Noticias:

Un foro no se hace grande solo por quienes lo manejan... un foro se hace grande, gracias a la participación y aporte de los usuarios

Menú principal

Recent

Miembros
  • Total de Usuarios: 1079
  • último: Cali
Estadísticas
  • Total de Mensajes: 183564
  • Total de Temas: 5353
  • En linea Hoy: 433
  • En línea siempre: 788
  • (20 de Mayo de 2024, 08:15:41 PM)
Usuarios en línea
Usuarios: 0
Invitados: 342
Total: 342

Macri, sus trenes, el subte porteño y la gestión del Pro en CABA.

Publicado por gonzaloll, 09 de Junio de 2015, 07:22:37 AM

Tema anterior - Siguiente tema

0 Miembros y 2 Visitantes están viendo este tema.

rube

Interesante,mucha obra de utilidad subjetiva,pero politicas de aplicacion para TODA la sociedad hay alguna ,vivienda,hambre cero,desocupacion,educacion ...etc.?
La verdadera edad es la del espiritu,el resto son vueltas alrededor del sol.

Maxi_Ace

Cita de: rube en 20 de Junio de 2015, 02:28:30 PM
Interesante,mucha obra de utilidad subjetiva,pero politicas de aplicacion para TODA la sociedad hay alguna ,vivienda,hambre cero,desocupacion,educacion ...etc.?

Exacto. Yo vivo en Lomas, laburo en Avellaneda, suelo pasar por Lanús, Quilmes, Alte Brown...y en todos siempre veo alguna obra tipo " 100 nuevas viviendas " o terrenos en los que se estan contribuyendo departamentos del PRICREAR. Algo de eso hace Macri en la Ciudad ? Pero por iniciativa propia eh no por convenio con el Gobierno.

unfulano

#62
Cita de: Maxi_Ace en 20 de Junio de 2015, 03:00:33 PM
Exacto. Yo vivo en Lomas, laburo en Avellaneda, suelo pasar por Lanús, Quilmes, Alte Brown...y en todos siempre veo alguna obra tipo " 100 nuevas viviendas " o terrenos en los que se estan contribuyendo departamentos del PRICREAR. Algo de eso hace Macri en la Ciudad ? Pero por iniciativa propia eh no por convenio con el Gobierno.

igual pensar en un plan de viviendas en la ciudad de buenos aires, me parece algo medio ilógico, es decir mas gente viviendo en capital, seguir dejando que se concentre todo, en mi opinión hay que aumentar la descentralización y eso tiene que ser a nivel ciudad, provincial y nacional.

los planes como procrear,  se pueden aplicar en zonas donde haya lugar para construir..  a parte que esos planes tienen topes de valores para el costo de los terrenos ($150000 si mal no recuerdo) costos que nunca cubrían el valor de terrenos de cap. fed. y alrededores.

igual da para su propio debate este tema y no mezclarlo en la discusión sobre la gestión de Macri en la ciudad.

Post unidos: 20 de Junio de 2015, 03:39:39 PM

ah y procrear no es un plan de viviendas , básicamente son créditos para la primer vivienda, con muy bajos intereses, para comprar terreno y construir, construir si ya se posee un terreno, o comprar algo recién construido.


Supercuerda

Cita de: rube en 20 de Junio de 2015, 02:28:30 PM
Interesante,mucha obra de utilidad subjetiva,pero politicas de aplicacion para TODA la sociedad hay alguna ,vivienda,hambre cero,desocupacion,educacion ...etc.?


Vivienda..? = VILLAS, quien los DEJA...???
Los PLANES de VIVIENDA se las QUEDAN ELLOS en TODO el conurbano.

Hambre CERO...???  :xd_cry:

Desocupacion...??? Si estamos mejor que ALEMANIA...!!!  :notsosure:

Educación...??? La de la CABA supera a el resto de el país, donde no quieren que REPITA nadie y los maestros tienen ORDEN de APROBAR a TODOS...!!!

Adultos 2000 funciona PERFECTO...!!! Muchisima gente al fin esta finalizando sus estudios.
cuerda heterótica E8xE8 con constante de acoplamiento Φ grande



Haga PATRIA, controle SU VOTO, FISCALIZANDO

fuli

Cita de: Supercuerda en 20 de Junio de 2015, 09:09:15 PM
Vivienda..? = VILLAS, quien los DEJA...???
Los PLANES de VIVIENDA se las QUEDAN ELLOS en TODO el conurbano.
CABA tiene varias villas, no te enteraste???  para vos todo lo malo pasa en el conurbano... que loco no?


Cita de: Supercuerda en 20 de Junio de 2015, 09:09:15 PMEducación...??? La de la CABA supera a el resto de el país, donde no quieren que REPITA nadie y los maestros tienen ORDEN de APROBAR a TODOS...!!!

Como estaran las escuelas en el resto del pais si las de CABa son las mejores y se estan cayendo a pedazos... tanto... que los propios alumnos tienen que tomarlas para exigirle al gobierno de la ciudad que aumente el presupuesto y que puedan arreglarse porque se caen a pedazos....
No hay mas miedo del que se siente cuando ya no sientes nada...

Supercuerda

Cita de: fuli en 21 de Junio de 2015, 05:13:16 PM
CABA tiene varias villas, no te enteraste???  para vos todo lo malo pasa en el conurbano... que loco no?


Como estaran las escuelas en el resto del pais si las de CABa son las mejores y se estan cayendo a pedazos... tanto... que los propios alumnos tienen que tomarlas para exigirle al gobierno de la ciudad que aumente el presupuesto y que puedan arreglarse porque se caen a pedazos....

Para hablar de las VILLAS preguntate quien ABRIÓ LAS FRONTERAS DE PAR EN PAR... (y para qué)


En cuanto a las escuelas, te dejo algo que escribió una MAESTRA amiga... sacá tus propias conclusiones.

Lo siguiente fue escrito por una profesora de Prácticas de Lenguaje de primer año de una Escuela Técnica del partido de Escobar. (yo)

"Tengo 35 alumnos de 12 ó 13 años. Algunos no saben escribir ni su nombre. Estuve todo el trimestre tratando de que escriban separando una palabra de la otra porque escriben todo junto. No puedo escribir en letra cursiva en el pizarrón porque según ellos no la conocen.
Ayer decidí no tomar una prueba, en su lugar opté que la última nota fuera la que alumno obtuviera al pasar al pizarrón, escribiera dos palabras dictadas por mi, que las separara en sílabas y que dijera si había o no diptongo en ellas.
Llamé a un alumno y le dije: "escribí "práctico" y escribió "prratico"... para él, la palabra tenía diptongo, era "rr". No fue el único caso.
Otro alumno escribió "avión" y me dijo que tiene cinco sílabas.
Poco después otro alumno me dijo que una vocal con tilde no es vocal.
Y así siguieron los ..... comentarios de los alumnos.
Conclusión: Con este ejercicio sencillo no pude poner ni un siete, porque muchos me dijeron "no haber estudiado"
Tengo 30 alumnos desaprobados y sólo 5 aprobados."


Me surgen muchas preguntas, he aquí algunas:
- ¿Por qué hay personas de 12 años que no saben escribir su nombre? ¿Por qué escriben todo junto? ¿Por cuántos docentes de primaria pasaron sin ser vistos? ¿Por qué fueron promocionados de la escuela primaria sin saber?
- ¿Qué debería o puede hacer un profesor de Prácticas de Lenguaje con un curso así? Seguramente los demás profesores también tendrán problemas con el dictado de sus materias.
_ ¿Cómo pueden alumnos en esas condiciones aprender Sociales, Naturales, Inglés, etc? Seguramente no saben redactar, ni extraer ideas principales ni hacer resúmenes, ni comprender un problema de matemática.
- ¿Cuántos alumnos en nuestro país habrá en esas condiciones?????
cuerda heterótica E8xE8 con constante de acoplamiento Φ grande



Haga PATRIA, controle SU VOTO, FISCALIZANDO

gonzaloll

#66
Cita de: Supercuerda en 20 de Junio de 2015, 01:31:00 AM
Buscá y buscá PRUEBAS, porque el "descalificar" ASI COMO ASI lo hace cualquiera, cuando es evidente qu esi tubieran la mas MINIMA "PRUEBA" y teniendo en cuenta como lo ODIAN a Macri y que disponen de TODO EL PODER, ya tendria 43.929 denuncias y 84.639 JUICIOS, sin embargo, ni las DENUNCIAS FALSAS prosperaron, eso ya dice bastante.


Bueno si bien por más que busque hechos de corrupción  (o acciones ilegales) de poco servirá lo que te aporte, porque los descalificarás argumentando que nos son pruebas serias de nada. Y si acaso te trajera  juicios con sentencia firme que condenaran al gobierno de Macri me dirías que son jueces Kirchenrista, con lo que también descartarías eso,  te paso algunos hechos a considerar:

[spoiler]* "Reparto de computadoras portátiles
Con el objetivo de que todos los alumnos de la Ciudad de Buenos Aires cuenten con acceso a una computadora, se inició en mayo de 2010 el Plan Integral de Educación Digital.71 Fue anunciado que para diciembre de 2011 todos los alumnos y profesores de las 528 escuelas de la ciudad contarían tanto con acceso a la computadora como a Internet por vía Wi-Fi.72

La bancada opositora criticó al macrismo por adjudicar la licitación al Grupo Clarín. También hubo denuncias de sobreprecios negadas por el oficialismo porteño.73 Según el informe del gobierno de la ciudad, cada computadora fue adquirida a más de 1500 dólares cada una, un experto en informática y perito judicial, Ariel Garbarz, refirió que esto significó 185 millones de dólares de sobreprecio.74

Luego se le criticó el tratamiento supuestamente discriminatorio en la entrega de las computadoras a alumnos que no poseyeran documentación".


* "Ayer denunciaron ante la Cámara Criminal y Correccional de la Nación por posibles actos de corrupción al jefe de Gobierno porteño Mauricio Macri y su ministro de Hacienda, Néstor Grindetti. Como también al directorio del Teatro Colón en la figura, entre otros, de su director Pedro Pablo García Caffi. Un informe sobre lo actuado durante el año 2010 –del Bicentenario y la reapertura del Teatro– elaborado por la Auditoría General de la Ciudad advierte sobre la falta de control de gastos, el exceso de pagos por caja chica sin compulsa de precios, la falta de inventario y una transferencia de 11 millones a la Fundación del Teatro, sin justificación ni explicaciones; y la contratación de artistas extranjeros por encima del monto estipulado para ello, entre otras irregularidades." FUENTE :http://www.seccionpolitica.com.ar/teatro-colon-denuncian-a-macri-por-corrupcion-aid16294.html

* "
El 6 de agosto de 2013 el ex legislador Facundo Di Filippo y el abogado Enrique Viale presentaron una denuncia contra el jefe de Gobierno, Mauricio Macri, y otros funcionarios por administración fraudulenta en perjuicio de la administración pública, cohecho e incumplimiento de los deberes de funcionario público. Se basan en que la obra de los carriles exclusivos para colectivos sobre la avenida 9 de Julio terminó costando 173,8 millones de pesos sólo para la construcción de 17 paradas, lo que da un promedio de 10,2 millones para cada una."

* "Denuncia por desalojo del Borda[editar]
En abril de 2013, a raíz de la represión en el Hospital Borda que la Policía Metropolitana desplegó para desalojar el taller protegido 19, Macri volvió a ser denunciando. El violento operativo, sin orden judicial, pretendía facilitar la demolición del taller, a pesar de que estaba protegido por una medida cautelar. Por el accionar de cerca de 300 efectivos policiales sufrieron heridas severas cerca de medio centenar de personas. Tanto Macri como el ministro de Seguridad, Montenegro, el de Desarrollo Urbano, Daniel Chaín, así como el jefe y subjefe de la Metropolitana, Horacio Giménez y Ricardo Pedace, fueron alcanzados por varias denuncias penales por abuso de autoridad"

* "Subejecución presupuestaria y falta de insumos[editar]
La Dirección de Recursos Físicos de Salud ejecutó en el año 2010 42.212.819,69 de pesos de los 69.214.206 pesos proyectados en y Maquinaria y Equipo 6.573.384,94 de los 21.189.436 pesos asignados. En construcciones, se ejecutaron 37.803.047,88 pesos de los 62.782.954.190

El 12 de abril de 2011 ATE lanzó un paro de 24hs en reclamo de aumentos de sueldos, nombramientos y falta de insumos.191

En febrero de 2010, el gobierno dejó vencer en un galpón más de 5 millones de pesos en medicamentos. El subsecretario del Ministerio de Salud porteño, Rodolfo Kirby, aseguró que "no es tan grave" que se hayan vencido medicamentos e insumos hospitalarios. "No se deterioró la salud de nadie", afirmó el funcionario."

*Conflicto por la Unidad de Control del Espacio Público[editar]
Por decreto, en octubre de 2008 Macri creó la UCEP (Unidad de Control del Espacio Público), bajo la órbita del Ministerio de Ambiente y Espacio Público. Con el objeto de mantener el orden en el espacio público, nucleó una serie de empleados que ya se encontraba trabajando para el gobierno de la ciudad desde la gestión de Aníbal Ibarra.105 Según el periodista Gustavo Veiga de Página12, este cuerpo basaba su actividad en desalojos nocturnos de plazas y otros espacios públicos, así como desalojos de edificios tomados, con metodologías violentas e intimidatorias.106 Han recibido denuncias por violencia y amenazas. Desde el gobierno porteño se ha negado que se actúe con violencia pero que investigarían las mencionadas denuncias.107 El 17 de marzo de 2011, se confirmó que el jefe de gobierno había quedado imputado en la causa.108 En julio de 2011, el juez Facundo Cubas dictó la falta de mérito para Mauricio Macri y los 32 imputados de la UCEP.109 En diciembre de 2011 fue sobreseído por la jueza María Fontbona de Pombo,110 pero la Sala I de la Cámara del Crimen declaró nulo el sobreseimiento, en abril de 2012. La jueza María Fontbona de Pombo remplazaba al juez Facundo Cubas en el Juzgado N°49. Fuentes judiciales deslizaron que no es habitual que un juez firme una resolución de tanto impacto político cuando está remplazando a otro magistrado y al borde del receso estival. El fallo no hacía mención alguna a la prueba fílmica ni a una serie de documentos que corresponden a una de las computadoras de uno de los encargados de la UCEP, donde se describe con detalles los operativos con fotos, planos y un código de siglas para asignar prioridad a los desalojos según el nivel de los funcionarios PRO que los solicitaran.111

En julio de 2013 la Cámara de Casación rechazó el planteo de Mauricio Macri y finalmente se lo investigará en esta causa"

* "DENUNCIAN QUE EL PROGRAMA PARA TERMINAR LA SECUNDARIA POR INTERNET NO TIENE VALIDEZ NACIONAL
El "engaño publicitario" de Macri
Docentes bonaerenses advirtieron que el programa, que se promociona en todo el país, no tiene el aval de la comisión federal que evalúa los planes de educación a distancia." [/spoiler]




También listo otra serie de medidas del Gobierno de Macri a mi entender muy criticables, que si bien no revisten acciones ilegales, si son una muestra cabal del tipo de gobierno que encarna:
[spoiler]
"Veto a ley para la prevención de la tortura y otros tratos inhumanos en la Ciudad[editar]
La Ley 3298 buscaba aplicar normativa tendiente a la prevención de las prácticas de tortura, tratos inhumanos, degradantes o penas crueles en lugares de detención e internación tanto públicos como privados. En los causales del veto, se argumenta que las atribuciones del comité que se desea formar ya están asignadas en la función del defensor del pueblo, y que asimismo está de algún modo contemplado a nivel general por la regulación a favor de los derechos humanos y otras leyes establecen obligaciones y deberes asumidos por el Estado Nacional, se rechazó la sanción de la ley desde el Ejecutivo de la Ciudad.38"

* "Esa costumbre tan PRO de subejecutar
La administración de Macri no utilizó ni la mitad de los recursos disponibles para la crisis habitacional y apenas usó el 11 por ciento de los previstos para obras en el subte. Los presupuestos privilegiados fueron los de publicidad oficial y obras visibles."

* La deuda de la ciudad: "La deuda en la ciudad: "Lo cierto es que era muy baja, gracias, entre otras cosas a la gestión de Ibarra, que atravesó toda la crisis del 2001, sin endeudarse en la ciudad y sin emitir cuasi monedas y pagando los sueldos y los servicios a término, y eso más allá de las críticas que uno tiene con la gestión Ibarra, hay que reconocérselo".

"Macri encuentra una ciudad con muy bajo endeudamiento y lo que hace es aumentarlo, ahora, ¿Para que endeuda la ciudad?, ¿Para obras de capital?, ¿Para hacer los 10 Km de subte que prometió en campaña en 2007?, no, lo que vemos es que la ciudad se ha endeudado para financiar los gastos corrientes, sueldos, servicios, insumos, reasfaltado, no son inversiones", describió. FUENTE: http://www.radionacional.com.ar/?p=46940
Los datos del monto en dólares de la deuda están disponibles en los informes oficiales de ejecución presupuestaria que elabora dicho Ministerio. Así, el stock adeudado que recibió Macri de US$ 570 millones en diciembre de 2007 -que es el que se debe utilizar para medir la variación en una gestión, según los especialistas consultados-, pasó a US$ 1.794 millones a fines del año pasado; es decir que se triplicó.

En la actualidad, el 98% de la deuda de la Ciudad está en moneda extranjera o atada a su valor (como, por ejemplo, las emisiones de bonos en pesos bajo el sistema dollar linked), mientras que en 2007 y 2008 ese porcentaje se ubicaba en torno al 92% (ver datos). A nivel nacional, en cambio, el peso de la deuda en moneda internacional disminuyó (ver acá).

"Más allá del valor nominal, lo relevante es expresar la deuda en términos de otra variable, como puede ser el producto bruto generado por el país, para relativizar el peso de la deuda en la economía", aclara un trabajo del Instituto Argentino de Análisis Fiscal (IARAF). En el caso de las jurisdicciones provinciales, como la Ciudad de Buenos Aires, esto se realiza en relación al Producto Bruto Geográfico (PBG), el equivalente al PBI nacional.
...
Así, en 2007, la deuda porteña representaba el 1% del PBG "luego de un proceso de desendeudamiento anterior. En 2002 la Ciudad no entró en default pero pudo reestructurar su deuda en acuerdo con los acreedores y fue pagando el endeudamiento que había", recordó Rafael Flores, economista y miembro de la Comisión Directiva de la Asociación Argentina de Presupuesto y Administración Financiera Pública (ASAP). Para 2012 -último dato disponible-, esa proporción era del 1,4% (ver cálculos).

Para saber a qué fin se destinó la deuda asumida por la Ciudad se puede ver cómo evolucionó la Inversión Real Directa, es decir los recursos que se destinaron a obras de infraestructura, respecto del total de gastos que realiza el Gobierno porteño. Este indicador se mantuvo en promedio en un 15,6%, de acuerdo con los datos de las cuentas de inversión del Ministerio de Hacienda porteño, el mismo nivel que en 2005 (15%).

"Si se mantienen los mismos niveles de inversión que antes, en la práctica el endeudamiento público fue destinado en su mayoría a gastos corrientes",

FUENTE: http://chequeado.com/ultimas-noticias/tiempo-argentino-macri-triplico-la-deuda-externa-de-la-ciudad/

* A pesar de tener la mayor recaudación del país, Macri recorta año a año el presupuesto para vivienda

La evolución del gasto del Instituto para la Vivienda de la Ciudad (IVC) de Buenos Aires "ha experimentado recortes presupuestarios año a año", y durante la gestión de Mauricio Macri como jefe de Gobierno, nunca se ejecutó la totalidad del presupuesto de la dependencia porteña, aseguró un análisis del Grupo de Estudio de Economía Nacional y Popular (GEENaP)."
http://www.telam.com.ar/notas/201404/59976-pese-a-tener-la-mayor-recaudacion-del-pais-macri-recorta-ano-a-ano-el-presupuesto-para-vivienda.html


"Cierre de cursos
A principios del año 2012 el Ministerio de Educación de la Ciudad confirmó que se cerraron 220 cursos de primaria, técnica y media, desatando fuertes controversias en el ámbito educativo, provocando la movilización de diferentes gremios docentes como la Unión de Trabajadores de la Educación, así también como la de padres y alumnos afectados por dichas medidas"

En este otro caso, el Gobierno de Macri hizo lo que tanto critican al gobierno de CFK una obra gratuita para el esparcimiento de la gente, eso si, en Recoleta pero bueno algo es algo:"Pista de patinaje sobre hielo
"En julio de 2011, el gobierno de la ciudad inauguró, en la Plaza Uruguay sita en el barrio de Recoleta, una pista de patinaje sobre hielo gratuita al aire libre con capacidad de hasta 100 personas. La pista tuvo un costo aproximado de 170 000 pesos, según una fuente y de 170 000 dólares según otras,99 100 y funcionó durante un mes"


Obras hídricas:
* "La Legislatura de la ciudad de Buenos Aires había aprobado, en 2012, una ley que autorizaba al Poder Ejecutivo a emitir bonos por 250 millones de dólares para obras en el arroyo Vega. El jefe de gobierno había decidido cancelar la licitación para las obras de control de inundaciones en el Arroyo Vega debido a la falta de presupuesto.121

En 2012 a se votó en la Legislatura porteña un presupuesto de 11 millones de pesos para extender la red pluvial, para que no hubiera más inundaciones pero diputados opositores al gobierno de la ciudad dijeron que se subejecutó el presupuesto sólo se usó 3 millones del total y el resto habría pasado a otras áreas"

* "Polémica por servicio de Zooterapia[editar]
En noviembre de 2010, el Gobierno de la Ciudad decidió cerrar las instalaciones de un centro de zooterapia para chicos y chicas con capacidades diferentes ubicado en Parque Roca, Lugano. Allí se le daba ayuda y contención a más de 500 niños desde 1993. La explicación del cierre dada por el gobierno porteño fue que el cierre había sido tempora para pasar a depender del hospital infantojuvenil "Dra Carolina Tobar" y con el objeto de crear un centro de día de atención integral. En julio de 2011 se publicó en el boletín oficial la creación del centro de día "J.A Roca" que incluye actividades de huerta orgánica, terapias asistidas con animales y deportivas. El centro inició sus actividades el 30 de agosto de 2011"


* "Veto a ley de medicamentos[editar]
La ley 2566, votada a fines de 2007 por la Legislatura, fue vetada por Macri con el principal argumento de que "no es viable en el contexto y las condiciones previstas". La ley proponía la creación de un laboratorio estatal que fabricara medicamentos para ser dirigidos exclusivamente al sistema de salud estatal, que los hospitales públicos denuncian su faltante. Además, la ley incluía la capacitación de personal e investigación y desarrollo en el campo farmacéutico. El legislador de la CTA Martín Hourest, sostuvo que "En sus falsas argumentaciones para vetar la ley, Macri evidencia que defiende el monopolio y la producción privada de medicamentos"


* "Falta de gas en el Hospital Borda[editar]
En julio de 2011, la Defensoría del Pueblo de la Nación denunció que a la falta de gas, se suma un elevado número de ventanas y vidrios rotos, la falta de provisión de mantas y frazadas, la falta de agua caliente para por lo menos 600 pacientes afectados, en el Hospital de Salud Mental Borda.200 Esta situación continuó por más de 90 días."


FUENTES: https://es.wikipedia.org/wiki/Gesti%C3%B3n_de_Mauricio_Macri_en_el_Gobierno_de_la_Ciudad_de_Buenos_Aires


[/spoiler]
Cita de: Supercuerda en 20 de Junio de 2015, 01:31:00 AM

Luego de ello, dudo que recorras la capital tanto como yo, ademas INSISTO, soy "Apolitico" , no me interesa NINGUN PARTIDO (si quienes estan en ellos) , porque los partidos se CORROMPEN casi todos, mientras algunas PERSONAS "NO".- Por eso prefiero VOTAR a las personas confiando en ellas, no a los partidos.


No termino de entender esto que seguís insistiendo en que vos sos "más" que los otros, aún siendo taxista y estando todo el día dando vueltas en el auto por CABA  no por eso tendrás la verdad sobre la realidad de la ciudad.
Por otro lado, que no apoyes a un partido político específico no te convierte en "apolítico" de hecho eso casi que no existe, y si opinás en un foro o con un grupo de amigos o en la mesa de tu Flía siempre tenés una posición política, que no la declares o lo la asumas o no la sepas es otra cosa.

maxi_o

#67
Cita de: campesino en 19 de Junio de 2015, 09:57:05 AM
Bue supercuerda vos te vas al otro extremo me parece...
Toneladas de obras?

Jajajajaja Bueno Campe, vos lo cebaste, defendiendo parte de las pavadas que dice
Has ayudado a crear un monstruo!!!

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 02:59:40 pm

Cita de: rube en 20 de Junio de 2015, 02:28:30 PM
Interesante,mucha obra de utilidad subjetiva,pero politicas de aplicacion para TODA la sociedad hay alguna ,vivienda,hambre cero,desocupacion,educacion ...etc.?


No Rube, lo que Macri hace en la CABA es todo maquillaje, es todo superficial y lo que no, se adjudica los méritos de otro, amparado por un blindaje meditático.

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:01:36 pm

Cita de: Maxi_Ace en 20 de Junio de 2015, 03:00:33 PM
Exacto. Yo vivo en Lomas, laburo en Avellaneda, suelo pasar por Lanús, Quilmes, Alte Brown...y en todos siempre veo alguna obra tipo " 100 nuevas viviendas " o terrenos en los que se estan contribuyendo departamentos del PRICREAR. Algo de eso hace Macri en la Ciudad ? Pero por iniciativa propia eh no por convenio con el Gobierno.

A ver Maxi, averiguá cuantos hospitales y escuelas se hicieron durante la gestión macrista.
Como politica de vivienda, Macri, a través del Banco CIudad te ofrece un préstamo para alquilar

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:03:57 pm

Cita de: unfulano en 20 de Junio de 2015, 03:36:12 PM
igual pensar en un plan de viviendas en la ciudad de buenos aires, me parece algo medio ilógico, es decir mas gente viviendo en capital, seguir dejando que se concentre todo, en mi opinión hay que aumentar la descentralización y eso tiene que ser a nivel ciudad, provincial y nacional.


En parte estoy de acuerdo con lo que decís, en cuanto que hay que promover la descentralización y desconcentración de la Ciudad y del país y ciertamente es un proyecto que se debe dar a nivel nacional

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:06:14 pm

Cita de: unfulano en 20 de Junio de 2015, 03:36:12 PM
los planes como procrear,  se pueden aplicar en zonas donde haya lugar para construir..  a parte que esos planes tienen topes de valores para el costo de los terrenos ($150000 si mal no recuerdo) costos que nunca cubrían el valor de terrenos de cap. fed. y alrededores.


En la Ciudad aun quedan lugares donde se pueden construir, de hecho, se construye, pero a nivel privado y de lujo. Y en cuanto a los costos y valores, la especulación inmobiliaria tiene rasgos cuasi mafiosos, que encarecen sobre manera los costos

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:13:02 pm

Cita de: Supercuerda en 20 de Junio de 2015, 09:09:15 PM
Adultos 2000 funciona PERFECTO...!!! Muchisima gente al fin esta finalizando sus estudios.

Adultos 2000???? Eso es un chamuyo! Un programa de estudio a distancia en la Ciudad de Buenos Aires???? jajajajajaja Un programa a distancia en una ciudad que tiene 200 km cuadrados??? me estás hablando en serio??? Eso es porque no abren escuelas, al contrario, cierran áulas, sino, no necesitarías un plan de estudios a distancia en una Ciudad de 200 km cuadrados. No le pudieron asegurar una vacante a 18 mil pibes en los últimos dos años y hacen un plan educativo a distancia???? en serio te comiste ese verso?
A ver, decime una cosa,  cuanta gente es "muchisima"? porque vos siempre hablás con términos vagos, con respecto a Macri

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:16:45 pm

Cita de: Supercuerda en 21 de Junio de 2015, 06:13:44 PM
Para hablar de las VILLAS preguntate quien ABRIÓ LAS FRONTERAS DE PAR EN PAR... (y para qué)



Si, Sarmiento hace casi 150 años. Para qué? Para hacer una limpieza étnica.
QUe tiene que ver?? De que estás hablando????

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:20:40 pm

Cita de: Supercuerda en 21 de Junio de 2015, 06:13:44 PM

Me surgen muchas preguntas, he aquí algunas:
- ¿Por qué hay personas de 12 años que no saben escribir su nombre? ¿Por qué escriben todo junto? ¿Por cuántos docentes de primaria pasaron sin ser vistos? ¿Por qué fueron promocionados de la escuela primaria sin saber?
- ¿Qué debería o puede hacer un profesor de Prácticas de Lenguaje con un curso así? Seguramente los demás profesores también tendrán problemas con el dictado de sus materias.
_ ¿Cómo pueden alumnos en esas condiciones aprender Sociales, Naturales, Inglés, etc? Seguramente no saben redactar, ni extraer ideas principales ni hacer resúmenes, ni comprender un problema de matemática.
- ¿Cuántos alumnos en nuestro país habrá en esas condiciones?????

Y a mí me surje una sola pregunta: que legitimidad tiene la carta escrita por una maestra amiga tuya?. Un caso no es un ejemplo, todo lo contrario, es una excepción y fácilmente refutable, solo hace falta conocer alumnos de primaria, de escuelas públicas bonaerenses que sepan escribir su nombre y yo solo conozco un montón. Asi que mirá que fácil de refutar es lo que decís.
Vos pedís pruebas, pero tus pruebas son la carta de una amiga. Sos groso

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:23:32 pm

Cita de: gonzaloll en 22 de Junio de 2015, 10:47:47 AM
No termino de entender esto que seguís insistiendo en que vos sos "más" que los otros, aún siendo taxista y estando todo el día dando vueltas en el auto por CABA  no por eso tendrás la verdad sobre la realidad de la ciudad.
Por otro lado, que no apoyes a un partido político específico no te convierte en "apolítico" de hecho eso casi que no existe, y si opinás en un foro o con un grupo de amigos o en la mesa de tu Flía siempre tenés una posición política, que no la declares o lo la asumas o no la sepas es otra cosa.

Gonzalo tené en cuenta que estás debatiendo con un tipo que dice conocer la CIudad mas que cualquiera, pero dice que el subte llega hasta Recoleta. Asi que imaginate!

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:30:14 pm

Cita de: fuli en 21 de Junio de 2015, 05:13:16 PM
CABA tiene varias villas, no te enteraste???  para vos todo lo malo pasa en el conurbano... que loco no?


Como estaran las escuelas en el resto del pais si las de CABa son las mejores y se estan cayendo a pedazos... tanto... que los propios alumnos tienen que tomarlas para exigirle al gobierno de la ciudad que aumente el presupuesto y que puedan arreglarse porque se caen a pedazos....

Fuli hay algo que este muchacho, que dice conocer la CIudad mas que cualquiera y que tiene amigotes en todas partes y varios mas apologistas de Macri no tienen en cuenta algo que los que mas o menos conocemos la ciudad desde hace décadas, tenemos en cuenta. Que la Ciudad tenga los mejores hospitales y escuelas del país no es un mérito de una gestión, ni siquiera es un mérito! La Ciudad tiene el presupuesto per cápita mas alto de todo el país; así y todo los hospitales no tienen insumos, las escuelas se caen a pedazos y miles de pibes no tienen vacantes, u se cierran cursos. Onda, y para defender eso pretenden compararlo con la Provincia de Buenos Aires, que tiene una realidad histórica diferente.
A ver, si tenés el presupuesto per capita, mas alto del país y se te caen los techos de las escuelas y no le podés asegurar educación a miles de pibes no tenés goyete! Que quieren comparar con la Provincia????

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:36:21 pm

Cita de: Supercuerda en 19 de Junio de 2015, 02:24:38 AM
Te molesta que TE HAGAN lo que ustedes acostumbran a hacer...?  Cada vez que alguien los ACUSA de ROBO y con pruebas, salen hablando de Macri..!!!   :xd_cry:


Si, y "ustedes" salen a quejarse. No me molesta, al contrario, lo aprendí de "ustedes"

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:43:48 pm

Cita de: Supercuerda en 19 de Junio de 2015, 02:24:38 AM
Distrito donde aumenta la desnutrición...??? De que hablas...??? Si la CABA la estan INUNDANDO de Peruanos, Bolivianos, Paraguayos, Chilenos y Africanos USTEDS con el VERSO de la "Patria grande" de la misma forma que multiplicaron e hicieron CRECER a TODAS LAS VILLAS...!!!


Ahhhh mirá! Así que así viene la mano!
Listo, me queda todo mucho mas claro. Hace falta responder a esto? Digo, no solo esto se puede refutar desde el lado humano, sino también desde el lado histórico.
Ven lo que hablaba en otro tema sobre la mejora o no de la educación?. UN tipo que opina algo tan arbitrario no terminó la primaria, por lo menos. Si un tipo que debe tener, por lo menos, 50 años dice esto, y la educación hoy es peor, si posta, es apocaliptico.

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:45:06 pm

Cita de: Supercuerda en 19 de Junio de 2015, 02:24:38 AM

Porque no te vas a recorrer "LA MATANZA"...??? Y si queres DESNUTRICION que tal si vas a el CHACO...??? Por favor...!!!

[

No necesito, gracias! Lo veo todos los días en hospitales públicos porteños
Me parece que te falta recorrer un poquito mas la Ciudad, que tanto te jactás de conocer

Post unidos: 22 de Junio de 2015, 03:46:56 PM

Cita de: Supercuerda en 19 de Junio de 2015, 02:24:38 AM

Obras...? TONELADAS HIZO, y hay en marcha TODOS LOS DIAS, vos realmente debes vivir en Timbuktú.  :wtf:

Toneladas? ok, entonces enumerarme diez no te va a costar mucho, no? Porque creo que es la tercera vez que menciones una obra pública de Macri y todavía no contestaste ni una!
Me carcome la curiosidad saber a que proyectos le darás la categoria de obra pública

net

Y que no diga las obras que casi estaban finalizadas como el subte h o el mejoramiento del entubado del maldonado,  :studying:
solo hizo el chorrobus

fuli

Gonzaloll no te olvides de causas que casi nadie las nombra como la que tiene con la familia Morales por la rama del arbol que se le cayo en la cabecita a Zahira Morales....
No hay mas miedo del que se siente cuando ya no sientes nada...

gonzaloll

#70
Cita de: fuli en 22 de Junio de 2015, 06:56:30 PM
Gonzaloll no te olvides de causas que casi nadie las nombra como la que tiene con la familia Morales por la rama del arbol que se le cayo en la cabecita a Zahira Morales....
no sólo me debo estar olvidando de mucho hechos, sino que debo desconocer la mayoría de ellos (de los denunciados) de los cometidos obvio que todos ignoramos el 99.99 % del total

Supercuerda

#71
Cita de: maxi_o en 22 de Junio de 2015, 02:55:54 PM
Jajajajaja Bueno Campe, vos lo cebaste, defendiendo parte de las pavadas que dice
Has ayudado a crear un monstruo!!!


Suficiente, ya con esa ACOTACIÓN expresaste todo, no aportaste NADA y solo brindaste tus "Opiniones" bastante sesgadas y carentes de contenido, entiendo que no se pueda esperar mas de alguien desinformado, pero ya que tampoco te preocupa APRENDER, queda claro que perteneces a la "Generación maravillosa" que no finalizó el secundario, o que si lo hizo fue porque le "Regalaron la nota", seguí así pibe, vas barbaro...!!!  :xd_cry:

Post unidos: 24 de Junio de 2015, 04:30:03 AM

Cita de: gonzaloll en 22 de Junio de 2015, 10:47:47 AM

No termino de entender esto que seguís insistiendo en que vos sos "más" que los otros, aún siendo taxista y estando todo el día dando vueltas en el auto por CABA  no por eso tendrás la verdad sobre la realidad de la ciudad.
Por otro lado, que no apoyes a un partido político específico no te convierte en "apolítico" de hecho eso casi que no existe, y si opinás en un foro o con un grupo de amigos o en la mesa de tu Flía siempre tenés una posición política, que no la declares o lo la asumas o no la sepas es otra cosa.

Para que "Termines de entender" (ademas de que no soy "Taxista" si bien es un trabajo bastante rentable (quizas no tanto como "puntero")) , no APOYO a "Ningun" partido, pero SI al dirigente que ME GUSTA.

Lo que vos definis como POSICION POLITICA, lamento INFORMARTE que hace rato dejo de existir, dado que debido a la evolucion no solo de las naciones sino como de las politicas de estado, las viejas ideas como derecha , izquierda, centro y mas alla, se fueron TODAS a el CORNO, dado que como los gobiernos se ven forzados a ADAPTARSE A EL MOMENTO, NADIE puede APEGARSE a ningun tipo de DOCTRINA sin resultados desastrosos, de esta forma, te encontras con gobiernos conservadores que forzosamente "Dejan de conservarse"...!!!  :grin_bruja:

Entonces...? Que nos queda...??? Una sola cosa, ELEJIR GENTE INTELIGENTE Y DECENTE (dado que el inteligente y corrupto, roba triple).

A partir de ahi.. CUAL ES TU IDEOLOGIA...??? Votarlo a BALBIN porque te gusta la UCR...??? De nuevo lamento informarte, BALBIN SE MURIÓ y ademas de que no solo ya NADIE podria representar SUS IDEAS, no serviria de nada, por eso de que LOS TIEMPOS CAMBIAN , vio...???

De acuerdo a eso, es facil determinar que TODOS LOS "ISMOS" , son advenedizos AVIVADOS, que se cuelgan de una ya EXTINTA IDEA; para "ganarse a el pueblo" y ROBAR A COSTA DE EL, mas descarado esto, cuando vos mismo podes "VER" como COMPRAN VOTOS y aún asi los apoyas, a sabiendas de que VOTAS LADRONES.

Si las IDEAS de dicha gente son tan BENEFICIOSAS para el país, no termino de explicarme como solo se enriquecen los CHOFERES de "ELLOS" y no los de el RESTO DE EL PAÍS...!!! Algo RARITO sucede no...???

Ya descubriste cual es mi POSICION POLITICA...???

NO VOTAR CHORROS...!!! Asi de FACIL...!!!
cuerda heterótica E8xE8 con constante de acoplamiento Φ grande



Haga PATRIA, controle SU VOTO, FISCALIZANDO

gonzaloll

Cita de: Supercuerda en 24 de Junio de 2015, 12:44:11 AM
Para que "Termines de entender" (ademas de que no soy "Taxista" si bien es un trabajo bastante rentable (quizas no tanto como "puntero")) , no APOYO a "Ningun" partido, pero SI al dirigente que ME GUSTA.

Lo que vos definis como POSICION POLITICA, lamento INFORMARTE que hace rato dejo de existir, dado que debido a la evolucion no solo de las naciones sino como de las politicas de estado, las viejas ideas como derecha , izquierda, centro y mas alla, se fueron TODAS a el CORNO, dado que como los gobiernos se ven forzados a ADAPTARSE A EL MOMENTO, NADIE puede APEGARSE a ningun tipo de DOCTRINA sin resultados desastrosos, de esta forma, te encontras con gobiernos conservadores que forzosamente "Dejan de conservarse"...!!!  :grin_bruja:

Entonces...? Que nos queda...??? Una sola cosa, ELEJIR GENTE INTELIGENTE Y DECENTE (dado que el inteligente y corrupto, roba triple).

A partir de ahi.. CUAL ES TU IDEOLOGIA...??? Votarlo a BALBIN porque te gusta la UCR...??? De nuevo lamento informarte, BALBIN SE MURIÓ y ademas de que no solo ya NADIE podria representar SUS IDEAS, no serviria de nada, por eso de que LOS TIEMPOS CAMBIAN , vio...???

De acuerdo a eso, es facil determinar que TODOS LOS "ISMOS" , son advenedizos AVIVADOS, que se cuelgan de una ya EXTINTA IDEA; para "ganarse a el pueblo" y ROBAR A COSTA DE EL, mas descarado esto, cuando vos mismo podes "VER" como COMPRAN VOTOS y aún asi los apoyas, a sabiendas de que VOTAS LADRONES.

Si las IDEAS de dicha gente son tan BENEFICIOSAS para el país, no termino de explicarme como solo se enriquecen los CHOFERES de "ELLOS" y no los de el RESTO DE EL PAÍS...!!! Algo RARITO sucede no...???

Ya descubriste cual es mi POSICION POLITICA...???

NO VOTAR CHORROS...!!! Asi de FACIL...!!!

que es lo que yo definí como posición politica?, hay  acaso alguna definición taxativa de lo que yo entiendo por eso en mis líneas?, parece más bien que lo que hay es lo que vos querés ver de eso en mis palabras, no lo que  yo dije

el hecho de que los partidos políticos se muevan dentro de un abanico de acciones más amplio no significa que  la posición política de ellos no esté definida.

Pero más allá de eso último, tu posición política y tu ideología no tienen nada que ver con que apoyes (o no) o seas seguidor de un partido político definido o te enarboles en algún -ismo-.

Vos tenés tus ideas, tus posturas,  tu forma de ver el mundo y tus deseos de lo que querés para el futuro  y como lo querés, esa es tu ideología y enmarca tu posición política, la cual queda bien definida a medida que te planteas y te respondés esos temas. Sencillamente no pueden "dejar de existir" del  mismo modo en que no pueden desaparecer las ideas de la gente.

Nuevamente podés desconocer "lo que sos", o podés negarte a afirmarlo, pero una vez que empezás a pensar en esos temas y a definirte, estás definiendo tu ideología. Ya se, ya se, te suena a "malapalabra" bueno justamente que te suene a eso es parte (y a la vez comprobación fehaciente)  de TU ideología y Tu posición política.

Para ayudarte a definir:

Supongamos 2 candidatos igualmente honestos, igualmente inteligentes e igualmente interesados en el bienestar del país todo y en términos más amplios de los humanos todos:

- Uno dice que para lograr sus loables metas hay que reducir el peso, las injerencias y el poder del Estado porque el estado per se es corrupto, ineficiente y nada mejor que los privados para encargarse de todo. A la vez y en sintonía con eso último, procurarse educación, salud y seguridad, lo mismo que asegurarse la vida y el sustento luego del retiro depende de los individuos y nada más que de ellos, el que no pueda que se embrome, el Estado no existe ni está para meterse en la vida de las personas, si ellos no lograron asegurarse todo eso (lo mismo que vivienda digna y condiciones de vida seguras) , es sólo su culpa, y simplemente "mala suerte" para ellos. Los extranjero del país son al vivir acá los culpables de la delincuencia, el desempleo, la suciedad, las falencias de los servicios,  y en términos amplios de la degeneración de la nación. /y que lo que determina en última instancia el éxito de todo es la menor intervención posible del Estado a tu cargo, en todo

- El otro candidato (Recordemos igualmente honesto e inteligente que el anterior) plantea que no puede dejarse en manos del mercado la regulación de las relaciones sociales, y es deber, obligación y potestad del Estado ayudar a los que los necesitan, sin restricciones, brindar educación, salud y seguridad libre, irrestricta y sin condicionamientos, lo mismo que servicios públicos apropiados, asegurar el derecho al acceso a viviendas y condiciones de vida digna, etc, que lo que determina el éxito de su cometido está en al órbita de lo económico y su regulación de la vida de ese ámbito, mediante la aplicación de políticas destinada a regular las relaciones sociales en un mundo capitalista. Los extranjeros no tiene relación alguna con ningún fenómenos social interno, los que dependen de las relaciones sociales imperantes.

Bueno eso, sin ponerle ningún nombre para que no te moleste, vos  que candidato o que conjunto de ideas apoyarías o te resultan mejor opción. Ya se que suenan demasiado  maniqueas  las posiciones, pero bueno es un ejercicio mental, lo expresé así para que lo  notes más y no te resulte dificil definirte.
Recordá que los dos candidatos son igualmente honestos,  e inteligentes, ninguno está dentro de ningún partido político corrupto ni están rodeados de ladrones  ni nada, y a los fines del ejercicio mental, el que vos elijas logrará su cometido, no habrá impedimentos externos ni injerencias ajenas.

campesino

Cita de: Supercuerda en 24 de Junio de 2015, 12:44:11 AM
Lo que vos definis como POSICION POLITICA, lamento INFORMARTE que hace rato dejo de existir, dado que debido a la evolucion no solo de las naciones sino como de las politicas de estado, las viejas ideas como derecha , izquierda, centro y mas alla, se fueron TODAS a el CORNO, dado que como los gobiernos se ven forzados a ADAPTARSE A EL MOMENTO, NADIE puede APEGARSE a ningun tipo de DOCTRINA sin resultados desastrosos, de esta forma, te encontras con gobiernos conservadores que forzosamente "Dejan de conservarse"...!!!  :grin_bruja:

Entonces...? Que nos queda...??? Una sola cosa, ELEJIR GENTE INTELIGENTE Y DECENTE (dado que el inteligente y corrupto, roba triple).

A partir de ahi.. CUAL ES TU IDEOLOGIA...??? Votarlo a BALBIN porque te gusta la UCR...??? De nuevo lamento informarte, BALBIN SE MURIÓ y ademas de que no solo ya NADIE podria representar SUS IDEAS, no serviria de nada, por eso de que LOS TIEMPOS CAMBIAN , vio...???

De acuerdo a eso, es facil determinar que TODOS LOS "ISMOS" , son advenedizos AVIVADOS, que se cuelgan de una ya EXTINTA IDEA; para "ganarse a el pueblo" y ROBAR A COSTA DE EL, mas descarado esto, cuando vos mismo podes "VER" como COMPRAN VOTOS y aún asi los apoyas, a sabiendas de que VOTAS LADRONES.

Si las IDEAS de dicha gente son tan BENEFICIOSAS para el país, no termino de explicarme como solo se enriquecen los CHOFERES de "ELLOS" y no los de el RESTO DE EL PAÍS...!!! Algo RARITO sucede no...???

Ya descubriste cual es mi POSICION POLITICA...???

NO VOTAR CHORROS...!!! Asi de FACIL...!!!

Hagamos un paréntesis acá, es bastante atinado lo que dice Supercuerda yo estoy de acuerdo en casi todo, creo que los demás también...
tendria que hacerme un hueco en la agenda y reservarme un dia para cortarme las bolas...

Supercuerda

Cita de: gonzaloll en 24 de Junio de 2015, 10:09:34 AM
que es lo que yo definí como posición politica?, hay  acaso alguna definición taxativa de lo que yo entiendo por eso en mis líneas?, parece más bien que lo que hay es lo que vos querés ver de eso en mis palabras, no lo que  yo dije

el hecho de que los partidos políticos se muevan dentro de un abanico de acciones más amplio no significa que  la posición política de ellos no esté definida.

Pero más allá de eso último, tu posición política y tu ideología no tienen nada que ver con que apoyes (o no) o seas seguidor de un partido político definido o te enarboles en algún -ismo-.

Vos tenés tus ideas, tus posturas,  tu forma de ver el mundo y tus deseos de lo que querés para el futuro  y como lo querés, esa es tu ideología y enmarca tu posición política, la cual queda bien definida a medida que te planteas y te respondés esos temas. Sencillamente no pueden "dejar de existir" del  mismo modo en que no pueden desaparecer las ideas de la gente.

Nuevamente podés desconocer "lo que sos", o podés negarte a afirmarlo, pero una vez que empezás a pensar en esos temas y a definirte, estás definiendo tu ideología. Ya se, ya se, te suena a "malapalabra" bueno justamente que te suene a eso es parte (y a la vez comprobación fehaciente)  de TU ideología y Tu posición política.

Para ayudarte a definir:

Supongamos 2 candidatos igualmente honestos, igualmente inteligentes e igualmente interesados en el bienestar del país todo y en términos más amplios de los humanos todos:

- Uno dice que para lograr sus loables metas hay que reducir el peso, las injerencias y el poder del Estado porque el estado per se es corrupto, ineficiente y nada mejor que los privados para encargarse de todo. A la vez y en sintonía con eso último, procurarse educación, salud y seguridad, lo mismo que asegurarse la vida y el sustento luego del retiro depende de los individuos y nada más que de ellos, el que no pueda que se embrome, el Estado no existe ni está para meterse en la vida de las personas, si ellos no lograron asegurarse todo eso (lo mismo que vivienda digna y condiciones de vida seguras) , es sólo su culpa, y simplemente "mala suerte" para ellos. Los extranjero del país son al vivir acá los culpables de la delincuencia, el desempleo, la suciedad, las falencias de los servicios,  y en términos amplios de la degeneración de la nación. /y que lo que determina en última instancia el éxito de todo es la menor intervención posible del Estado a tu cargo, en todo

- El otro candidato (Recordemos igualmente honesto e inteligente que el anterior) plantea que no puede dejarse en manos del mercado la regulación de las relaciones sociales, y es deber, obligación y potestad del Estado ayudar a los que los necesitan, sin restricciones, brindar educación, salud y seguridad libre, irrestricta y sin condicionamientos, lo mismo que servicios públicos apropiados, asegurar el derecho al acceso a viviendas y condiciones de vida digna, etc, que lo que determina el éxito de su cometido está en al órbita de lo económico y su regulación de la vida de ese ámbito, mediante la aplicación de políticas destinada a regular las relaciones sociales en un mundo capitalista. Los extranjeros no tiene relación alguna con ningún fenómenos social interno, los que dependen de las relaciones sociales imperantes.

Bueno eso, sin ponerle ningún nombre para que no te moleste, vos  que candidato o que conjunto de ideas apoyarías o te resultan mejor opción. Ya se que suenan demasiado  maniqueas  las posiciones, pero bueno es un ejercicio mental, lo expresé así para que lo  notes más y no te resulte dificil definirte.
Recordá que los dos candidatos son igualmente honestos,  e inteligentes, ninguno está dentro de ningún partido político corrupto ni están rodeados de ladrones  ni nada, y a los fines del ejercicio mental, el que vos elijas logrará su cometido, no habrá impedimentos externos ni injerencias ajenas.

Perdon querido, pero no voy a gastar mucho tiempo en explicarte que los LADRONES son LADRONES, vos "DIBUJALO" como quieras, con solo el 1% DE LO OCURRIDO EN ARGENTINA, ya tendriamos a todo el SENADO, CONGRESO, FUNCIONARIOS y MIEMBROS DE EL PODER EJECUTIVO "Presos o Fusilados" en otro país, depende de cual se tratara, si a vos te gusta ser GOBERNADO POR LADRONES; que te sea leve, ESO LE DEJAS A TUS HIJOS.
cuerda heterótica E8xE8 con constante de acoplamiento Φ grande



Haga PATRIA, controle SU VOTO, FISCALIZANDO