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COMUNIDAD => Discusiones Generales => Mensaje publicado por: Rocco10 en 17 de Julio de 2015, 09:02:01 PM

Título: Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 17 de Julio de 2015, 09:02:01 PM
Yo creo que legalizando las drogas, cocaina, marihuana, extasis, lsd menos paco obvio, se desarticularia el narcotrafico que es el principal responsable de la corrupcion en la policia, se evitaria la compra de jueces, politicos, y la misma policia.
Claro que no es facil llevarlo a cabo, hay muchos intereses de por medio mas el miedo de la sociedad a que todos se vuelvan adictos y se incremente el nivel de consumidores.

Creo que es la pata fundamental por la que se sostiene la delincuencia. Que opinan?



Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Juez_Del_Infierno en 17 de Julio de 2015, 09:19:10 PM
Me parece una gran idea¡ como les fue a los uruguayos con eso?
espero que nuestros colegas de ese pais participen
no se a que te referis con que es la patar fundamental con la que se mantiene la delincuencia  :rolleyes3d:
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: rube en 17 de Julio de 2015, 10:28:18 PM
El tema que se trata es delicado ,por favor evitar hacer apologia de las drogas para que el mismo pueda ser debatido seriamente.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 18 de Julio de 2015, 01:59:34 PM
Cita de: Senpai en 17 de Julio de 2015, 09:19:10 PM

no se a que te referis con que es la patar fundamental con la que se mantiene la delincuencia  :rolleyes3d:
A que el narcotrafico financia todas las acttividades delictivas, organizar grandes robos, sacar gente de la carcel, comprar abogados, jueces, financiar campañas de politios, coimear policias etc.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: redboy en 18 de Julio de 2015, 02:32:44 PM
Estimados Rocco y Sempai.
Si vamos a discutir esto hablemos con propiedad.
En Argentina no se ha legalizado el consumo de estupefacientes, ni hay proyecto serio al respecto.

En general oficialmente solo se habla de legalizar u ordenar el consumo de marihuana, como ha sucedido en Uruguay recientemente y antes en otros países
.

Pero no el resto de las drogas.

Hay una despenalización al consumidor no traficante, en consonancia con un fallo de corte suprema, aunque las fuerzas de seguridad a veces hagan oído sordo.

Pero la apología del consumo, el comercio, la publicidad, siguen siendo delitos.

Apelo a la corrección en los términos y la discusión para no tener que censurar posteos o cerrar el tema.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: campesino en 18 de Julio de 2015, 02:41:38 PM
yo opino difenrete.
Yo creo que si ahora que la droga es relativamente "dificil" de conseguir tenemos el gran nivel de consumo que se ve en las calles, si la droga pasar a ser "facil" de conseguir, a mi modo de ver el consumo seria mucho mas masivo.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 18 de Julio de 2015, 02:45:28 PM
Cita de: redboy en 18 de Julio de 2015, 02:32:44 PM

Apelo a la corrección en los términos y la discusión para no tener que censurar posteos o cerrar el tema.

Hola redboy, no hay intencion de hacer apologia del consumo, solo plantear el tema porque considero que es la unica medida que va a llevar a terminar con el flagelo del narcotrafico. Espero que todo el que participe se exprese con seriedad sobre el tema.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: redboy en 18 de Julio de 2015, 02:50:34 PM

:oki:

Es un tema delicado y es fácil pasar los límites que estamos dispuestos a aceptar en el foro,
por eso es la aclaración.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Roberto1957 en 18 de Julio de 2015, 10:58:18 PM
¿Qué pasaría si se prohibiera el dulce de leche?
Probablemente se fabricaría en forma clandestina y la gente lo consumiría a escondidas para no ir presa.
¿Disminuiría su consumo?  :notsosure:


¿Qué pasaría si se legalizaran las drogas?
Probablemente se producirían y se comercializarían como cualquier otro producto legal, como sucede por ejemplo con el vino tinto, el papel higiénico, etcétera.
¿Aumentaría el consumo de drogas si fueran legales?  :notsosure:


En Yankilandia existió algo llamado "Ley Seca" que consistió en declarar ilegal la fabricación, transporte, importación, exportación y venta de bebidas alcohólicas, medida que no funcionó porque la gente seguía chupando en forma clandestina.


Si consumir drogas es malo para la salud, en lugar de prohibir su fabricación y comercialización, lo mejor sería educar a la gente para que sepa qué cosas debe consumir y qué cosas no debe consumir si quiere ser una persona sana.


Bah, es una idea que se me ocurrió un día hace varias decenas de años.  :notsosure:
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: facu(92) en 19 de Julio de 2015, 02:08:14 PM
Cita de: Roberto1957 en 18 de Julio de 2015, 10:58:18 PM
¿Qué pasaría si se prohibiera el dulce de leche?
Probablemente se fabricaría en forma clandestina y la gente lo consumiría a escondidas para no ir presa.
¿Disminuiría su consumo?  :notsosure:


¿Qué pasaría si se legalizaran las drogas?
Probablemente se producirían y se comercializarían como cualquier otro producto legal, como sucede por ejemplo con el vino tinto, el papel higiénico, etcétera.
¿Aumentaría el consumo de drogas si fueran legales?  :notsosure:


En Yankilandia existió algo llamado "Ley Seca" que consistió en declarar ilegal la fabricación, transporte, importación, exportación y venta de bebidas alcohólicas, medida que no funcionó porque la gente seguía chupando en forma clandestina.


Si consumir drogas es malo para la salud, en lugar de prohibir su fabricación y comercialización, lo mejor sería educar a la gente para que sepa qué cosas debe consumir y qué cosas no debe consumir si quiere ser una persona sana.


Bah, es una idea que se me ocurrió un día hace varias decenas de años.  :notsosure:
y no es ilegal por la salud de los consumidores y por la gente alrededor, es ilegal porque es un negocio enorme, para un monton de gente, entre ellos empresarios, políticos, médicos, científicos, abogados, en el caso de mexico ya ingenieros y arquitectos, pero bueno supongo que si uno habla alegremente de esto en una reunión y da nombres termina suicidado al otro día
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Roberto1957 en 19 de Julio de 2015, 07:31:22 PM

¿El narcotráfico es ilegal por ser un negocio enorme, o es un negocio enorme por ser ilegal?

Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 19 de Julio de 2015, 08:03:42 PM
Si, las Drogas son ilegales por los daños que causan a la salud.
De seguro van a saltar diciendo que el alcohol o el tabaquismo son iguales de dañinas y si pero Marihuana, Cannabis o LSD son peores. Creo que no deberían compararse.

Lo mismo que el argumento de que " bajaría o terminaría con el narcotráfico " nada que ver. Igual que supuestos beneficios a la salud...El Narcotráfico existe por corrupción y la corrupción la generan las personas. O sea que las drogas no tienen que ver. Ponele que se legalize el consumo : adictos va a seguí habiendo. Quizás haya mas. Pero el Narcotráfico buscara otros productos con los que lucrar.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: facu(92) en 19 de Julio de 2015, 11:25:22 PM
Cita de: Maxi_Ace en 19 de Julio de 2015, 08:03:42 PM
Si, las Drogas son ilegales por los daños que causan a la salud.
De seguro van a saltar diciendo que el alcohol o el tabaquismo son iguales de dañinas y si pero Marihuana, Cannabis o LSD son peores. Creo que no deberían compararse.

Lo mismo que el argumento de que " bajaría o terminaría con el narcotráfico " nada que ver. Igual que supuestos beneficios a la salud...El Narcotráfico existe por corrupción y la corrupción la generan las personas. O sea que las drogas no tienen que ver. Ponele que se legalize el consumo : adictos va a seguí habiendo. Quizás haya mas. Pero el Narcotráfico buscara otros productos con los que lucrar.
el tabaco causa mas de 100 muertes por día en argentina
cuantas causa la marihuana?
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: redboy en 19 de Julio de 2015, 11:53:22 PM
Las drogas prohibidas no lo son solo porque sean perjudiciales a la salud.

Sino porque el sujeto pierde conciencia de sus actos, y en ese estado puede ocasionar daños a terceros y sus bienes, además de a si mismo.

El cigarrillo mata, pero uno no pierde la conciencia aunque se fume 20 al hilo.

El alcohol en ese aspecto está al filo de la navaja, claramente está prohibido en combinación con muchas tareas habituales, y su exceso aunque en tiempo de ocio, puede provocar perdida de control y daños a terceros indeseados.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: facu(92) en 20 de Julio de 2015, 02:02:38 AM
Cita de: redboy en 19 de Julio de 2015, 11:53:22 PM
Las drogas prohibidas no lo son solo porque sean perjudiciales a la salud.

Sino porque el sujeto pierde conciencia de sus actos, y en ese estado puede ocasionar daños a terceros y sus bienes, además de a si mismo.

El cigarrillo mata, pero uno no pierde la conciencia aunque se fume 20 al hilo.

El alcohol en ese aspecto está al filo de la navaja, claramente está prohibido en combinación con muchas tareas habituales, y su exceso aunque en tiempo de ocio, puede provocar perdida de control y daños a terceros indeseados.

el cigarrillo si causa efectos a terceros, si una madre embarazada fuma o si fuma en el ámbito familiar o en cualquier espacio donde haya personas a que los afecten y el alcohol también, yo creo que esas drogas son mas nocivas por lo menos que la marihuana, no que la cocaína o etc
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: solovoy en 20 de Julio de 2015, 06:55:51 AM
Yo estoy de acuerdo...Acaso no comprás libremente el cianuro? Si querés suicidarte gradualmente, comprá drogas y que sean legales...El mercado negro se lleva mucha gente por asesinatos, por vendetas y demás, además que apoyan campañas presidenciales para dar via libre a toda esa mierda que se ve aparejada con intenciones de mierda.
Si legalizás coartas todo esto y tal vez, los narcos usen su poder para otras capacidades más productivas como vender papa, lechuga...que se yo.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: campesino en 20 de Julio de 2015, 11:03:42 AM
Solo el cianuro no se compra libremente, es más ya ni ácido muriático se consigue
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: redboy en 20 de Julio de 2015, 08:30:37 PM
Ok. Hay que leer mejor.

Nunca dije que el cigarrillo no perjudique a terceros, de hecho las continuas modificaciones a la legislación de lugares permitidos/prohibidos para fumar se basa en esos efectos.

Incluso no hable de adicción, ya que el tabaco, en las presentaciones comerciales es altamente adictivo. (desconozco si el tabaco puro crea el mismo nivel de adicción)

Solo dije que el cigarrillo no te hace perder el control de tus actos, como si lo hacen las drogas psicotropicas, alucinogenas etc.

La legislación DEBE evitar que una persona sin control afecte a otros, ya que después no es imputable.

Por eso el término "legalizar" es de dudosa aplicación.
La ley puede no castigarte por ser un adicto, una forma de enfermedad, pero no puede permitir que sea "legal" llegar a un estado de descontrol personal.

Es mi opinión al menos.

Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: net en 20 de Julio de 2015, 08:42:00 PM
Lei y el titulo y la segunda pagina del thread, y pense este tema lo creo Emma o Rocco ,voy a la primer pagina y le acerte lol.
es un tema muy complejo tendria que legalizarse con mas impuestos y regulaciones que las bebidas alcoholicas,,,,
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 20 de Julio de 2015, 09:13:24 PM
Cita de: redboy en 20 de Julio de 2015, 08:30:37 PM

La legislación DEBE evitar que una persona sin control afecte a otros, ya que después no es imputable.

Por eso el término "legalizar" es de dudosa aplicación.
La ley puede no castigarte por ser un adicto, una forma de enfermedad, pero no puede permitir que sea "legal" llegar a un estado de descontrol personal.

Es mi opinión al menos.

Acaso no vemos todos los fines de semana conductores alcoholizados que matan gente? Igual el problema que yo planteo no es tanto que permitan a todo el mundo andar falopeado como si eso fuera el paraiso...hablo de un problema mayor...que son los narcos, esos si que matan y son un peligro mayor que las mismas drogas. En Rosario se esta empezando a ver lo que hace tiempo se ve en mexico. Hay que terminar con la delincuencia y la corrupcion en la policia y demas escalafones. Y para eso hay que quitarles el negocio que los sustenta.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: redboy en 20 de Julio de 2015, 10:01:20 PM
No creo que la solución pase por alguna forma de regulación.
barato para que no sea negocio = mucha gente falopeada
caro y de difícil acceso = igual que ahora, negocio narco

Los problemas que mencionás pasan por la corrupción + justicia lenta e ineficaz + falta de opciones económicas.
Eso es lo que le dá espacio al narco y opción de "meterse" al negocio al gil de barrio.

La regulación no soluciona nada de eso.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 20 de Julio de 2015, 10:31:08 PM
Como dije en el comienzo del post, el narcotrafico es la pata fundamental que alimenta la corrupcion en todas las areas, es lo que mas mueve dinero y compra voluntades. Y se esta expandiendo. Se aprovechan de la ilegalidad y la marginalidad para corromper todo el sistema.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: redboy en 22 de Julio de 2015, 06:28:36 PM
Tenemos ideas diferentes de la raiz del problema.
Yo creo que al narcotráfico se lo combate quitándole el terreno fertil.
Si la sociedad está ocupada, bien paga y feliz, el negocio de la droga no es más peligroso que atractivo.

En una sociedad como la nuestra, insatisfechos por definición y con mucha gente sin laburo, marginada y con una moral devastada por constantes vapuleos, el negocio de la droga es tentador.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 22 de Julio de 2015, 09:47:14 PM
Pero lo que propones es una utopia...al paso que vamos estamos mas cerca de mexico que de suiza.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: aguante_recalde en 22 de Julio de 2015, 10:05:19 PM
Cita de: campesino en 18 de Julio de 2015, 02:41:38 PM
yo opino difenrete.
Yo creo que si ahora que la droga es relativamente "dificil" de conseguir tenemos el gran nivel de consumo que se ve en las calles, si la droga pasar a ser "facil" de conseguir, a mi modo de ver el consumo seria mucho mas masivo.
disculpe que lo contradiga pero la droga no es dificil de conseguir bajo ningun sentido
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 23 de Julio de 2015, 06:25:15 AM
Sigo sosteniendo que legalizandola no gana nadie.
Los pibes quieren que sea legal porque según ellos sería más barata y de mejor calidad, el narcotráfico les nefrega.
Acá el o los problemas son : policías corruptos que se compran fácilmente, justicia inoperante, y todo esto de lo Social que viene viviendo el País hace años que es lo ideal para que los pibes se vuelquen a las Drogas.
Las leyes deberían cambiar, que haya penas más duras.
Pero parece que a nadie le importa que cambie...
( o le interesa que cambie ? )

Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 23 de Julio de 2015, 01:52:48 PM
No les interesa que cambie porque estan en el negocio, el policia, el juez, el politico, todos sacan tajada de la coima narco. El que se quiere drogar lo va a seguir haciendo sea legal o no. Ese no es el problema como quieren hacer creer.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: aguante_recalde en 23 de Julio de 2015, 03:43:27 PM
Cita de: Maxi_Ace en 23 de Julio de 2015, 06:25:15 AM
Sigo sosteniendo que legalizandola no gana nadie.
Los pibes quieren que sea legal porque según ellos sería más barata y de mejor calidad, el narcotráfico les nefrega.
Acá el o los problemas son : policías corruptos que se compran fácilmente, justicia inoperante, y todo esto de lo Social que viene viviendo el País hace años que es lo ideal para que los pibes se vuelquen a las Drogas.
Las leyes deberían cambiar, que haya penas más duras.
Pero parece que a nadie le importa que cambie...
( o le interesa que cambie ? )


las drogas existen desde tiempos inmemoriables, es mejor legalizar para aplacar los estragos que hace el narcotrafico, no se va a sacar el narcotrafico, pero se puede calmar la cuestion
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 08 de Agosto de 2015, 10:26:26 AM
Que opinarán ahora los que quieren despenalizar y hacer creer que las drogas no hacen mal con el accidente que protagonizó el cantante de Tan Bionica no ?

Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: aguante_recalde en 08 de Agosto de 2015, 04:15:23 PM
Cita de: Maxi_Ace en 08 de Agosto de 2015, 10:26:26 AM
Que opinarán ahora los que quieren despenalizar y hacer creer que las drogas no hacen mal con el accidente que protagonizó el cantante de Tan Bionica no ?


el problema que tenga una persona con una adiccion, no tiene nada que ver con la despenalizacion

Post unidos: 08 de Agosto de 2015, 04:17:45 PM

eso lo podria y a pasado a gente bajo efectos de bebidas alcoholicas, farmacos, bebidas energizantes mezcladas con algun toxico
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: serjoramormont en 09 de Agosto de 2015, 11:13:28 PM
Las Drogas le arruinaron la vida a algunos amigos, pibes que conocí en el colegio desde los 13. Decir que por que uno se manda una macana y es algo casual no me parece mal. De seguro hay gente que controla sus adicciones, por ejemplo yo tomo alcohol pero no padezco de Alcoholismo, pero de todas maneras legalizandolas no se gana nada. Eso de que tira abajo el narcotráfico le sirve de pretexto al fumon reventado.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: IndicioDelRio en 10 de Agosto de 2015, 02:15:59 AM
Cita de: Maxi_Ace en 08 de Agosto de 2015, 10:26:26 AM
Que opinarán ahora los que quieren despenalizar y hacer creer que las drogas no hacen mal con el accidente que protagonizó el cantante de Tan Bionica no ?



que accidentes como ese hay 40 a causa del alcohol y nadie se imaginaría un mundo donde hubiese que fabricar whisky en la bañadera de tu casa...
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: maxi_o en 12 de Agosto de 2015, 03:16:37 PM
Cita de: Roberto1957 en 19 de Julio de 2015, 07:31:22 PM
¿El narcotráfico es ilegal por ser un negocio enorme, o es un negocio enorme por ser ilegal?



Me metí tarde en este tema y mas que nada por curiosidad, no tengo mucho para aportar, porque no tengo una opinión formada sobre el tema, pero este comentario me pareció excelente y quería destacarlo
Nobleza obliga :oki:

Post unidos: 12 de Agosto de 2015, 03:23:40 PM

Cita de: Maxi_Ace en 19 de Julio de 2015, 08:03:42 PM
Si, las Drogas son ilegales por los daños que causan a la salud.
De seguro van a saltar diciendo que el alcohol o el tabaquismo son iguales de dañinas y si pero Marihuana, Cannabis o LSD son peores. Creo que no deberían compararse.


Mmm no sé, no conozco que la marihuana cause los estragos que causan los cigarrillos de tabaco; como mucho, el faso te deja pelotudo un rato y depende la dosis que fumes, te dejas pelotudo un rato mas aun, pero no conozco de gente que muera por fumar marihuana, por lo menos no directamente por fumar marihuana. Y pelotudo también te deja un par de botellas de birra o algunas medidas de whisky o vasos de vino y hace poco salió una estadistica de vialidad, donde cuenta que la mitad de las tragedias automovilisticas son a consecuencia del alcohol.
Pero mas allá de eso, poco importa para mí el nivel de daño que produce el alcohol o el tabaco con relación a las drogas ilegales; el tema es que son dañinos y punto y el alcohol y el tabaco no están prohibidos y son dañinos.
Ahora, mas allá que el comentario de Roberto me pareció excelente, habría que analizar porque la droga es un negocio por ser ilegal y el tabaco y el alcohol son un gran negocio siendo legales.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 12 de Agosto de 2015, 03:30:26 PM
Si, hay 40 de esos accidentes pero después te enteras que el que conducía iba fumado, estaba re-duro como la hiena Barrios o alcoholizado como el que se llevó al Poli en el capot cuatro cuadras en Quilmes.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: maxi_o en 12 de Agosto de 2015, 03:37:29 PM
Cita de: Maxi_Ace en 19 de Julio de 2015, 08:03:42 PM
Lo mismo que el argumento de que " bajaría o terminaría con el narcotráfico " nada que ver. Igual que supuestos beneficios a la salud...El Narcotráfico existe por corrupción y la corrupción la generan las personas. O sea que las drogas no tienen que ver. Ponele que se legalize el consumo : adictos va a seguí habiendo. Quizás haya mas. Pero el Narcotráfico buscara otros productos con los que lucrar.

Estoy de acuerdo con lo primero tocayo, yo tampoco creo que bajaría, si que terminaría el narcotráfico, porque al volverse legal, el narcotráfico, que es un tráfico ilegal, dejaría de serlo por decantación. El tema es el siguiente, cada uno hace de su culo un pito, y estoy de acuerdo con que tiene que haber campañas para que la gente no consuma, bah, lo mismo que con el pucho y con el alcohol, y para mí si son comparables. Como dije, que cada uno haga lo que se le cante, y si no se daña, mejor, pero yo no me meto en la vida de nadie, lo que si, no me gusta que por un tema personal, se joda a otro y en ese aspecto jode tanto el alcohol, como el pucho como las demás drogas.
Ahora, el tema de despenalizar las drogas no me asegura que se baje el consumo, pero eso no es lo que se busca con esa idea, lo que se busca es que se termine la mafia que rodea su comercio y de paso, siendo pragmático al extremo, les rompo el culo con los impuestos, como pasa con los puchos y el alcohol, que son puro impuesto y asi y todo siguen siendo un negoción.



Post unidos: 12 de Agosto de 2015, 03:41:04 pm


Cita de: Maxi_Ace en 12 de Agosto de 2015, 03:30:26 PM
Si, hay 40 de esos accidentes pero después te enteras que el que conducía iba fumado, estaba re-duro como la hiena Barrios o alcoholizado como el que se llevó al Poli en el capot cuatro cuadras en Quilmes.

Y bueno, ahi tenés o iba fumado o iba alcoholizado, precisamente el informe de vialidad dice que la mitad va alcoholizado, no fumado. Pero así y todo, la marihuana es ilegal, el escabio no. A lo que voy, es hipócrita o, por lo menos, cultural demonizar a los drogas y naturalizar el alcohol y los puchos; para mí son toda la misma mierda.

Ah y otra cosa; podré pecar de ingénuo, pero tengo ejemplos para argumentar, yo creo que las campañas, a la larga o a la corta sirven. Por ejemplo, el nene mayor está por cumplir 16 años, así que mas o menos, en lo posible veo casi de primera mano como se manejan los adolescentes de, por lo menos, clase media y cada vez se fuma menos tabaco entre los adolescentes. Yo empecé a fumar a los 15 años y fumábamos casi todos, era practicamente normal, y en generaciones anteriores era aun peor-me consta por mis viejos y sus amigos-. Desde hace décadas a hoy el tabaco se consume menor, y cambió la manera de ver al fumador; antes el fumador era visto como el piola, el rebelde, hoy es visto como un pelotudo, practicamente, es estigmatizado y creo, como fumador que soy, que está bien que así sea, con criterio, eso si. Y creo que eso es fruto de las campañas, no se dio de un día para el otro, pero si se dio a nivel mundial, marginando las publicidades, limitando los lugares donde se fuma, etc. Y eso puede pasar también con otras drogas. Y tampoco estoy de acuerdo que las drogas sean buscadas por gente marginada o pobre. Las drogas, como el alcohol y el pucho, va mucho mas allá de la pobres, va por otro lado, es llenar un agujero; es mas psicológico, se drogan pobres, clase media, ricos, gente con laburo y gente sin laburo, no es un tema económico, onda, los paises que mas consumen son los que económicamente están mejor; proporcionalmente se drogan mas los yanquis y los europeos occidentales, que los mejicanos, colombiano o bolivianos. En Argentina, los que mas se drogaban era los de clase media y media alta, no los pobres
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: aguante_recalde en 12 de Agosto de 2015, 08:01:46 PM
Cita de: serjoramormont en 09 de Agosto de 2015, 11:13:28 PM
Las Drogas le arruinaron la vida a algunos amigos, pibes que conocí en el colegio desde los 13. Decir que por que uno se manda una macana y es algo casual no me parece mal. De seguro hay gente que controla sus adicciones, por ejemplo yo tomo alcohol pero no padezco de Alcoholismo, pero de todas maneras legalizandolas no se gana nada. Eso de que tira abajo el narcotráfico le sirve de pretexto al fumon reventado.

osea que hacemos, matamos a los fumones y dejamos que sigan las mafias dando vuelta??? porque la droga no se va air, claro vos te cuidas del alcohol pero mucha gente no, porque no prohibimos al alcohol, una ley seca..................a no cierto, ya se probo y fue terrible..............memoriaaaaaaaaaaaaaa
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: redboy en 12 de Agosto de 2015, 08:27:30 PM
Trabajo y educación.
Trabajo para que el desesperado no sea "mano de obra" de narcos, la droga no se distribuye sola.
Educación para que los pibes no le entren a la droga.

Educación no es solo que vayan al colegio, sino que se les explique con razones, sin tabues  y sin pelos en la lengua, los destrozos que hace la droga en una persona.

Es lo único que va a reducir la drogadicción y el narcotráfico.
¿eliminarlo? no sueñen,

siempre va a haber algo,
siempre hubo desde la antigua Grecia, los egipcios y romanos, la edad media y el renacimiento, durante las guerras y a través de ellas, en los psicodélicos 60 y hoy,
Cambia la de moda y las formas, cambia la violencia de los traficantes y los ámbitos donde se ve....
lo que no cambia es que siempre va haber.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 12 de Agosto de 2015, 08:43:39 PM
Nadie hablo de matar O_o


Yo no tengo ni idea como funciona la cosa pero lo que he probado no me género nada. No se si abre desarrollado algún tipo de anti-cuerpo contra las Drogas...no se.
Así que no entiendo como en algunas personas genera adicción y cosas peores y en otras no. Sera la educación que me dieron ? No se, soy del 76 y si bien cuando Iba al Secundario tenía compañeros que fumaban era distinto. La cultura del reviente que hay hoy no existía.

Tambien pienso como vos tocayo, que cada cual haga de su culo un florero pero si eso implica que un pelotudo despues salga en coche por una calle a contramano y choque diez autos y yo no pueda hacer nada por que se supone que esta bien salir así a la calle..algo esta mal.


El narcotráfico se eliminará con leyes mas duras y que las penas se cumplan.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Rocco10 en 15 de Agosto de 2015, 09:48:50 AM
Maxi decime en que lugar del mundo se elimino el narcotrafico con penas mas duras y haciendo cumplir las leyes? Justamente lo que hace el narcotrafico es comprar voluntades. Ahi esta el problema.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Juampi en 18 de Agosto de 2015, 01:43:37 AM
Cita de: Maxi_Ace en 12 de Agosto de 2015, 08:43:39 PM
(...) lo que he probado no me género nada. (...) Sera la educación que me dieron ? (...)

Si la educación que te dieron te llevó a probar drogas, no creo que la misma haya sido la responsable de evitar que te generen adicciones...
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: maxi_o en 18 de Agosto de 2015, 02:32:11 PM
Cita de: Rocco10 en 15 de Agosto de 2015, 09:48:50 AM
Maxi decime en que lugar del mundo se elimino el narcotrafico con penas mas duras y haciendo cumplir las leyes? Justamente lo que hace el narcotrafico es comprar voluntades. Ahi esta el problema.

De hecho, vengo pensando o reforzando, ultimamente, mi idea de que las penas mas duras, sea para narcotráfico, sea en general no hacen nada, mas allá de hacinar mas gente. Por lo menos, en nuestros país, la reincidencia es muy alta, por lo tanto, me parece, que endurecer las penas no amedrenta a un delincuente, onda, por lo menos al reincidente no le da mucho temor volver a la cárcel. Y precisamente, como dice Rocco, de que sirven las leyes o el endurecimiento de penas cuando los empresarios del tráfico ilegal compran las voluntades de algunos de los que tienen que hacer cumplir las leyes y las penas
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 18 de Agosto de 2015, 07:04:34 PM
Con ese criterio no saquemos más leyes...que cada cual haga lo que se le canta...y si te jodio a vos jódete.
Esta pasando con Chano : resulta que ahora dicen que lo que le encontraron en sangre son restos " residuales " de entre 24 o 36 hs...

O_o O_o O_o


Joya !!! Mañana salgo a pasear con mi familia y viene uno que estuvo tomando y fumando de todo durante toda la noche y resulta que me cruza y me hace percha el coche, lastima a mi familia y a algún pobre perejil que pasaba por ahi. No se le puede hacer nada, son restos residuales...

Por Dios. Camino al viva la pepa.

Vamos por ese camino lamentablemente.
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: aguante_recalde en 18 de Agosto de 2015, 08:33:14 PM
mempria..........sirvio de algo prohibir alcohol, juego, prostitucion??? cuantas muertes causo estas prohibiciones, son cosas que el hombre no va a dejar jaams
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 18 de Agosto de 2015, 08:59:08 PM
Por eso digo : anarquía total. Si después de 2015 años de civilización seguimos comportandonos como animales y no mejoramos para que seguí discutiendo ?
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: aguante_recalde en 18 de Agosto de 2015, 09:53:42 PM
nadie dijo anarquia
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: maxi_o en 19 de Agosto de 2015, 11:12:59 AM
Cita de: Maxi_Ace en 18 de Agosto de 2015, 07:04:34 PM
Con ese criterio no saquemos más leyes...que cada cual haga lo que se le canta...y si te jodio a vos jódete.
Esta pasando con Chano : resulta que ahora dicen que lo que le encontraron en sangre son restos " residuales " de entre 24 o 36 hs...

O_o O_o O_o


Joya !!! Mañana salgo a pasear con mi familia y viene uno que estuvo tomando y fumando de todo durante toda la noche y resulta que me cruza y me hace percha el coche, lastima a mi familia y a algún pobre perejil que pasaba por ahi. No se le puede hacer nada, son restos residuales...

Por Dios. Camino al viva la pepa.

Vamos por ese camino lamentablemente.

Pero todo eso que vos decís, tambien se puede aplicar al alcohol y el alcohol no está prohibido
POr eso creo que o prohibimos todo, o despenalizamos todo.
A vos se te ocurre prohibir el alcohol? te imaginás el quilombo que sería? BUeno, porque el alcohol provoca mas muertes que un arma de fuego. Ya lo dije, según datos de vialidad nacional, la mitad de los hechos de tránsito con muertes de por medio son producidos por conductores ebrios; si tenemos en cuenta que las muertes en tránsito son 12.000 personas por año y esa mitad-provocada por el alcohol- sería de 6.000; bueno los homicidios en Argentina no llegan a 6.000 personas, y de esos 6.000 ni llegan al 20% los homicidios en ocasión de robo. O sea, es mas inseguro un conductor alcoholizado que un chorro, mirá si no hay argumentos para prohibir el alcohol. Pero el acohol no se prohíbe y ni se cuestiona tampoco, pero el debate por despenalizar el porro está a la orden del día.
Me parece que es cultural pensar que el porro merece estar prohibido y el alcohol no

Post unidos: 19 de Agosto de 2015, 11:14:26 AM

Cita de: Maxi_Ace en 18 de Agosto de 2015, 08:59:08 PM
Por eso digo : anarquía total. Si después de 2015 años de civilización seguimos comportandonos como animales y no mejoramos para que seguí discutiendo ?

Maxi no es un poco exagerado hablar de anarquía por despenalizar las drogas?
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: Maxi_Ace en 19 de Agosto de 2015, 12:33:20 PM
Pero siempre compran que alcohol, tabaco o drogas matan mas que las armas de fuego...
Por que las armas éstan prohibidas ! O por lo menos no las puede tener cualquiera, necesitas permiso...examen Psiquico...
Si todos pudiésemos portar armas la balanza se equilibriraria, no usen más ese argumento.

Exagerado anarquía ? Como lo llamarían entonces.


No opino mas, si al final es siempre igual. Anibal F uno de los defensores de la despenalización esta agazapado. Apenas asume saca una ley al respecto. Y va a ser como el ejemplo que puse anteriormente : chano me destroza el coche y no puedo hacer nada.


Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: maxi_o en 19 de Agosto de 2015, 02:16:04 PM
Cita de: Maxi_Ace en 19 de Agosto de 2015, 12:33:20 PM
Pero siempre compran que alcohol, tabaco o drogas matan mas que las armas de fuego...
Por que las armas éstan prohibidas ! O por lo menos no las puede tener cualquiera, necesitas permiso...examen Psiquico...

Y por eso digo, si prohibimos la drogas, para mí hay que prohibir el alcohol. Lo que digo es lo siguiente, porque están prohibidas ciertas algunas drogas y otras no? Si se prohibe, que se prohiba todo, pero a mí me parece que las que están prohibidas lo están porque le conviene a alguien y las que no por que le conviene a alguien o por cuestiones culturales. Si las armas se usan menos porque están prohibidas, entonces prohibamos el alcohol y listo.

Post unidos: 19 de Agosto de 2015, 02:16:40 PM

Cita de: Maxi_Ace en 19 de Agosto de 2015, 12:33:20 PM

No opino mas, si al final es siempre igual.


No te chivés tocayo!!!
Título: Re:Legalizar las drogas para terminar con el narcotrafico
Publicado por: IndicioDelRio en 14 de Marzo de 2016, 03:39:06 PM
Cita de: Maxi_Ace en 18 de Agosto de 2015, 07:04:34 PM
Joya !!! Mañana salgo a pasear con mi familia y viene uno que estuvo tomando y fumando de todo durante toda la noche y resulta que me cruza y me hace percha el coche, lastima a mi familia y a algún pobre perejil que pasaba por ahi. No se le puede hacer nada, son restos residuales...


No contestás la pregunta del thread, sólo te desvías en anécdotas para fundamentar tu prohibicionismo.


Por Dios. Camino al viva la pep
Cita de: Maxi_Ace en 18 de Agosto de 2015, 07:04:34 PMPPor Dios. Camino al viva la pepa.

Te parecés al "señor Timoneda. Hasta la misma frase...
:rolleyes3d:

https://www.youtube.com/watch?v=xGdVlh8EEsE (https://www.youtube.com/watch?v=xGdVlh8EEsE)