Una serie de atentados sacudio Francia el Viernes pasado.
(http://www.metroecuador.com.ec/_internal/gxml!0/2qijkhn0ctpwx8acoz5fxkpvtmr4nbh$mvy0ornmbbv74w1vu3rqz05x7rkhnwq/sicosis-navidena-en-francia-tres-atentados-en-tres-dias-al-grito-de-ala-es-grande.jpeg)
(http://cdn.20m.es/img2/recortes/2015/11/14/248433-944-613.jpg)
Siete atentados golpearon la Noche Parisina : Cafes's y Restaurant's de lso distritos X y XI, el Teatro Bataclan y bombas en las inmediaciones del Stade de France donde jugaban las Selecciones de Francia y Alemania un partido amistoso. Aqui se encontraba el PResidente Holande que debio ser retirado en Helicoptero.
(http://static.cdn.cadena3.com/admin/playerswf/fotos/ARCHI_2895631200x771.jpg)
Como primer medida el Presidente Frances Holande declaro el " Estado de emergencia " luego en un discurso culpo a ISIS ( todavia ningun grupo se habia adjudicado los atentados pero extremistas Islamicos lo festejaban en redes Sociales ) y dijo : " daremos batalla, seremos implacables "
Bueno, ya empezaron los Bombardeos sobre la region controlada por ISIS en Siria :
http://www.20minutos.es/noticia/2605614/0/francia-bombardea-masivamente/estado-islamico-siria/venganza-atentados/
Portada /Opinión /Liliya Khusainova /
Atentados en París: No busquen a los culpables en Oriente Medio, están en EE.UU.
Publicado: 14 nov 2015 19:23 GMT | Última actualización: 15 nov 2015 03:30 GMT
(https://esp.rt.com/actualidad/public_images/9c7/9c7d4a89c7c2861a020545021ec5b954_article.jpg)Liliya Khusainova
Los atentados brutales de París que se cobraron la vida de más de 120 personas este 13 de noviembre causan mucho dolor, pero también muchas preguntas y la primera desde luego es quién tiene la culpa. No hay que ser un genio para responder a esa cuestión: EE.UU.
¿Cuál es el principio de todos los principios? Como economista puedo contestar que es una base financiera. EE.UU. y sus amigos eternos de la llamada 'coalición antiterrorista' realizan una pseudo lucha contra el Estado Islámico desde hace más de un año sin resultados. Su "compromiso" de erradicar el mal se transforma irónicamente en la consolidación del Estado Islámico: captura de nuevos territorios ricos en reservas, en el establecimiento de esquemas de ventas de petróleo, en la creación de su propio sistema financiero, en la introducción de su propia moneda hasta la instauración de su Banco Central, en otras palabras recursos necesarios para realizar ataques atroces como los que sembraron el pánico en París.
EE.UU. allana el camino
EE.UU. no combate el terrorismo, sino hace todo para que prospere y abarque más y más territorios. Y lo implementa mostrando las maravillas del ingenio: el uso selectivo de las organizaciones terroristas para conseguir sus objetivos políticos y el Estado Islámico no es una excepción.
Al "noble" Estado que "se preocupa" por el destino de todos los países le da igual que sufran personas inocentes, que se destruyen sus vidas, lo más importante es cumplir sus caprichos y alcanzar los objetivos económicos latentes: derrocar al presidente Bashar al Assad y decidir qué hacer con el país y sus enormes recursos.
Además, las armas que envía EE.UU. a la llamada 'oposición siria moderada' terminan en manos de los terroristas del Estado Islámico. Les arrojan armas y municiones desde el aire. En octubre pasado EE.UU. lanzó 50 toneladas de municiones a la oposición siria, sin hablar de cientos de vehículos de la marca japonesa Toyota que están en manos de los milicianos del Estado Islámico. El Departamento de Estado de EE.UU. y el Gobierno británico suministraron esos autos al Ejército Libre Sirio —que lucha contra el gobierno de Bashar Al Assad— y luego pasaron a manos del grupo Estado Islámico.
La inconsistencia de EE.UU. en su "lucha" contra el terrorismo se observa en varios niveles. Así por ejemplo en su rueda de prensa en Viena con el ministro de Exteriores ruso, Serguéi Lavrov, tras los ataques de París, dice que el país continuará combatiendo contra el Estado Islámico, el Frente Al Nusra y otros grupos terroristas. Pero al mismo tiempo no olvida de sus "intereses": acusó al presidente de Siria, Bashar al Assad, de comprar el petróleo del Estado Islámico.
Esta selectividad al estilo estadounidense no hace buenas obras y los ataques terroristas de París lo demuestran "en todo su esplendor".
Selectividad al estilo estadounidense
Este viernes 13 de noviembre, el día de los ataque inmensamente crueles, en el Instituto de la Paz de Washington el secretario de Estado de EE.UU., John Kerry anunció sus tres objetivos en Siria y dijo: "EE.UU. está involucrado en más áreas del mundo, en más asuntos y con más socios que en cualquier otro momento de su historia".
El resultado de su política de omnipresencia no se hizo esperar: más de 120 muertos, 300 hospitalizados, casi 100 en estado crítico. En el mundo no hay unidad en la lucha contra el terrorismo. Hasta la propia Francia, que incuestionablemente sigue las órdenes de EE.UU., no hace nada al respecto. Apoya plenamente la política de los sauditas en Siria. Francia tiene buenas relaciones económicas con ellos, que se manifiesta en el comercio activo de armas, entre otros aspectos. Los sauditas alimentan a los radicales en Siria. Los radicales atacan París. El círculo se cierra.
Para ilustrar la actitud de Francia frente a la barbarie –que afecta a otros- se puede citar la frase del ministro de su Relaciones Exteriores, Laurent Fabius, pronunciada en 2012: "El Frente Al Nusra hace un buen trabajo en Siria", declaración de principios que cuestiona las intenciones de los líderes franceses acerca del terrorismo.
¿Y nuestra principal pregunta económica? ¿Qué pasa con el petróleo? Lo compra Turquía, por más que Kerry lance acusaciones sin sentido, ¿y a dónde se dirigen esos fondos? La respuesta es simple: realizar ataques terroristas como los de París.
"¿Se dan cuenta de lo que han hecho?"
Aquí se surge la pregunta racional del presidente de Rusia, Vladímir Putin, planteada durante su discurso ante la ONU en septiembre pasado: "¿Se dan cuenta de lo que han hecho?".
Muchas veces el presidente de Rusia llamaba a aunar los esfuerzos para luchar contra los terroristas en Siria. El jefe de la administración presidencial de Rusia, Serguéi Ivanov, por su parte advertía sobre los así llamados agentes "durmientes" entre los refugiados en Europa.
Pero la intransigencia de EE.UU. y su "excepcionalidad" solo les permitió rechazar todas las propuestas. Así Washington se negó a recibir a una delegación militar rusa encabezada por el primer ministro, Dmitri Medvédev, para discutir una acción coordinada en la lucha contra el terrorismo en Siria.
Rusia no escatima esfuerzos para combatir el terrorismo y conoce de primera mano sus efectos destructivos. El país hace todo lo posible para esclarecer la tragedia con el avión Airbus 321 con 224 personas a bordo que se estrelló el 31 de octubre en la península egipcia del Sinaí. Y su lucha despiadada no se limita por este caso. Basta recordar los dos atentados en Volgogrado perpetrados en la estación de tren y en un trolebús que dejaron al menos 18 y 16 muertos, respectivamente en diciembre del 2013 y tantos otros en Moscú.
Rusia luchaba y va a luchar contra el terrorismo independientemente de su operativo en Siria y todos los países deben seguir el ejemplo de Rusia y del presidente Putin de reunir los esfuerzos y contrarrestar eficazmente los desafíos terroristas evitando la doble moral y el deseo de resolver sus objetivos geopolíticos con la ayuda de las llamadas terroristas buenos porque al final no trae nada bueno.
https://actualidad.rt.com/opinion/liliya_khusainova/191470-atentados-paris-malabarismo-eeuu-culpa
La gran duda : como es posible que estos países con toda la tecnología que poseen y leyes aprobadas para espiar personas sufran este tipo de atentados ?
[emoji53] [emoji53] [emoji53]
Este tipo de situaciones geopolíticas cuando le quitas todo la telaraña mediática; sensacionalismo, shocking etc. etc. es bastante simple, buscan el casus belli parapoder llevar adelante su agenda global. Miren este vídeo, lo explica todo bastante claro.
https://www.youtube.com/watch?v=k9SEP33h9FU
Frase clave: 7 paises en 5 años. Libia, Iraq, Afganistan, Siria, Pakistan, Sudan e Iran.
Una frase que leí por ahi : a las potencias como Francia les gusta prender fuego pero luego les molesta el humo.
Es inevitable no pensar en que todo esto tiene su origen en años de colonialismo brutal por parte de Francia medio oriente o el maltrato a los inmigrantes en suelo Francés, etc.
Cita de: Maxi_Ace en 16 de Noviembre de 2015, 06:38:48 AM
Una frase que leí por ahi : a las potencias como Francia les gusta prender fuego pero luego les molesta el humo.
Es inevitable no pensar en que todo esto tiene su origen en años de colonialismo brutal por parte de Francia medio oriente o el maltrato a los inmigrantes en suelo Francés, etc.
Si, estoy de acuerdo, yo también creo eso
Lo que no entiendo y capaz que mi "sosías" Mariano lo sepa: no comprendo el modus operandi terrorista, digo matar 100 para que en la represalia te maten 300 o 500 mas los daños estratégicos? ONda, pareciera que juegan para los mismos tipos que atacan. Digo, no pueden ser todos los atentados, autoatentados, o si?
Cita de: maxi_o en 16 de Noviembre de 2015, 02:39:53 PM
Si, estoy de acuerdo, yo también creo eso
Lo que no entiendo y capaz que mi "sosías" Mariano lo sepa: no comprendo el modus operandi terrorista, digo matar 100 para que en la represalia te maten 300 o 500 mas los daños estratégicos? ONda, pareciera que juegan para los mismos tipos que atacan. Digo, no pueden ser todos los atentados, autoatentados, o si?
Puede que si puede que no, no se sabe con certeza, de lo único que si hay certeza, es que el mismo departamento de estado estadounidense ha reconocido que la culpa de la emergencia de este neoterrorismo contemporaneo es producto a ese financiamiento a los "supuestamente" democráticos rebeldes árabes que luchaban contra la Tiranía de los al Asad, Al Gaddafi, Mubarak et. etc. y a la final no fueron más que una caterba de HDP que pasaron a morder la mano de quien les dió de comer idénticamente parecido con los Muyahidines de los '80 que temirinaron tumbándole el WTC a EEUU en el 2001 aunque el camarada Mariano discrepe ampliamente en este punto porque a todas luces y al parecer no fue una represalía producto del "choque de civilizaciones" del destino manifiesto; los negro cabeza contra los arios bonachones iankis, sino un atentado planificado desde las más oscura esfera de poder del mundo.
La rueda nunca para de girar...
Sigo insistiendo que esto fue un autoatentado para que el mundo les de vía libre, van por todo, es la eliminación total sin diferencias de edad y sexo de una nación... y el mundo se abre de gambas al compromiso y dice, total yo no soy Sirio, algo habrán hecho y pone la banderita en feis para mostrar cuanto solor les produce lo de francia mientras se limpian el culo hacen unos panqueques
CitarEl presidente Francois Hollande apeló hoy ante la Asamblea Nacional y el gabinete a la unidad de los franceses "contra el terrorismo" y a coordinar esfuerzos con Rusia y Estados Unidos para combatir en Siria al Estado Islámico (EI), que es el "verdadero problema, y no al Assad".
Francia convocó a una coalición con EEUU y Rusia para combatir al Estado Islámico (http://www.telam.com.ar/notas/201511/127265-francia-convoco-coalicion-internacional-estados-unidos-rusia-combatir-estado-islamico.html)
CitarLos atentados de París (http://elpais.com/tag/atentado_paris_13_n/a/) se apoderaron de la décima cumbre del G20 (http://elpais.com/tag/g_20_grupo/a/) desde el primer minuto, que los líderes de los países ricos y emergentes pasaron en silencio para recordar a las víctimas. La cumbre, que comenzó este domingo en Antalya (Turquía), se transformó en un apresurado debate sobre cómo elevar los controles en fronteras y aeropuertos para neutralizar amenazas terroristas. En el frente militar, EE UU anunció que trabaja con Francia para "aumentar la intensidad de los ataques aéreos" contra el Estado Islámico (http://elpais.com/tag/eiil_estado_islamico_irak_levante/a/) (ISIS, por sus siglas en inglés).
Por su parte, París ya ha iniciado una intensa ofensiva de bombardeos sobre la ciudad siria de Raqa, la autoproclamada capital de los yihadistas. Francia ha lanzado un ataque masivo sobre un campamento del grupo terrorista cerca de Raqqa. Fuentes del ministerio francés de Defensa indicaron que en total se lanzaron una veintena de bombas desde diez cazas, un ataque de mayor envergadura de los que hasta ahora venía haciendo la aviación francesa en Siria.
Francia inicia una intensa ofensiva de bombardeos en el feudo del ISIS (http://internacional.elpais.com/internacional/2015/11/15/actualidad/1447599090_836670.html)
(https://lh5.googleusercontent.com/-pvWBMFP8UeE/VkjwfwqmqRI/AAAAAAAAtOY/GGHrMvOFNQc/w392-h377-no/FB_IMG_1445637486707.jpg)
(https://lh5.googleusercontent.com/-gmZMDw3ef7Q/VkoTPYR3ozI/AAAAAAAA0vg/x62z6brGl9A/w327-h377-no/15%2B-%2B1)
(https://lh6.googleusercontent.com/-nVN784IDkMg/Vkd1yGhhnbI/AAAAAAAABUY/d2ijK-xKaPM/s377-no/15%2B-%2B1)
Lo malo es los 230 y pico que murieron y no tienen nada que ver, como siempre.
Eso es clave Maxi, que sean inocentes, se conmovería tanto el mundo si fueran políticos o militares?
Como en el 11/S
De (http://www.clarin.com/static/CLAClarinV3/images/logo.png)
Los sirios en
Europa temen ser
los "chivos
expiatorios"El descubrimiento de un pasaporte sirio junto al cuerpo de uno de los atacantes de París el viernes hace temer que algunos yihadistas se hayan escondido entre los miles de inmigrantes que llegan cada día a Europa huyendo de la guerra.
"Es un problema", asegura Ghaled, un sirio que puso una vela ante la embajada de Francia en Berlín en recuerdo de las victimas. Este hombre de 22 años asegura que el pasaporte tiene que ser falso y que sólo lo pusieron cerca del cuerpo para acusar a los sirios. "Creo que es una gran mentira. Todo quedó destruido ¿y solo quedó el pasaporte?" se pregunta escéptico.Artículo completo en:http://www.pressreader.com/argentina/clarin/20151116/282183649946620/TextView
Es lo mismo que en el autoatentado del 11S. El avión se "vaporizó" pero aparecieron sanos y salvos los pasaportes de los supuestos "terroristas". Argumento ya muy gastado...
Todo esto no es más que el plan sistemático de la elite globalista para atacar a Siria, derrocar al gobierno democrático y constitucional de Bashar al-Assad que es protegido por Rusia para seguir con el plan que revela el General Wesley Clark
invadir 7 países entre ellos Siria.https://www.youtube.com/watch?v=k9SEP33h9FU
Post unidos: 17 de Noviembre de 2015, 01:39:27 AM
Cita de: maxi_o en 16 de Noviembre de 2015, 02:39:53 PM
Si, estoy de acuerdo, yo también creo eso
Lo que no entiendo y capaz que mi "sosías" Mariano lo sepa: no comprendo el modus operandi terrorista, digo matar 100 para que en la represalia te maten 300 o 500 mas los daños estratégicos? ONda, pareciera que juegan para los mismos tipos que atacan. Digo, no pueden ser todos los atentados, autoatentados, o si?
Es eso nomás, son autoatendados? SI.Del libro de Walter Graziano NADIE VIO MATRIX:
CitarLa Hermandad Musulmana:
El interés británico en esta
organización habría partido del hecho de que resulta funcional a sus intereses
antinacionalistas en países importantes geopolíticamente por causas petrolíferas.
Los dos Estados árabes laicos, gobernados por el partido Baas han sido
tradicionalmente Irak y Siria, enemigos de los Estados Unidos e Inglaterra porque
su vertiente nacionalista los ubica en las antípodas de lo que los intereses
occidentales prefieren para el mundo árabe: un exacerbado fervor religioso que da
lugar al fundamentalismo. Tal radicalismo religioso alberga el terreno fértil para
proveer militantes al terrorismo, usado como excusa —por lo que la elite globalista
desea que exista— para invadir países, empobrecerlos y apropiarse de sus recursos
naturales. Si no hay fundamentalismo islámico, no hay enemigo. De allí que la
Hermandad Musulmana y las que serían sus entidades "controladas": los grupos terroristas sean, paradójicamente, los mejores aliados de los intereses financiero-petroleros occidentales.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Es fácil entender, entonces, cómo el fanatismo islámico de esta oscura
sociedad se adecua a los preceptos de Leo Strauss que tanto convienen a los
intereses anglo-norteamericanos: por un lado, se puede hacer "marketing" de que
hay un enemigo. Por el otro el islamismo extremo sigue los lineamientos básicos
straussianos: proporciona homogeneidad a una supuesta "causa popular" que se
contrapone a los intereses "occidentales", que no son otros que los de la industria
petrolera, las empresas de armas y la banca.
Por último, no sólo la elite es beneficiaría del terrorismo, sino que su brazo
armado —o sea, las agencias de inteligencia— también lo son. No resulta para nada
descabellado pensar que las agencias de inteligencia occidentales y el terrorismo
islámico son socios y no enemigos. Después de todo, tras el fin de la Guerra Fría y
la caída de la Unión Soviética, ¿cómo podrían justificar su existencia las agencias de
inteligencia en un mundo globalizado si no existiera el terrorismo? Sus
presupuestos se recortarían severamente, y las posibilidades de realizar oscuros
negocios ilegales serían cada vez menores. Sin agencias de inteligencia, las
posibilidades de invadir países serían nulas.
Desde que Nerón quemó media Roma para comprar tierras a precio de
ganga, tocando la lira y cantando sus odas ante tan dantesco espectáculo mientras
hacía perseguir a los cristianos y los acusaba públicamente del hecho, el terrorismo
ha sido, en general, autoterrorismo. Sólo que ahora resulta más siniestro y
perverso, porque los medios de comunicación se encargan de repetir que impera la
libertad y la democracia, cuando en realidad la peor de las mafias se ha
encaramado en el poder del país más importante del planeta, los Estados Unidos, y
en su ex Corona devenida satélite: el Reino Unido.
Hay una cuestión que debe quedar muy en claro, entonces: antes el
terrorismo y los autoatentados servían a la elite como pretexto para realizar actos
en determinados países. Ahora, desde la caída de la Unión Soviética, el terrorismo
se ha convertido en "El Gran Enemigo" del sistema. Las políticas de muchísimos
países a raíz de esta "terrible amenaza" —manufacturada en realidad por la elite
globalista— siguen, y lamentablemente seguirán, afectando al mundo entero
determinadas por la necesidad de enfrentar su supuesta existencia como enemigo
mortal. Con su lógica straussiana del enemigo necesario, la elite ahora ha llegado a
un límite desconocido hasta hace poco, al punto de generarlo, cuando ni siquiera
embrionariamente lo hay.
Siempre recomiendo leer estos dos libros de Walter Graziano:Hitler ganó la guerra:http://www.republicahuesca.org/Libros/Hitler_gano_la_guerra.pdf
NADIE VIO MATRIX:
http://www.republicahuesca.org/Libros/Nadie_vio_Matrix.pdf
Recién cuando los estudien acabadamente se van a poder dar cuenta de como se manejan los acontecimientos en el mundo de hoy y quienes están detrás de bambalinas. Antes va a ser imposible.Salu2http://www.republicahuesca.org/Libros/Nadie_vio_Matrix.pdf
Me pregunto. Por que los medios de comunicación exponen como un señor dice que el estado occidente va a desaparecer y que Francia y USA son la cuna de todos los males?
Por que los medios no exponen como viven los sirios, un hombre común? Por que volvemos a que la gente en Siria se dicen que son bárbaros, retrogrado y peligroso. ¿Cuantas soluciones finales tuvimos, desde que se comenzó a escribir?
Siempre el terrorismo se origina de la población más débil? Puede haber conspiraciones en esto?
Gracias Mariano por tu exposición!
Roguemos por la paz en todo el mundo. Ninguna guerra es justa!!
(https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-9/12250118_10207943781891207_6263317839852075498_n.jpg?oh=8bcc2e4f34929fc6ab3359cd82677737&oe=56B36023&__gda__=1458796842_d6598eede714505fab83471e221992bd)
Sin màs palabras...
El tema es cómo sabemos si lo que escribe ese tal Graziano es verdad o es mentira.
Cualquiera puede escribir cualquier cosa.
En lo que a mí respecta, cualquiera que ande por ahí poniendo bombas y matando gente inocente, es terrorista, y en mi opinión los terroristas deben ser fusilados. :oki:
Cita de: Roberto1957 en 17 de Noviembre de 2015, 10:19:54 PM
El tema es cómo sabemos si lo que escribe ese tal Graziano es verdad o es mentira.
Cualquiera puede escribir cualquier cosa.
En lo que a mí respecta, cualquiera que ande por ahí poniendo bombas y matando gente inocente, es terrorista, y en mi opinión los terroristas deben ser fusilados. :oki:
Estos dos libros fueron editados en 2004 y 2007 y lo que se lee parece estar escrito para lo que sucede en este momento. Muy equivocado no parece estar este muchacho.CitarWalter Graziano
Se graduó en la Universidad de Buenos Aires y realizó estudios de posgrado en Nápoles y en Washington D.C., becado por la Cancillería italiana y por el Fondo Monetario Internacional respectivamente.
Hasta 1988 fue funcionario técnico del Banco Central de su país, y posteriormente realizó trabajos de consultoría para varias empresas argentinas, realizó un programa de televisión que duró 7 años en el aire, al que asistieron muchos de los principales economistas y empresarios del país. En 1997, organizó y en parte financió la visita de Paul Krugman a Buenos Aires, en un intento fallido para que Argentina abandonara el régimen de convertibilidad que él mismo ayudó a crear y que ya había cumplido con creces sus objetivos y se transformaba en una peligrosa carga para el país, como lo demostró finalmente la explosión económica argentina de 2001. Ese año, 1997, recibió el Premio Konex - Diploma al Mérito en el rubro Periodista de análisis económico. Fue titular de cátedra de "Dinero, Crédito y Bancos" y profesor asociado de "Macroeconomía" en la Universidad de Belgrano.
En cuanto a lo que está escrito en rojo podría ser, siempre que empecemos por Bush.
Cita de: mariano68 en 17 de Noviembre de 2015, 10:47:35 PM
Estos dos libros fueron editados en 2004 y 2007 y lo que se lee parece estar escrito para lo que sucede en este momento. Muy equivocado no parece estar este muchacho.
Eso no prueba nada
.
Hitler también escribió un libro
, cualquiera podría escribir un libro, cualquiera podría escribir algo con la convicción de estar escribiendo la verdad absoluta.
Y algo llamado "sesgo de confirmación (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCYQFjABahUKEwiclsyU75jJAhVJTJAKHRL2DDo&url=https%3A%2F%2Fexplorable.com%2Fes%2Fsesgo-de-confirmacion&usg=AFQjCNGsLWZVwi7I-Pmo7KBE8tR96HO0Gw)" puede hacer que algunas personas crean en eso que están leyendo.
CitarEn cuanto a lo que está escrito en rojo podría ser, siempre que empecemos por Bush.
Si hay pruebas de que Bush es un terrorista, entonces que lo fusilen.
Y si no hay pruebas, entonces es inocente hasta que se pruebe lo contrario.
Cita de: Felix90 en 16 de Noviembre de 2015, 05:27:28 PM
Puede que si puede que no, no se sabe con certeza, de lo único que si hay certeza, es que el mismo departamento de estado estadounidense ha reconocido que la culpa de la emergencia de este neoterrorismo contemporáneo es producto a ese financiamiento a los "supuestamente" democráticos rebeldes árabes que luchaban contra la Tiranía de los al Asad, Al Gaddafi, Mubarak et. etc. y a la final no fueron más que una caterba de HDP que pasaron a morder la mano de quien les dió de comer idénticamente parecido con los Muyahidines de los '80 que temirinaron tumbándole el WTC a EEUU en el 2001 aunque el camarada Mariano discrepe ampliamente en este punto porque a todas luces y al parecer no fue una represalía producto del "choque de civilizaciones" del destino manifiesto; los negro cabeza contra los arios bonachones iankis, sino un atentado planificado desde las más oscura esfera de poder del mundo.
¿Choque de Civilizaciones? ¡Las pelotas!!
Esta tesis es utilizada para justificar el gasto militar, alianzas y la necesidad de llevar su propio modelo social hasta las últimas consecuencias. Muchos han visto en dicho planteamiento una justificación moral a la actual administración Norteamericana para llevar a cabo su recolonización mundial.
Los EE.UU. siempre se buscaron un enemigo, parece como que no pueden vivir sin uno cerca: España, los mexicanos, los nazis, los japoneses, los comunistas (chinos y rusos) etc. cada uno en su tiempo. Cuando se disolvió la URSS tuvieron que inventar uno nuevo, para ello provocaron el autoatentado del 11S. Usaron de chivo expiatorio a Bin Laden y Al Qaeda para su retorica del Nuevo Orden Mundial (NWO) que consiste en recortar nuestros derechos y libertades en pos de la lucha contra el supuesto "terrorismo" (que ellos crearon financiaron y desataron).
Post unidos: 17 de Noviembre de 2015, 11:54:01 PM
Cita de: Roberto1957 en 17 de Noviembre de 2015, 11:00:29 PM
Eso no prueba nada.
Hitler también escribió un libro, cualquiera podría escribir un libro, cualquiera podría escribir algo con la convicción de estar escribiendo la verdad absoluta.
Y algo llamado "sesgo de confirmación (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCYQFjABahUKEwiclsyU75jJAhVJTJAKHRL2DDo&url=https%3A%2F%2Fexplorable.com%2Fes%2Fsesgo-de-confirmacion&usg=AFQjCNGsLWZVwi7I-Pmo7KBE8tR96HO0Gw)" puede hacer que algunas personas crean en eso que están leyendo.
Si hay pruebas de que Bush es un terrorista, entonces que lo fusilen.
Y si no hay pruebas, entonces es inocente hasta que se pruebe lo contrario.
Robertito, y tu no te guías por TU propio sesgo de confirmación en todo lo que escribes? jajajaj... utilizo tu mismo sistema de contestar con una pregunta. :D
¿Quién va a fusilar Bush si está protegido por sus propios mandantes?
Había abundantes pruebas que Pinochet era un ladrón (y asesino) pero no fue en cana. Murió de viejo en su casa.
Cita de: mariano68 en 17 de Noviembre de 2015, 12:26:19 AM
De (http://www.clarin.com/static/CLAClarinV3/images/logo.png)
Los sirios en
Europa temen ser
los "chivos
expiatorios"
El descubrimiento de un pasaporte sirio junto al cuerpo de uno de los atacantes de París el viernes hace temer que algunos yihadistas se hayan escondido entre los miles de inmigrantes que llegan cada día a Europa huyendo de la guerra.
"Es un problema", asegura Ghaled, un sirio que puso una vela ante la embajada de Francia en Berlín en recuerdo de las victimas. Este hombre de 22 años asegura que el pasaporte tiene que ser falso y que sólo lo pusieron cerca del cuerpo para acusar a los sirios. "Creo que es una gran mentira. Todo quedó destruido ¿y solo quedó el pasaporte?" se pregunta escéptico.
Artículo completo en:
http://www.pressreader.com/argentina/clarin/20151116/282183649946620/TextView (http://www.pressreader.com/argentina/clarin/20151116/282183649946620/TextView)
Es lo mismo que en el autoatentado del 11S. El avión se "vaporizó" pero aparecieron sanos y salvos los pasaportes de los supuestos "terroristas". Argumento ya muy gastado...
Todo esto no es más que el plan sistemático de la elite globalista para atacar a Siria, derrocar al gobierno democrático y constitucional de Bashar al-Assad que es protegido por Rusia para seguir con el plan que revela el General Wesley Clark
invadir 7 países entre ellos Siria.
https://www.youtube.com/watch?v=k9SEP33h9FU (https://www.youtube.com/watch?v=k9SEP33h9FU)
Post unidos: 17 de Noviembre de 2015, 01:39:27 AM
Es eso nomás, son autoatendados? SI.
Del libro de Walter Graziano NADIE VIO MATRIX:
Siempre recomiendo leer estos dos libros de Walter Graziano:
Hitler ganó la guerra:
http://www.republicahuesca.org/Libros/Hitler_gano_la_guerra.pdf (http://www.republicahuesca.org/Libros/Hitler_gano_la_guerra.pdf)
NADIE VIO MATRIX:
http://www.republicahuesca.org/Libros/Nadie_vio_Matrix.pdf (http://www.republicahuesca.org/Libros/Nadie_vio_Matrix.pdf)
Recién cuando los estudien acabadamente se van a poder dar cuenta de como se manejan los acontecimientos en el mundo de hoy y quienes están detrás de bambalinas. Antes va a ser imposible.
Salu2
http://www.republicahuesca.org/Libros/Nadie_vio_Matrix.pdf (http://www.republicahuesca.org/Libros/Nadie_vio_Matrix.pdf)
Mariano: ¿Y que dicen los biempensantes de esto? Malditos hipócritas.http://1.bp.blogspot.com/-aN6EORbWMkk/U87a9ina7LI/AAAAAAAA1h0/kOn5Wzugd1I/s1600/Gaza_ni%C3%B1os_asesinados__fondonguisnews.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-aN6EORbWMkk/U87a9ina7LI/AAAAAAAA1h0/kOn5Wzugd1I/s1600/Gaza_ni%C3%B1os_asesinados__fondonguisnews.jpg)Niños palestinos muertos por bombardeos israelíes.http://danielmancuso.blogspot.com.ar/2015/11/y-por-casa-como-andamos.html
Cita de: mariano68 en 17 de Noviembre de 2015, 12:26:19 AM
De (http://www.clarin.com/static/CLAClarinV3/images/logo.png)
Los sirios en
Europa temen ser
los "chivos
expiatorios"
El descubrimiento de un pasaporte sirio junto al cuerpo de uno de los atacantes de París el viernes hace temer que algunos yihadistas se hayan escondido entre los miles de inmigrantes que llegan cada día a Europa huyendo de la guerra.
"Es un problema", asegura Ghaled, un sirio que puso una vela ante la embajada de Francia en Berlín en recuerdo de las victimas. Este hombre de 22 años asegura que el pasaporte tiene que ser falso y que sólo lo pusieron cerca del cuerpo para acusar a los sirios. "Creo que es una gran mentira. Todo quedó destruido ¿y solo quedó el pasaporte?" se pregunta escéptico.
Artículo completo en:
http://www.pressreader.com/argentina/clarin/20151116/282183649946620/TextView
Es lo mismo que en el autoatentado del 11S. El avión se "vaporizó" pero aparecieron sanos y salvos los pasaportes de los supuestos "terroristas". Argumento ya muy gastado...
Todo esto no es más que el plan sistemático de la elite globalista para atacar a Siria, derrocar al gobierno democrático y constitucional de Bashar al-Assad que es protegido por Rusia para seguir con el plan que revela el General Wesley Clark
invadir 7 países entre ellos Siria.
https://www.youtube.com/watch?v=k9SEP33h9FU
(https://scontent-gru1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12249593_208402232824755_4680289281635487915_n.jpg?oh=48f49cbcc1f207c63de1167556ae614a&oe=56AF9673)
No quería perderme la oportunidad de verte destiliar odio mariano!
Cita de: mariano68 en 17 de Noviembre de 2015, 11:43:15 PM
[...]Robertito, y tu no te guías por TU propio sesgo de confirmación en todo lo que escribes? jajajaj...
Sí.
Pero no soy yo quien viene con tantas teorías conspirativas, más bien soy un escéptico.
Citarutilizo tu mismo sistema de contestar con una pregunta. :D
Yeah, contestar con una pregunta, me alegra que hayas aprendido a hacerlo.
Espero que no te haya resultado difícil.
Citar¿Quién va a fusilar Bush si está protegido por sus propios mandantes?
Había abundantes pruebas que Pinochet era un ladrón (y asesino) pero no fue en cana. Murió de viejo en su casa.
Esa es la ventaja que tienen los poderosos.
Link : Sandy Hock aparece en varios atentados...que mala suerte ! Siempre en el lugar equivocado ? [emoji12]
Cita de: Maxi_Ace en 19 de Noviembre de 2015, 12:35:30 PM
(http://www.google.com.ar/imgres?imgurl=http://thetruthfulone.com/wp-content/uploads/2014/08/Crisisgirl.jpg&imgrefurl)
Maxi_Ace con el Internet Explorer no se ve nada. A ver si es esta foto.
(http://thetruthfulone.com/wp-content/uploads/2014/08/Crisisgirl.jpg)
Satamente amigo !!!
Pero pasa que cuando copio la URL de la imagen desde el Celu me pone una dirección larga de muchos caracteres y no se ve la Imagen [emoji53]
Este tipo de Imagenes siempre aparecen después de algún atentado pero de todas formas ya se sabe al momento que todo esto es dudoso. Que pareciera armado para justificar invasiones, etc.
Muy interesante....
Segunda República - 17-Nov-2015 - INTERNACIONAL: ¿Bandera Falsa en París?
https://www.youtube.com/watch?v=C86XYplnTIw
Enrique Romero y Adrian Salbuchi señalan indicios de un nuevo atentado de Bandera Falsa en Paris el 13-Nov-2015
(01:20) OTRO ATENTADO DE FALSA BANDERA EN PARIS?
(03:35) METODOLOGIA DE LAS FALSAS BANDERAS
(14:40) FRANCIS Y OCCIDENTE: Primero crean y arman los grupos terroristas, luego los bombardean.
(29:00) TEATRO "BATACLANA" USADO PARA REUNIR FONDOS PARA EJERCIUTO ISRAELI
(32:00) INSTIGACION SIONISTA AL TERRORISMO
(39:15) TAPA DEL ANUACION 2015 "THE ECONOMIST"
(46:00) UN "GLITCH" EN EL RELATO... Anunciaron el atentado 60 horas antes...
(51:48) "THE ECONOMIST" - Portada 17/10/15: EN EL POKER MUNDIAL, ARGENTINA ESTÁ EN EL HORNO!!!
(53:05) CORREGIMOS ERROR: VIDEO DE PUTIN DEL AÑO 1998.
(55:00) SALVADOR BORREGO: Gran Revisionista Mexicano. Un gran saludo y felicitaciones por su gran labor.
a mi me llama la atencion que siempre en este tipo de atentados encuentran un celular o un pasaporte deltipo que se inmolo... o sea... es raro no? el tipo volo en mil pedacitos pero el pasaporte oelcelular quedaron intactos...
Teorías conspirativas. Quién se las cree y por qué, y cómo determinar si una teoría conspirativa es cierta o falsa
1. Conspiraciones ― Es difícil creer sólo en una¿Por qué la gente cree en teorías conspirativas? De acuerdo a los psicólogos de la Universidad de Kent Michael J. Wood, Karen M. Douglas y Robbie M. Sutton en una publicación titulada
Dead and Alive: Beliefs in Contradictory Conspiracy Theories, una teoría conspirativa es "un complot propuesto por personas u organizaciones poderosas que trabajan juntas en secreto para cumplir algún objetivo (a menudo siniestro)" que es "notoriamente resistente a la falsación" y que tiene "nuevas capas de conspiración que se añaden para racionalizar cada nuevo trozo de evidencia que la refute". Una vez que usted crea que "se podría realizar exitosamente una conspiración masiva y malévola en una secrecía cuasiperfecta sugiere que muchos complots como éste son posibles". Con este paradigma cabalístico in situ, las conspiraciones se pueden convertir en "la explicación preestablecida para cualquier evento dado ―una cosmovisión unitaria y enclaustrada en la cual las creencias vienen juntas en una red de soporte mutuo conocido como un sistema monológico de creencia"―.
Por ejemplo, los autores de este estudio dicen que "una creencia en la cual una célula clandestina del MI6 fue responsable de la muerte de [la princesa] Diana se correlacionó con la creencia en las teorías en las que el VIH se creó en un laboratorio, que el alunizaje fue un fraude y que los gobiernos encubren la existencia de los extraterrestres". El efecto aún persiste cuando las conspiraciones se contradicen entre sí. Verbigracia, mientras más creían los participantes que Diana fingió su propia muerte, más creían éstos que ella fue asesinada.
Ellos denominan coherencia global a este proceso: "alguien que cree en un número importante de teorías conspirativas comenzaría instintivamente a ver a las autoridades como engañosas en esencia, y las nuevas teorías conspirativas parecerían más plausibles a la luz de esta creencia". Por tanto, "la desconfianza de los defensores de las teorías conspirativas hacia las versiones oficiales puede ser tan arraigada que simultáneamente se avalan muchas teorías alternativas pese a cualquier contradicción entre ellas".
2. Ingredientes para el pensamiento conspiratorioLas teorías conspirativas trazan en patrones con significado (patronicidad) los puntos de los acontecimientos fortuitos, y luego infunden con la agencia intencional (agenticidad) esos patrones. Añádase a esto el sesgo de confirmación (la tendencia a buscar y encontrar evidencia confirmatoria para aquello en lo que ya creemos) y el sesgo retrospectivo (en pos del esclarecimiento del hecho para lo que usted ya sabe que ocurrió), y tenemos la piedra fundacional de la cognición conspiratoria. Como escribe en el 2009 Arthur Goldwag en su libro
Cults, Conspiracies, and Secret Societies: "cuando sucede algo de gran relevancia, todo lo que conduce o se desprenda del evento también parece de gran relevancia. Hasta el más mínimo detalle parece exudar significado". Consideremos el asesinato de JFK. "Sabiendo lo que sabemos ahora... la toma de la Plaza Dealey el 22 de noviembre de 1963 parece estar preñada de enigmas e ironías ―desde las expresiones extrañamente expectantes en las caras de los espectadores en el montículo de hierba en los instantes previos a cuando se efectuaron los disparos (¿en qué estaban pensando?), hasta las siluetas de sombras en la lejanía (¿el destello encima del paso a desnivel podría haber sido el cañón de un arma reluciendo en el Sol?)―. Parece sospechoso cada bulto raro y cada chichón aleatorio de la textura visual".
Conspiracionistas trascendentalistas vs. empiristasLos trascendentalistas creen que todo está interconectado y que todos los sucesos ocurren por una razón, mientras que los empiristas piensan que el azar y la coincidencia interactúan con la red causal de nuestro mundo, y que la creencia depende de la evidencia para cada afirmación individual. Para el escepticismo el problema es que el trascendentalismo es intuitivo y el empirismo no lo es. Nuestra propensión a la patronicidad y a la agenticidad nos conduce consecuentemente al campo trascendental de aquellos que ven los eventos del mundo como desenvueltos según una lógica planeada con anticipación, mientras que el método empírico de ser escéptico hasta que se demuestre una afirmación requiere, por el contrario, un esfuerzo concertado que la mayoría de nosotros no hacemos.
3. ¿Qué produce la creencia?En el 2014, en su libro
American Conspiracy Theories, los científicos políticos Joseph Uscinski y Joseph Parent dirigieron un amplio estudio empírico sobre las teorías conspirativas y hallaron que "los teóricos de la conspiración son con frecuencia caricaturizados como una minoría demográfica compuesta primordialmente por hombres blancos de mediana edad entusiastas del Internet que viven en el sótano de la casa de su madre", pero que los sondeos revelan que "las teorías conspirativas permean todos los sectores de la sociedad estadounidense y cuelan en el género, la edad, el color, el estatus económico, la afiliación política, el nivel educativo y la situación ocupacional". Ellos señalan que en los experimentos de laboratorio "los investigadores descubrieron que inducir ansiedad y pérdida de control hace que los sujetos estudiados vean patrones inexistentes y apelen a explicaciones conspiratorias" y que en el mundo real "hay evidencia de que los desastres naturales (e.g. terremotos) y otras situaciones de estrés elevado (e.g., inseguridad laboral) estimulan a la gente a inventar, adoptar y corear teorías conspirativas". Un análisis de tuits, por ejemplo, halló que las personas tuvieron más posibilidades de tuitear sobre conspiraciones relacionadas al desastre de la planta nuclear de Fukushima en Japón mientras más cerca éstas estuvieron de ella, y que quienes vivieron en la ciudad de Nueva York el 11-S tuvieron más posibilidades de creer que éste fue un "trabajo interno".
4. La identidad de grupo es un factorLa identidad de grupo también es un factor. Los estadounidenses negros son más proclives a creer que la CIA plantó cocaína en los barrios negros del centro de la ciudad, que ésta creó el SIDA para matar a los negros y que los judíos controlan los medios de comunicación. En cambio, los estadounidenses blancos son más proclives a creer que el gobierno conspira para cobrar impuestos a los ricos con el objeto de darle manutención a los lujos de las reinas, quitarnos nuestras armas y abolir la Enmienda II de la Constitución, e incluso que el presidente Obama construye campos de concentración para los estadounidenses que opongan resistencia a su agenda socialista. Esta figura de
American Conspiracy Theories(*) muestra cómo esta dimensión política interactúa con la propensión de la gente a creer (o no) en teorías conspirativas en general.
5. Ideologías políticasLas ideologías políticas también juegan un rol en la creencia conspiratoria, tanto en la izquierda como en la derecha, aunque cada una de ellas es hábil para inventarse diferentes conspiraciones. La izquierda sospecha que los medios de comunicación y los partidos políticos son lacayos de los ricos, mientras que la derecha sospecha que los intelectuales y la élite liberal controlan las mismas instituciones. Las teorías conspirativas del cambio climático son respaldadas primariamente por los derechistas, y las teorías conspirativas de los transgénicos son suscritas comúnmente por los izquierdistas. Una figura de
American Conspiracy Theories(*) muestra la escasa diferencia que hay entre la afiliación política y la predisposición conspiratoria. Pueden variar las teorías conspirativas en específico, pero no los niveles de pensamiento conspiratorio.
6. La educación hace algo de diferenciaOtro interesante hallazgo de Uscinski y Parent es que la educación hace algo de diferencia al reducir el pensamiento conspiratorio, pero no tanto como esperaríamos que fuera. Esta figura
(*) muestra lo que ellos descubrieron a través del espectro educativo. Incluso a nivel post-graduado, más de uno de cada cinco estadounidenses tiene una alta predisposición a la creencia conspiratoria.
7. Los diez métodos más útiles para comprobar las conspiracionesAlgunas teorías conspirativas son ciertas, pero algunas son falsas. ¿Cómo se puede percibir la diferencia? Cuanto más se manifiesten las siguientes características en la teoría conspirativa, menores serán sus posibilidades de ser cierta.La prueba de la conspiración emerge supuestamente de un patrón de "unir los puntos" entre eventos que no necesariamente están conectados causalmente. Es probable que la teoría conspirativa sea falsa cuando ninguna evidencia sostenga estas conexiones salvo el alegato de la conspiración o cuando la evidencia igualmente encaje bien con otras conexiones causales ―o con el azar―.
- Los agentes detrás del patrón de la conspiración requerirían un poder casi sobrehumano para llevarla a cabo. Las personas no son ni remotamente tan poderosas como creemos que casi siempre son en la mayoría de las circunstancias.
- La conspiración es intrincada y su compleción exitosa exige un descomunal número de elementos.
- En la conspiración se involucran enormes cantidades de personas quienes en su totalidad deberían mantener silenciados sus secretos.
- La conspiración engloba alguna grandiosa ambición por tener el control de una nación, una economía o un sistema político. Si ésta sugiere la dominación mundial, entonces es probablemente falsa.
- La teoría conspirativa ensalza desde los acontecimientos más minúsculos que podrían ser ciertos hasta los eventos mucho más colosales que tienen muy ínfimas probabilidades de ser ciertos.
- La teoría conspirativa le da significados portentosos y maquiavélicos a lo que con toda seguridad son eventos fortuitos e insignificantes.
- La teoría tiende a entremezclar hechos y especulaciones sin distinguirlas entre sí y sin darles grados de probabilidad o de facticidad.
- El teórico de la conspiración es extremada e indiscriminadamente receloso de todas y cada una de las agencias gubernamentales u organizaciones privadas.
- El teórico de la conspiración se rehúsa a considerar explicaciones alternativas al rechazar toda evidencia que refute su teoría para buscarle descaradamente sólo evidencia que la confirme.
8. Comprobando las afirmaciones de la conspiración del 11-SLas teorías conspirativas del 11-S se basan en un número de afirmaciones que se pueden poner a prueba. A fin de responder nueve afirmaciones específicas sobre el 11-S, la revista
Skeptic consultó al experto en demoliciones Brent Blanchard, director de operaciones de campo de la
Protec Documentation Services, una compañía que registra demoliciones de grandes edificios en el mundo entero:
Afirmación #1: Las torres se derrumbaron precisamente como en las demoliciones controladas.Protec: No. La clave para cualquier investigación en demoliciones está en hallar el "dónde" ―el punto exacto en el cual se debilitó el edificio―. Toda la evidencia fotográfica muestra que los edificios 1 y 2 del
World Trade Center se debilitaron en el punto de impacto. Las demoliciones por implosión actualmente comienzan siempre con los pisos inferiores. La evidencia fotográfica muestra que los pisos inferiores del WTC 1 y 2 estaban intactos hasta que fueron destruidos desde arriba.
Afirmación #2: Pero éstas cayeron en línea recta hasta su propia huella.Protec: No. Siguieron la trayectoria de menor resistencia y hubo mucha resistencia. Los edificios de veinte plantas o más no se vuelcan como árboles, torres reforzadas o chimeneas. Las demoliciones por implosión caen en una huella porque se remueven primero los pisos inferiores. Los escombros del WTC fueron forzados a salir del edificio en la medida que la masa que iba cayendo se topaba con pisos intactos.
Afirmación #3: Se ven cargas explosivas siendo detonadas desde varios pisos justo antes del colapso.Protec: No, el aire y los escombros se pueden ver siendo eyectados con violencia del edificio —un efecto normal y predecible del desplome rápido de una estructura—.
Afirmación #4: Los edificios de armazón de acero no colapsan debido al fuego.Protec: Muchos edificios de armazón de acero han colapsado debido al fuego.
Afirmación #5: Los testigos escucharon explosiones.Protec: Toda la evidencia sísmica traída de muchas fuentes independientes sobre el 11-S no mostraron ninguno de los espontáneos picos de vibración que resultan de las detonaciones por explosivos.
Afirmación #6: Los explosivos por emisión de calor (¿termita?) derritieron el acero en la Zona Cero.Protec: Hasta el último de los trabajadores en demoliciones informó que de ninguna manera hubo hallazgo de acero derretido, vigas cortadas o evidencia alguna de explosiones. Las afirmaciones de vestigios detectados de termita no son concluyentes.
Afirmación #7: Los escombros de la Zona Cero ―particularmente los largos pilares de acero― fueron rápidamente embarcados a ultramar para evadir el escrutinio.Protec: No según quienes se hicieron cargo del acero. Se registró debidamente la cadena de procesamiento, primero por
Protec en la Zona Cero y después por
Yanuzzi Demolition en el vertedero de Fresh Kills. El margen de tiempo (meses) antes de ser éste transportado por mar a China fue normal.
Afirmación #8: El WTC7 fue intencionalmente "volado" con explosivos. Se cita al mismo propietario del edificio diciendo que él decidió "volarlo".Protec: Los propietarios de los edificios no tienen autoridad sobre el personal de emergencia en una escena de desastre. Nunca hemos escuchado que se usara un "vuélenlo" para referirse a una demolición con explosivos. Los expertos en explosivos de demolición previeron el colapso del WTC7, y también dieron fe de ello desde unos pocos pies de distancia y nadie escuchó detonaciones.
Afirmación #9: Hay evidencia de la utilización de explosivos.Protec: Se han tenido presentes los explosivos en la mayoría de nuestras observaciones referidas a las diferencias entre lo que las personas realmente vieron y lo que creyeron haber visto el 11-S. Los cientos de hombres y mujeres que trabajaron para retirar los escombros de la Zona Cero fueron algunos de los veteranos en demoliciones más experimentados y respetados del país. Ellos procesaron la evidencia física y el peritaje para reconocer pruebas de demolición controlada si las había. Ninguna de estas personas se presentó con sospechas de que se usaron explosivos.
9. Hechos aislados vs. convergenciaLa creencia en la cual un puñado de anomalías inexplicadas pueden socavar una teoría bien establecida reside en el corazón de todo el pensamiento conspiratorio y se puede refutar con facilidad al hacerle notar que las creencias y las teorías no se construyen exclusivamente con hechos aislados, sino con una convergencia de evidencias de múltiples líneas de investigación. Toda la "evidencia" para una conspiración del 11-S cae bajo el peso de esta falacia.
Por ejemplo, de acuerdo a
911research.wtc7.net, el acero se derrite a una temperatura de 2.777º Fahrenheit, pero el combustible de
jet sólo se quema a 1.517º F. Sin acero derretido no hay torres demolidas. "Los aviones no derribaron estas torres; las bombas lo hicieron", dice
abovetopsecret.com. Error. En un artículo de la
Journal of the Minerals, Metals, and Materials Society, el Dr. Thomas Eager, profesor de ingeniería del MIT, explica por qué: el acero pierde el 50% de su fuerza a 1.200º F; 90.000 litros de combustible de
jet encendieron otros materiales inflamables como tapetes, cortinas, mobiliario y papel, los cuales siguieron quemándose después de agotarse el combustible de jet, incrementando las temperaturas por encima de los 1.400º F y esparciendo el fuego por todo el edificio; la diferencia de temperatura por cientos de grados a través de un solo entramado horizontal de acero lo hizo combarse, tensando y luego reventando los remaches angulares que los mantenía unidos a los pilares verticales; una vez que cedió un entramado horizontal, otros cedieron, y cuando se desplomó un piso (junto con los diez pisos sobre éste) arriba del piso inmediatamente inferior, este piso por tanto se derrumbaba, creando un efecto de panquecas que desencadenó el colapso del edificio de 500.000 toneladas.
(*) Para ver las figuras a las que se refieren Shermer y Linse, véase el texto en inglés, pp. 2-3 (N. del T.).
Fuente (https://www.google.com.ar/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwje3-qZlqTJAhVGGpAKHfDfBpIQFggnMAM&url=https%3A%2F%2Fsabiduriaheretica.wordpress.com%2F2015%2F05%2F16%2Fteorias-conspirativas%2F&usg=AFQjCNHjdPC3NAkNBYIokHSfYlM9ZyrgDg&sig2=damQb8OaiC0YFLlPEppzDQ).
Cita de: Roberto1957 en 22 de Noviembre de 2015, 11:20:33 AM
Teorías conspirativas. Quién se las cree y por qué, y cómo determinar si una teoría conspirativa es cierta o falsa
Roberto es un choclo contestar este artículo punto por punto pero ahora voy a hacerlo de un modo rápido a vuelo de pájaro y a partir de marzo o abril del año que viene cuando reabra el hilo La GRAN MENTIRA del 11S (9/11) lo voy a hacer con un gran grado de detalle.
El artículo comienza con un intento de desenmascarar a los "conspiranoicos" o sea a los adeptos a las teorías conspirativas. Acá me tengo que detener en dos clases de teorías, las que son propagadas por el gobierno y los medios de desinformación títeres como las del 11S en donde la teoría conspirativa oficial dice que 19 fundamentalistas islámicos armados con cortaplumas y cuchillos de plástico dirigidos por un barbudo lunático (Bin Laden) desde alguna cueva en Afganistán secuestraron aviones en pleno vuelo y redujeron a sus tripulaciones apoderándose del comando de los mismos.
¿Más teoría de la conspiración que esa?
¿Y tu también te crees la teoría conspirativa 007 de la cueva de Bin Laden en las montañas de TORA BORA? ¿La encontraron? Que bien equipada que estaba, igual que la de los villanos de las películas de James Bond.
(http://i299.photobucket.com/albums/mm303/casydegc/binladensfort.gif)
Otras teorías de la conspiración son las que se mencionan en ese artículo como el del supuesto asesinato de la princesa Diana, que el VIH no fue la mutación de un virus que afectaba a los simios sino que fue originado en un laboratorio de USA, que el alunizaje yanqui fue una puesta en escena y nunca ocurrió, que existen los platos voladores, que Elvis Presley está vivo y culeando, etc, etc...
Tengo una gran certeza que a estas boludeces les dan manija las mismas agencias yanquis empeñadas en desprestigiar lo que son verdades irrefutables al mezclarlas con huevadas así el común de la gente se traga que todas son el mismo delirio de trasnochados.
Por supuesto que yo no creo en nada de esto como ya lo expuse en la Respuesta #18 del thread: La GRAN MENTIRA del 11S (9/11).
El post que dejaste trata de detectar cuando una teoría conspirativa es verdadera o falsa así como en el video que recién dejé de Salbuchi se trata de averiguar cuando un hecho acaecido es o no una falsa bandera.
El siguiente video correspondiente al 9/11 es muy ilustrativo al respecto:
COMO NOS VENDIERON LA MENTIRA MAS GRANDE 9/11 - AS WE SELL THE BIGGEST LIE 9 /11
https://www.youtube.com/watch?v=N1ipOj2oxfo
Las teorías conspirativas del 11-S se basan en un número de afirmaciones que se pueden poner a prueba. A fin de responder nueve afirmaciones específicas sobre el 11-S, la revista Skeptic consultó al experto en demoliciones Brent Blanchard, director de operaciones de campo de la Protec Documentation Services, una compañía que registra demoliciones de grandes edificios en el mundo entero:
Afirmación #1: Las torres se derrumbaron precisamente como en las demoliciones controladas.
Protec: No. La clave para cualquier investigación en demoliciones está en hallar el "dónde" ―el punto exacto en el cual se debilitó el edificio―. Toda la evidencia fotográfica muestra que los edificios 1 y 2 del World Trade Center se debilitaron en el punto de impacto. Las demoliciones por implosión actualmente comienzan siempre con los pisos inferiores. La evidencia fotográfica muestra que los pisos inferiores del WTC 1 y 2 estaban intactos hasta que fueron destruidos desde arriba.
Afirmación #2: Pero éstas cayeron en línea recta hasta su propia huella.
Protec: No. Siguieron la trayectoria de menor resistencia y hubo mucha resistencia. Los edificios de veinte plantas o más no se vuelcan como árboles, torres reforzadas o chimeneas. Las demoliciones por implosión caen en una huella porque se remueven primero los pisos inferiores. Los escombros del WTC fueron forzados a salir del edificio en la medida que la masa que iba cayendo se topaba con pisos intactos.
Afirmación #3: Se ven cargas explosivas siendo detonadas desde varios pisos justo antes del colapso.
Protec: No, el aire y los escombros se pueden ver siendo eyectados con violencia del edificio —un efecto normal y predecible del desplome rápido de una estructura—.
Afirmación #4: Los edificios de armazón de acero no colapsan debido al fuego.
Protec: Muchos edificios de armazón de acero han colapsado debido al fuego.
Afirmación #5: Los testigos escucharon explosiones.
Protec: Toda la evidencia sísmica traída de muchas fuentes independientes sobre el 11-S no mostraron ninguno de los espontáneos picos de vibración que resultan de las detonaciones por explosivos.
Afirmación #6: Los explosivos por emisión de calor (¿termita?) derritieron el acero en la Zona Cero.
Protec: Hasta el último de los trabajadores en demoliciones informó que de ninguna manera hubo hallazgo de acero derretido, vigas cortadas o evidencia alguna de explosiones. Las afirmaciones de vestigios detectados de termita no son concluyentes.
Afirmación #7: Los escombros de la Zona Cero ―particularmente los largos pilares de acero― fueron rápidamente embarcados a ultramar para evadir el escrutinio.
Protec: No según quienes se hicieron cargo del acero. Se registró debidamente la cadena de procesamiento, primero por Protec en la Zona Cero y después por Yanuzzi Demolition en el vertedero de Fresh Kills. El margen de tiempo (meses) antes de ser éste transportado por mar a China fue normal.
Afirmación #8: El WTC7 fue intencionalmente "volado" con explosivos. Se cita al mismo propietario del edificio diciendo que él decidió "volarlo".
Protec: Los propietarios de los edificios no tienen autoridad sobre el personal de emergencia en una escena de desastre. Nunca hemos escuchado que se usara un "vuélenlo" para referirse a una demolición con explosivos. Los expertos en explosivos de demolición previeron el colapso del WTC7, y también dieron fe de ello desde unos pocos pies de distancia y nadie escuchó detonaciones.
Afirmación #9: Hay evidencia de la utilización de explosivos.
Protec: Se han tenido presentes los explosivos en la mayoría de nuestras observaciones referidas a las diferencias entre lo que las personas realmente vieron y lo que creyeron haber visto el 11-S. Los cientos de hombres y mujeres que trabajaron para retirar los escombros de la Zona Cero fueron algunos de los veteranos en demoliciones más experimentados y respetados del país. Ellos procesaron la evidencia física y el peritaje para reconocer pruebas de demolición controlada si las había. Ninguna de estas personas se presentó con sospechas de que se usaron explosivos.
9. Hechos aislados vs. convergencia
La creencia en la cual un puñado de anomalías inexplicadas pueden socavar una teoría bien establecida reside en el corazón de todo el pensamiento conspiratorio y se puede refutar con facilidad al hacerle notar que las creencias y las teorías no se construyen exclusivamente con hechos aislados, sino con una convergencia de evidencias de múltiples líneas de investigación. Toda la "evidencia" para una conspiración del 11-S cae bajo el peso de esta falacia.
Por ejemplo, de acuerdo a 911research.wtc7.net, el acero se derrite a una temperatura de 2.777º Fahrenheit, pero el combustible de jet sólo se quema a 1.517º F. Sin acero derretido no hay torres demolidas. "Los aviones no derribaron estas torres; las bombas lo hicieron", dice abovetopsecret.com. Error. En un artículo de la Journal of the Minerals, Metals, and Materials Society, el Dr. Thomas Eager, profesor de ingeniería del MIT, explica por qué: el acero pierde el 50% de su fuerza a 1.200º F; 90.000 litros de combustible de jet encendieron otros materiales inflamables como tapetes, cortinas, mobiliario y papel, los cuales siguieron quemándose después de agotarse el combustible de jet, incrementando las temperaturas por encima de los 1.400º F y esparciendo el fuego por todo el edificio; la diferencia de temperatura por cientos de grados a través de un solo entramado horizontal de acero lo hizo combarse, tensando y luego reventando los remaches angulares que los mantenía unidos a los pilares verticales; una vez que cedió un entramado horizontal, otros cedieron, y cuando se desplomó un piso (junto con los diez pisos sobre éste) arriba del piso inmediatamente inferior, este piso por tanto se derrumbaba, creando un efecto de panquecas que desencadenó el colapso del edificio de 500.000 toneladas.
CitarEn cuanto a la Afirmación #1 Toda la evidencia fotográfica muestra que los edificios 1 y 2 del World Trade Center se debilitaron en el punto de impacto. Las demoliciones por implosión actualmente comienzan siempre con los pisos inferiores. La evidencia fotográfica muestra que los pisos inferiores del WTC 1 y 2 estaban intactos hasta que fueron destruidos desde arriba.
Esto podría tenerse en cuenta aunque hay demoliciones controlada con explosivos convencionales en China que comienzan de arriba, como puede verse en este video.
https://www.youtube.com/watch?v=BnIbOKTWgbc
Lo que esta afirmación no puede refutar es que el desplome del WTC7 comenzó en los pisos inferiores y que cayó sobre su huella a velocidad de caída libre (o casi) 6,5 seg. frente a 6 seg.
Afirmación #4: Los edificios de armazón de acero no colapsan debido al fuego.
Protec: Muchos edificios de armazón de acero han colapsado debido al fuego.
Se olvidan del Edificio Windsor en Madrid que ardió por completo durante 24 horas en Madrid sin que se derrumbara y de una de las torres de acero más altas de Venezuela que tampoco lo hizo:
http://www.lanacion.com.ar/645941-voraz-incendio-en-la-torre-mas-alta-de-venezuela
http://www.lanueva.com/la-ciudad/716185/-las-llamas-devoran-al-edificio-m-225-s-alto-de-venezuela-.html
Afirmación #5: Los testigos escucharon explosiones.
Protec: Toda la evidencia sísmica traída de muchas fuentes independientes sobre el 11-S no mostraron ninguno de los espontáneos picos de vibración que resultan de las detonaciones por explosivos.
El bajo nivel de ruido se debió a que no se usó dinamita sino un explosivo militar llamado nanotermita.
Es falso lo de la ausencia de los picos de vibración.
(http://uraniaenberlin.files.wordpress.com/2012/08/ondas-emitidas-en-el-momento-del-derrumbe-de-las-torres-gemelas.jpg)
(http://uraniaenberlin.files.wordpress.com/2012/08/sec3b1al-registrada-durante-la-cac3adda-de-la-wtc-2.jpg)
http://uraniaenberlin.com/2012/08/13/11-s-once-anos-despues-v/
Citar Afirmación #6: Los explosivos por emisión de calor (¿termita?) derritieron el acero en la Zona Cero.
Protec: Hasta el último de los trabajadores en demoliciones informó que de ninguna manera hubo hallazgo de acero derretido, vigas cortadas o evidencia alguna de explosiones. Las afirmaciones de vestigios detectados de termita no son concluyentes.
De falsedad absoluta:
http://911research.wtc7.net/wtc/evidence/moltensteel.html
Y así puedo seguir rebatiendo todos los puntos. Si queres lo discutimos más adelante en el thread del 11S.
Salu2
Me llama la atención que los argentinos "sabemos" que lo del 11 de setiembre fue un autoatentado y bla bla bla, pero no tenemos ni la más prostituta idea de qué materia fecal pasó con el fiscal Nisman ni quiénes atentaron contra la Amia y la embajada de Israel.
:notsosure:
Ah, ya sé, todo es obra de los yanquis.
:notsosure:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/Irony_mark_full.svg)
Interesante articulo para leer :
http://elrobotpescador.com/2015/05/07/24-cosas-sobre-isis-y-al-qaeda-que-no-quieren-que-sepas/
:studying: :studying: :studying:
Ea, interesante.
Aunque "interesante" no es sinónimo de "verdadero".
Noto que el sitio que publicó ese artículo, también publica cosas como por ejemplo esta:
La gran contradicción de la medicina (que nadie quiere afrontar) (http://gazzettadelapocalipsis.com/2014/10/14/la-gran-contradiccion-de-la-medicina-que-nadie-quiere-afrontar/)
Que si bien parte de una verdad, que el negocio de la medicina y de la industria farmacéutica está en que haya gente enferma, ese artículo no deja de ser una falacia.
Y cuando un sitio publica artículos falaces, entonces deja de ser creíble.
Cita de: Roberto1957 en 02 de Diciembre de 2015, 11:25:11 PM
Ea, interesante.
Aunque "interesante" no es sinónimo de "verdadero".
Noto que el sitio que publicó ese artículo, también publica cosas como por ejemplo esta:
La gran contradicción de la medicina (que nadie quiere afrontar) (http://gazzettadelapocalipsis.com/2014/10/14/la-gran-contradiccion-de-la-medicina-que-nadie-quiere-afrontar/)
Que si bien parte de una verdad, que el negocio de la medicina y de la industria farmacéutica está en que haya gente enferma, ese artículo no deja de ser una falacia.
Y cuando un sitio publica artículos falaces, entonces deja de ser creíble.
No veo la falacia.
La industria farmacéutica gana dinero con la enfermedad.
ENFERMO = DINERO
SANO = POSIBLE GANANCIA FUTURAEso dibuja 2 esquemas de negocio básicos:
A-En el primero, se gana dinero gracias a la alternancia cíclica en el estado Sano-Enfermo de los pacientes. A mayor frecuencia en la aparición del estado "enfermo", mayores oportunidades de ingreso cíclicas.
B-En el segundo, aún más óptimo, se gana dinero gracias a la enfermedad continuada en el tiempo, es decir,
a la enfermedad crónica.
Queda claro pues, que
la salud completa, en ningún caso implica ganancias.
Un ejemplo para dos enfermedades del mismo tipo.
Sífilis: se encontró la cura definitiva a una enfermedad que era mortal. Una vez curado el paciente no produce más ganancias.
SIDA: el paciente nunca se cura aunque tampoco se muere, la enfermedad se vuelve crónica y el paciente acarrea a la industria ganancias de por vida.
Si lo pensáramos en forma conspirativa podríamos llegar a la conclusión que a la industria farmacéutica no le interesa descubrir la cura del SIDA sino la necesidad de un tratamiento permanente.
¿Y si lo pensáramos en forma no conspirativa?
El articulo dice muchas verdades pero cuando se trata del ISLAM siempre se lo relaciona con Al Qaeda y todos esos grupos y esos son fanaticos religiosos, como lo fueron las Cruzadas o la inquisicion.
Cita de: serjoramormont en 04 de Diciembre de 2015, 06:11:10 PM
El articulo dice muchas verdades pero cuando se trata del ISLAM siempre se lo relaciona con Al Qaeda y todos esos grupos y esos son fanaticos religiosos, como lo fueron las Cruzadas o la inquisicion.
Fanáticos religiosos manejados por los factores de poder del mundo globalizado.https://www.youtube.com/watch?v=UA2t0TKJp1I
Post unidos: 04 de Diciembre de 2015, 10:14:01 PM
Cita de: Roberto1957 en 03 de Diciembre de 2015, 09:49:14 PM
¿Y si lo pensáramos en forma no conspirativa?
Contanos como sería, porque es muy fácil contestar con una pregunta. Que poca ganas de laburar, che...
Cita de: mariano68 en 04 de Diciembre de 2015, 10:09:58 PM
Fanáticos religiosos manejados por los factores de poder del mundo globalizado.
https://www.youtube.com/watch?v=UA2t0TKJp1I (https://www.youtube.com/watch?v=UA2t0TKJp1I)
Tal vez son manejados por factores etcétera porque son fanáticos religiosos.
Si fueran más racionales probablemente no se dejarían manejar.
CitarContanos como sería,
Yo te pregunto a vos, cómo sería si lo pensáramos de una forma no conspirativa.
Porque ya me contaste cómo sería si lo pensáramos de una forma conspirativa, así que ahora contame la otra parte.
Citarporque es muy fácil contestar con una pregunta. Que poca ganas de laburar, che...
Sí, pero no me hiciste ninguna pregunta, por lo tanto no tenía por qué contestarte con una respuesta.
Cita de: Roberto1957 en 04 de Diciembre de 2015, 10:37:32 PM
Tal vez son manejados por factores etcétera porque son fanáticos religiosos.
Si fueran más racionales (y menos ignorantes) probablemente no se dejarían manejar.
OBVIO.
Yo te pregunto a vos, cómo sería si lo pensáramos de una forma no conspirativa.
Porque ya me contaste cómo sería si lo pensáramos de una forma conspirativa, así que ahora contame la otra parte.
Decilo vos.
Sí, pero no me hiciste ninguna pregunta, por lo tanto no tenía por qué contestarte con una respuesta.
Como que no, te pregunté como sería si lo pensáramos en una forma no conspirativa. :nanana:
Cita de: mariano68 en 04 de Diciembre de 2015, 11:04:34 PM
Como que no, te pregunté como sería si lo pensáramos en una forma no conspirativa. :nanana:
Fui yo quien lo preguntó, no vos.
Cita de: Roberto1957 en 04 de Diciembre de 2015, 11:23:39 PM
Fui yo quien lo preguntó, no vos.
Pero ahora te lo pregunto yo. :P
Cita de: mariano68 en 04 de Diciembre de 2015, 11:31:01 PM
Pero ahora te lo pregunto yo. :P
Ea, parece que te resulta difícil contestar mis preguntas. :rolleyes3d:
Por otra parte, si los médicos fuesen 100% sanos, y el resto de la gente no, entonces cabría pensar en alguna especie de conspiración por parte de los médicos para mantener el curro de curar a los enfermos.
Pero los médicos también se enferman, los odontólogos también tienen caries, los oftalmólogos también usan anteojos, etcétera, y me consta.
Así que no me resultaría creíble una conspiración por parte de los médicos.
Y no creo que con los fabricantes de productos farmacéuticos sea diferente, son humanos susceptibles de enfermarse como cualquiera.
Así que en mi opinión el sitio "el robot pescador" así como el sitio "gazzetta del apocalipsis" no me resultan muy creíbles.
:mf_pain:
Cita de: Roberto1957 en 05 de Diciembre de 2015, 10:46:04 PM
Ea, parece que te resulta difícil contestar mis preguntas. :rolleyes3d:
Igual que vos con las mías.
Por otra parte, si los médicos fuesen 100% sanos, y el resto de la gente no, entonces cabría pensar en alguna especie de conspiración por parte de los médicos para mantener el curro de curar a los enfermos.
Pero los médicos también se enferman, los odontólogos también tienen caries, los oftalmólogos también usan anteojos, etcétera, y me consta.
Así que no me resultaría creíble una conspiración por parte de los médicos.
Y no creo que con los fabricantes de productos farmacéuticos sea diferente, son humanos susceptibles de enfermarse como cualquiera.
Así que en mi opinión el sitio "el robot pescador" así como el sitio "gazzetta del apocalipsis" no me resultan muy creíbles.
:mf_pain:
Che, parecen buenos estos sitios. Me voy a poner a seguirlos. :coolman:
Como era de esperar despues de los atentados la extrema derecha gano los comicios regionales en la primera vuelta :
(http://bucket2.glanacion.com/anexos/fotos/37/2126737w620.jpg)
El Frente Nacional (FN ) obtuvo un % 30 de los votos.
Su lider, Marine LE Penn aspira a la victoria en dos o tres regiones en el Ballotage del proximo Domingo.
El PArtido de los Republicanos, del ex Presidente Sarkozy llego segundo con u % 27 y el Partido Socialista tercero con un % 24.
http://www.lanacion.com.ar/1852097-avance-record-de-la-ultraderecha-en-francia
Cita de: Maxi_Ace en 07 de Diciembre de 2015, 07:42:22 PM
Como era de esperar despues de los atentados la extrema derecha gano los comicios regionales en la primera vuelta :
(http://bucket2.glanacion.com/anexos/fotos/37/2126737w620.jpg)
El Frente Nacional (FN ) obtuvo un % 30 de los votos.
Su lider, Marine LE Penn aspira a la victoria en dos o tres regiones en el Ballotage del proximo Domingo.
El PArtido de los Republicanos, del ex Presidente Sarkozy llego segundo con u % 27 y el Partido Socialista tercero con un % 24.
http://www.lanacion.com.ar/1852097-avance-record-de-la-ultraderecha-en-francia
Che, esta LE Penn será tan fiera como la pintan?
En su programa de gobierno tiene algunos puntos interesantes que hasta parecen progresistas. Y se que incluso Putin habló bien de ella.CitarEn política exterior aboga por sacar a Francia de la OTAN, de la que dice no saber su utilidad puesto que la "URSS ya no existe, y las naciones occidentales no se ven amenazadas por las que en su día firmaron el pacto de Varsovia".
-Desea también estrechar relaciones con Rusia.
-También se opone a la existencia misma del FMI, el Banco Mundial y la OMC♙.11 por considerarlo una "máquina infernal al servicio de la ideología ultraliberal".
-En su opinión, Francia debe negociar en forma conjunta una "salida agrupada" del euro. Esta salida debería tener lugar en el mismo momento en que lo hicieran otros países europeos (como Irlanda, Grecia, Italia, España, Portugal y Bélgica), que están sufriendo a causa de la moneda única, aunque dice que en el momento en el que salga Francia de la UE, "la UE ya no podrá seguir existiendo".
https://es.wikipedia.org/wiki/Marine_Le_Pen
Cita de: Maxi_Ace en 07 de Diciembre de 2015, 07:42:22 PM
Como era de esperar despues de los atentados la extrema derecha gano los comicios regionales en la primera vuelta :
(http://bucket2.glanacion.com/anexos/fotos/37/2126737w620.jpg)
El Frente Nacional (FN ) obtuvo un % 30 de los votos.
Su lider, Marine LE Penn aspira a la victoria en dos o tres regiones en el Ballotage del proximo Domingo.
El PArtido de los Republicanos, del ex Presidente Sarkozy llego segundo con u % 27 y el Partido Socialista tercero con un % 24.
http://www.lanacion.com.ar/1852097-avance-record-de-la-ultraderecha-en-francia (http://www.lanacion.com.ar/1852097-avance-record-de-la-ultraderecha-en-francia)
Maxi: Si lees este mensaje, por favor, ¿me borrarías uno de los posteos repetidos?
Gracias.
Un abrazo.