sorteada en el ultimo sorteo del PROCREAR, ya terminó la casa y la esta habitando, hace unos años salieron unos terrenos baratos y ella compró dos por si alguno más de la familia salía sorteado, no tuvimos suerte, ella si, mantiene el trabajo de siempre para pagar el crédito, una semana o dos en capital y el resto por internet
Me acabo de re-leer y escribí para el revendo ojete, que mierda es la vida cuando estas con sueño.
Voy a hablar del departamento donde vivo y que comprè en el 92 porque las casas anteriores fueron mucho antes trabajando los dos y haciendonos una casa en Hurlingham y luego en el sur. Para construir la casa del sur como estaba transitoriamente sola, ademàs de la plata que tenìa de la venta de la casa de Bs. As, contè con la ayuda de mi papà y mi suegro, ambos trabajadores .
Cuando me vine a Buenos Aires desde Rìo Negro tuve que alquilar un departamento en San Telmo y puse en alquiler la casa del sur.
Tenìa 2 trabajos pero ya no podìa pagar el alquiler que habìa aumentado muchìsimo y mantener a mis hijos chiquitos y vendì la casa de Rìo Negro.
Fui allà a buscar el dinero y en el aviòn de regreso mirè los clasificados y cuando lleguè vi ese fin de semana alrededor de 40 deptos. y la semana siguiente comprè este donde sigo viviendo.
No se que harìa hoy si no tuviera este departamento con la situaciòn que hay y despuès de haber trabajado durante toda mi vida.
Creo que ayudò el hecho de que fui muy independiente siempre y cuidadosa y ordenada con el dinero.
:D Parece una biografìa no autorizada.
Para el que vive de un sueldo o como trabajador independiente con ingresos de medio pelo la compra de una casa debe ser una firme convicción permanente, una meta irrenunciable y no sujeta a distracciones. Hay que ser metódico a ultranza. Yo, ganado poco me fijé la meta de una casa desde joven. Ahorre durante 12 años y me compré mi primer departamento, ahorraba como judío, peso que me sobraba (porque hacía que me sobraran pesos) todo lo ahorraba, aprendí a comprar y vender, todo al colchón. Ahora tengo dos casas, y estoy proyectando la compra de una tercera. He ahorrado y juntado plata desde hace tanto tiempo que ya estoy acostumbrado al ahorro. Muchos creen que no se puede porque "ganan poco", pero a veces lo que pasa es que GASTAN MUCHO, y están tan acostumbrados gastar que no se dan cuenta en que se exceden. Se puede, el proceso es largo, pero se puede.
Esaaa. Sí, así se hace. Y si por casualidad tu segunda casa es una quinta en tortuguitas con pileta invitanos que vamos todos el finde!.
Hay que tener mucha convicción y tener muy en claro lo que se quiere para llegar a eso. Ya vieron los testimonios de todos. Hagale!
Cita de: Nott en 28 de Febrero de 2016, 11:13:37 PM
Esaaa. Sí, así se hace. Y si por casualidad tu segunda casa es una quinta en tortuguitas con pileta invitanos que vamos todos el finde!.
Hay que tener mucha convicción y tener muy en claro lo que se quiere para llegar a eso. Ya vieron los testimonios de todos. Hagale!
Nooo, no tiene pileta ni es en Tortuguitas, la compré para alquilarla y ganar algo extra. La otra, en una de esas sea recreacional ;)
es verdad eso de ahorrar ahorrar y ahorrar... pero a veces en la vida hay que elegir... si vivirla o ahorrar y ahorrar y que se te pase la vida ahorrando... yo prefiero vivirla... darme los gustos en vida... irme de vacaciones, conocer lugares... comprarme un helado... cuando me muera toda la plata que ahorre no sirve...
Cita de: fuli en 29 de Febrero de 2016, 11:46:04 PM
es verdad eso de ahorrar ahorrar y ahorrar... pero a veces en la vida hay que elegir... si vivirla o ahorrar y ahorrar y que se te pase la vida ahorrando... yo prefiero vivirla... darme los gustos en vida... irme de vacaciones, conocer lugares... comprarme un helado... cuando me muera toda la plata que ahorre no sirve...
Es una opción que muchos eligen. En Europa es común que la gente alquile toda la vida, además como las jubilaciones y el respaldo financiero social ayuda a las personas de por vida aunque seas viejo, enfermo y minusválido siempre vas a tener dinero o acceso a casa habitación, salud y alimento. Ahora, si no tenes casa en Argentina y tu jubilación no te permite costear un alquiler ¿Cómo te las arreglas para vivir cuando estes "vieja, sola y enferma?". El riesgo es alto.
pero nadie tiene la vida comprada... y la verdad es que por mas que quieras no sabes si vas a llegar a viejo, lucido, enfermo o solo....
Si llegas a vieja y no tenes casa o no heredas una .estas en el horno ..es como el cuento de la hormiga y la cigarra
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
En mi caso el ingreso por trabajo fue màs que el ahorro, pero no hacìa gastos superfluos y la casa se hace del todo necesario a partir de tener hijos.
Yo paseè, viaje bastante y conocì gente de todas partes que es lo que màs me interesa ademàs de llevarlo a mi hijo de vaciones, salir con gente, tomar cafes, etc. pero siempre cuidè que mis ingresos estuvieron en orden y no dependì de nadie.
Pero, bueno, cada uno elige lo que quiere hacer en su vida y està bien!! :smile:
Cita de: Nott en 25 de Febrero de 2016, 10:40:24 AM
Sin ingresos fijos es casi imposible que un banco te tome una carpeta. Los bancos hacen su negocio sea de capital privado o Estatales o cooperativos, y le prestan plata al que menos lo necesita y más le demuestra capacidad de recupero. Aún contando con el inmueble como garantía (para eso son justamente las hipotecas, si no pagas, a remate), te piden un mínimo de estabilidad laboral sea en relación de dependencia o sea como monotributista o autónomo. Si un mes ganas 50 lucas o por dos meses, nada, olvidate, no hay chance.
Como todo en la vida, Solovoy, el tema de la vivienda es parte de las decisiones de vida que uno toma. Si querés estar solo, sin pareja, y no depender de ningún empleador en particular, esa libertad tiene costos, así como el "encarcelamiento" tiene beneficios. Son decisiones muy personales. Siempre se está a tiempo de cambiar, o no. Es un tema muy personal. Abrazo.
Tal cual, Nott, es lo que me pasa...Es mi decisión, por ahora, y tal vez, el privilegio de laburar por temporadas (por proyectos), pero como exponés, el banco, o el que te de crédito, te vea estabilidad laboral. A pesar que puedo demostrar que tengo acciones en la bolsa, y otras cosas.
Cita de: fuli en 01 de Marzo de 2016, 01:10:23 PM
pero nadie tiene la vida comprada... y la verdad es que por mas que quieras no sabes si vas a llegar a viejo, lucido, enfermo o solo....
Jajajajaja, pero la vida por si misma es esperanza, es continuidad. Si pensas que no vas a llegar a vieja es como estar muerta ahora. Mi viejo compró su casa ahora a los 83 años, se la entregan a fin de año si Dios quiere, siempre dijo que nunca podría comprar una casa, pero no se porqué, ya siendo un re viejo se decidió a juntar plata para lograr su casa, se mandó a hacer una tipo cabañita, combinada ladrillo con madera. Tal vez se dió cuenta que al final se podía y tal vez no quiso ser un ancla para mi hna. y para mi en su vejez. Yo siempre pensé que mi casa era una necesidad esencial, para no joder a nadie en mi vejez, sentirme seguro y para asegurar un techo a mis hijas. Cuando mi papá se muera esa casa se la dejo en su totalidad a mi hna. porque esa es de las que piensan que nunca podrán comprar una.
Cita de: Danndee en 01 de Marzo de 2016, 08:28:22 AM
Es una opción que muchos eligen. En Europa es común que la gente alquile toda la vida, además como las jubilaciones y el respaldo financiero social ayuda a las personas de por vida aunque seas viejo, enfermo y minusválido siempre vas a tener dinero o acceso a casa habitación, salud y alimento. Ahora, si no tenes casa en Argentina y tu jubilación no te permite costear un alquiler ¿Cómo te las arreglas para vivir cuando estes "vieja, sola y enferma?". El riesgo es alto.
Cita de: net en 01 de Marzo de 2016, 01:26:45 PM
Si llegas a vieja y no tenes casa o no heredas una .estas en el horno ..es como el cuento de la hormiga y la cigarra
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Estoy de acuerdo con ustedes, todos deberíamos alcanzar la primer casa propia antes de envejecer, te da seguridad, y da seguridad a tus hijos, además de no ser una carga para nadie, mis viejos no tienen casa propia y los hijos estamos viendo como nos vamos a arreglar, de mis hermanos una sola tiene casa propia, yo soy una de las que creen que sino es por herencia no lego a la casa propia y me jode, tengo dos hijas y no quiero se carga para ninguna de ellas, mi hija mayor ya tiene su casa por herencia y la más chica supongo que sigue el mismo camino
Mi viejo es párrafo aparte, siempre tuvo la posibilidad de tener casa propia, incluso tuvimos una y entre gallos y medianoche la vendió y nos dejó en la calle, en este caso no pienso preocuparme, veremos como se arregla
yo no pienso que nunca podre comprar una casa... tengo el super sueño de tener mi casa propia... es dificil poder ahorrar pagando de alquiler la mitad de tu sueldo... mas siendo sola... porque si tengo un compañeero los gastos serian repartidos y seria todo mucho mas facil... tampoco pienso que no voy a llegar a vieja... pero cuando llegue a vieja quiero recordar mi vida y hacer un balance y pensar que no fue tan mala mi vida... los bienes materiales no son escensiales para ser feliz... de eso estoy convencida...
por el lado de heredarla seguro que si... mis viejos tienen su casa y siempre bromeamos con mis hermanos quien se queda con las partes del terreno... (la casa de mis viejos esta en la mitad del terreno, atras tiene un par de piezas sin terminar y adelante tiene una casilla que era la casa de mi abuela y ahora es el kiosco) siempre dije que por ser la mayor elijo primero... pero la verdad es que uno quiere que los viejs sean eternos y eso es solo jodas entre nosotros... mi hermana vive en una casa propia... si bien no esta a nombre de ella (si del marido) y mi hermano alquila al igual que yo... por otro lado no tenog hijos... asi que si no tengo casa no pasa anda porque no hay herederos directos....
Mi primer rancho lo hice yo mismo a los 21años, fueron 85m² (1 dormitorio, baño, comedor y estar) en el lote de mi vieja. Terminaciones basicas y solo por el interior. Estuve ahí casi 6años mientras me ponia con otra casa en otro lote que terminé en 2012 de 195m² (4 dormitorios, estar, cocina comedor y cochera). Ahora estoy por empezar otro emprendimiento para invertir.
Construir es dificil y más en una zona sismica como mendoza, con la estructura que se usa acá la construccion vale el triple que en capital.
Me gustaria que la gente comprenda que BsAs no es el unico lugar para vivir, me da cosa ver como se amontonan y pagan estupideces con tal de estar cerca de Capital, es un circulo vicioso.
También estoy en contra del Procrear y de todos los programas de vivienda social, nunca vamos a dejar de ser tercermundistas si esperamos q el Estado nos dé casas! Hasta un pájaro como el hornero es capaz de construirse su propia casita ¿acaso somos mas inutiles que un pájaro? Lo unico que deberia resolverse de una vez es la propiedad de la tierra, que sigue en manos de la misma gente, y darle tierras a todos los argentinos nativos así los precios bajarian, y que cada uno construya lo que quiera sin ayuda del Estado.
Este tema me motiva a ahorrar, la verdad que veo los precios y pienso que no voy a llegar nunca.
Cita de: -Renguero- en 03 de Marzo de 2016, 10:44:42 AM
Mi primer rancho lo hice yo mismo a los 21años, fueron 85m² (1 dormitorio, baño, comedor y estar) en el lote de mi vieja. Terminaciones basicas y solo por el interior. Estuve ahí casi 6años mientras me ponia con otra casa en otro lote que terminé en 2012 de 195m² (4 dormitorios, estar, cocina comedor y cochera). Ahora estoy por empezar otro emprendimiento para invertir.
Construir es dificil y más en una zona sismica como mendoza, con la estructura que se usa acá la construccion vale el triple que en capital.
Me gustaria que la gente comprenda que BsAs no es el unico lugar para vivir, me da cosa ver como se amontonan y pagan estupideces con tal de estar cerca de Capital, es un circulo vicioso.
También estoy en contra del Procrear y de todos los programas de vivienda social, nunca vamos a dejar de ser tercermundistas si esperamos q el Estado nos dé casas! Hasta un pájaro como el hornero es capaz de construirse su propia casita ¿acaso somos mas inutiles que un pájaro? Lo unico que deberia resolverse de una vez es la propiedad de la tierra, que sigue en manos de la misma gente, y darle tierras a todos los argentinos nativos así los precios bajarian, y que cada uno construya lo que quiera sin ayuda del Estado.
Vos que estas en el tema de habilitaciones y sabes de construcción. Porque no se permite construir en gran parte del país con Adobe.?no es más económico y ecológico?,
Pues al ritmo que voy ya me voy tardando, no cabe duda que leer las experiencias de otras personas motiva, como sea al menos en este año debe poner cimientos, por algo se empieza [emoji1]
Enviado desde mi 6045I
Renguero felicitaciones por lo que contaste, con respecto al PROCREAR no era un plan social, tenías que tener un buen ingreso y algo de guita arriba, seria lindo la idea de los terrenos y colaborar entre los mismos vecinos para levantar cada casa
Cita de: net en 03 de Marzo de 2016, 06:37:41 PM
Vos que estas en el tema de habilitaciones y sabes de construcción. Porque no se permite construir en gran parte del país con Adobe.?no es más económico y ecológico?,
siguiendo la idea anterior las casas podrian ser de adobe o cob, ecológico y con la tierra de tu terreno
Net según algún funcionario y una arquitecta correntina hay mucha presión de las constructoras y de los proveedores de material pero en algunos lugares se ha conseguido la ordenanza, acá este año presento el proyecto otra vez, en Rio negro se consiguió hace un par de años
Cita de: net en 03 de Marzo de 2016, 06:37:41 PM
Vos que estas en el tema de habilitaciones y sabes de construcción. Porque no se permite construir en gran parte del país con Adobe.?no es más económico y ecológico?,
Existen Codigos de Construccion en cada Provincia acorde a las caracteristicas sismicas y climaticas del lugar. Cada material debe cumplir una serie de ensayos IRAM y CIRSOC para resistir un minimo de seguridad en esos Códigos y así el Municipio podrá emitir el cert de habitabilidad de esa construccion. Lamentablemente el adobe no pasa esos ensayos, además es muy dificil (sino imposible) conseguir mano de obra que sepa construir adobes (es un proceso artesanal practicamente olvidado) Además que es mas barato hoy construir bloques de hormigon o de ladrillo hueco.
Post unidos: 04 de Marzo de 2016, 03:39:27 PM
Cita de: Uni Azul en 04 de Marzo de 2016, 02:12:11 AM
Renguero felicitaciones por lo que contaste, con respecto al PROCREAR no era un plan social, tenías que tener un buen ingreso y algo de guita arriba, seria lindo la idea de los terrenos y colaborar entre los mismos vecinos para levantar cada casa
Desde que el Procrear hizo su primer sorteo el precio de los terrenos en zona urbana se triplicó instantaneamente. Eso debido a la poca oferta de lotes urbanizados vs la alta demanda de miles de beneficiarios apurados por no perder el credito.
Mientras tanto el resto de la tierra Argentina sin urbanizar (el 90% restante) está en manos de la misma gente desd hace dos siglos y eso impide que las urbanizaciones se establezcan en otros lados, colapsando los centros urbanos a un ritmo elevadisimo
El 80% del país es un desierto, eso es una cuestión que no se puede soslayar.
Excelente la explicación del adobe.
Cita de: -Renguero- en 04 de Marzo de 2016, 03:35:25 PM
Existen Codigos de Construccion en cada Provincia acorde a las caracteristicas sismicas y climaticas del lugar. Cada material debe cumplir una serie de ensayos IRAM y CIRSOC para resistir un minimo de seguridad en esos Códigos y así el Municipio podrá emitir el cert de habitabilidad de esa construccion. Lamentablemente el adobe no pasa esos ensayos, además es muy dificil (sino imposible) conseguir mano de obra que sepa construir adobes (es un proceso artesanal practicamente olvidado) Además que es mas barato hoy construir bloques de hormigon o de ladrillo hueco.
El problema es la industria de la construcción que tiene miedo que este método se viralice, con respecto a la mano de obra es verdad, hay un estudio de arquitectos que se dedica a esto con un renombrado constructor sureño, Jorge Belanko, hay un par de cooperativas grosas y alguna más chicas y el método más usado es el de taller, uno de estos que saben y han levantado casas en todo el país, principalmente Córdoba y Río Negro, convocan a hacer un taller en tu terreno y tenés diez o veinte jipones de ocasión levantando tus paredes
Uno de los materiales más rápidos es el superadobe pero se pierde el sentido de esta construcción si es la tradición, luego barro en quincha, ladrillo de adobe o cob
Con respecto a costos son bastante similares, en este si tenés alguien que sepa podés levantarlo con tu familia, te ahorras el costo y los disgustos con los constructores
https://youtu.be/4ENDNQmxOgQ (https://youtu.be/4ENDNQmxOgQ)
https://youtu.be/5BxcRVdWaRc (https://youtu.be/5BxcRVdWaRc)
Beneficios de las casa de adobe (http://planosycasas.net/beneficios-de-las-casas-de-adobe/)
Mirá estos diseños (http://www.ecoagricultor.com/disenos-de-casas-realizadas-con-bioconstruccion-o-construccion-natural/) Net
(http://www.periodicodelbiencomun.com/wp-content/uploads/2014/05/Eco-aldea-Lemu-ARG.jpg)
(http://www.ecoportal.net/var/ecoportal_net/storage/images/objetos_relacionados/imagenes/11-16_noti_1_argentina2/1982959-1-esl-ES/11-16_noti_1_argentina.jpg)
(https://energiasgalacticas.files.wordpress.com/2013/01/cob-house-fireplace-interior.jpg?w=640)
Post unidos: 04 de Marzo de 2016, 03:39:27 PM
Cita de: -Renguero- en 04 de Marzo de 2016, 03:35:25 PMDesde que el Procrear hizo su primer sorteo el precio de los terrenos en zona urbana se triplicó instantaneamente. Eso debido a la poca oferta de lotes urbanizados vs la alta demanda de miles de beneficiarios apurados por no perder el credito.
Mientras tanto el resto de la tierra Argentina sin urbanizar (el 90% restante) está en manos de la misma gente desd hace dos siglos y eso impide que las urbanizaciones se establezcan en otros lados, colapsando los centros urbanos a un ritmo elevadisimo
Es verdad, faltó control sobre los vivos que aprovechaban los plazos del PROCREAR, faltó control sobre las empresas vendedoras de insumos para la construcción y lo más importante, en ciudades como la que yo vivo falta la solidaridad de la gente con el otro, la unión para hacer compras por mayor y exigir al comerciante precios
En Mar del Plata se hizo por un grupo de feis, compartían valores y compraban juntos, se recomendaban o escrachaban plomeros, carpinteros, albañiles, arquitectos, maestros mayor de obra, hicieron las casa mucho más rápido y sin problemas de falta de guita
si uni, me interesan estas construciiones ecologicas, no soy jipi ,jejejej ,pero me parece que es lo mas natural para la madre tierra, pero bueh
hicieron una hosteria en la laguna de chascomus con cob, tengo ganas de ir un finde con la familia.
Voy a hacer una cuenta simple.
si un depto está U$S 85K, son en pesos unos 1.4M, si lo divido por unos $4000, que es lo que sale un alquiler maso por aca, me dan unos 28-30 años.
O sea hay que invertir unos 30 años de alquiler para comprar algo similar....
sin contar que necesitas seguir pagando el alquiler o sumar una buena base + los intereses
Por donde lo mires no es algo para una persona grande,
un pibe de 20 que tenga milagrosamente un buen sueldo y viva de arriba, podría intentarlo.
Mi casa será alquilada hasta que palme, o heredada...
a lo sumo podré construir en el techo de mis viejos, pero aun eso lo veo lejos.
Estoy más cerca del pensamiento de Fuli, la vida es para vivirla, no para amarrocar.
Lo único que te llevas al cajón son los tatuajes,
y lo único que en el último minuto te dice que tu vida valió la pena, son los recuerdos de lo vivido.
Vos redboy porque no sos un inútil completo como yo. Si fueras tan inútil verias la importancia de no tener que pagar alquiler después de los 50, y yo aspiro a tener el tema resuelto a los 43. Si la jubileta mínima es de 5 lucas y algo mira si tengo pagar 4 lucas de alquiler?. Igual como dije el tema de la vivienda es un tema hiper personal donde priman las elecciones de vida y también las perspectivas. Yo aprovecho para ser el esfuerzo. Mas adelante no se si podré hacerlo.
Uni el tema del adobe es que no resiste humedad, ni un poco siquiera. Casas como las que posteaste requieren más mantenimiento que una prefrabricada y eso sin contar que son prácticamente hechas por artesanos (o sea vale un ojo de la cara) Las casas de adobe tienen como unica ventaja la insuperable aislación térmica, en las antiguas casas de adobe y techo de caña tejida jamás hace falta un aire acondicionado. pero tampoco podes construir planta alta y reduce mucho las posibilidades de proyecto ya que solo se pueden construir espacios pequeños (Un comedor nunca podria tener mas de 4metros de ancho, es el largo promedio de un rollizo de techo)
Además es carisimo, trabajar el barro es recontra dificil y pesado, te llevaria un dia entero fabricar 20adobes. En cambio mirá lo que es esto
https://www.youtube.com/watch?v=QHI1SchNS3Y
con eso nomás podes fabricar 20 o mas en una hora. Y es mucho mas liviano.
Nott: Mendoza es un desierto en su totalidad, pero si los huarpes hicieron un oasis hace siglos ¿vos crees q hoy no podriamos hacerlo? se trata de una simple decisión politica nomás. Tenemos energia por todos lados y agua potable en practicamente toda la superficie. Un pozo de 200m (agarra la 3napa q es potable) cuesta apenas 1,5millones de pesos, y solo con eso llevas urbanizacion a donde se te cante, pero hoy la tierra tiene dueños y "no se puede". A los q tuvieron y tienen el poder les conviene que estemos amontonados, así se maneja mejor el ganado.
Con respecto al tema, la verdad considero que el alquiler es tirar la guita, porque además te obliga a generar ingresos si o si y eso se traduce en laburar obligadamente o te vas a la calle. En cambio tenes tu casa (por mas humilde q sea) y si te pinta tocar la guitarra un año entero está todo ok
Flor de terreno y prefabricada te podes comprar en el conurbano redboy 85k verdes esta un Dpto en caba muy bien ubicado.
Aumentó mucho el conurbano Net, ya no hay tanta diferencia, salvo quizás en el tema casas que en caba son imposibles de conseguir. Hay muy pocas, no están a la venta y si hay alguna es a precio exhorbitante, siendo que a lo mejor en lomas de zamora algo conseguis.
Interesantes los aportes de renguero.
que buena maquina rengue ,es invento argento?esos bloques despues hay que dejarlos secar y listo o hay que hacerle algo mas?
Cita de: -Renguero- en 04 de Marzo de 2016, 10:27:03 PM
Uni el tema del adobe es que no resiste humedad, ni un poco siquiera. Casas como las que posteaste requieren más mantenimiento que una prefrabricada y eso sin contar que son prácticamente hechas por artesanos (o sea vale un ojo de la cara) Las casas de adobe tienen como unica ventaja la insuperable aislación térmica, en las antiguas casas de adobe y techo de caña tejida jamás hace falta un aire acondicionado. pero tampoco podes construir planta alta y reduce mucho las posibilidades de proyecto ya que solo se pueden construir espacios pequeños (Un comedor nunca podria tener mas de 4metros de ancho, es el largo promedio de un rollizo de techo)
Además es carisimo, trabajar el barro es recontra dificil y pesado, te llevaria un dia entero fabricar 20adobes. En cambio mirá lo que es esto
https://www.youtube.com/watch?v=QHI1SchNS3Y (https://www.youtube.com/watch?v=QHI1SchNS3Y)
con eso nomás podes fabricar 20 o mas en una hora. Y es mucho mas liviano.
Nott: Mendoza es un desierto en su totalidad, pero si los huarpes hicieron un oasis hace siglos ¿vos crees q hoy no podriamos hacerlo? se trata de una simple decisión politica nomás. Tenemos energia por todos lados y agua potable en practicamente toda la superficie. Un pozo de 200m (agarra la 3napa q es potable) cuesta apenas 1,5millones de pesos, y solo con eso llevas urbanizacion a donde se te cante, pero hoy la tierra tiene dueños y "no se puede". A los q tuvieron y tienen el poder les conviene que estemos amontonados, así se maneja mejor el ganado.
Con respecto al tema, la verdad considero que el alquiler es tirar la guita, porque además te obliga a generar ingresos si o si y eso se traduce en laburar obligadamente o te vas a la calle. En cambio tenes tu casa (por mas humilde q sea) y si te pinta tocar la guitarra un año entero está todo ok
Rengue me encanta leerte en este tema, muy buenos aportes, refuto una sola cosa, ya no tengo tiempo
CitarLa reactivación de una arquitectura en adobe en gran medida se debe al ahorro de energía que las edificaciones con este material suelen implicar, en efecto el adobe resulta un excelente aislante térmico motivo por el cual se reducen las demandas de energía para refrescar o caldear las viviendas. Por otra parte, uno de los problemas típicos del adobe es su absorción de la humedad del suelo por capilaridad, para esto una solución bastante frecuente es utilizar un cimiento hidrófugo o impermeable de hasta aproximadamente un metro de altura sobre el nivel del suelo, tal cimiento suele ser de piedras o, más modernamente, de hormigón.
CitarEl agua ablanda el barro seco, por lo que se debe proteger de esta en distintas circunstancias: de aguas de lluvias, infiltraciones por malas instalaciones, inadecuado mantenimiento (al regar exteriores, etc); la protección elemental es hacer aleros de suficiente vuelo hacia la zona desde donde proviene la lluvia y correcta construcción de las fundaciones o cimientos. Se requiere un mantenimiento continuo, que debe hacerse con capas de barro (revoques de barro). No es correcto hacerlo con mortero de cemento, puesto que la capa resultante es poco permeable al vapor de agua y conserva la humedad interior, por lo que se desharía el adobe desde dentro e incluso podría provocas desprendimiento del estuco de mortero de cemento por separación con el muro. Lo mejor para las paredes externas es la utilización de enlucido con base de cal (https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93xido_de_calcio) apagada en pasta, con arcilla o arena, para la primera capa, en la segunda, solamente pasta de cal y arena. Para las internas se puede hacer una mezcla de arcilla, arena y agua, o con revoques de terminación fina de tierra estabilizada con arena, a la que se le pueden agregar impermeabilizantes en el agua de amasado.
En países de mano de obra barata es muy económico; permite fabricar uno mismo los materiales para construir su propia casa. Antiguamente, en las temporadas que los labradores no tenían faenas que hacer en el campo, fabricaban adobes, que luego vendían al que quisiera hacerse una casa. De ahí el proverbio: mientras descansa está haciendo adobes.
Actualmente se fabrican de manera más certera con respecto a la composición, y suelen tener un veinte por ciento de arcillas y un ochenta por ciento de arena (https://es.wikipedia.org/wiki/Arena), eso en función de la composición del suelo, cuanto más arcilloso más arena se agrega, sin agregar paja u otros elementos a la mezcla. Las investigaciones han mostrado que la inclusión de fibras vegetales puede servir como atracción para las termitas y además, si el secado del adobe sin fibras ocurre en la sombra, la retracción es menor.
Tiene una gran inercia térmica, debido a los espesores necesarios para construir, por lo que sirve de regulador de la temperatura interna; en verano conserva el frescor, y durante el invierno el calor.
Frente al tapial (https://es.wikipedia.org/wiki/Tapial), que es semejante pero puesto en obra en masa, con encofrados (https://es.wikipedia.org/wiki/Encofrado), tiene la ventaja de que requiere mucho menos tiempo de preparación.
Fuente (https://es.wikipedia.org/wiki/Adobe)
Mi viejo tuvo una bloquera, hacía tres al mismo tiempo, los hacía en colores, como me gustaban!! Nunca los usamos, supongo que los vendió, tampoco es que se mató haciendo ladrillos, cuando se le pasó el entusiasmo no vi más la máquina
Ah me olvidaba algo, cuando empecé a averiguar para hacer mi casa de barro contacté a varias empresas y un arquitecto que me aconsejaran, todos coincidieron en la necesidad de ver el terreno para saber que composición de materiales usar dependiendo del clima y el terreno elegido, eso define el tipo de techos, de cimientos y de composición de masa para los muros, con respecto a la mano de obra la elección era cooperativa, estas empresas convocan a gente de todo el país y el mundo a un taller con duración de un mes o algo menos, en el terreno para el momento del taller tenés lo básico, la madera y fardos si vas a poner fibra vegetal, luego en el grupo mientras aprenden van preparando el barro y se levanta la estructura completa de madera, después los muros, las luces con botellas o lunetas de autos (ventanas)
Net yo si soy jipona, no solo es una manera de vestirse, es una forma de ser :P
Este no me parece muy jipi,uni mas bien lo veo como mas sustentable y no tan barato me parece
No se como copiar el vínculo de YouTube con el celular. ...ponga alguien por favor en yo u tu be
Earthbag house
Ahì te lo puse net...
https://www.youtube.com/watch?v=p__rhtyhAl4
Miren la casa de new México .es super moderna .earthbag hoy se. Gracias lu..por el Link
primero que material es? segundo, es sol una habitacion o hay baño, cocina... a veo chiquita la casa....
Cita de: fuli en 05 de Marzo de 2016, 09:46:20 PM
primero que material es? segundo, es sol una habitacion o hay baño, cocina... a veo chiquita la casa....
Son de bolsas de tierra f uli .pueden hacerlas de más metros cuadrados y en terrenos húmedos.hasta con nieve.
Es la forma mas primitiva de hacer una casa, el tema es proteger bien el adobe de los elementos. como es tierra se lava con la lluvia y se quiebra con el sol, hay productos para eso y también los insectos. La ventaja, cálidas en invierno, frescas en verano. Son solidas y el mayor costo, siempre y cuando sepas hacerla son los cerramientos.
BSOS
Cita de: net en 06 de Marzo de 2016, 11:48:15 AM
Son de bolsas de tierra f uli .pueden hacerlas de más metros cuadrados y en terrenos húmedos.hasta con nieve.
Eso se llama superadobe, te venden los metros de bolsa, como el silo bolsa, vos lo rellenás, se unen entre cada capa de bolsa con alambre de pua, se cubren después con barro y se hacen domos, hacés domos por cada ambiente en genera
Como dice Chu los cerramientos suelen ser lo más costoso, pero las he visto con botellas y con lunetas o ventanillas de autos recicladas