Que tan boludo te parece esto del 1 al 10?

[Baner]

de donde saco mi conclucion ? los conozco Kitnu  :xd_cry: ya se como van a opinar en cada Tema. lo mismo pensaran ellos supongo  :notsosure:

Rengue me estas dando la razon : al decir " travuco " estas bsando tu descontento con la medida en tu homofobia o discurso anti-gay.

no se che, con ese criterio yo deberia pensar " que me importa los insudependientes " ?  :O_o:

Maxi_Ala: y no estas prejuzgandolos por su orientacion politica?

Rengue es un caso, sigo insistiendo que la mayoria dio un puntaje sin justificar (lo haran luego o no...) pero no te alcanza un caso de "homofobia declarada" (que podria ser tambien limitacion linguistica) para decir "la mayoria habla por homofobia u odio al gobierno"

Y si, me imagino que si algo no te toca de cerca te importara un pepino...

Pero si vos decis eso, como podes venir a pedirle a otros que se apiaden de un grupo de personas que ni les pincha ni corta...

Es cierto, no conozco ninguna persona trans...

Pero si conozco:
- Jubilados con haberes sin actualizacion adecuada
- Insulinodependientes
- Asmaticos con dependencia de broncodilatadores que se encarecieron por las restricciones
- Laburantes que como no les actualizan sueldos pagan ganancias con un sueldo de mierd...
- Gente que labura en negro, incluso para el mismo estado...


No me digan que es un estado al que le interesa la gente cuando por cada uno que ayuda hay diez que perjudica...  :notsosure:

La forma que tiene el estado para garantizar que la gente este bien es la ley... el subsidio siempre es una pesima forma (suele ser discrecional, de actualizacion variable y siempre, siempre se queda una parte en algun puntero....)

Como diferencias al que tiene pocos recursos de aquel que evade impuestos declarando por debajo de lo que gana?  :questioned:
Como identificas al trans? lo vas a registrar? como sabes que esos registros no se usaran con otros fines luego?  :notsosure:

[Maxi_Ace]

Bloccito : el sistema tendria que integrarlo pero no lo hace. asi como tampoco le dan al que vive en una villa, etc.


Kitsu : repito que es dificil opinar si estas a en contra del Gobierno. por todos los argumentos que me pones se nota que mucho cariño a Kris no le tenes :notsosure:
pero eso es lo de menos, te repito que yo pienso mas en la persona no si en esta Ley viene de los K o del PRO ( dudo que propongan algo asi pero igual los pongo de ejemplo xd )

[Uni Azul]

Si nos empeñamos a seguir leyendo lo cómodo en vez de revisar diferentes opciones obviamente tenemos lo que queremos escuchar o leer, no pude abrir la noticia de La Nación y obviamente sabemos que la manipulación de la información está al día, asi que estuve leyendo por otros lados

Después de la polémica mediática que se inició a partir de la falta de información sobre el proyecto propuesto por María Rachid, la legisladora salió a aclarar el motivo de la propuesta y el valor del subsidio.

Rachid explicó que además del subsidio se está trabajando con programas de educación y trabajo para las y los trans que "fueron excluidos de las políticas públicas". Al respecto, Lizzy Tagliani explicó lo dificil que es conseguir trabajo y que este subsidio no es una "jubilación" como muchos lo quieren catalogar y que trata de resarcir la "transfobia" que vivieron las y los trans en estos años.


En cuanto al importe del subsidio, Rachid explicó que se trata de un proyecto presentado en 2012 y que en ese momento el importe de las unidades fijas (monto que se utiliza a la hora de presentar un proyecto) era de 2.400 pesos y que con la actualización de dichas unidades el monto se elevó a 7.200 pesos.

Además Rachid aclaró en su cuenta de facebook las motivaciones que dan lugar a este proyecto:

Sobre el subsidio a personas trans


Es increíble cómo a pesar de las aclaraciones que hicimos todo el día de ayer y hoy, algunos medios siguen tergiversando nuestra propuesta de subsidio para personas trans. Así que acá van algunas aclaraciones:



1. El proyecto fue presentado en el 2012 y representado después porque perdió estado parlamentario sin que nisiquiera fuera debatido en comisión. Enviamos comunicados de prensa en varias oportunidades para difundirlo pero a muy pocos medios les interesó la noticia en aquel momento.



2. El proyecto es una de las iniciativas presentadas por la Federación Argentina LGBT y ATTTA en varias provincias del país y en el Congreso de la Nación, junto a distintas fuerzas políticas en cada jurisdicción. De hecho, en el Congreso de la Nación hay iniciativas en el mismo sentido tanto del oficialismo como de la oposición.



3. Cuando hicimos la propuesta en la Ciudad utilizamos como forma para establecer el valor del subsidio una medida que es utilizada en la Ciudad para establecer montos actualizables anualmente. Estas son "unidades fijas". Hasta el año pasado la unidad fija era de $2. Por lo tanto el monto del subsidio propuesto era de $2400. El PRO, para aumentar las multas de la Ciudad llevó la unidad fija a $6,40 (actualizable de acuerdo al valor de la nafta) lo que triplicó el monto de nuestra propuesta, lo que habría que reajustar en el trabajo de las comisiones. No porque las personas trans, así como cualquier otro grupo extremamente vulnerado en la Ciudad no merezca una suma que le permitiría cubrir sus necesidades, sino porque consideramos que el monto del subsidio tiene que ser coherente con otros subsidios que reconoce la Ciudad a otros grupos vulnerados también, aunque en todos los casos debería actualizarse.



4. Las personas trans de más de 40 años son prácticamente sobrevivientes, ya que de acuerdo a distintos informes e investigaciones relizadas por organismos internacionales, nacionales y distintas organizaciones, el promedio de vida de las personas trans en América Latina es de 35/40 años producto de la extrema exclusión y marginación a la que fueron sometidas/os en todos estos años. Excluídas/os del sistema educativo, del sistema de salud, de toda posibilidad de empleo formal, las persona mayores de 40 llegan a esa edad, en la mayoría de los casos, sin estudios, sin experiencia laboral, y con graves problemas de salud. Revertir esta situación nos va a llevar varios años. Producto de esto, consideramos que aproximadamente unas cien personas trans han llegado a cumplir 40 años en la Ciudad de Buenos Aires.



5. Es por esto que propusimos un conjunto de políticas públicas en el ámbito de la educación, la salud y el trabajo, entre otros, para que puedan retomar sus estudios, para que mejoren su salud, para que sean incluidos/as en cooperativas, para incentivar a las empresas para que tomen personas trans, así como lo hemos propuesto para otros grupos vulnerados, y entre muchas otras propuestas y como último recurso, ahí donde por la situación tan extrema aún fallan todas estas medidas, proponemos un subsidio para garantizar una mínima subsistencia y reparar -en alguna medida- tantos años de violencia social e institucional.



6. Esta es una de las más de 500 iniciativas legislativas que presentamos desde mi despacho en estos tres años de mandato. Iniciativas que tienen que ver con distintos grupos vulnerados y con la sociedad en general: Ley Integral para Adultos Mayores, Ley contra el Acoso Escolar, Ley contra la Discriminación en el Acceso y Permanencia en el Empleo, iniciativas de accesibilidad para personas con discapacidad, Ley "Buenos Aires Segura", entre muchas otras que nunca se han tratado, ni siquiera en las comisiones, en la Legislatura de la Ciudad de Buenos Aires.



Nos alegra que este tema pueda ser tan ampliamente debatido y celebramos que se esté hablando de este proyecto en todos los medios de comunicación ahora. Sólo esperamos que esto se desarrolle con la responsabilidad y el respeto que merecen las organizaciones que trabajan en estos temas y una población que ha sido durante tantos años víctima de tanta violencia social e institucional.



Muchas gracias y saludos a todos y todas.

 

María Rachid

A mi me parece bien y no le voy a poner puntaje  :oki:

[m1n4]

Siendo estado hay tantas formas de generarles ingresos a las personas trans sin enchufarles un subsidio...  pero siempre eligen la mas cómoda y perjudicial para todos.

Me parece una super boludes de escalas astronómicas, una política parche como siempre.

[Baner]

Kitsu : repito que es dificil opinar si estas a en contra del Gobierno. por todos los argumentos que me pones se nota que mucho cariño a Kris no le tenes :notsosure:
pero eso es lo de menos, te repito que yo pienso mas en la persona no si en esta Ley viene de los K o del PRO ( dudo que propongan algo asi pero igual los pongo de ejemplo xd )

Para nada, si vos me demostras que estoy equivocado y hay buenas razones para todo lo que estan haciendo... podria reconsiderar mi postura hacia este gobierno (notese que no hablo de la Kris, sino del gobierno en general...)

Te sigo repitiendo (aunque parece que solo lees lo que te interesa) que yo tambien pienso en las personas, sobretodo en las que necesitan del estado y esta ley no alcanzaria... ademas de que esta ley, seria la peor forma de intervenir para beneficiar a los ciudadanos que necesitan asistencia del estado (ya expuse mis cuestionamientos)...

[-Renguero-]

de donde saco mi conclucion ? los conozco Kitnu  :xd_cry: ya se como van a opinar en cada Tema. lo mismo pensaran ellos supongo  :notsosure:


Rengue me estas dando la razon : al decir " travuco " estas bsando tu descontento con la medida en tu homofobia o discurso anti-gay.

Traducción: "no tengo como defender esta paparruchada, mejor los acuso a todos de homofobicos y/o antigobierno y listo"

no se che, con ese criterio yo deberia pensar " que me importa los insudependientes " ?  :O_o:

depender de la insulina se debe a una enfermedad ¿ser travolta es una enfermedad para vos? no entiendo hasta ahora en qué se basa la idea de subsidiar a un tipo q se disfraza, posta.

Si nos empeñamos a seguir leyendo lo cómodo en vez de revisar diferentes opciones obviamente tenemos lo que queremos escuchar o leer, no pude abrir la noticia de La Nación y obviamente sabemos que la manipulación de la información está al día, asi que estuve leyendo por otros lados

A mi me parece bien y no le voy a poner puntaje  :oki:

Lei la nota q citaste esperando encontrar algun fundamento válido pero no encuentro nada ¿que es lo que hace que estés de acuerdo? no lo entiendo y me llama la atención

[Maxi_Ace]

Hay renguero....


Estoy tratando fe subir una nota que hizo Tenembaun a una transx donde cuenta todo lo que le costó lograr algo en la vida. Cuando pueda la subo. No espero hacerte cambiar de opinión sólo que veas que hay gente que por más que el Estado, sea este o el que viene,.saque leyes fe todas formas va seguir necesitando algún tipo de ayuda del estado.

Enviado desde mi MT11a mediante Tapatalk

[-Renguero-]

No maxi, no conozco ni me interesa saber los pormenores de personas extrañas, demasiado tengo con mis propios quilombos. ¿vos no tenés problemas acaso? tus vecinos no tienen problemas? parece q los unicos q la tienen dificil son los travesaños, presos y delincuentes en este pais, son los unicos q reciben ayuda estatal

El debate se reduce a esto: En este pais donde hay miles de nesecidades basicas insatisfechas por corrupcion politica K (no por falta de fondos) hay una lista de 1000 items q requieren atencion justificada, y los travolta ocupan el lugar 1254587565 masomenos. Para decirlo de otra manera, si vos tenes una familia de 10hijos y tenes ingresos de $10000 no podés comprarte un rolex en cuotas porq hay OTRAS prioridades ¿se entiende? bueno, este gobierno sigue comprando rolex en cuotas

[ondasss]

Sin dudarlo un 10.Habia posteado esto en el blog de noticias me parecia que quedaba mejor ahi pero bue .. concuerdo con muchos comentarios sobre los trabas (u.u si ahi gente no le gusta ese apodo pero bue, entiendanme soy del campo gente, que cruce el monitor y me venga a quitar la mano del teclado u.u , tengo un tenedor descartable eh ! ) . Por un lado estoy de acuerdo que hay que incluirlos y esas cosas, pero con laburo mas que nada! Osea es mas facil tirarles plata que quizas salga de nuestros bolsillos que cambiar las politicas de las empresas para que nose ponele cada 10 personas que haya un traba. Ya ahi gente con sindrome de downs en varios laburos, gays, y bue.. Lei un comentario por alli, que tiene mucha razon , en toda mi vida nunca vi un traba llendo a una entrevista de laburo ni nada, osea si ellos eligen la prostitucion que culpa tenemos los demas ? . Existe el laburo independiente tambien u.u no necesitas tener un empleador. Cualquier otra persona de menos recursos se compraba un par de cd's en la salada y los vende en el tren, a noooo!! pero vender CD's truchos es algo demasiado para algunos u.u . Ya con lo de los presos que le pagan 4400 pesos me harte ...  Hoy me compro los zapatos con tacones y a cobrar 8 mil pesitos =)

[Roberto1957]

Jubilación mínima, con 35 años de aporte: $3.200 menos los desuentos para obra social.
Preso, por asesinato, violación, o el delito que fuere: $4.400 + comida y demás gastos.
Trava, trapo, traviolo, travolta, travesaño, etc.: $8.000
:O_o:
Como soy hetero y algunos me tratan de homofóbico, de facho, etc., y porque no soy el hombre más hermoso del mundo, entonces me siento discriminado y etcétera, así que solicito al gobierno un subsidio de al menos $30.000 mensuales.
:nanana:
Con respecto al puntaje de 1 al 10, mi calificación es 45.
:notsosure:
O tal vez sea .45 ACP
O bien 9 x 19
O también .40 S&W
También podría ser .44 Special
O bien el .44 Magnum
Etcétera.

[Baner]

Jubilación mínima, con 35 años de aporte: $3.200 menos los desuentos para obra social.
Preso, por asesinato, violación, o el delito que fuere: $4.400 + comida y demás gastos.
Trava, trapo, traviolo, travolta, travesaño, etc.: $8.000
:O_o:
Como soy hetero y algunos me tratan de homofóbico, de facho, etc., y porque no soy el hombre más hermoso del mundo, entonces me siento discriminado y etcétera, así que solicito al gobierno un subsidio de al menos $30.000 mensuales.
:nanana:
Con respecto al puntaje de 1 al 10, mi calificación es 45.
:notsosure:
O tal vez sea .45 ACP
O bien 9 x 19
O también .40 S&W
También podría ser .44 Special
O bien el .44 Magnum
Etcétera.

Roberto, se entiende tu indignacion... pero podriamos guardar las armas?  :heyman:

[Roberto1957]

"Las armas son necesarias,
pero naide sabe cuándo;
ansina, si andás pasiando,
y de noche sobre todo,
debés llevarlo de modo
que al salir, salga cortando."

Del Martín Fierro.  :oki:

[IndicioDelRio]

"Las armas son necesarias,
pero naide sabe cuándo;
ansina, si andás pasiando,
y de noche sobre todo,
debés llevarlo de modo
que al salir, salga cortando."

Del Martín Fierro.  :oki:

:xd_cry:

[Maxi_Ace]

Igual no pido que llores rengue xd

Sólo que la escuches a la nota.

Enviado desde mi MT11a mediante Tapatalk

[juanml82]

Los travestis no deberían ser discriminados en los laburos comunes (pregunta, cuántos buscan laburos comunes?). Pero, y habiendo dicho esto, ser travesti es una decisión.

Ponele que se discriminara a los narigones en los trabajos. Y yo, como narigón, me encuentro discriminado. Bueno, no hay mucho que pueda hacer. Me puedo hacer una cirugía, que es costosa, para ser menos narigón, pero puede que no pueda pagarla. A los gordos en algunos trabajos los discriminan (ponele, recepcionista), pero pueden adelgazar. Pero travesti no se nace. Se nace puto. Ó con disforia de género. Entonces, cuando un puto con disforia de género decide operarse para hacerse travesti, está tomando una decisión y como tal, es responsable por la misma. Porqué no invierte la guita en ponerse un negocio de lo que sea, ó aprender alguna profesión donde no vaya a ser discriminado (no sé, diseñador web free-lance, que capaz ni ve cara a cara a sus clientes) y una vez que está más o menos encaminado profesionalmente, recién ahí se opera?

Y si tienen una esperanza de vida de 35-40 años, por qué? Nadie les pone una pistola en la cabeza para que se operen con aceite de avión ó se la pasen garchando sin forro. Esa es su decisión. Es como si yo armara el "Colectivo de Motoqueros que se Rehusan a Usar Casco". Y sí, la esperanza de vida de ese "colectivo" va a ser bajísima. Pero por qué eso es responsabilidad del Estado?