Elecciones Presidenciales 2015 : y el ganador es...

[ArielPocholo]

Duhalde es especialista en voltear gobiernos.

[Uni Azul]

Duhalde es especialista en voltear gobiernos.

Lo que me importa es el reconocimiento de como estaba Argentina en el 2002, si alguno tiene memoria lo recordará, Duhalde no es relevante

[maxi_o]

Juanml82, de acuerdo con tu post  #22, se que Scioli nos va a dar una sorpresa o no tanto, ya lo espero, pero adhiero a la respuesta de Maxi_Ace, Mauri nos va a romper el tujes y eso no me gusta
Campe, se que tenés razón, pero las opciones no son buenas



Duhalde 2002
"No es momento, creo, de echar culpas. Es momento de decir la verdad. La Argentina está quebrada. La Argentina está fundida. Este modelo en su agonía arrasó con todo. La propia esencia de este modelo perverso terminó con la convertibilidad, arrojó a la indigencia a 2 millones de compatriotas, destruyó a la clase media argentina, quebró a nuestras industrias, pulverizó el trabajo de los argentinos. Hoy, la producción y el comercio están, como ustedes saben, parados; la cadena de pagos está rota y no hay circulante que sea capaz de poner en marcha la economía."



ArielP no vengas a romper el corral que los estoy convenciendo!!!!! :metal: :P

Y bueno, viste Uni? Duhalde fue el vicepresidente del modelo ese que criticaba en 2002 y los que buscan origenes menemistas, en el kichnerismo, son los mismos que cuando Nestor le hizo bajar los cuadros de los represores a los milicos, decían que no había que mirar al pasado
Post unidos: 27 de Octubre de 2015, 01:19:30 PM

Duhalde es especialista en voltear gobiernos.

Ahhh, por eso se debe llevar también con el Mauri, habrán intercambiado experiencias en voltear gobiernos, posiblemente

[ArielPocholo]

Y bueno, viste Uni? Duhalde fue el vicepresidente del modelo ese que criticaba en 2002 y los que buscan origenes menemistas, en el kichnerismo, son los mismos que cuando Nestor le hizo bajar los cuadros de los represores a los milicos, decían que no había que mirar al pasado
Post unidos: 27 de Octubre de 2015, 01:19:30 PM
Ahhh, por eso se debe llevar también con el Mauri, habrán intercambiado experiencias en voltear gobiernos, posiblemente

No.

[maxi_o]

No.

jajajajajaja no, que?

[rube]

Para que vean como estaba el pais en 2002 y vean quien lo emitio.

http://www.vekweb.com/days/crisis.htm

http://www.mariorapoport.com.ar/uploadsarchivos/la_inflacio__n_en_pdf.pdf

Y este es un resumen de los años en que alguno aqui catalogo como buenos.

http://trabajoderechohumano.blogspot.com.ar/2012/07/argentina-19742002-tres-decadas-de.html

[limus]

interesante los link , igual habra que esperar al las proximas elecciones

[Uni Azul]

Traigo unos comentarios del Feis que me conmovieron, por historias idénticas a la mía o porque me recordaron cosas

Aldy

Volver a los 90. Nose dónde estabas vos pero yo la estaba pasando mal. Iba al secundario, tenía hermanas chicas y a mi vieja la habían echado del trabajo, igual era lo mismo porque hacía tiempo que no le pagaban. Por suerte teníamos la caja pan que traia comida como para 5 dias. El resto nos las arreglábamos. Cuando tenía guita para el bondi me lo guardaba, me iba al colegio caminando y con suerte si aguantaba la tentación de volverme en colectivo podía ahorrar y comprar un paquete de harina. No nos iba tan mal. Yo comía una especie de pan (lo hacía con harina y agua porque había que cuidar el aceite) y a mis hermanas les dejaba los fideos, esos fideos medios grises Viste? Fideo de pobre le decía yo. Algunos nos daban una mano, pero viste lo incómodo que es cuando la crisis es extensa. Mientras otros viajaban y compraban cosas importadas con mi hambre, con el hambre de mi vecino. Sentiste alguna vez ese hambre, ese que te da frio?
Por suerte y contra todo pronóstico terminé la secundaria y empecé a trabajar. Sabés lo que se siente que llegue la hora de comer y saber que tenes algo para hacer? Uf! Llegó el 2001, y las cosas se pusieron peor. Ahora trabajaba pero cobraba cuando ellos querían (ni me importaban los patacones). Volvieron los mates cocidos, el pan duro y la verguenza. En ese tiempo mis compañeras usaban el sueldo para comprarse cosas lindas. Trabajar y no cobrar es horrible, pero trabajar, no cobrar y saber que ese día y el otro y el otro no vas a comer es peor.
Asi entramos al club del trueque y lo poco lindo que teníamos lo cambiamos por comida.
Llego Nestor, y me incluyo, me sacó el hambre. Me acercó a esos que siempre estuvieron bien, Me devolvió la dignidad y la convicción de que con mi esfuerzo puedo lograr que vos y yo estemos mejor. Llegó Néstor y vi a mis alumnos, los hijos de los negros, mucamas, albañiles, maestros (esos hambreados) estar más de pié. Sin verguenza.
A mi no me la cuentes, Mauricio es Macri y Cambiemos es el PRO.

Pilo

Yo ya trabajaba,  hacía rato y la pasé mal, me quedé sin laburo, me estafaron con las AFJP, no me alcanzaba la guita (y eso que era 1 a 1!!), iba a tocar al interior de la provincia y a medida que te alejabas de la capital veías cómo minuto a minuto la pobreza ganaba espacio. Luego vi el derrumbe. Quieren esto. No lo puedo creer.


Maria G

Estoy desolada. No veia a mi vieja porque tenía tres laburos. Se levantaba a las 5 y se iba a laburar en bici. Es psicóloga. Pero la crisis fue de todos, no importó que se había roto el.culo estudiando. De grande me.contó que una vez le dio vergüenza pedirle una pitada de cigarrillo a una compañera,porque no le alcanzaba para comprar y porque c eso nos hacía más comida a nosotros. El kilo de milanesas le costaba su sueldo de docente en una escuela especial.
Y mientras, algo raro pasaba, muchos se iban a un lugar que se llamaba República Dominicana. Compraban teles. Tenían ropa de Hendy. Mi hermano y yo usabamos los que nos pasaban los primos.
Y no.me quejo, habían pibes que andaban en patas loco. Y seguimos estudiando, hicimos lo que correspondía. Empecé la Facu y salí a marchar c los recortes de López Murphy. En educAción,
Y empecé a laburar, y labure en.dos lugares. Para llevar un mango más a casa, y labure en Unicenter, y los de guita sacaban la plata con un brochecito de plata u oro, y te tiraban una Luca en la cara en efectivo comprandose un equipo de Musica. Yo cobraba $250.
Y vino Néstor.  Y me propuso un sueño, y Cristina lo continuo.
Y los pibitos tienen 19 vacunas gratis que darse. Y se reactivó el país. A los 27 años pude comprar mi casa. Todavía la.pagamos, pero es nuestra. Guada y Bauti nacieron en este sueño. Y fueron a la.plaza a defender lo nuestro a llenarse de democracia. No entienden de eso que les.cuento de cuando éramos chicos.
Pero si defienden a este proyecto que es de todos. Y saben quien es Macri, quien es Massa y están angustiados.
Y yo trato de decir que nos vamos a plantar, que no van a.poder arrebatarnos todo.
Pero miro Paka Paka con ellos. Y cuando no me.ven lloró de bronca. Por nosotros. Por todos. Por mis hijos.
Aldy

Si sos docente, trabajas en la escuela pública y votás a Macri sos un oximorón respirando. Si no crees en la educación pública, al menos cuidá la fuente de trabajo. Macri es volver a la carpa blanca

Giselle

Sobre todo los que somos de Arte. Hay recordar que con cada ajuste perdíamos horas!!! O como los docentes se peleaban a los gritos por una  misera hora.
Esto es de mi Tía que trabaja en la UNCo, creo que es muy gráfico, sobre todo para la gente que vive en un lugar tan alejado :  A la Universidad vino una madre de cinco hijos que habían estudiado gracias al progresar y a la asignación universal. Ahora estaba acompañando a una hija que es mamá pero aún así quiere estudiar ingeniería. No me imagino el futuro de esta chica con Macri, la madre tampoco.

Algunos comentarios nada más para tener memoria

[maxi_o]

Che, en Tucumán el FPV sacó casi el doble, de lo que sacó la oposición, pero esta vez no hablaron de fraude ni salieron a marchar, que raro. O era mentira lo del fraude-porque, de hecho, en las PASO para presidente el FPV sacó mas que en las elecciones para gobiernador, en las dijeron que hubo fraude-, o cuando gana el PRO les chupa un huevo si hay fraude.
Post unidos: 28 de Octubre de 2015, 11:54:01 AM
Están como locos por los dicho de Hebe de BOnafini. La verdad es que no tengo ni  :banned:idea que dijo Hebe de Bonafini, pero cuando De Angelis, senador de la Nación, quiso presentar un proyecto de ley para legalizar el trabajo infantil porque "los pibes se escapan a la escuela para no trabajar", no pasó nada, al contrario, casi gana la gobernación de Entre Rios.
Lloran por el laburo en negro, pero cuando Macri dice que como plan para combatir el trabajo en negro buscar legalizarlo por 5 años, nadie dice nada, al contrario.
Ya lo dije ayer, me voy a comprar una máquina para hacer pochoclos, para ver las paritarias bonaerenses de 2016 y hoy leí en varios diarios-los que lo publicaron claro- que el capo del gremio docente bonaerense ya se está atajando y al final, Scioli no era taaaan malo y que no quiere que el esquema educativo de la CABA a la PRovincia, porque al parecer, el sistema educativo de la Ciudad es peor que el de la Provincia
En fin...

[Maxi_Ace]

Tranqui que gana Daniel [emoji106]...

[Juampi]

(...) y a medida que te alejabas de la capital veías cómo minuto a minuto la pobreza ganaba espacio. (...) (Y lo sigue haciendo...)
(....)Y los pibitos tienen 19 vacunas gratis que darse. (...)
(...)Pero miro Paka Paka con ellos. Y cuando no me.ven lloró de bronca. (...)

(...)A la Universidad vino una madre de cinco hijos (...)

Para que tienen 5 hijos?. Yo tengo 33 y no tengo ni uno a la espera de tener todo resuelto...

En serio me vas a decir que se comen esas historias? Llorando con paka paka, las vacunas, más armado imposible.

Dejando de lado eso, si te gustan las historias de miseria podes ir a buscar historias reales a las villas. Hay MILES de familias que seguro la están pasando peor que eso. AHORA mismo, no necesitas viajar a los 90. Y hace 12 años que están ahi, y cada ves son más porque las villas CRECIERON y mucho en todo este tiempo. Pero menos mal que gobiernan para ellos...

Boludeces no.

Igual con la pobreza se va avanzando mucho, ahora la dejaron de medir...

[Maxi_Ace]

Ahi abri dos Temas, uno sobre cada Candidato, para que si alguno quiere diga por que se deberia votar a uno u otro.


Lo de hoy del Massismo reunido en Pto Madero decidiendo a quien apoyan...cualquiera.
Si vos armastae una Alianza ( UNA ) para competir por la Presidencia es por que no estas ni con el Gobierno ni con la Oposicion representada por Macri, asi que debatir ahora a quien apoyar me suena gracioso. En ese espacio de Massa hay K arrepentidos y Peronismo de Derecha pero muchos no quieren a Macri...
Aparte repito : ellos no son de nuestros Votos y no pueden salir a decir que hacer el 22, como Del Caño que pide votar en balnco o los otros candidatos que van a decir a quien apoyar.

[rube]

Los ovulos son inteligentes ,no se fecundan con cualquier esperma .

[net]

Yo no entiendo como la gente -votante puede ser tan pero tan pelotuda de votar a mauri.
Si habia un monton de otros candidatos antik para votar.
en caba ,solo hizo un metrobus y que mas? ,endeudo por millones a la ciudad y no hizo un choto
lo unico bueno que hizo es contratar a duran barba para ganar como de la rua,espero que
no haga tantas cagadas como él.
lpmqlp podemos ser tan pelotudos,nos va a regalar, nos va a cojer de parados a los laburantes,a los autonomos,a los jubilados, como si los votantes fueran todos del colegio newman o estudiaran en la uca.o vivieran en barrio parque.
que gansos que somos dios mio,

[maxi_o]

Si habia un monton de otros candidatos antik para votar.

No me gusta subestimar a las personas, pero opino como vos.
No te gusta Scioli, está muy bien, es mas, hasta puedo llegar a estar de acuerdo, pero había 4 candidatos mas y todos mejores que Macri.
Yo realmente, el voto a Macri no lo comprendo, lo único que me da para pensar, es que es un voto similar al que fue el voto a la Alianza, meramente un voto anti, pero el problema con el voto anti es que si ganás tenés 4 años para gobernar y el voto anti, no es un voto para que se gobierne sino para que el que está, no esté mas. Y que hacemos con los 4 años que vienen?
A ver, gran parte de los bonaerenses, con toda la razón del mundo, dicen que Scioli hizo desastres y yo les creo, pero como porteño, yo les digo a esos bonaerenses que Macri también hizo desastres en CABA. Y la Provincia de Buenos Aires es el distrito mas difícil de gobernar del país y la CABA es el distrito mas fácil, tal es asi que de los tres Intendentes electos que hubo en la Ciudad, uno fue presidente y otro tiene claras aspiraciones a ser presidentes y todo en tan solo en 15 años, cosa que en la Provincia no pasa ni a palos esto. Será que otra vez los porteños le hacemos creer al resto del país que nuestros gobernantes son unos fenómenos, el tema es que nuestros gobiernantes, en la CABA no se enfrentan a grandes problemas: si tenemos inseguridad, no es problema del intendente, porque no tenemos policía propia-hoy la que tenemos es de juguete-le echamos la culpa a la policía federal; el gobernante de la provincia tiene policía propia y una con uno de los peores historiales del país. Tenemos el mayor presupuesto del país, per capita, pero un fue gracias a Macri, porque esto es histórico, pero con Macri nos endeudamos como nunca en la historia, para hacer un metrobus, el cual solo tiene sentido y anda bien uno solo, se hizo la menor inversión en subtes, se subejecuta el presupuesto de salud y educación.
Tampoco entiendo el voto a Macri desde el punto de vista que el tipo, en los últimos meses cambió radicalmente su discurso; si el votante macrista estaba en contra de la AUH, estaba en contra de la estatización de YPF, estab en contra del Futbol para todos, cagaron, porque el tipo va a mantener todo eso, entonces? Ok Macri dice que va a levantar el cepo, que va a sacar el impuesto a las ganancias a la 4° categoria- categoria, vale decir, que no puso este gobierno, sino el gobierno de la Alianza, que tiene mucha gente que formaba parte, hasta último momento, en la Alianza- , que va a sacar las retenciones. Me parece perfecto, está muy bueno todo eso, pero como va a cubrir lo que quiere mantener del kichnerismo, si va a sacar todo eso? A mí entender, pactando con los fondos buitres y reiniciar el proceso de endeudamiento irracional, para consumo y especulación, como fue tradicional en la Argentina. Y yo volver a eso, no quiero. Por eso, supongo que es un voto, meramente anti k, sin proyecto y corto placista-onda, comprar dólares y que se pudra todo.
A ver, ya sin asumir, estamos los estamos viendo en la Provincia, los docentes bonaerenses y demás empleados públicos están con el culo a dos manos, bueno, pero Scioli, parece peor? Los docentes bonaerenses no quieren el sistema educativo llevado a cabo por el PRO en CABA, como? no era que la educación bonaerense era un desastre? Entonces que le queda a la de CABA si los docentes bonaerenses no la quieren!!!!
Estoy escuchando a Massa, dice que él quiere un cambio, que el 65% de los argentinos quieren un cambio, pero tiene que haber un cambio sin retroceso :questioned:, como es eso? Si no quiere retroceso, es porque algo se avanzó, lo está diciendo, entonces, si todos los partidos políticos reconocen que se avanzó-hasta Macri lo reconoce, que es lo que quieren cambiar? Porque en vez de cambiar no mejoran lo que hay, no siguen avanzando, en vez de cambiar? Ahí te recontra banco si lo que querés es mejorar lo que hay, pero si reconocés que se avanzó y lo querés cambiar, ándate a cagar, no tiene el menor sentido el voto que hacés, porque lo que te molesta, a fin de cuentas, es la cadena nacional y poca cosa mas, ni la corrupción les jode, eso es verso, porque estuvieron años jodiendo con que teníamos al primer vicepresidente de la historia procesado y si gana Macri vamos a tener al primer presidente procesado.
Por eso, la oposición reconoce que se avanzó, que se van a mantener un montón de cosas, que antes eran criticadas, no les interesa la corrupción, porque votan corruptos, no les molesta la inseguridad, porque aca en CABA también tenemos inseguridad. Que les preocupa? la cadena nacional?, el dólar? la inflación? No se preocupen, si gana Macri vamos a tener dólares hasta cagarnos, pero la deuda la pagan ustedes, eh? a mi que no me vengan a buscar; la inflación, el mismo PRO viene reconociendo que está bajando, entonces? El trabajo en negro? Durante el kichnerismo bajó, pero sigue siendo muy alta, Macri promete legalizar el trabajo en negro, entonces? Les molesta la pobreza? si, claro, a mi es lo que mas me molesta, ahora, están seguros que Macri va a bajar la pobreza? bajando costos laborales? fomentando el trabajo en negro?
Que se yo, loco!, tenían 4 candidatos mas si no les gustaba Scioli, todos mucho mejores que Macri, pero como le dije a mis compañeros de laburo, "ojalá que el equivocado sea yo, ojalá que ustedes tengan razón, porque si los equivocados son ustedes, estamos hasta las bolas, pero se van  joder todos, los que estaba equivocados y los que tenían razón"
Ah, desde el PRO pidieron cambiar la fecha del balotaje por toda la gente que se va de fin de semana largo; supuestamente, toda esa gente, que se va de fin de semana largo, va a votar a Macri, sino, no serían ellos los que piden el cambio del feriado...no sé, es paradójico