(http://www.larazon.com.ar/Ordenan-detencion-organizador_IECIMA20160419_0002_19.jpg)
El legislador porteño por el Frente de Izquierda Marcelo Ramal exigió hoy el juicio político al jefe de Gobierno de la ciudad, Horacio Rodríguez Larreta , a causa de la muerte de cinco jóvenes en un festival de música electrónica realizado en el predio de Costa Salguero.
Ramal consideró que los hechos ocurridos en la fiesta electrónica Time Warp "delatan todo el entramado del Estado con los negocios capitalistas de la ciudad, del mismo modo que ocurriera con Cromañón". En tanto, pidió que Rodríguez Larreta "comparezca a la legislatura y dé cuentas. Nuestro reclamo es el juicio político", subrayó.
http://www.lanacion.com.ar/1892257-reclaman-juicio-politico-a-horacio-rodriguez-larreta-por-la-tragedia-de-costa-salguero
A una semana del hecho sabemos que la concesión la tiene una Legisladora del PRO ( que de paso también suena en los Panamá Pepers ) sabemos que la Droga mata a los pobres y a la gente normal ( Gabriela Michetti ) sabemos que los perros no encuentran las Drogas porque son pastillas chiquitas (?)
Y lo que pasaba en las Fiestas electrónicas lo sabíamos todos pero nos hacíamos los dolobus y mirábamos Par otro lado y ahora todos lloramos a estos cinco pibes muertos y exijamos justicia...
La pregunta es : tiene algún grado de responsabilidad el Gobierno de CABA como para que se pida juicio político a Larreta ?
existe la posibilidad de que sea destituido como paso con Ibarra ?
PD : trankilos chicos PRO que el objetivo del Tema no es que asuma alguien del FPV en lugar de Rodríguez Larreta [emoji12]
hay pequeñas coincidencias en ambos casos aunque lo quieren hacer parecer menos grave a Cromagnion porque " solo " murieron cinco chicos...O_o
evidentemente el Gobierno de CABA tendrá algún grado de responsabilidad por no hacer los controles pero teniendo en cuenta que todo esta " entre amigos " sino aparece algún Juez que no sea Casanello o Bonadio todo quedará en la nada.
¿Es un chiste este post?
Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...
....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?
El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.
Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.
Quien consume drogas estupefacientes (según definción del Código Penal, incluyendo psicotrópicos prohibidos o sin receta médica), está cometiendo UN DELITO PENAL... por más que la Corte dominada por la posición incescrupolosa de Zaffaroni, haya resuelto en el caso Arriola, que el consumo o la portación de drogas estupefacientes para consumo, no se pueda condenar.
La ley 23737 (ley del fuero federal), la cual está totalmente vigente, establece en su artículo 14
"Será reprimido con prisión de uno a seis años y multa de trescientos a seis mil australes el que tuviere en su poder estupefacientes La pena será de un mes a dos años de prisión cuando, por su escasa cantidad y demás circunstancias, surgiere inequívocamente que la tenencia es para uso personal."
Por lo tanto, por más que la Corte Suprema se haya pronunciado a favor de la no penalización del consumo, al menos hasta el momento (su posición viene pendulando hace décadas, a favor o en contra de la penalización), no quiere decir que legalmente esté permitido el consumo, así como el tráfico (incluso a título gratuito).
...
Cita de: margii en 24 de Abril de 2016, 03:44:49 PM
¿Es un chiste este post?
Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...
....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?
El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.
Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.
Quien consume drogas estupefacientes (según definción del Código Penal, incluyendo psicotrópicos prohibidos o sin receta médica), está cometiendo UN DELITO PENAL... por más que la Corte dominada por la posición incescrupolosa de Zaffaroni, haya resuelto en el caso Arriola, que el consumo o la portación de drogas estupefacientes para consumo, no se pueda condenar.
el análisis que haces sobre ibarra es debatible, sobre lo otro...
coincido en que uno toma alcohol o fuma o se droga si quiere ( siempre que hablemos de un mayor de edad no ? ) pero tengamos en cuenta que cuando vos pagas la entrada de un evento sea recital, partido de fútbol o boliche ( a mi tampoco nunca me atrajeron los boliches pero no los llamo de la misma manera que vos [emoji6] ) también se supone que pagas por que te cuiden y no todos sabemos cuidarnos solos. aparte es deber del estado cuidar y controlar que todo funcione no sólo ser un ente recaudador como pretende el PRO que lo sea. Así que no me parece mal que si llegado el caso citasen a Larreta a declarar que vaya al fin y al cabo el él el Jefe de Gobierno no ?
Para el caso la cantidad de muertos no debería ser una razón "diferencial" al respecto de la responsabilidad que le cabe a cada actor de esta situación.
Las responsabilidades principales que le caben a Larreta como jefe de gobierno
- la irregular situación del concesionario
- la cantidad de gente, en la inspección in situ durante del evento según los funcionarios había la mitad de gente que la realidad.
La primera incluso heredada de Macri, pero donde él era el nº2,
Curiosamente son argumentos que usaron contra Ibarra
Cita de: margii en 24 de Abril de 2016, 03:44:49 PM
¿Es un chiste este post?
Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...
....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?
El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.
Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.
Quien consume drogas estupefacientes (según definción del Código Penal, incluyendo psicotrópicos prohibidos o sin receta médica), está cometiendo UN DELITO PENAL... por más que la Corte dominada por la posición incescrupolosa de Zaffaroni, haya resuelto en el caso Arriola, que el consumo o la portación de drogas estupefacientes para consumo, no se pueda condenar.
La ley 23737 (ley del fuero federal), la cual está totalmente vigente, establece en su artículo 14
"Será reprimido con prisión de uno a seis años y multa de trescientos a seis mil australes el que tuviere en su poder estupefacientes La pena será de un mes a dos años de prisión cuando, por su escasa cantidad y demás circunstancias, surgiere inequívocamente que la tenencia es para uso personal."
Por lo tanto, por más que la Corte Suprema se haya pronunciado a favor de la no penalización del consumo, al menos hasta el momento (su posición viene pendulando hace décadas, a favor o en contra de la penalización), no quiere decir que legalmente esté permitido el consumo, así como el tráfico (incluso a título gratuito).
...
De acuerdo con algunas cosas pero con otras no.
CitarConstantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...
Se deberían
prohibir las "fiestas electrónicas" como las de Costa Salguero que no sirven nada más que para ganar mucho dinero con la idiotización de la mente de la juventud (y no tanto) que asiste a dichos "eventos".
El espía ruso
Daniel Estulin nos cuenta como el
Club Bilderberg, banqueros internacionales, sociedades secretas (que
margii dice que no existen) y "honorables" y conocidísimos personajes de las mismas participan y fomentan el trafico y difusión de las drogas.
http://consciencia-verdad.blogspot.com.ar/2009/06/daniel-estulin-los-secretos-del-club_29.html
http://www.taringa.net/posts/info/7409862/Daniel-Estulin-importancia-del-narcotr-fico-para-la-banca.html
Y acá un artículo de
Fidel Castro (para que no digan que soy de ultraderecha) del 17 de Agosto de 2010 en el
Diario Gramma sobre el gobierno mundial que fomenta drogas, fiestas extremadamente parecidas a las de Costa Salguero y lavado de cerebros masivo de la juventud norteamericana.
http://www.granma.cu/granmad/secciones/ref-fidel/art212.html
Se lee en una parte del mismo:
Citar "La 'guerra' cultural abierta, aunque no declarada, contra la juventud norteamericana empezó de verdad en 1967, cuando el Bilderberg, para conseguir sus objetivos, comenzó a organizar conciertos al aire libre. Mediante esta arma secreta, lograron atraer a más de cuatro millones de jóvenes a los llamados 'festivales'. Sin saberlo, los jóvenes se convirtieron en víctimas de un experimento perfectamente planificado con drogas a gran escala. Las drogas alucinógenas cuyo consumo propugnaban los Beatles se distribuían libremente en estos conciertos. No pasaría mucho tiempo antes de que más de cincuenta millones de los que asistieron (entonces de entre 10 y 25 años de edad) regresaran a casa convertidos en mensajeros y promotores de la nueva cultura de las drogas o de lo que acabó conociéndose como la 'New Age'."
"El mayor concierto de todos los tiempos, el 'Woodstock Music and Art Fair' al aire libre, fue calificado por la revista Time como un 'Festival de Acuario' y como 'el espectáculo más grande en la historia'. Woodstock se convirtió en parte del léxico cultural de toda una generación."
"'En Woodstock —escribe el periodista Donald Phau—, casi medio millón de jóvenes se reunieron para que les drogaran y les lavaran el cerebro en una granja. Las víctimas estaban aisladas, rodeadas de inmundicia, hasta los topes de drogas psicodélicas y se las mantuvo despiertas durante tres días consecutivos, todo con la plena complicidad del FBI y de altos cargos del gobierno. La seguridad del concierto la aportó una comuna hippie entrenada en la distribución masiva de LSD. De nuevo serían las redes de la Inteligencia militar británica las que lo iniciarían todo', con la ayuda de la CIA a través de su ex director William Casey y de sus contactos con Sefton Delmer del MI6, cuyo contacto Bruce Lockhardt fue el controlador del MI6 de Lenin y Trotsky durante la revolución bolchevique."
CitarEl Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.
Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.
Estas totalmente equivocado: fue M. Macri y la gente que apoya al PRO la que aprovechó Cromagnon para derrocar a Ibarra mediante el juicio político.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-63854-2006-03-04.html
Cita de: mariano68 en 24 de Abril de 2016, 11:26:10 PM
De acuerdo con algunas cosas pero con otras no.
Se deberían prohibir las "fiestas electrónicas" como las de Costa Salguero que no sirven nada más que para ganar mucho dinero con la idiotización de la mente de la juventud (y no tanto) que asiste a dichos "eventos".
Siempre el mismo facho. :oki:
¿Cuánto tiempo creés que pasaría desde la prohibición hasta que se haga la primer fiesta clandestina?
Para mí, no mas de 1 semana.
Uno de los "jovenes" era un boga de 25 años. A esa edad me levantaba a la 4,30 de la mañana para ir a laburar.
Yo estoy de acuerdo con que hay que prohibir todo tipo de fiesta donde sea un centro de agregado de drogadictos y tráfico de drogas, porque las consecuencias personales y sociales son destructivas....
Cita de: margii en 25 de Abril de 2016, 04:07:18 PM
Yo estoy de acuerdo con que hay que prohibir todo tipo de fiesta donde sea un centro de agregado de drogadictos y tráfico de drogas, porque las consecuencias personales y sociales son destructivas....
"El ineficiente prohíbe lo que no puede controlar".
Además de Time Warp, existen miles de fiestas privadas. ¿Van a proponer prohibirlas también?
Cita de: Hober Mallow en 25 de Abril de 2016, 09:20:46 AM
Siempre el mismo facho. :oki:
¿Cuánto tiempo creés que pasaría desde la prohibición hasta que se haga la primer fiesta clandestina?
Para mí, no mas de 1 semana.
Puede ser si los dueños del mundo y sus CEOS son sus promotores.
¿Leíste el artículo de Fidel Castro?
Cita de: Hober Mallow en 25 de Abril de 2016, 05:34:02 PM
"El ineficiente prohíbe lo que no puede controlar".
Además de Time Warp, existen miles de fiestas privadas. ¿Van a proponer prohibirlas también?
el " ineficiente " Rodriguez Larreta anuncio que el Gobierno de la Ciudad no dará más permisos para fiestas de este tipo.
Apareció nueve días después de lo ocurrido en Costa Salguero y sigue sin responder al pedido de Diputados porteños que quieren interpelarlo.
http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-297846-2016-04-26.html
estamos Prohibiendo ?
reconoce el Gobierno de Larreta que no puede controlar ?
[emoji53]
Cita de: Maxi_Ace en 26 de Abril de 2016, 06:34:49 AM
el " ineficiente " Rodriguez Larreta anuncio que el Gobierno de la Ciudad no dará más permisos para fiestas de este tipo.
Apareció nueve días después de lo ocurrido en Costa Salguero y sigue sin responder al pedido de Diputados porteños que quieren interpelarlo.
http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-297846-2016-04-26.html (http://www.pagina12.com.ar/diario/sociedad/3-297846-2016-04-26.html)
estamos Prohibiendo ?
reconoce el Gobierno de Larreta que no puede controlar ?
(https://s3.amazonaws.com/tapatalk-emoji/emoji53.png)
Está claro: el Gobierno de la CABA se siente ineficiente para controlar las fiestas electrónicas y por eso las prohíbe. Pero no es la solución.
Cuando se muera alguien en una fiesta privada, van a decir: "Estan prohibidas".
No tengo problemas en criticar algo cuando no estoy de acuerdo. No soy mesiánico.
Y vos, ¿Estás de acuerdo en que las prohíban?
Post unidos: 29 de Abril de 2016, 05:08:18 PM
Al final no sé como viene la mano.
http://www.lanacion.com.ar/1894056-la-ciudad-apelo-el-fallo-que-prohibe-fiestas-y-boliches (http://www.lanacion.com.ar/1894056-la-ciudad-apelo-el-fallo-que-prohibe-fiestas-y-boliches)
La Ciudad apeló el fallo que prohíbe "toda actividad comercial de baile con música". El jefe de Gobierno porteño, Horacio Rodríguez Larreta , calificó de "verdadero disparate" la decisión judicial.
"Nosotros respetamos las decisiones de la Justicia, pero en este caso no estamos para nada de acuerdo con el accionar del Juez. Hay miles de personas que se divierten sanamente todas las noches y nosotros vamos a defenderlas", sostuvo.
"Como Gobierno, estamos mandando a la Justicia un pedido de revocatoria para que hoy mismo se levante la suspensión", informó Rodríguez Larreta.
Para Rodríguez Larreta, el fallo es un "despropósito". Foto: Archivo
"Esta semana enviamos un proyecto de ley a la Legislatura con una serie de medidas de prevención y educación, incluso suspendiendo las festivales electrónicos masivos hasta que estas medidas no estén implementadas. Pero clausurar toda la noche porteña es un despropósito", agregó.
(https://lh3.googleusercontent.com/-g2FbcuQfZmU/VyOzdBIsXMI/AAAAAAAAKkE/yry3PVOkRYEfKKDxbRAj83QS4r9t-j2tg/w795-h1061-p/16%2B-%2B1)
Obvio que estoy en contra de prohibir Hobber, no apoyo la cultura del reviente que es otra cosa :thumbup:
Como asiduo asistidor de recitales lo de Cromagnion me pego fuerte...
( fui a ese local una vez ) y me tocó padecer Muchas veces el desorden y el poco tacto de la Policía para organizar la entrada a un Estadio. También fui al desaparecido Cemento. Y si, todos sabíamos que eran locales fuera de regla pero íbamos igual. Todos sabíamos que una Bengala era peligrosa y la prendían igual. Y todo el Mundo sabía que en las Rave se vende pastillas para tenerte a mil por hora toda la noche y nadie hizo nada. Pero la culpa de que los que controlan del Gobierno lo hacen mal no es de los pibes, tampoco que prefectura haga la vista gorda y de que el dueño del lugar vende el doble de entradas y te corte el agua tampoco pero nadie nos cuida, ese es el tema. Algunos aceptamos las condiciones malas de in recital o in partido de Fútbol pero sabemos cuidarnos, la mayoría no.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
¿Es un chiste este post?
Constantemente mueren, en centros de perdición y desequilibrio mental (llamados boliches), por consumo de drogas y otras, en toda la Argentina...
....entonces, ¿Habría que iniciar juicios políticos a cada gobernador y al presidente actual, como también se deberia haber hecho sobre los anteriores?
El Juicio por Cromagnon a Ibarra fue una soltada de mano del gobierno de turno, porque no correspondía ningún juicio político....Nadie obliga a ir a un boliche a nadie, sabiendo que no se pueden llevar bengalas, ni menores, y sabiendo que son más de lo que está permitido....y todos son (o si se quiere, somos) responsables del incumplimiento de las normas, no sólo los titulares, administradores y organizadors de los eventos, sino quienes participan.
Ibarra fue "eliminado" porque molestaba a quienes gobernaban en ese momento... sólo por eso. Y Cromagnon fue un motivo, una causal inventada. Y lo digo como antipartidista que soy, y sin que me guste Anibal Ibarra.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Como te dijo el Usuario Redboy son los mismos argumentos que usaron cuando destituyeron a Ibarra.
Encima el pelado Larreta se esconde una semana y cuando aparece lo primero que se le ocurre es prohibir las fiestas xd
Es lamentable que sólo se vea el caso último .... son muchos los casos, que conozco por mis profesiones, existen intoxicados y muertos en fiestas donde la gente se droga.
No necesariamente el deceso ocurre dentro de la fiesta, pero termina ocurriendo... muchas drogas generan daños tardíos, no inmediatos, lo que no queda registrado en ninguna historia clínica....
Las DROGAS ESTUPEFACIENTES nos están MATANDO.... y es hora de tomar profunda conciencia sobre el tema... ya no se trata del narcotrafico exclusivamente, se trata de la drogas en particular, desde la marihuana hasta las sintéticas, TODAS MATAN, todas destruyen la psique de la persona, destruyen el cerebro, y destruyen sociedades... además de generar grandes ganancias a criminales...
Es momento de tomar conciencia de la gravedad de esta situación en la que se ha permitido (desde el gobierno y desde cada persona, porque no todo es culpa de los gobiernos...).
El fallo Ariola, de la Corte Suprema de Justicia, muy cuestionado oportunamente, de ninguna manera LIBERALIZO el narcoconsumo, y menos aún el narcotráfico, como muchos oportunistas quisieron ver.... simplemente se modificó la penalización de su consumo con prisión, a TRATAMIENTOS, y exigió al Gobierno (que jamás lo cumplió) a destinar recursos para el desarrollo de terapias para lograr hacer salir de la trampa de la droga a quien la consume...
Y hoy, simplemente sale a la luz, TODO el submundo de las fiestitas, que no es nada bueno...
Lamentablemente, si no cambia la sociedad, si no se hace más espiritual, las drogas nos terminarán destruyendo...
Linda te olvidas, de las peores drogas .alcohol, tabaco y tranquilizantes que son legales y los empresarios se la llevan todita tambien
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
Cita de: margii en 30 de Abril de 2016, 01:22:41 PM
Es lamentable que sólo se vea el caso último
Peor era antes que ni bola
CitarNo necesariamente el deceso ocurre dentro de la fiesta, pero termina ocurriendo... muchas drogas generan daños tardíos, no inmediatos, lo que no queda registrado en ninguna historia clínica....
Como el cigarrillo, alcohol, azucar y harinas?
Citar
Las DROGAS ESTUPEFACIENTES nos están MATANDO....
Nos? Vos te drogas
Citary es hora de tomar profunda conciencia sobre el tema..
Na, solo unos pocos necesitan "tomar conciencia", q son los que se mandan las pastillitas a
Citarse trata de la drogas en particular, desde la marihuana hasta las sintéticas, TODAS MATAN
Que compares la Maria, una planta, la cual no tiene ni una muerte registrada con algo sintético es lamentable.
Citardestruyen sociedades...
Ejemplos??
Citarademás de generar grandes ganancias a criminales...
Hay que legalizar todo, es cierto.
Lamentablemente, si no cambia la sociedad, si no se hace más espiritual, las drogas nos terminarán destruyendo...
Que tiene que ver la espiritualidad, haría falta un psicologo en todo caso
Hay que prohibir los gobiernos .tendría Que haber una tiranía y listo
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
1. Sin experiencia interna, espiritual, sincera, las drogas si tienen efecto...quien internamente experimenta profundo sentimiento expandido (espiritual), las drogas, no le afectan en el plano psíquico, y sólo quedan los efectos físico graves,como remanentes...
2. Además de abogado, soy bioquímico y farmacéutico, por lo que procederé a explicar conceptos que la gran mayoría desconoce.
La Farmacopea Argentina (cualquiera sea su edición) es ley en la Argentina, y base de las definiciones de Farmacología aceptadas jurídicamente.
¿Qué es una droga? La Farmacopea Argentina define el concepto de droga diciendo: "Principio activo o droga farmacéutica: toda sustancia química o mezcla de sustancias relacionadas, de origen natural o sintético, que poseyendo un efecto farmacológico específico, se emplea en medicina humana; "
En la materia de grado, Farmacología, de las carreras de Salud (Medicina, Bioquímica, Farmacia, etc), suele considerarse a las drogas, en forma genérica, a aquellas sustancia (tanto compuestos químicos como sustancias simples) capaces de interactuar (a nivel fisiológico/farmacológico) con un organismo vivo, y más específicamente, a aquellas sustancias usadas en el tratamiento, la prevención o el diagnóstico de una enfermedad o alteraciones fisiológicas no consideradas enfermedad.
Desde el punto de vista químico, las drogas son simplemente sustancias simples o compuestas, con actividad fisiológica/farmacológica, por actuar, interactuar, con los sistema biológicos, a nivel bioquímico/ fisiológico, de alguna manera, pero sin ser nutriente (aunque algunas situaciones pueden ser usados nutrientes como drogas, como el caso se ciertas vitaminas, etc).
- Las harinas, nombradas por algunos, NO son drogas, son nutrientes, resultado del procesamiento de ciertas semillas (y en algunos casos de huesos de animales), formadas principalmente, por algún tipo de almidón (además de otros hidratos de carbono, como son celulosas, hemicelulosas, ligninas, etc), en algún porcentaje. -
La Farmacopea Argentina, define Medicamento como "toda preparación o producto farmacéutico empleado para la prevención, diagnóstico y/o tratamiento de una enfermedad o estado patológico, o para modificar sistemas fisiológicos en beneficio de la persona a quien se le administra;"....... principio activo de un medicamento es lo que llamamos DROGA, en sentido genérico, usada con los fines indicados en la Farmacopea.
¿Qué es droga estupefaciente, popularmente e incorrectamente llamada droga? Son un grupo de drogas que por sus interacciones con el sistema nervioso central, generan efectos en la psique pudiendo llegar a generar dependencia... es decir, la aspirina (ácido acetil salicílico) es la droga de los medicamentos llamados "aspirinas", y no tiene efectos que hagan alterar la psique, y menos dependencia.
Quiere decir, que hay sustancias, que si tienen efectos psico modulador, y cuando los efectos son graves, sin que se le pueda dar una utilidad en tratamientos psiquiátricos, son consideradas DROGAS ESTUPEFACIENTES, y como tal, ILÍCITAS, porque sus daños son por lejos, superior a todo posible efecto benéfico. Este concepto surge de las INVESTIGACIONES que se llevan a cabo, mundialmente, en miles de centros de investigación dedicados a estos temas (universidades, hospitales, clínicas, etc).
¿Cuáles son drogas que tienen efectos estupefacientes?
MUchas son las drogas, y están en el listado que el PEN debe informar a la sociedad, y que ha variado poco, en los últimos años...
Entre las drogas con efectos estupefacientes están la cocaína, marihuana, morfina, anfetaminas y sus derivados sintéticos, LSD, mezcalina, etc, etc, etc...
El alcohol, ETANOL, o alcohol etílico, producto de fermentación de muchas sustancias y vegetales, como las uvas, tiene GRAVES EFECTOS estupefacientes, y como FUE LEGALIZADO, nadie puede hacer nada... y por eso el peligro de LEGALIZAR el resto de los estupefacientes, que muchos, ingorantemente, proclaman...
NO sólo NO SE DEBE LEGALIZAR los estupefacientes, sino que el ALCOHOL y bebidas alcoholicas deben ser totalmente prohibidos para el consumo.... el problema con el alcohol etílico, es su múltiples usos como medicamento (como antisépitco superficial, sigue siendo uno de los más poderosos, y de más amplio espectro....), además de usos industriales, por lo que es un tema legal complejo. Pero, no por ello se debe permitir su consumo en forma de bebidas alcohólicas....Los daños individuales (cirrosis, psicosis, daños cerebrales), y sociales (gran parte de la violencia descontrolada está asociada al consumo de bebidas alcohólicas, como otras drogas, como la cocaina, marihuana, anfetaminas, etc).
Con relación al tabaco, no es considerada una droga (vegetal) estupefaciente, más allá de los daños que induce la nicotina, y su gran poder de generar dependencia, pero, progresivamente se va restringiendo la posibilidad de su consumo por los daños a terceros, a nivel aparato respiratorio, porque es un gran cancerígeno de dicho aparato, además de próstata, mama, y otros órganos...
Cita de: Blocdenotas en 30 de Abril de 2016, 11:26:41 PM
Peor era antes que ni bola
Como el cigarrillo, alcohol, azucar y harinas?
Nos? Vos te drogasNa, solo unos pocos necesitan "tomar conciencia", q son los que se mandan las pastillitas a
Que compares la Maria, una planta, la cual no tiene ni una muerte registrada con algo sintético es lamentable.
Ejemplos??
Hay que legalizar todo, es cierto.
Lamentablemente, si no cambia la sociedad, si no se hace más espiritual, las drogas nos terminarán destruyendo...
Que tiene que ver la espiritualidad, haría falta un psicologo en todo caso
Che linda. Porque No respondes a blocito?
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
Cita de: net en 01 de Mayo de 2016, 07:57:09 PM
Che linda. Porque No respondes a blocito?
1. Linda? lee bien mi perfil... Margii significa en
sánscrito, "caminante"...proviene, de Marga (camino).... y no tiene relación alguna al género, y menos al nombre Margarita.... :xd_cry:
2. Ya le respondí... no entiendo tu duda...
El forista NO tiene idea de que la Marihuana aumenta significativamente (concepto estadístico) el grado de psicosis y otras alteraciones psiquiátricas, incluyendo los suicidios, pues, INDIRECTAMENTE "mata", al acelerar el riesgo de muerte por disfución psiquiátrica...además aumenta el riesgo de cáncer de pulmón, tanto o más, que el cigarrillo a base de tabaco.
Recomiendo ir al post que abrí en Ciencias, acerca del daño de la Marihuana, con fundamentos en papers ( informes de investigaciones científicas).
El principio activo de la Marihuana, TCH (tetrahidrocannabinol) es clave en el daño psiquiátrico.
Recomiendo estudiar el tema.
Todo mata marge. Lo peor de todo no es lo externo. Bien como sabes de la filosofía oriental .la mente es la que maneja todo
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
Cita de: net en 01 de Mayo de 2016, 09:05:08 PM
Todo mata marge. Lo peor de todo no es lo externo. Bien como sabes de la filosofía oriental .la mente es la que maneja todo
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
lo de la mente, coincido, aunque parcialmente... la mente influye muchísmo, pero consumite unos pocos gramos de CN- (cianuro) y dudo que puedas hacer mucho....hay mucha teoría sobre el supuesto poder de la mente, pero la realidad es que sí existe dicho poder, pero no es absoluto... el cuerpo, lo biológico, existe.
Cuidado con la idea de que todo mata.... comer, sano, NO MATA... ayunar, cuando uno come mucho, no mata... tomar agua, cuando uno tiene sed, NO mata...
Pero, usar drogas estupefacientes, SIEMPRE mata...o acelera la muerte y la destrucción.
Lo mental, es algo INTERNO, ....lo superificial es lo que capta la mente, y como lo que capta la mente es un porcentaje mínimo de la realidad, y muchas veces, distorsionados datos por nuestra propia mente, recibimos, debemos comenzar a "vivenciar" nuestro interno... y nuestro interno, en lo más profundo, en lo más inconsciente, está DIOS... la CONCIENCIA CÓSMICA que todo lo controla...
No hay que rezarle a Dios, ...hay que sentir que somos UNO con Dios, que es totalmente diferente a "pedirle favores" a Dios...las religiones, que también tienen el fracaso destinado, sólo estimulan a pedir y pedir,...en cambio, el Tantra Yoga
Ananda Marga (el yoga original de Shiva) estimula, con prácticas de Meditación, a sentir que somos uno con Dios, con la Conciencia que generó y controla el Universo (conocido y desconocido)...
Creo que la prohibición del alcohol, "La Ley Seca", fue lo peor que se hizo ya que ayudo a crear las mafias en usa.
Sobre las "otras" drogas habría que tomar el ejemplo de Holanda o de Urugay y ver que se puede hacer.
Voy a escribir sobre lo que veo. Y veo muchos pibes consumiendo paco , marihuana... y nadie hace nada, o casi, salvo reprimir.
No mezclen a la religión con esto, por para los que fuman marihuana ellos también siguen una creencia o religión y los que entienden saben que un "mal viaje" se da tanto con el LSD así como la marihuana. Y de los buenos viajes sacan su experiencia religiosa, quizás de los malos viajes salga nuestra idea del infierno, vaya a saber.
Todo es educación, ni mas ni menos, así como no hay educación vial, no hay una política de estado para educar a los pibes y a los mas grandes.
Vi muchos tipos de mas de 30 con la nariz pintada por la cocaína, o "pintados" por el paco y no era de noche ni de madrugada, a las tres de la tarde cruzando Corrientes de costado lo vi con la nariz entalcada.
Yo creo que es al revés.... si existiese la ley seca, pocos, muy pero muy pocos, tomarían alcohol, y en forma clandestina, y la violencia descontrolada criminal que se genera por el consumo de alcohol, GENERALIZADA que hoy vivimos, se transformaría en casos excepcionales...
Gracias a la legalización del ALCOHOL (y pensemos en qué terminaría si se legalizan las demás drogas estupefacientes), cualquiera puede abrir una fábrica de cerveza o vino, cualquiera puede hacerlo en su propia casa, para consumo personal, y las consecuencias son CLARAS, tanto individualmente, familiarmente, socialmente.... CRIMINALIDAD creciente por consumo de bebidas alcoholicas...incluye, violencia de género, familiar, abusos sexuales, violencia descontrolada en las calles, homicidios, etc...
¿deberíamos volver a la ley seca? Para mí, es más que obvio, que sí, .... no hay otra opción con las DROGAS ESTUPEFACIENTES ....hay que matarlas a ellas antes que nos maten a nosotros...
Y si matamos a los adictos margii?
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
La historia demuestra que la ley seca fue un desastre, es mas en su momento los que la propusieron pidieron que se derogue para controlar a las mafias y para entonces era tarde. Miles de personas murieron tomando "alcohol de quemar" en lugar del "medicinal" , etílico, hay cura para las adicciones pero prohibirlas no lleva a nada.
Y si acusamos de todo al Gobierno anterior k?no importa que las grandes empresas de las drogas están en las villas de caba .
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
Cita de: net en 03 de Mayo de 2016, 10:27:47 AM
Y si matamos a los adictos margii?
Enviado desde mi SM-J100MU mediante Tapatalk
¿A todos? A los narcos no les gustaría y la joda es hacerle marketing al narcotráfico, pese a que, por algún extraño motivo, los narcos fabrican droga, la distribuyen, la contrabandean, pero no la consumen. Vaya uno a saber por qué :rolleyes3d:
cuando metés a la marihuana en el mismo paquete que otras sustancias para poder decir "las drogas son malas" al toque te das cuenta que dicha opinion no tiene pies ni cabeza, es un simple absurdo.
Sepa usted, señor o señorita, que con sus fundamentos doñarrosistas hace 400 años se prohibia "por Ley" el uso de la yerba mate por considerarlo contrario a las buenas costumbres y por hacer vagos a los hombres.
La legalizacion de las cosas nunca se fundamentó en si es bueno o malo el consumo de dicho producto, siempre fué unicamente una cuestion de intereses economicos de quien redacta dicha prohibicion.
Podes ilegalizar todo lo que se te ocurra, la gente se droga hasta con nafta super ¿y q vas a hacer?
el consumo de sustancias es parte del ser humano, los alucinogenos mas poderosos son simples flores y se consumen desde tiempos inmemoriables.
Se murieron 5 boludos ¿y? es la seleccion natural ajustada al ser humano actual, nada mas. Si se legalizaran todas las drogas eliminariamos a buena parte que sobra de humanidad
Rengeuero... estudiá, por favor.... la Cannabis destruye el CEREBRO, por mecanismos diferentes a otras drogas, como la Cocaína o anfetaminas, o el mismo alcohol, y por eso es terriblemente TÓXICA...
Las investigaciones actuales, EN TODO EL MUNDO confirman que la Cannabis aumenta el grado de psicosis, los suicidios, intolerancia mental, agresividad incontrolada, y es puerta de drogas más duras aún....
Lo mismo que el alcohol...
Y no tengo funamentos doñarrosistas de hace 400 años atrás....soy abogado penalista, bioquímico y farmacéutico, y me dedico a investigar sobre el tema, incluyendo el impacto social, y se sabe, incluso a nivel ONU, que el consumo de drogas, incluyendo la Marihuana, es causa de una creciente marginalización y criminalidad, en TODO EL MUNDO....
No estoy a favor de la prisión como método para frenar las drogas, pero, conforme al fallo Arriola de la CSJN estoy plenamente a favor de un desarrollo integral, desde el Estado Público,para el RECUPERO de los adictos ....algo que en la última década ni se hizo, y veo que Macri tampoco tienen interés en ello.... algo grave...
Dejo un link de últimas INVESTIGACIONES que dan por aceptada las conclusiones de que la Marihuana es clave en el desarrollo de enfermedades psiquiátricas, alteracion de la inteligencia, memoria, y otras funciones psíquicas, como el estado psico emocional.
[spoiler]
https://www.yellowbrickprogram.com/ArticlePDF/Cannabis-and-Behavior-JAMA.pdf
"It is well established that cannabis use causes acute impairment in the ability of the brain to hold information (ie, cognitive capacity). Hence, temporary deficits occur in learning and memory, attention, and working memory"
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27102239
"Subjects with a baseline history of heavy cannabis use had a significantly higher risk of death (hazard ratio=1.4, 95% CI=1.1, 1.8) than those without such a history."
Meta-analysis of the Association Between the Level of Cannabis Use and Risk of Psychosis
Arianna Marconi1, Marta Di Forti1, Cathryn M. Lewis2, Robin M. Murray1 and Evangelos Vassos*,2
1 Department of Psychosis Studies, King's College London, Institute of Psychiatry Psychology & Neuroscience, London, UK;
2 King's College London, Institute of Psychiatry Psychology & Neuroscience, MRC SGDP Centre, London, UK
↵*To whom correspondence should be addressed; King's College London, Institute of Psychiatry Psychology & Neuroscience, MRC SGDP Centre, Box P082, De Crespigny Park, London SE5 8AF, UK; tel: +44-20-7848-5433, fax: +44-20-7848-0866, e-mail:evangelos.vassos@kcl.ac.uk
Abstract
Cannabis use has been reported to induce long-lasting psychotic disorders and a dose-response relationship has been observed. We performed a systematic review of studies that investigate the association between the degree of cannabis consumption and psychosis and a meta-analysis to quantify the magnitude of effect. Published studies were identified through search of electronic databases, supplemented by manual searches of bibliographies. Studies were considered if they provided data on cannabis consumption prior to the onset of psychosis using a dose criterion (frequency/amount used) and reported psychosis-related outcomes. We performed random effects meta-analysis of individual data points generated with a simulation method from the summary data of the original studies. From 571 references, 18 studies fulfilled inclusion criteria for the systematic review and 10 were inserted in the meta-analysis, enrolling a total of 66 816 individuals. Higher levels of cannabis use were associated with increased risk for psychosis in all the included studies. A logistic regression model gave an OR of 3.90 (95% CI 2.84 to 5.34) for the risk of schizophrenia and other psychosis-related outcomes among the heaviest cannabis users compared to the nonusers.Current evidence shows that high levels of cannabis use increase the risk of psychotic outcomes and confirms a dose-response relationship between the level of use and the risk for psychosis. Although a causal link cannot be unequivocally established, there is sufficient evidence to justify harm reduction prevention programs.
Repito la parte concluyente
"Current evidence shows that high levels of cannabis use increase the risk of psychotic outcomes and confirms a dose-response relationship between the level of use and the risk for psychosis."
"La evidencia actual muestra que los altos niveles de consumo de Cannabis, aumenta el riesgo de psicósis y confirma la relación dosis-respuesta entre el nivel de uso y el riesgo para la psicosis.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26884547[/spoiler]
margii TODO destruye el cuerpo humano, desde una taza de café hasta una jeringa con drogas. Las hamburguesas, las grasas, el azucar, la leche vacuna, etc etc todo afecta negativamente ¿que hacemos?
Se positivamente que la marihuana AFECTA pero no mata a nadie, de hecho no vas a encontrar ni una sola estadistica de muertos por consumo de cannabis.
¿queres vivir una vida budista sin excesos ni desvarios? perfecto, el resto no queremos ¿entonces porque hacer ilegal algo que voy a hacer de todos modos y q a vos no te afecta?
Estimado Renguero
No todo destruye el cuerpo...
1 Si no nos alimentamos bien, nos morimos...luego, comer, sano, es necesario... Yo estoy a favor de ser vegeteriano, de hecho, SOY vegetariano (por defensa a los animales) y además, se sabe, qeu la dieta vegetariana es más sana que la omnívora...luego, comer sano, verduras, NO MATA, no destruye el cuerpo...
2. Si no tomás agua, en tres o cuatro semanas, te morís...
3. Los budistas NO viven una vida sin excesos.... en oriente, no son considerados "santos", ni mucho menos....comen carnes, negociados, riqueza, lujos, y excesos sexuales, (de hecho, hay denuncias penales serias, graves, contra monjes budistas, en varios países del sudeste asiatico, por abuso sexual agravado, a menores.... y los monjes budistas están asociados al tráfico de menores.... Ninguna religión es sana...por eso no soy religioso, practico Tantra Yoga de Ananda Marga, no es una relgión, es simplemente el YOGA ORIGINAL, de Shiva, de hace 7000 años atra's, y no es religión, más allá de que se basa la práctica en Dios....)
http://learningenglish.voanews.com/content/buddhist-monks-troops-clash-in-thailand/3193092.html
4. Justamente acaba se realizarse una investigación epidemiológica, donde CLARAMENTE se ubica a la Marihuana como factor independiente en el aumento de muertes.... y confirma lo que se sabe, que quien tiene alteraciones de la psique, tiene más tendencia a cometer homicidios y suicidios....y la Marihuana, como toda droga estupefacientes, altera gravemente la PSIQUIS....
No es invento, ni capricho mío, es lo que se concluye por parte de miles de investigadores que ESTUDIAN e INVESTIGAN el tema
Cannabis, Psychosis, and Mortality: A Cohort Study of 50,373 Swedish Men.
Manrique-Garcia E1, Ponce de Leon A1, Dalman C1, Andréasson S1, Allebeck P1.
Abstract
OBJECTIVE:
The authors assessed 1) the overall risk of death among cannabis users compared with nonusers and the extent to which psychosis affects excess mortality; 2) mortality among persons with psychotic disorders and the extent to which cannabis use affects excess mortality; and 3) the interaction effect of cannabis use and diagnosis of psychotic disorders on mortality.
METHOD:
This was a longitudinal study of 50,373 Swedish male military conscripts (ages 18-19) who were followed in the National Cause of Death Register up to around age 60. Cox proportional hazard modeling was used to assess risk of death in relation to baseline cannabis use and diagnosis of psychotic disorders.
RESULTS:
Subjects with a baseline history of heavy cannabis use had a significantly higher risk of death (hazard ratio=1.4, 95% CI=1.1, 1.8) than those without such a history. The authors found an excess mortality among subjects with psychotic disorders, but the level did not differ between those with a history of cannabis use (ever users: hazard ratio=3.8, 95% CI=2.8, 5.0; heavy users: hazard ratio=3.8, 95% CI=2.6, 6.2) and those without such a history (hazard ratio=3.7, 95% CI=3.1, 44). No interaction was observed between cannabis use and diagnosis of psychotic disorders with regard to mortality.
CONCLUSIONS:
The results suggest that individuals with an early history of heavy use of cannabis are at a higher risk of death than those with a history of no use of cannabis. Although the authors adjusted for several confounders at baseline, the results should be interpreted with caution because of a lack of information on confounders in the period after conscription.
Otras investigaciones, demuestrran que el fumar CANNABIS, por ej, aumenta el riesgo de ACCIDENTES AUTOMOVILISTICOS, obvio, menos que con el alcohol, pero dicho aumento es real, y por lo tanto, indirectamente, también genera más muertes...
http://www.bmj.com/content/331/7529/1371?ct (http://www.bmj.com/content/331/7529/1371?ct)
Los vegetarianos son inmortales? :questioned:
:O_o:
Hagas lo que hagas, comas lo que comas, te metas lo que te metas, morir te vas a morir igual.
Estoy harto de las hipocresías puritanas en el comer y el vivir en general :mad:
Dejen comer, vivir y morir tranquilo a cada uno según su gusto. :metal: