La Derecha siempre ha sido identificable. Insensible, criminal, inhumana, poderosa, soberbia, esclavista, moralista inmoral. Un grupo dominante desde su minoría que ha causado los grandes estragos sociales de la humanidad.
La Izquierda siempre ha sido, en su mayor o menor radicalización, el lado humano, la búsqueda de justicia, el progresismo equitativo. Sus luchas por el trabajo, la educación, le humanización del mercado, la contención social y la solidaridad siempre fueron sus banderas. ¿Cómo nuestro corazón no va a latir a la izquierda?
El problema surge a partir de que el doctor coloca su estetoscopio y encuentra que el paciente miente, encuentra que su discurso y su corazón poseen una arritmia bastante compleja.
Que nuestro corazón este a la izquierda no significa que nos parezca bien que Daniel Ortega nombre a su esposa canciller y asesores a cuatro de sus hijos, que se modifiquen Constituciones solo con el fin de perpetuarse en el poder, que Correa cierre todo medio que no lo adule, que Maduro nos amenace con que el pajarito de Chávez todo lo ve, que el hijo de Bachelet tenga sus negocios, que un grupo de las Madres de Plaza de Mayo desvíe fondos de su propia universidad y convierta la deuda en estatal, que el kirchnerismo genere una nueva casta de un puñado de millonarios corruptos con la presidenta a la cabeza, que esos lideres del campesinado indígena boliviano se queden con el dinero de su propia gente, que los interlocutores de las FARC se paseen en yates, que los miembros del partido en China sean todo poderosos, que el hijo del "querido líder" norcoreano juegue a los soldaditos, que ...
Ok, ¿Entonces prefieren a los Kerry buscando donde hacer la guerra, a los Netanyahu bombardeando niños, a los Bush provocando invasiones, a los espías gringos buscando desestabilizar, a la DEA al frente de los narco-negocios, a la NSA revisando todos nuestros correos, al imperio europeo explotando nuestras venas?
No, esa es la trampa de la actualidad. No preferir a unos no significa elegir a los otros. Esa lógica pendular hace que algunos ignorantes aplaudan al Estado Islámico por simple antagonismo con la OTAN.
El paso de la historia acomodará las cosas, dirá realmente donde latían los corazones que latían.
Seguimos camino a ningún lugar
no estamos solos y eso es real.
Sueña un sueño imposible
sueña tu sueño imposible.
Fuente http://www.canaltrans.com/encaso.html
Muy buen tema Opti,describe lo que es la realidad para unos y para otros ,el famoso "todo es segun el cristal con que se mire",esperemos que los que respondan aqui(me incluyo)no miremos a traves de un cristal para elaborar una respuesta.
Opti la época del corazón terminó, corazón usábamos cuando militaban allá por los 70 o cuando militábamos por el 78, luego te das cuenta que podés tener una simpatía pero todas las ollas están con algo podrido, entonces hay que racionalizar y pensar, ser lo más objetivo posible y decidir, este o este?
Mi elección siempre será quien más de herramientas al que menos puede, aunque yo no use esos beneficios
Uni la resistencia existe, yo soy un tipo ya grande pero para mi. todavía creo, que hay gente buena y vale la pena pelear. Un abrazo.
Mi corazón siempre va a estar a la izquierda. Uno con el tiempo capaz se vuelve menos combativo pero el espíritu sigue intacto. A parte es como dijo Víctor Hugo : ser de izquierda es sentirte joven, ser de derecha es avejentarte...ser viejo.
Hola!
La derecha propone el capitalismo y lo justifica con ejemplos en los que, a su entender, el sistema funciona para beneficio de la
mayoría.
Pero el capitalismo funciona para los capitalistas. Moviendo recursos de quienes no son capitalista hacia quienes lo son.
Si no sos capitalista una parte importante de tus recursos va a los capitalistas (Vos das tu trabajo, alguien evalúa cuanto vale y te
da lo que considera que evitara que renuncies. El resto se lo queda el). El mercado laboral manda.
Si vos no tenes acumulada una gran cantidad de dinero no seras beneficiado por el capitalismo. Dependerás de el. Pero a menos que lo
equilibres con limites, perderás una parte importante de tus recursos.
El capitalismo produce riqueza. A uno le toca averiguar para quien, cuan justamente, si la acumulación debe tener limites, si es
moral, si encierra alguna desventaja para quien no tiene riqueza acumulada.
La izquierda es un concepto que debe definirse antes de pensarse. Para mi es la idea que el estado es responsable de los débiles de su
sociedad y que debe implementar políticas que aminoren esa condición. (sin relación con la prohibición a tener propiedad privada o a
anteponer las necesidades del estado a las libertades individuales).
El argumento que se opone es que las políticas sociales desnaturalizan la voluntad de trabajo de quien es beneficiado y desalientan la
creación productiva por tasarla impositivamente.
Si busco entre quienes apoyan la derecha encuentro a muchos que no tienen riqueza acumulada y que tampoco fueron beneficiados
notablemente en los periodos con esa orientación. Dependen de los beneficios sociales del estado, usan colegios municipales, reclaman
al gobierno que solucione sus problemas.
A la vez reniegan de los impuestos y de aquellos a los que consideran una carga para la sociedad. Se ven a si mismos como fuertes y
productivos y a otros como débiles y abusadores. Se notan formando parte de lo mejor de la sociedad (la élite que es capaz de
conseguir todos los recursos necesarios) pero no lo son. Solo compran, vanidad de por medio, un discurso que no les es propio.
La élite es aquella que acumula riqueza notable y es a ella que se la grava seriamente y es ella la usa cualquier herramienta a mano
para mantener y acumular mas riqueza. Que la clase media apoye la derecha irrestrictamente es paradójico. No pertenecen a ese grupo y
ese grupo solo los considera un recurso mas.
A veces, en la gente que apoya a la izquierda he encontrado ideas completamente descabelladas. Cooperativismo radicalizado que no
atendía ni capacidades ni méritos y que sin embargo les parecía viable. Utopías ingenuas y desinformadas de todo lo que parece
constitutivo en la naturaleza humana, Etc.
Mi corazón late. Pero mi cerebro me dijo que apoye lo que es mas inteligente y prometedor. A menos que acumule tanta riqueza como para
volverme un verdadero capitalista deberé apoyar los gobiernos socialistas.
Slds.
CitarLa Derecha siempre ha sido identificable. Insensible, criminal, inhumana, poderosa, soberbia, esclavista, moralista inmoral. Un grupo dominante desde su minoría que ha causado los grandes estragos sociales de la humanidad.
La Izquierda siempre ha sido, en su mayor o menor radicalización, el lado humano, la búsqueda de justicia, el progresismo equitativo. Sus luchas por el trabajo, la educación, le humanización del mercado, la contención social y la solidaridad siempre fueron sus banderas. ¿Cómo nuestro corazón no va a latir a la izquierda?
[...]
Iósif Stalin, o Joseph Stalin, o José Stalin, ¿era de derecha o de izquierda?, se dice por ahí que mató a veinte millones de personas.
Citar[...] dijo Víctor Hugo : ser de izquierda es sentirte joven, ser de derecha es avejentarte...ser viejo.
Me pregunto qué tipo de sustancias estará consumiendo este tipo. ¿O será que le pagan para decir las pelotudeces que dice?
ecuchar a los Kirchner con sus riquezas, poder, sus propiedades, lujos y joyas hablando de "socialismo" me causa tanta gracia como si ecuchara a un mendigo o "ciruja" hablando de las maravillas y virtudes del "capitalismo" :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:
Y A mi me gustaria el modelo escandinavo de bienestar es lo mas equilibrado entre los social de iszquierda y lo capitalista de derecha.
Cita de: Roberto1957 en 21 de Marzo de 2015, 02:10:56 PM
Iósif Stalin, o Joseph Stalin, o José Stalin, ¿era de derecha o de izquierda?, se dice por ahí que mató a veinte millones de personas.
Me pregunto qué tipo de sustancias estará consumiendo este tipo. ¿O será que le pagan para decir las pelotudeces que dice?
Hola Roberto, lee el articulo hasta el final :smile: . Un abrazo :oki:
Cita de: Roberto1957 en 21 de Marzo de 2015, 02:10:56 PM
Iósif Stalin, o Joseph Stalin, o José Stalin, ¿era de derecha o de izquierda?, se dice por ahí que mató a veinte millones de personas.
Adolf Hitler, o don Adolfito, como prefiera, ¿era de derecha o de izquierda?
Que hayan sido locos y genocidas me parece que no tiene mucho que ver con sus supuestas ideologías :oki:
Cita de: registro 13 en 21 de Marzo de 2015, 07:41:17 PM
Adolf Hitler, o don Adolfito, como prefiera, ¿era de derecha o de izquierda?
Que hayan sido locos y genocidas me parece que no tiene mucho que ver con sus supuestas ideologías :oki:
Para muchos historiadores el nazismo es comparada con una religión, malvada, cruel y desalmada. Pero el comportamiento de sus integrantes es igual al de una secta.
Solo me limitare a decir que volvamos a leer "Rebelion en la granja".
mi corazon late en el centro corrido un poco pa la izquierda... no suelo mirar solo un cristal... miro todos y saco mis conclusiones... Cuando estudie periodismo un profesor nos dijo que cuando tenes una primicia siempre antes de dar la noticia hay que ir a las fuentes... lo mas fidelignas posibles... y eso lo empleo para la mayoria de las cosas de la vida.. siempre trato de ir a las fuentes.... leo.. busco... investigo... y saco mis conclusiones....
creo que si en los representantes politicos no hay corazon (como se evidencia cuando llegan al poder) dificilmente podamos nostros hacerlo latir por ellos
creo que derecha e izquierda se han comenzado a diluir en un centro derecha centro izquierda centro arriba centro abajo... eese extraño menjunje que aflora en los discursos de todos los partidos cuando intenan conformar a tods... empresarios y obreros...
creo que mas que hacer latir el corazon por un extremo soy de las que trantan de pensar en que tienen como pensamiento real esos politicos que dicen tener un corazon...
Cita de: Opti en 21 de Marzo de 2015, 07:02:20 PM
Hola Roberto, lee el articulo hasta el final :smile: . Un abrazo :oki:
Ya lo leí, pero sólo quería comentar lo de que la derecha "siempre fue insensible, criminal, inhumana, poderosa, soberbia, esclavista, moralista inmoral", y que la izquierda "siempre ha sido, en su mayor o menor radicalización, el lado humano, la búsqueda de justicia, el progresismo equitativo", cuando la realidad es que "siempre" ha habido buenos y malos de ambos lados.
Post unidos: 23 de Marzo de 2015, 01:23:07 PM
Cita de: registro 13 en 21 de Marzo de 2015, 07:41:17 PM
Adolf Hitler, o don Adolfito, como prefiera, ¿era de derecha o de izquierda?
Hasta donde sé, era de derecha y mató a seis millones de personas.
CitarQue hayan sido locos y genocidas me parece que no tiene mucho que ver con sus supuestas ideologías :oki:
La ideología nazi era que los judíos eran malos y que había que exterminarlos.
Cita de: Roberto1957 en 23 de Marzo de 2015, 01:20:34 PMHasta donde sé, era de derecha y mató a seis millones de personas.
La ideología nazi era que los judíos eran malos y que había que exterminarlos.
Una lectura bastante indulgente de que
es el nazismo.
¿Qué es ser de izquierda?
¿Qué es ser de derecha?
¿Cómo ve la izquierda a la derecha?
¿Cómo ve la derecha a la izquierda?
¿Cómo se ve la izquierda a sí misma?
¿Cómo se ve la derecha a sí misma?
:notsosure:
Hasta donde veo, básicamente la izquierda es:
-Los que trabajan mantienen a los que no trabajan.
-Los delincuentes son víctimas de la sociedad.
-Los humanos somos todos iguales.
En cambio la derecha es básicamente:
-El que no trabaja no come.
-La sociedad es víctima de los delincuentes.
-Los humanos no somos todos iguales.
De ahí en más habrá gente de bien, y habrá delincuentes, habrá gente sana, y habrá gente enferma en ambos grupos.
Post unidos: 23 de Marzo de 2015, 01:41:07 PM
Cita de: Opti en 23 de Marzo de 2015, 01:31:12 PM
Una lectura bastante indulgente de que es el nazismo.
¿Indulgente? :O_o:
¿WTF? :fuck:
Cita de: Roberto1957 en 23 de Marzo de 2015, 01:38:42 PM
En cambio la derecha es básicamente:
-El que no trabaja no come.
-La sociedad es víctima de los delincuentes.
-Los humanos no somos todos iguales.
Vos adherís a esa idea?
Si es así, en que sentido los humanos son diferentes? (Que sea relevante para una teoría social y económica).
Slds.
Cita de: psycho en 23 de Marzo de 2015, 01:51:48 PM
Vos adherís a esa idea?
:O_o:
Obvio.
¿Vos no adherís?
:O_o:
CitarSi es así, en que sentido los humanos son diferentes? (Que sea relevante para una teoría social y económica).
Slds.
Algunos humanos son más aptos que otros para hacer trabajos físicos, otros son más aptos para hacer trabajos intelectuales, otros no sirven para hacer ningún tipo de trabajo.
Algunos son más inteligentes, otros lo son menos.
Algunos hacen el bien, otros son delincuentes.
Etcétera.
Cita de: Roberto1957 en 23 de Marzo de 2015, 02:01:01 PM
:O_o:
Obvio.
¿Vos no adherís?
:O_o:
Algunos humanos son más aptos que otros para hacer trabajos físicos, otros son más aptos para hacer trabajos intelectuales, otros no sirven para hacer ningún tipo de trabajo.
Algunos son más inteligentes, otros lo son menos.
Algunos hacen el bien, otros son delincuentes.
Etcétera.
Es un rasgo de la inteligencia no tomar lo que parece obvio como una cualidad constitutiva de lo observado.
Slds.
Post unidos: 23 de Marzo de 2015, 03:23:29 pm
Hola!
Pienso que una de situaciones que hace evidente la debilidad de la derecha extrema es su imposibilidad de expresar honestamente sus objetivos y métodos.
Otra debilidad es la ingenuidad con la cual dividen a la sociedad en castas y la ligereza con la que se ubican a si mismo en una posición relevante.
Aparenta surgir del grupo de los mas fuertes, pero si rascas apenas un poco, enseguida notas que temen y temen en tal medida que deben resolver drástica y cruelmente aquello que temen. Encerrados ahí, sin la presencia de lo temido, sienten que descansaran.
El resto de la gente convive con los peligros de su sociedad y busca soluciones humanas. Se la banca y tiene el coraje para arriesgarse a encontrar compasión y actuar sensatamente.
La derecha extrema no. No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante.
Slds.
Cita de: psycho en 23 de Marzo de 2015, 02:26:47 PM
Es un rasgo de la inteligencia no tomar lo que parece obvio como una cualidad constitutiva de lo observado.
¿Uh? :O_o:
Bueh, de esto se podría inferir entonces que: es un rasgo de falta de inteligencia tomar lo que parece obvio como una cualidad constitutiva de lo observado.
Faltaría saber qué significa "cualidad constitutiva de lo observado". :notsosure:
CitarHola!
Pienso que una de situaciones que hace evidente la debilidad de la derecha extrema es su imposibilidad de expresar honestamente sus objetivos y métodos.
Otra debilidad es la ingenuidad con la cual dividen a la sociedad en castas y la ligereza con la que se ubican a si mismo en una posición relevante.
Aparenta surgir del grupo de los mas fuertes, pero si rascas apenas un poco, enseguida notas que temen y temen en tal medida que deben resolver drástica y cruelmente aquello que temen. Encerrados ahí, sin la presencia de lo temido, sienten que descansaran.
El resto de la gente convive con los peligros de su sociedad y busca soluciones humanas. Se la banca y tiene el coraje para arriesgarse a encontrar compasión y actuar sensatamente.
La derecha extrema no. No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante.
Slds.
Ah, mirá vos, más o menos lo mismo que con cualquier cosa que sea "extrema".
¿Y con la derecha no extrema qué ocurre?
Si a un Sr. de Derecha no le gusta la caza, no va de cacería. Cuando a un Señor de izquierda no le gusta la cacería, intenta prohibirlo por ley.
Si a un Señor de derecha no le gusta el pucho, no fuma. Cuando a un tipo de izquierda no le gusta el pucho, milita el antitabaquismo y no descansa hasta vetar el faso.
Si un Señor de derecha es vegetariano, simplemente no come carne. Cuando un Señor de izquierda es vegetariano, milita contra los productos a base de proteína animal.
Cuando un Sr. de derecha es puto, vive tranquilamente su vida como puto. Cuando un Sr. de izquierda es puto, hace escándalo para que todos respeten sus culeras costumbres
Si un Sr. de derecha no cree en Dios, no va a la iglesia, ni a la sinagoga ni a la mezquita, y el domingo toma café en el centro con amigos que quizá, van volviendo de misa. Cuando un tipo de izquierda es ateo, no quiere ninguna alusión a Dios en ninguna parte, y hace un kilombo si en una oficina o escuela hay un crucifijo en la pared.
Cuando un Sr. de derecha escucha la palabra minería, siente lo mismo que cuando escucha la palabra agroindustria o metalurgia. Cuando uno de izquierda escucha "minería", pintarrajea rápidamente un cartel y sale corriendo atrás de Pino Solanas en el carrusel de la vendimia.
Si un Sr. de derecha cobra un juicio o recibe una herencia o cualquier ingreso extraordinario, compra dólares y los guarda, no tiene problema en comentarlo con sus amigos. Un Sr. de izquierda en la misma situación también corre a comprar dólares, pero no se lo cuanta a nadie porque le da vergüenza.
Cuando a un Sr. de derecha le cuentan un chiste racista/machista/de judíos o similares, si está bueno se caga de risa, si el chiste es malo putea al contador de chistes. Cuando a un Sr. de izquierda le cuentan uno de esos chistes, si está bueno reprime la risa, y sermonea al contador de cuentos, si es malo, también sermonea.
En fin, autodenominarse de izq o derecha es basicamente admitir estrechez de mente, es casi como encasillarse en una religión
Cita de: -Renguero- en 25 de Marzo de 2015, 10:49:12 AM
Si a un Sr. de Derecha no le gusta la caza, no va de cacería. Cuando a un Señor de izquierda no le gusta la cacería, intenta prohibirlo por ley.
Si a un Señor de derecha no le gusta el pucho, no fuma. Cuando a un tipo de izquierda no le gusta el pucho, milita el antitabaquismo y no descansa hasta vetar el faso.
Si un Señor de derecha es vegetariano, simplemente no come carne. Cuando un Señor de izquierda es vegetariano, milita contra los productos a base de proteína animal.
Cuando un Sr. de derecha es puto, vive tranquilamente su vida como puto. Cuando un Sr. de izquierda es puto, hace escándalo para que todos respeten sus culeras costumbres
Si un Sr. de derecha no cree en Dios, no va a la iglesia, ni a la sinagoga ni a la mezquita, y el domingo toma café en el centro con amigos que quizá, van volviendo de misa. Cuando un tipo de izquierda es ateo, no quiere ninguna alusión a Dios en ninguna parte, y hace un kilombo si en una oficina o escuela hay un crucifijo en la pared.
Cuando un Sr. de derecha escucha la palabra minería, siente lo mismo que cuando escucha la palabra agroindustria o metalurgia. Cuando uno de izquierda escucha "minería", pintarrajea rápidamente un cartel y sale corriendo atrás de Pino Solanas en el carrusel de la vendimia.
Si un Sr. de derecha cobra un juicio o recibe una herencia o cualquier ingreso extraordinario, compra dólares y los guarda, no tiene problema en comentarlo con sus amigos. Un Sr. de izquierda en la misma situación también corre a comprar dólares, pero no se lo cuanta a nadie porque le da vergüenza.
Cuando a un Sr. de derecha le cuentan un chiste racista/machista/de judíos o similares, si está bueno se caga de risa, si el chiste es malo putea al contador de chistes. Cuando a un Sr. de izquierda le cuentan uno de esos chistes, si está bueno reprime la risa, y sermonea al contador de cuentos, si es malo, también sermonea.
En fin, autodenominarse de izq o derecha es basicamente admitir estrechez de mente, es casi como encasillarse en una religión
No. Hay gente de derecha que quiere prohibir la caza y hay gente de izquierda a la que le gusta cazar.
No. Hay gente de derecha que quiere prohibir el cigarrillo y hay gente de izquierda a la que le gusta fumar.
No. Hay gente de derecha que quiere prohibir comer carne y hay gente de izquierda a la que le gusta comer carne.
No. Si un Sr. de derecha es puto es hipócrita sobre el tema y le le prohíbe ser putos a los demás. Si un Sr. de izquierda es puto es puto.
No. Los Sr. de derecha creen en dios (tiene miedo de todo). Si un tipo es ateo y de izquierda no le importa dios. Le jode que la
religión lo cague.
No. Cuando el de derecha escucha la palabra minería piensa que negros vagos puede poner a trabajar en condiciones abusivas (mientras
los llama vagos) y en cuanta plata va a ganar. Cuando alguien de izquierda escucha la palabra minería piensa que delincuente de la
derecha quiere robar ese recurso.
No. Si un Sr. de la derecha gana mucha guita la pone en una cuenta en el extranjero. Si alguien de izquierda gana mucha guita se la
gasta.
No. Cuando un Sr. de derecha cuenta un chiste racista y denigratorio todos las personas conscientes se preguntan si es un pelotudo o si
es un guacho.
Slds.
Cita de: -Renguero- en 25 de Marzo de 2015, 10:49:12 AM
CitarSi a un Sr. de Derecha no le gusta la caza, no va de cacería. Cuando a un Señor de izquierda no le gusta la cacería, intenta prohibirlo por ley.
que raro vos estando en contra de los zoologicos y poniendo este ejemplo, yo te puedo decir que si no te gustan no vayas
CitarSi a un Señor de derecha no le gusta el pucho, no fuma. Cuando a un tipo de izquierda no le gusta el pucho, milita el antitabaquismo y no descansa hasta vetar el faso.
en cuba no creo que se ilegal el tabaquismo, si es asi traeme la cita, hoy en dia no creo que en muchos paises se prohiba incluso
CitarSi un Señor de derecha es vegetariano, simplemente no come carne. Cuando un Señor de izquierda es vegetariano, milita contra los productos a base de proteína animal.
el vegetariano en si mismko suele militar contra esto, porque para ellos esta mal matar animales para comer y punto, no importa si ideologia politica, hay excepciones por supuesto
CitarCuando un Sr. de derecha es puto, vive tranquilamente su vida como puto. Cuando un Sr. de izquierda es puto, hace escándalo para que todos respeten sus culeras costumbres
se respeta a la persona, independientemente de sus gustos, y son los religiosos de derecha quienes estan en contra de la homosexualidad, o de izquierda extrema
CitarSi un Sr. de derecha no cree en Dios, no va a la iglesia, ni a la sinagoga ni a la mezquita, y el domingo toma café en el centro con amigos que quizá, van volviendo de misa. Cuando un tipo de izquierda es ateo, no quiere ninguna alusión a Dios en ninguna parte, y hace un kilombo si en una oficina o escuela hay un crucifijo en la pared.
suelen creer en dios, pero las pesonas de ideologias extremas tienen cierto grado de represion hacia la religion que no les gusta
CitarCuando un Sr. de derecha escucha la palabra minería, siente lo mismo que cuando escucha la palabra agroindustria o metalurgia. Cuando uno de izquierda escucha "minería", pintarrajea rápidamente un cartel y sale corriendo atrás de Pino Solanas en el carrusel de la vendimia.
mineria a cielo abierto y que otros paises se lleven nuestros recursos no es lo mismo que mineria
CitarSi un Sr. de derecha cobra un juicio o recibe una herencia o cualquier ingreso extraordinario, compra dólares y los guarda, no tiene problema en comentarlo con sus amigos. Un Sr. de izquierda en la misma situación también corre a comprar dólares, pero no se lo cuanta a nadie porque le da vergüenza.
en este punto coincido, pero yo ni en pedo le cuento a mis amigos por miedo al choreo y la venta de datos, uno nunca sabe, vio, excepto que sean muy amigos, ahi puede ser, pero capaz ni eso
CitarCuando a un Sr. de derecha le cuentan un chiste racista/machista/de judíos o similares, si está bueno se caga de risa, si el chiste es malo putea al contador de chistes. Cuando a un Sr. de izquierda le cuentan uno de esos chistes, si está bueno reprime la risa, y sermonea al contador de cuentos, si es malo, también sermonea.
el humor negro no tiene nada de malo, el tema es no abusarse tampoco de ese recurso
]
mira que creo que roberto habla dice bastantes cosas incoherentes, pero vos la pifiás feas, pero me gustaria hablar punto por punto, ya que son temas interesantes parta cualquier discusion de cafe si se quiere, hay algo que quiero aclarar,el 99% del mundo es capitalista, y asi le va
pero antes quiero contestar por puntos, igual hoy en dia casi los modelos perfectos no existen
Cita de: psycho en 23 de Marzo de 2015, 02:26:47 PM
Es un rasgo de la inteligencia no tomar lo que parece obvio como una cualidad constitutiva de lo observado.
Slds.
Post unidos: 23 de Marzo de 2015, 03:23:29 pm
Hola!
Pienso que una de situaciones que hace evidente la debilidad de la derecha extrema es su imposibilidad de expresar honestamente sus objetivos y métodos.
Otra debilidad es la ingenuidad con la cual dividen a la sociedad en castas y la ligereza con la que se ubican a si mismo en una posición relevante.
Aparenta surgir del grupo de los mas fuertes, pero si rascas apenas un poco, enseguida notas que temen y temen en tal medida que deben resolver drástica y cruelmente aquello que temen. Encerrados ahí, sin la presencia de lo temido, sienten que descansaran.
El resto de la gente convive con los peligros de su sociedad y busca soluciones humanas. Se la banca y tiene el coraje para arriesgarse a encontrar compasión y actuar sensatamente.
La derecha extrema no. No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante.
Slds.
hola !
podrias explicar porque para vos parece ser lo mismo la derecha que la derecha extrema? fuiste el unico que, o confundio o igualó los terminos, ¿realmente crees que es lo mismo? si es que lo crees, podrias eplicar en que son iguales?
por otro lado, podrias ahondar mas sobre tu afirmacion "No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante."
¿de donde sacaste esa idea? lo leiste en un libro? si es asi, podrías cirtarlo? si es algo que crees vos, podrías justificarlo con valores concretos y tangibles?
Saludos
Cita de: XLR en 25 de Marzo de 2015, 11:04:37 PM
hola !
podrias explicar porque para vos parece ser lo mismo la derecha que la derecha extrema? fuiste el unico que, o confundio o igualó los terminos, ¿realmente crees que es lo mismo? si es que lo crees, podrias eplicar en que son iguales?
por otro lado, podrias ahondar mas sobre tu afirmacion "No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante."
¿de donde sacaste esa idea? lo leiste en un libro? si es asi, podrías cirtarlo? si es algo que crees vos, podrías justificarlo con valores concretos y tangibles?
Saludos
Nunca iguale la derecha a la derecha extrema. Solo hable de la derecha extrema. Esa es mi opinion. El unico que confundido sos vos. (sino mostra donde los iguale). Si no lo vas a mostrar, no vuelvas a atribuirme cosas que no digo y supongas que el confundido soy yo.
Las ideas no se justifican con valores concretos y tangibles.
Se justifican con argumentos. Y ni las ideas ni los valores ni los argumentos son tangibles.
No se me canta ahondar mas en ninguna de mis afirmaciones cuando noto que alguien usa un tono exigente.
Si queres preguntame algo puntual y si se me canta te lo contesto.
Slds.
Cita de: psycho en 25 de Marzo de 2015, 11:18:52 PM
Nunca iguale la derecha a la derecha extrema. Solo hable de la derecha extrema. Esa es mi opinion. El unico que confundido sos vos. (sino mostra donde los iguale). Si no lo vas a mostrar, no vuelvas a atribuirme cosas que no digo y supongas que el confundido soy yo.
Las ideas no se justifican con valores concretos y tangibles.
Se justifican con argumentos. Y ni las ideas ni los valores ni los argumentos son tangibles.
No se me canta ahondar mas en ninguna de mis afirmaciones cuando noto que alguien usa un tono exigente.
Si queres preguntame algo puntual y si se me canta te lo contesto.
Slds.
Hola !
y porque sacas tus concluciones sobre la extrema derecha si nadie ni el titulo hacia mencion a ella? podrias dar un ARGUMENTO valido?
donde notas que uso un tono exigente? podrias marcarlo?
podrias igual responderme la segunda pregunta que hice sobre lo que afirmas "No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante." de donde sacaste la frase?
Saludos
Cita de: psycho en 25 de Marzo de 2015, 11:18:52 PM
Nunca iguale la derecha a la derecha extrema. Solo hable de la derecha extrema. Esa es mi opinion. El unico que confundido sos vos. (sino mostra donde los iguale). Si no lo vas a mostrar, no vuelvas a atribuirme cosas que no digo y supongas que el confundido soy yo.
Las ideas no se justifican con valores concretos y tangibles.
Se justifican con argumentos. Y ni las ideas ni los valores ni los argumentos son tangibles.
No se me canta ahondar mas en ninguna de mis afirmaciones cuando noto que alguien usa un tono exigente.
Si queres preguntame algo puntual y si se me canta te lo contesto.
Slds.
Y entonces? cómo se justifican? Estás mas confundido que Confucio... :D :D :D
Cita de: XLR en 25 de Marzo de 2015, 11:25:39 PM
Hola !
y porque sacas tus concluciones sobre la extrema derecha si nadie ni el titulo hacia mencion a ella? podrias dar un ARGUMENTO valido?
donde notas que uso un tono exigente? podrias marcarlo?
podrias igual responderme la segunda pregunta que hice sobre lo que afirmas "No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante." de donde sacaste la frase?
Saludos
Lo postee porque me pareció relevante. Algunos corazones laten por las ideas de la extrema derecha. Y creo que son los corazones que menos huevo tienen.
No. No me viene en ganas, en este momento, responderte la segunda parte de la pregunta. De todos modo tengo fe en que sos capaz de encontrar ejemplos de ese proceder en sociedades donde actuo la extrema derecha.
La vida virtual tiene sus tiempos.
Slds.
Cita de: psycho en 25 de Marzo de 2015, 11:34:41 PM
Lo postee porque me pareció relevante. Algunos corazones laten por las ideas de la extrema derecha. Y creo que son los corazones que menos huevo tienen.
No. No me viene en ganas, en este momento, responderte la segunda parte de la pregunta. De todos modo tengo fe en que sos capaz de encontrar ejemplos de ese proceder en sociedades donde actuo la extrema derecha.
La vida virtual tiene sus tiempos.
Slds.
osea como pense, te basas en tu propia idea...
"De todos modo tengo fe en que sos capaz de encontrar ejemplos de ese proceder en sociedades donde actuo la extrema derecha"
si, tambien se donde actuó la extrema izquierda y otras extremas (que como en tu caso de sacar a colacion la extrema derecha tiene lo mismo de mononeuronismo)
vos solo sabes de ejemplos donde actuo la extrema derecha ?
saludos
CitarSi a un Sr. de Derecha no le gusta la caza, no va de cacería. Cuando a un Señor de izquierda no le gusta la cacería, intenta prohibirlo por ley.
Si a un Señor de derecha no le gusta el pucho, no fuma. Cuando a un tipo de izquierda no le gusta el pucho, milita el antitabaquismo y no descansa hasta vetar el faso.
Si un Señor de derecha es vegetariano, simplemente no come carne. Cuando un Señor de izquierda es vegetariano, milita contra los productos a base de proteína animal.
Estimado -Renguero- , Hitler era vegetariano, inicio campañas anti tabaco (prohibió a su ejercito fumar) y dicto las primeras leyes de protección a los animales. Luego mato judíos, gitanos, homosexuales, Testigos de Jehová, Republicanos españoles, opositores políticos, creo hambrunas en países ocupados y mato a cualquiera que para el era "molesto",
sitio Stalingrado (con todo que conlleva un sitio). Y yo también soy bastante indulgente con el tipo. :snif:
A todos mis compañeros de ruta:
Lo que dice el post, y yo entiendo ,es sobre las "arritmias", personas que tienen un discurso de derecha o de izquierda y luego hacen lo contrario, ahí es cuando el corazón les late mal.
No tiene nada de malo ser de una u otra corriente política, incluso estar en el medio. Lo malo es cuando esconden las intenciones, cuando ocultan de que lado les late el corazón.
Mas naide se crea ofendido,
pues a ninguno incomodo;
y si canto de este modo
por encontrarlo oportuno,
NO ES PARA MAL DE NINGUNO
SINO PARA BIEN DE TODOS.Saludos
Cita de: XLR en 25 de Marzo de 2015, 11:43:10 PM
osea como pense, te basas en tu propia idea...
"De todos modo tengo fe en que sos capaz de encontrar ejemplos de ese proceder en sociedades donde actuo la extrema derecha"
si, tambien se donde actuó la extrema izquierda y otras extremas (que como en tu caso de sacar a colacion la extrema derecha tiene lo mismo de mononeuronismo)
vos solo sabes de ejemplos donde actuo la extrema derecha ?
saludos
Cierto. Es como pensaste. Es mi propia idea. Es muy arriesgado suponer que tenes las tuyas?
Yo no transcribo de libro y eso no es lo que se busca en un foro.
Encontraste los ejemplos a los que me refería?
Estas haciendo una defensa de la extrema derecha justificándola en las acciones de la extrema izquierda?
Si te es necesario mostra donde late tu corazón. Aunque sea en la extrema derecha (si fuera el caso).
Si queres expresar tus diferencia con la extrema izquierda no me preguntes. Expresalas.
Slds.
Post unidos: 26 de Marzo de 2015, 11:48:51 AM
Cita de: XLR en 25 de Marzo de 2015, 11:25:39 PM
podrias igual responderme la segunda pregunta que hice sobre lo que afirmas "No tiene el resto para soportar ningún riesgo. Quiere una etiqueta rápida y la eliminación completa de lo que siente amenazante." de donde sacaste la frase?
Saludos
Yo no se vos, pero yo no saco mis frases de algún lado. Lo que escribo es lo que pienso, no lo que saque. No me atribuyas nada gratuitamente.
En nuestro país hubo gobiernos de extrema derecha. Y eso es exactamente lo que hicieron.
El proceso era la implementacion de esa idea y sobre el resultado podes leer "Nunca mas".
Mi opinión sobre la derecha extrema es que esta formada por la parte mas melindrosa e inmadura de la sociedad. Los que tiene menos huevos.
Y también creo que si asustas bastante a alguien de la derecha moderada podrías conseguir, en algunos casos, que pase a la extrema derecha. Solo con asustarlo mas.
Quien tiene muchos recursos lo sabe y lo usa en su beneficio.
Todo esto es solo mi opinión. No esta transcripto de ningún libro y se basa solo en mi parecer. Esta es mi opinión.
Slds.
Yo siempre lo dije : todos si no somos hijos de millonarios nacemos de Izquierda...pero en cuanto tenemos un poco plata nos derechizamos.
Siento que a algunos el corazón les late en el culo.
:nanana:
Cita de: Maxi_Ace en 26 de Marzo de 2015, 01:03:10 PM
Yo siempre lo dije : todos si no somos hijos de millonarios nacemos de Izquierda...pero en cuanto tenemos un poco plata nos derechizamos.
la frase es linda, pero estaria bueno, para sostener el nivel academico que tenemos en este notable foro, definir tener un poco de plata y derechizarse
Cita de: ArielPocholo en 25 de Marzo de 2015, 11:26:33 PM
Y entonces? cómo se justifican? Estás mas confundido que Confucio... :D :D :D
Como había respondido antes: Las ideas se justifican con argumentos. No con valores. (que no son concretos ni tangibles).
Confusio no estaba confundido ni quedo como arquetipo de confusión. El era el filosofo moral mas importante de China.
La palabra confusión derivo de la reacción de las personas que lo escuchaban y no entendían claramente su pensamiento. El no estaba confundido.
Slds.
Cita de: psycho en 27 de Marzo de 2015, 11:37:14 AM
Como había respondido antes: Las ideas se justifican con argumentos. No con valores. (que no son concretos ni tangibles).
Confusio no estaba confundido ni quedo como arquetipo de confusión. El era el filosofo moral mas importante de China.
La palabra confusión derivo de la reacción de las personas que lo escuchaban y no entendían claramente su pensamiento. El no estaba confundido.
Slds.
Era un chiste, igual no me has respondido y te has contradicho en esto... Acláralo antes que oscurezca...
Cita de: psycho en 25 de Marzo de 2015, 11:18:52 PM
Nunca iguale la derecha a la derecha extrema. Solo hable de la derecha extrema. Esa es mi opinion. El unico que confundido sos vos. (sino mostra donde los iguale). Si no lo vas a mostrar, no vuelvas a atribuirme cosas que no digo y supongas que el confundido soy yo.
Las ideas no se justifican con valores concretos y tangibles.
Se justifican con argumentos. Y ni las ideas ni los valores ni los argumentos son tangibles.
No se me canta ahondar mas en ninguna de mis afirmaciones cuando noto que alguien usa un tono exigente.
Si queres preguntame algo puntual y si se me canta te lo contesto.
Slds.
Cita de: ArielPocholo en 27 de Marzo de 2015, 12:44:49 PM
y te has contradicho en esto... Acláralo antes que oscurezca...
Antes que oscurezca? :O_o: :questioned: :questioned: :O_o:
Slds.
PS. :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:
PS. PS. :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:
Cita de: psycho en 27 de Marzo de 2015, 12:55:18 PM
Antes que oscurezca? :O_o: :questioned: :questioned: :O_o:
Slds.
PS. :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:
PS. PS. :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:
Por fin entendiste un chiste... :D :D :D
Bueno sería que aclares lo antes mencionado y no evadas el interrogante...
Cita de: ArielPocholo en 27 de Marzo de 2015, 12:44:49 PM
Era un chiste, igual no me has respondido y te has contradicho en esto... Acláralo antes que oscurezca...
Donde notas la contradiccion?
(Es cierto que me hiciste reir!)
Slds.
Cita de: psycho en 27 de Marzo de 2015, 01:11:30 PM
Donde notas la contradiccion?
(Es cierto que me hiciste reir!)
Slds.
Si ni los argumentos son tangibles... ¿Cómo lo justificamos entonces?
Cita de: ArielPocholo en 27 de Marzo de 2015, 01:13:38 PM
Si ni los argumentos son tangibles... ¿Cómo lo justificamos entonces?
Ariel
Concreto es antónimo de abstracto. Lo opuesto a abstracto.
Tangible quiere decir que se puede tocar.
Las ideas son abstractas e intangibles.
La única forma de validar una idea es usando argumentos.
Slds.
Cita de: psycho en 27 de Marzo de 2015, 01:22:39 PM
Ariel
Concreto es antónimo de abstracto. Lo opuesto a abstracto.
Tangible quiere decir que se puede tocar.
Las ideas son abstractas e intangibles.
La única forma de validar una idea es usando argumentos.
Slds.
La mayoría de los usuarios de aquí, de la única manera que podemos justificar las "ideas" es a través de la justificación INFORMAL, que es "opinar y dar "un punto de vista", o sea que los argumentos quedan en 2do plano, o, para las teorías de justificación FORMAL: que recién ahí se debe respaldar con "razón, "pruebas", "ARGUMENTOS", fundamentos, garantías, pero lo formal es para ACADÉMICOS, no para personas que quizás ni tengan el secundario terminado...
Por eso te pido, que al menos, en mis opiniones no te metas mas y aprendas a respetarlas por más que no estés de acuerdo.
Slds.
Si los argumentos que fundamentan una discusion quedan en segundo plano esta no tiene sentido ,uno hablaria de "bueyes perdidos" el otro de "vacas encontradas",toda opinion tiene que tener una razon y/o fundamento valedero ,caso contrario seria una chantada incomprobable .Lo formal o informal solo se refiere a modismos ,no a la estructura argumental .La formalidad no la da un nivel educacional ,se puede ser formal e iletrado ,al margen que no se puede discriminar por los estudios que tenga o no una persona ,conozco infinidad de universitarios academicos con niveles pauperrimos de formalidad y personas sin instruccion alguna que son muy formales.
Cita de: Opti en 21 de Marzo de 2015, 01:32:52 AM
El problema surge a partir de que el doctor coloca su estetoscopio y encuentra que el paciente miente, encuentra que su discurso y su corazón poseen una arritmia bastante compleja.
Que nuestro corazón este a la izquierda no significa que nos parezca bien que Daniel Ortega nombre a su esposa canciller y asesores a cuatro de sus hijos, que se modifiquen Constituciones solo con el fin de perpetuarse en el poder, que Correa cierre todo medio que no lo adule, que Maduro nos amenace con que el pajarito de Chávez todo lo ve, que el hijo de Bachelet tenga sus negocios, que un grupo de las Madres de Plaza de Mayo desvíe fondos de su propia universidad y convierta la deuda en estatal, que el kirchnerismo genere una nueva casta de un puñado de millonarios corruptos con la presidenta a la cabeza, que esos lideres del campesinado indígena boliviano se queden con el dinero de su propia gente, que los interlocutores de las FARC se paseen en yates, que los miembros del partido en China sean todo poderosos, que el hijo del "querido líder" norcoreano juegue a los soldaditos, que ...
La mayoría de los que citás como de izquierda, no son de izquierda. Chavez, Maduro, Correa, los líderes del campesinado indígena. el kichnerismo, la madres de Plaza de Mayo. Ninguno de ellos es de izquierda, que lo digan es una cosa, pero decir, cualquiera dice cualquier cosa, como yo por ejemplo; pero no, estos no son de izquierda.
Post unidos: 27 de Marzo de 2015, 03:51:36 pm
Cita de: Opti en 21 de Marzo de 2015, 01:32:52 AM
Ok, ¿Entonces prefieren a los Kerry buscando donde hacer la guerra, a los Netanyahu bombardeando niños, a los Bush provocando invasiones, a los espías gringos buscando desestabilizar, a la DEA al frente de los narco-negocios, a la NSA revisando todos nuestros correos, al imperio europeo explotando nuestras venas?
A ver, cuando citás a gente de izquierda, según tu criterio, les cuestionás actos de corrupción y cuando citás gente de derecha, le criticás delitos de lesa humanidad. No es lo mismo quedarse con guita pública o nombrar a tal o cual familiar en un cargo, que bormbardear pibes.
Y corruptos son todos, pero ni izquierda ni derecha comulgan con la corrupción. A ver, la derecha tampoco comulga con la corrupción, pero también hay corruptos de derecha. Así que no entiendo esos ejemplos.
Lo que me parece, si logro entender el tema en general, es que la izquierda sostiene ideas o valores muy vastos y en gran medida utópicos, o por lo menos de dificil aplicación, aunque el fin sea humanitario. Y de esas ideas, si las tenés que poner en la práctica, tenés que meter en cana o matar a unos cuantos, porque una confiscación no se la banca nadie, de gusto y porque después, te tenés que bancar la que venga de afuera. Así que los que resultan o resultaron de izquierda, por lo menos en Sudamérica, tuvieron que se moderados, como Lula o Bachellet, si querés.
Lo que se puede analizar, en todo caso, cuales son las consignas de cada una de esas ideologías y, a pesar de la corrupción, por ejemplo, esas consignas se llevan a cabo lo mas que permite el contexto y ahi si, analizar si el de la izquierda se pasa a la derecha o viceversa.
Post unidos: 27 de Marzo de 2015, 03:57:43 pm
Cita de: Roberto1957 en 23 de Marzo de 2015, 01:20:34 PM
Hasta donde sé, era de derecha y mató a seis millones de personas.
La ideología nazi era que los judíos eran malos y que había que exterminarlos.
...
Post unidos: 27 de Marzo de 2015, 03:58:49 pm
Cita de: Roberto1957 en 23 de Marzo de 2015, 01:38:42 PM
En cambio la derecha es básicamente:
-El que no trabaja no come.
-La sociedad es víctima de los delincuentes.
-Los humanos no somos todos iguales.
De ahí en más habrá gente de bien, y habrá delincuentes, habrá gente sana, y habrá gente enferma en ambos grupos.
Post unidos: 27 de Marzo de 2015, 03:59:16 pm
Cita de: psycho en 23 de Marzo de 2015, 01:51:48 PM
Vos adherís a esa idea?
Post unidos: 27 de Marzo de 2015, 04:01:19 pm
Cita de: Roberto1957 en 23 de Marzo de 2015, 02:01:01 PM
:O_o:
Obvio.
¿Vos no adherís?
O sea que vos, como obviamente sos de derecha, adherís al nazismo, al que catalogás de derecha y por ende, cosa que vos mismo confirmás, mató a 6 millones de judios, porque eran "los malos"? Y que gracias a ese tipo de métodos va a ver gente de bien?
Ahhh, pero mirás vos!
Post unidos: 27 de Marzo de 2015, 04:08:55 PM
Cita de: Roberto1957 en 23 de Marzo de 2015, 01:38:42 PM
Hasta donde veo, básicamente la izquierda es:
-Los que trabajan mantienen a los que no trabajan.
-Los delincuentes son víctimas de la sociedad.
-Los humanos somos todos iguales.
Ahhh, pero entonces el capitalismo es de izquierda y me acabo de enterar!!!!
-En el capitalismo el proletariado trabaja para una clase parasitaria que no labura, solo tiene el privilegio de tener-por diversas maneras que no necesariamente son trabajar- las herramientas de producción.
-En el capitalismo la potencia hegemónica dice que es victima de países tercermundistas y por eso busca chorearle sus riquezas naturales.
-Para el capitalismo todos los seres humanos somos iguales ante la ley. Es el principio juridico básico del capitalismo
-
Cita de: facu(92) en 26 de Marzo de 2015, 05:29:22 PM
la frase es linda, pero estaria bueno, para sostener el nivel academico que tenemos en este notable foro, definir tener un poco de plata y derechizarse
Pasa que sólo me dio hasta el secundario facu, más no me pidas [emoji12]
Cita de: rube en 27 de Marzo de 2015, 03:38:14 PM
Si los argumentos que fundamentan una discusion quedan en segundo plano esta no tiene sentido ,uno hablaria de "bueyes perdidos" el otro de "vacas encontradas",toda opinion tiene que tener una razon y/o fundamento valedero ,caso contrario seria una chantada incomprobable .Lo formal o informal solo se refiere a modismos ,no a la estructura argumental .La formalidad no la da un nivel educacional ,se puede ser formal e iletrado ,al margen que no se puede discriminar por los estudios que tenga o no una persona ,conozco infinidad de universitarios academicos con niveles pauperrimos de formalidad y personas sin instruccion alguna que son muy formales.
Nada que ver, se te mezclaron todos los conceptos básicos de la justificación, y no solo con "Argumentos" se puede justificar a través de la justificación formal; sino también a través Fundamentos, Pruebas, Razón, Fundamentos y Garantías.
Te pido que antes de opinar, por lo menos lo hagas con conocimiento, sino se trasforma en trolleo, como estás acostumbrado a obrar
Slds.
En lo posible lee lo que escribis antes de responder,si hay algun troll aqui se lo detecta por sus respuestas tendenciosas .
Dejo el tema aqui ya que seguir seria desvirtuarlo ,ahhh,soy academico.
Cita de: ArielPocholo en 27 de Marzo de 2015, 01:31:20 PM
La mayoría de los usuarios de aquí, de la única manera que podemos justificar las "ideas" es a través de la justificación INFORMAL, que es "opinar y dar "un punto de vista", o sea que los argumentos quedan en 2do plano, o, para las teorías de justificación FORMAL: que recién ahí se debe respaldar con "razón, "pruebas", "ARGUMENTOS", fundamentos, garantías, pero lo formal es para ACADÉMICOS, no para personas que quizás ni tengan el secundario terminado...
Por eso te pido, que al menos, en mis opiniones no te metas mas y aprendas a respetarlas por más que no estés de acuerdo.
Slds.
No estar de acuerdo con las opiniones de otro no es faltarle el respeto. No es necesario que aprenda nada sobre eso.
Coincido con vos en que argumentar es "opinar" y "dar un punto de vista".
Con lo que no acuerdo es que las ideas se justifican con "valores concretos y tangibles".
Si para vos es un valor el antisemitismo, lo que justificaría esa idea seria un argumento (opinión, punto de vista, razón, prueba,
fundamento,etc.) que de manera lógica, mostrara las razones de tu posición. Si no encontras ningún argumento (opinión, punto de vista, razón, prueba,
fundamento,etc.) que de base a tu opinión luego tu parecer no es valido.
Con respecto a frase "en mis opiniones no te metas mas" te referís a que en adelante, no de mi opinión sobre la ideas que posteas? :questioned:
Slds.
Cita de: psycho en 28 de Marzo de 2015, 11:51:21 AM
No estar de acuerdo con las opiniones de otro no es faltarle el respeto. No es necesario que aprenda nada sobre eso.
Coincido con vos en que argumentar es "opinar" y "dar un punto de vista".
Con lo que no acuerdo es que las ideas se justifican con "valores concretos y tangibles".
Si para vos es un valor el antisemitismo, lo que justificaría esa idea seria un argumento (opinión, punto de vista, razón, prueba,
fundamento,etc.) que de manera lógica, mostrara las razones de tu posición. Si no encontras ningún argumento (opinión, punto de vista, razón, prueba,
fundamento,etc.) que de base a tu opinión luego tu parecer no es valido.
Con respecto a frase "en mis opiniones no te metas mas" te referís a que en adelante, no de mi opinión sobre la ideas que posteas? :questioned:
Slds.
Exacto, si, podés dar tu opinión a la temática del hilo y tenemos que respetar tu punto de vista por mas que no estemos de acuerdo, pero siempre enfocado al posteo inicial, como vos siempre "decís"; "atenete al tema", eso es lo correcto... :oki:
La cuestión, es que; meterse en las opiniones de los demás genera peleas innecesarias y nunca termina en buen puerto, ninguno de nosotros vamos a cambiar la manera de pensar del otro, eso seguro, por eso podemos respetarlas pero no estar de acuerdo o si.
Saludos Psycho.
Pd; Sinceramente me estás empezando a caer bien Psycho, te aclaro que me gustan las mujeres (por si acaso mal interpretes) ehh... :D :D :D :oki: :oki:
Cita de: ArielPocholo en 28 de Marzo de 2015, 12:06:47 PM
Exacto, si, podés dar tu opinión a la temática del hilo y tenemos que respetar tu punto de vista por mas que no estemos de acuerdo, pero siempre enfocado al posteo inicial, como vos siempre "decís"; "atenete al tema", eso es lo correcto... :oki:
La cuestión, es que; meterse en las opiniones de los demás genera peleas innecesarias y nunca termina en buen puerto, ninguno de nosotros vamos a cambiar la manera de pensar del otro, eso seguro, por eso podemos respetarlas pero no estar de acuerdo o si.
Saludos Psycho.
Pd; Sinceramente me estás empezando a caer bien Psycho, te aclaro que me gustan las mujeres (por si acaso mal interpretes) ehh... :D :D :D :oki: :oki:
Ariel
Por favor no uses es criterio conmigo. Siempre cuestiona mis ideas. Es la razón por la que posteo acá. Porque yo tengo todo tipo de ideas que tiene partes locas, incoherentes e ilimitadas y la opinión de los demás resulta en algo semejante a cuando podas un cerco. Lo que queda es mejor después que sacaron lo que no servia.
Slds.
Cita de: psycho en 28 de Marzo de 2015, 12:15:42 PM
Ariel
Por favor no uses es criterio conmigo. Siempre cuestiona mis ideas. Es la razón por la que posteo acá. Porque yo tengo todo tipo de ideas que tiene partes locas, incoherentes e ilimitadas y la opinión de los demás resulta en algo semejante a cuando podas un cerco. Lo que queda es mejor después que sacaron lo que no servia.
Slds.
Pero me cuesta, a parte, sé que no voy a cambiar a nadie cuestionando las opiniones de los demás, en la vida "analógica" me cansé de discutir con gente que piensa de una manera y yo distinto, es muy estresante y nada e logrado (eso es lo que creo)...
"yo tengo todo tipo de ideas que tiene partes locas, incoherentes e ilimitadas"... Eso es bueno, cuántos "locos" alguna vez dijeron algo loco, incoherente e ilimitado y se cumplió?? :studying:
Saludos amigo Psycho... :oki:
Cita de: ArielPocholo en 28 de Marzo de 2015, 12:24:20 PM
Pero me cuesta, a parte, sé que no voy a cambiar a nadie cuestionando las opiniones de los demás, en la vida "analógica" me cansé de discutir con gente que piensa de una manera y yo distinto, es muy estresante y nada e logrado (eso es lo que creo)...
"yo tengo todo tipo de ideas que tiene partes locas, incoherentes e ilimitadas"... Eso es bueno, cuántos "locos" alguna vez dijeron algo loco, incoherente e ilimitado y se cumplió?? :studying:
Saludos amigo Psycho... :oki:
Es que sino el foro es solo un espejo.
Slds.
Citar"Para los que me quieran correr por izquierda, les notifico: ¿a mi izquierda saben qué hay? ¡La pared! Nada más, viste, a mí que no me vengan a correr por ahí".
Frase dicha por la presidente de todos los argentinos el 14/8/2014.
Le faltó decir que también había un reloj y dos anillos de oro (http://www.perfil.com/fotogaleria.html?filename=/contenidos/2014/08/14/noticia_0036.html), pero es sólo un pequeño detalle nomás, nada importante. :notsosure:
(http://www.perfil.com/__export/1408063152073/sites/diarioperfil/img/2014/08/14/politica/0814_cfk_acto_reloj_telam_g.jpg_1853027552.jpg)
Por otra parte, un falso dilema es un tipo de falacia en la cual se da a entender que dos puntos de vista son las únicas opciones posibles, cuando en realidad puede haber otras opciones que no se han considerado.
Ejemplos:
O estás con nosotros o estás en contra de nosotros.O sos de izquierda o sos de derecha.Una falacia de asociación, es aquella en la que se asocia personas, ideas, o grupos en base a algún punto común, aunque sea irrelevante.
Ejemplos:
Hitler comía chocolate.
Hitler era nazi.
Por lo tanto los que comen chocolate son nazis.Fulano es de derecha.
Hitler era de derecha y mató seis millones de personas, entre ellos judíos.
Por lo tanto para Fulano está bien matar judíos.Etcétera.
Está bien que esto no es más que un simple foro para divertirse un rato, pero hay alguna gente acá que exagera con sus falacias.
:notsosure:
Bah, qué se puede esperar de cierta clase de "usuarios". :fuck:
Cita de: Roberto1957 en 28 de Marzo de 2015, 02:42:00 PM
Frase dicha por la presidente de todos los argentinos el 14/8/2014.
Le faltó decir que también había un reloj y dos anillos de oro (http://www.perfil.com/fotogaleria.html?filename=/contenidos/2014/08/14/noticia_0036.html), pero es sólo un pequeño detalle nomás, nada importante. :notsosure:
(http://www.perfil.com/__export/1408063152073/sites/diarioperfil/img/2014/08/14/politica/0814_cfk_acto_reloj_telam_g.jpg_1853027552.jpg)
Por otra parte, un falso dilema es un tipo de falacia en la cual se da a entender que dos puntos de vista son las únicas opciones posibles, cuando en realidad puede haber otras opciones que no se han considerado.
Ejemplos:
O estás con nosotros o estás en contra de nosotros.
O sos de izquierda o sos de derecha.
Una falacia de asociación, es aquella en la que se asocia personas, ideas, o grupos en base a algún punto común, aunque sea irrelevante.
Ejemplos:
Hitler comía chocolate.
Hitler era nazi.
Por lo tanto los que comen chocolate son nazis.
Fulano es de derecha.
Hitler era de derecha y mató seis millones de personas, entre ellos judíos.
Por lo tanto para Fulano está bien matar judíos.
Etcétera.
Está bien que esto no es más que un simple foro para divertirse un rato, pero hay alguna gente acá que exagera con sus falacias.
:notsosure:
Bah, qué se puede esperar de cierta clase de "usuarios". :fuck:
El juego de palabras hace referencia a la justificación de la derecha, no a la critica de la izquierda. (vos le reclamas que sea mas de izquierda?)
Otra falacia es considerar relacionadas cosas que no lo están.
Una persona que posee hoteles es hipócrita e incoherente si tiene un reloj y anillos de oro?
Si una persona tiene un reloj de oro gobierna mal?
Coincido con vos en que acá hay gente que exagera con las falacias.
Slds.
psycho / Ariel, que lindo que la gente se quiera :hayamor: :hug: . Perdón por desvirtuar :oki:
:grin_bruja:
Cita de: registro 13 en 29 de Marzo de 2015, 08:37:50 PM
psycho / Ariel, que lindo que la gente se quiera :hayamor: :hug: . Perdón por desvirtuar :oki:
:grin_bruja:
:D :D Igual aclaré, por si las moscas, no vaya a ser cosa que Psycho sea medio rarito... :xd_cry: :xd_cry: :xd_cry:
Cita de: ArielPocholo en 28 de Marzo de 2015, 12:06:47 PM
Exacto, si, podés dar tu opinión a la temática del hilo y tenemos que respetar tu punto de vista por mas que no estemos de acuerdo, pero siempre enfocado al posteo inicial, como vos siempre "decís"; "atenete al tema", eso es lo correcto... :oki:
La cuestión, es que; meterse en las opiniones de los demás genera peleas innecesarias y nunca termina en buen puerto, ninguno de nosotros vamos a cambiar la manera de pensar del otro, eso seguro, por eso podemos respetarlas pero no estar de acuerdo o si.
Saludos Psycho.
Pd; Sinceramente me estás empezando a caer bien Psycho, te aclaro que me gustan las mujeres (por si acaso mal interpretes) ehh... :D :D :D :oki: :oki:
Don't worry Ari, :xd_cry:
:oki:
Cita de: Roberto1957 en 28 de Marzo de 2015, 02:42:00 PM
Está bien que esto no es más que un simple foro para divertirse un rato, pero hay alguna gente acá que exagera con sus falacias.
:notsosure:
Bah, qué se puede esperar de cierta clase de "usuarios". :fuck:
Si, claro, yo me divierto con las troleadas tuyas. ya lo dije varias veces, no lo puedo evitar
Cita de: psycho en 29 de Marzo de 2015, 11:27:09 AM
El juego de palabras hace referencia a la justificación de la derecha, no a la critica de la izquierda. (vos le reclamas que sea mas de izquierda?)
¿Cuál juego de palabras?
CitarOtra falacia es considerar relacionadas cosas que no lo están.
¿Por ejemplo?
CitarUna persona que posee hoteles es hipócrita e incoherente si tiene un reloj y anillos de oro?
Una persona, tenga o no tenga hoteles, es o no es hipócrita e incoherente independientemente de si tiene o no tiene un reloj y anillos de oro.
CitarSi una persona tiene un reloj de oro gobierna mal?
Una persona que tiene un reloj de oro puede gobernar bien o mal, de la misma manera que si tiene un reloj de acero, o si tiene un reloj de plástico, o no tiene ningún reloj.
CitarCoincido con vos en que acá hay gente que exagera con las falacias.
Ajá.
¿Es lícito el enriquecimiento de la presidente?
Porque lo de que es una abogada exitosa no me resulta muy creíble.
Post unidos: 30 de Marzo de 2015, 02:37:44 PM
Kicillof no sabe cuántos pobres hay en el país. :O_o:
Es tan absurdo como que un plomero no sepa cuántas canillas hay en una casa. :rolleyes3d:
Cita de: Roberto1957 en 30 de Marzo de 2015, 02:27:22 PM
¿Cuál juego de palabras?
¿Por ejemplo?
Una persona, tenga o no tenga hoteles, es o no es hipócrita e incoherente independientemente de si tiene o no tiene un reloj y anillos de oro.
Una persona que tiene un reloj de oro puede gobernar bien o mal, de la misma manera que si tiene un reloj de acero, o si tiene un reloj de plástico, o no tiene ningún reloj.
Ajá.
¿Es lícito el enriquecimiento de la presidente?
Porque lo de que es una abogada exitosa no me resulta muy creíble.
Post unidos: 30 de Marzo de 2015, 02:37:44 pm
Kicillof no sabe cuántos pobres hay en el país. :O_o:
Es tan absurdo como que un plomero no sepa cuántas canillas hay en una casa. :rolleyes3d:
Vos no distinguís el juego de palabras que hizo Cristina?
Vos estabas mostrando el enriquecimiento ilícito de Cristina al exponer que tiene un reloj de oro? No lo había distinguido.
Es muy interesante que algo no te parezca creíble. A mi también me ha pasado que algo no me parezca creíble.
Yo no quiero que el ministro de economía sepa la cifra exacta de pobres. Saber la cifra exacta de pobres no prueba su capacidad para manejar la economía (Te acordas de las falacias).
Si el fuera el encargado de censar los pobres y no lo supiera deberían despedirlo. Pero si no recuerda esa cifra con la exactitud que le van a reclamar los medios, es solo la patética campaña política que nos muestra la oposición.
Slds.
Cita de: psycho en 30 de Marzo de 2015, 07:10:12 PM
Vos no distinguís el juego de palabras que hizo Cristina?
Tal vez te estás refiriendo a que a la izquierda de ella sólo está la pared, no sabía a qué "juego de palabras" te referías. :notsosure:
CitarVos estabas mostrando el enriquecimiento ilícito de Cristina al exponer que tiene un reloj de oro? No lo había distinguido.
Un reloj de oro no implica necesariamente un enriquecimiento ilícito.
Cualquiera que tenga un sueldo como el de la presidente puede comprarse un reloj de esos.
El tema no es el reloj en sí, sino todo lo demás, (hoteles y etcétera)
El punto era que si a la izquierda de la presidente "sólo está la pared", eso me hace pensar que la presidente es de ultra izquierda, o bien de extrema izquierda, y un reloj de oro no es algo que suelen tener los de esa orientación extrema. :notsosure:
CitarEs muy interesante que algo no te parezca creíble. A mi también me ha pasado que algo no me parezca creíble.
Ah, mirá.
CitarYo no quiero que el ministro de economía sepa la cifra exacta de pobres. Saber la cifra exacta de pobres no prueba su capacidad para manejar la economía (Te acordas de las falacias).
El ministro de economía no sólo no sabe cuántos pobres hay en el país, tampoco sabe manejar la economía del país. :fuck:
CitarSi el fuera el encargado de censar los pobres y no lo supiera deberían despedirlo. Pero si no recuerda esa cifra con la exactitud que le van a reclamar los medios, es solo la patética campaña política que nos muestra la oposición.
Ah mirá, si el tipo es un inepto, es por culpa de los medios. :rolleyes3d:
Del enriquecimiento ilicito de los jeques de las grandes corporaciones que se llevaron y siguen llevando sus dolares fuera del pais aqui no se habla ,ahhh ,no los fotografian con sus joyas .
Cita de: Roberto1957 en 31 de Marzo de 2015, 01:00:30 PM
Tal vez te estás refiriendo a que a la izquierda de ella sólo está la pared, no sabía a qué "juego de palabras" te referías. :notsosure:
Un reloj de oro no implica necesariamente un enriquecimiento ilícito.
Cualquiera que tenga un sueldo como el de la presidente puede comprarse un reloj de esos.
El tema no es el reloj en sí, sino todo lo demás, (hoteles y etcétera)
El punto era que si a la izquierda de la presidente "sólo está la pared", eso me hace pensar que la presidente es de ultra izquierda, o bien de extrema izquierda, y un reloj de oro no es algo que suelen tener los de esa orientación extrema. :notsosure:
Ah, mirá.
El ministro de economía no sólo no sabe cuántos pobres hay en el país, tampoco sabe manejar la economía del país. :fuck:
Ah mirá, si el tipo es un inepto, es por culpa de los medios. :rolleyes3d:
Cuanto mas aclaras porque pusiste la foto del reloj mas extraño me parece que la pusieras.
El juego de palabras es: No me van a correr por izquierda (no me vas a echar por zurda) a mi izquierda solo esta la pared (ya no podes
echar a quien gobierna. Dirigido a quien intenta operaciones estúpidas).
De ninguna busca caracterizarse como un gobernante de ultraizquierda.
Que repitas una falacia no la corrige. Que en una conferencia de prensa no tenga un dato puntual no prueba su incapacidad como
economista. El dato tiene que ser considerado al momento de tomar decisiones. Es muy ingenuo pensar que esas decisiones se toman en
una de esas conferencias.
Lo que necesitas para probar que es mal economista son datos objetivos de la economía. (yo apostaría que vos estas de acuerdo conmigo en esto)
Respecto a esto "Ah mirá, si el tipo es un inepto, es por culpa de los medios. "
Por favor relee lo que puse. No interpretes incoherentemente.
Slds.
Cita de: rube en 31 de Marzo de 2015, 01:18:19 PM
Del enriquecimiento ilicito de los jeques de las grandes corporaciones que se llevaron y siguen llevando sus dolares fuera del pais aqui no se habla ,ahhh ,no los fotografian con sus joyas .
Tal vez quieras abrir un tema sobre el enriqueciminto ilícito de los jeques etcétera, así entonces la gente empezará a hablar sobre eso. :notsosure:
Cita de: psycho en 31 de Marzo de 2015, 01:39:11 PM
Cuanto mas aclaras porque pusiste la foto del reloj mas extraño me parece que la pusieras.
El juego de palabras es: No me van a correr por izquierda (no me vas a echar por zurda) a mi izquierda solo esta la pared (ya no podes
echar a quien gobierna. Dirigido a quien intenta operaciones estúpidas).
De ninguna busca caracterizarse como un gobernante de ultraizquierda.
:O_o:
CitarQue repitas una falacia no la corrige.
¿Cuál es la falacia?
Citar
Que en una conferencia de prensa no tenga un dato puntual no prueba su incapacidad como
economista. El dato tiene que ser considerado al momento de tomar decisiones. Es muy ingenuo pensar que esas decisiones se toman en
una de esas conferencias.
Lo que necesitas para probar que es mal economista son datos objetivos de la economía. (yo apostaría que vos estas de acuerdo conmigo en esto)
A juzgar por los resultados, todo el gobierno, incluyendo al rusito, son una manga de ineptos.
CitarRespecto a esto "Ah mirá, si el tipo es un inepto, es por culpa de los medios. "
Por favor relee lo que puse. No interpretes incoherentemente.
¿Cómo debería hacer para interpretar coherentemente tus mensajes?
Cita de: Roberto1957 en 01 de Abril de 2015, 01:16:25 PM
Tal vez quieras abrir un tema sobre el enriqueciminto ilícito de los jeques etcétera, así entonces la gente empezará a hablar sobre eso. :notsosure:
:O_o:
¿Cuál es la falacia?
A juzgar por los resultados, todo el gobierno, incluyendo al rusito, son una manga de ineptos.
¿Cómo debería hacer para interpretar coherentemente tus mensajes?
Vos decís que se autodenomina de ultraizquierda (cosa que ella no hace) y que eso es contradictorio con ser propietaria de un reloj y dos anillos (conclusión y relación falaz).
Tu evaluación de la economía no esta justificad con ningún dato. Vos decís que esta mal porque te da la impresión que esta mal. No mostrás datos comparativos con respecto a periodos en los que según vos estaba mejor. Se vuelve una cuestión de fe en tus palabras. Calificás pero no decís porque calificás así.
Yo no puedo ayudarte a interpretar coherentemente mis mensajes.
Slds.
Cita de: Roberto1957 en 01 de Abril de 2015, 01:16:25 PM
Tal vez quieras abrir un tema sobre el enriqueciminto ilícito de los jeques etcétera, así entonces la gente empezará a hablar sobre eso. :notsosure:
:O_o:
¿Cuál es la falacia?
A juzgar por los resultados, todo el gobierno, incluyendo al rusito, son una manga de ineptos.
¿Cómo debería hacer para interpretar coherentemente tus mensajes?
Cuales a tu criterio son los malos resultados .?
Cita de: psycho en 01 de Abril de 2015, 05:53:07 PM
Vos decís que se autodenomina de ultraizquierda (cosa que ella no hace) y que eso es contradictorio con ser propietaria de un reloj y dos anillos (conclusión y relación falaz).
Nope, lo que dije es: "El punto era que si a la izquierda de la presidente "sólo está la pared", eso me hace pensar que la presidente es de ultra izquierda, o bien de extrema izquierda, y un reloj de oro no es algo que suelen tener los de esa orientación extrema. (http://aquelarreforos.com.ar/Smileys/Psico/notsosure.gif) "
Es parecido pero no es lo mismo.
CitarTu evaluación de la economía no esta justificad con ningún dato. Vos decís que esta mal porque te da la impresión que esta mal. No mostrás datos comparativos con respecto a periodos en los que según vos estaba mejor. Se vuelve una cuestión de fe en tus palabras. Calificás pero no decís porque calificás así.
Ah, lo que querés son datos estadísticos.
No tengo datos estadísticos, y los datos estadísticos que publica el indec son evidentemente falsos.
Pero con salir a la calle y ver delincuentes que deberían estar presos pero no lo están, con ir al super y comprobar que cada vez es más difícil subsistir porque la plata no vale nada, que los que cobran planes para desocupados viven mejor que los que trabajan, etcétera, no hace falta muchos datos estadísticos para darse cuenta de que el país está para el orto.
CitarYo no puedo ayudarte a interpretar coherentemente mis mensajes.
Qué cagada. :O_o:
Cita de: rube en 01 de Abril de 2015, 10:41:45 PM
Cuales a tu criterio son los malos resultados .?
Bajos sueldos, impuestos regresivos, desocupación, fomentación de la vagancia con los subsidios para desocupados, penas muy blandas para los delincuentes, etcétera etcétera etcétera.
Cita de: Roberto1957 en 02 de Abril de 2015, 01:04:25 PM
Nope, lo que dije es: "El punto era que si a la izquierda de la presidente "sólo está la pared", eso me hace pensar que la presidente es de ultra izquierda, o bien de extrema izquierda, y un reloj de oro no es algo que suelen tener los de esa orientación extrema. (http://aquelarreforos.com.ar/Smileys/Psico/notsosure.gif) "
Es parecido pero no es lo mismo.
Ah, lo que querés son datos estadísticos.
No tengo datos estadísticos, y los datos estadísticos que publica el indec son evidentemente falsos.
Pero con salir a la calle y ver delincuentes que deberían estar presos pero no lo están, con ir al super y comprobar que cada vez es más difícil subsistir porque la plata no vale nada, que los que cobran planes para desocupados viven mejor que los que trabajan, etcétera, no hace falta muchos datos estadísticos para darse cuenta de que el país está para el orto.
Qué cagada. :O_o:
Bajos sueldos, impuestos regresivos, desocupación, fomentación de la vagancia con los subsidios para desocupados, penas muy blandas para los delincuentes, etcétera etcétera etcétera.
Yo hubiera creído que lo que te llevaría a pensar que es de ultraizquierda seria sus acciones en ese
sentido. Un dirigente de ultraizquierda actúa como tal y un dirigente de ultraderecha también actúa como
tal. Que vos concluyas que ella es de ultraizquierda por que dijo (en el contexto indicado) que a su
izquierda solo esta la pared, no justifica pensar que es de ultraizquierda. Lo que lo justificarías seria
distinguir que por su intervención se promueven leyes en ese sentido. Leyes con políticas de
ultraizquierda. Vos notas que se promueven políticas de ultraizquierda?
De vuelta pedís que recurramos a la fe para dar validez a tus palabras.
Si hacen falta datos estadísticos para darse cuenta que un país esta para el orto. No basta tu impresión.
Me doy cuenta que para vos es suficiente. Pero tu impresión solo es una de tantas. Lo que prueba tu razón
es la información y los datos que la respaldan.
Slds.
PS. Roberto, la discusión a caído al nivel de discutir cual de las hormigas tiene las patas mas robustas.
Cita de: psycho en 02 de Abril de 2015, 01:34:55 PM
[...]Que vos concluyas que ella es de ultraizquierda
Yo no concluyo que la presidente es de ultra izquierda, sino que concluyo que ella se considera de ultra izquierda.
Citar[...] Vos notas que se promueven políticas de ultraizquierda?
Lo que yo noto es que esto es una ineptocracia
CitarDe vuelta pedís que recurramos a la fe para dar validez a tus palabras.
¿Cuándo hablé de "fé"?
CitarSi hacen falta datos estadísticos para darse cuenta que un país esta para el orto. No basta tu impresión. [...]
¿Tenés datos estadísticos?
Publicalos.
CitarPS. Roberto, la discusión a caído al nivel de discutir cual de las hormigas tiene las patas mas robustas.
:O_o:
Entonces hacé algo para levantar el nivel, o bien no participes de este debate, o denunciá a los que trolean.
Cita de: Roberto1957 en 02 de Abril de 2015, 02:10:24 PM
Yo no concluyo que la presidente es de ultra izquierda, sino que concluyo que ella se considera de ultra izquierda.
Lo que yo noto es que esto es una ineptocracia
¿Cuándo hablé de "fé"?
¿Tenés datos estadísticos?
Publicalos.
:O_o:
Entonces hacé algo para levantar el nivel, o bien no participes de este debate, o denunciá a los que trolean.
Vos entendes que ella se considera de ultraizquierda porque tenes dos datos:
1 Dijo -a mi izquierda solo esta la pared.
2 Usa un reloj de oro y dos anillos.
Y estos te resultan suficientes para afirmar que ella se considera de ultraizquierda.
Tu percepcion de la ineptocracia es otra de tus fundamentadas opiniones?
Si lees bien, notaras que yo nunca dije que vos mencionaras la fe.
Porque me pedis que publique datos estadisticos mostrando que el pais esta para el orto? :O_o:
Olvidate de mi parecer sobre el nivel. Pense que seria de alguna utilidad mencionarlo. :D
Cita de: psycho en 02 de Abril de 2015, 02:35:20 PM
Vos entendes que ella se considera de ultraizquierda porque tenes dos datos:
1 Dijo -a mi izquierda solo esta la pared.
2 Usa un reloj de oro y dos anillos.
Y estos te resultan suficientes para afirmar que ella se considera de ultraizquierda.
Nope.
El primer dato, "a mi izquierda está la pared", es lo que me hace pensar que ella es, o se considera que es, de ultra izquierda.
El segundo dato, el de que usa un reloj de oro, me hace pensar que es hipócrita.
CitarTu percepcion de la ineptocracia es otra de tus fundamentadas opiniones?
Si la ineptocracia es: "
Un sistema de gobierno en el que los menos aptos para liderar son elegidos por los menos capaces de producir, y en el que aquellos miembros de la sociedad menos capaces de sustentarse a sí mismos o de triunfar son recompensados con bienes y servicios procedentes de la riqueza que le ha sido confiscada a un número cada vez menor de productores".
Y si lo que ocurre en el país es justamente eso, entonces cabe pensar que estamos en una ineptocracia.
CitarSi lees bien, notaras que yo nunca dije que vos mencionaras la fe.
[size=0px]"De vuelta pedís que recurramos a la fe para dar validez a tus palabras. "[/size]Mensaje #69
CitarPorque me pedis que publique datos estadisticos mostrando que el pais esta para el orto? :O_o:
¿Yo pedí eso?
Lo que pedí son datos estadísticos que prueben que el país
no está para el orto.
CitarOlvidate de mi parecer sobre el nivel. Pense que seria de alguna utilidad mencionarlo. :D
:O_o:
Cita de: Roberto1957 en 03 de Abril de 2015, 12:56:09 PM
Nope.
El primer dato, "a mi izquierda está la pared", es lo que me hace pensar que ella es, o se considera que es, de ultra izquierda.
El segundo dato, el de que usa un reloj de oro, me hace pensar que es hipócrita.
Si la ineptocracia es: "Un sistema de gobierno en el que los menos aptos para liderar son elegidos por los menos capaces de producir, y en el que aquellos miembros de la sociedad menos capaces de sustentarse a sí mismos o de triunfar son recompensados con bienes y servicios procedentes de la riqueza que le ha sido confiscada a un número cada vez menor de productores".
Y si lo que ocurre en el país es justamente eso, entonces cabe pensar que estamos en una ineptocracia.
[size=0px]"De vuelta pedís que recurramos a la fe para dar validez a tus palabras. "[/size]
Mensaje #69
¿Yo pedí eso?
Lo que pedí son datos estadísticos que prueben que el país no está para el orto.
:O_o:
Hola!
Me extraña que sugieras la posibilidad que sea de ultraizquierda si vos reconoces que los de esa condición, no usan relojes de oro.
Al probar que usa reloj de oro también probas que ella no es de ultraizquierda según tu propia definición de ellos.
Luego si probaste que no es de ultraizquierda como inferís que es hipócrita? Solo seria hipócrita si fuera de ultraizquierda y usara reloj de oro. Pero vos me probaste que por usar el reloj de oro no puede ser de ultraizquierda.
Otra vez mas probas lo opuesto a lo que decís. Si el objetivo de los vagos era tener un gobierno que les consiguiera cosas quitandoselas a quienes las producen, y en esa empresa tuvieron éxito, entonces fueron muy efectivos en sus objetivos. Para nada ineptos.
La ineptitud la noto en los que se lamentan quejosamente de que no pudieron defender sus cosas de unos cuantos vagos que las querían. Ahí hubo ineptitud.
Vos dijiste que el país esta para el orto. Yo ingenuamente, (pensando que tenias información útil y seria) te la pedí.
Vos dijiste que la publique yo. Entonces no tenes información que justifique tu afirmación que el país esta para el orto?
Slds.
Cita de: psycho en 03 de Abril de 2015, 05:47:34 PM
Hola!
Me extraña que sugieras la posibilidad que sea de ultraizquierda si vos reconoces que los de esa condición, no usan relojes de oro.
Al probar que usa reloj de oro también probas que ella no es de ultraizquierda según tu propia definición de ellos.
Luego si probaste que no es de ultraizquierda como inferís que es hipócrita? Solo seria hipócrita si fuera de ultraizquierda y usara reloj de oro. Pero vos me probaste que por usar el reloj de oro no puede ser de ultraizquierda.
Otra vez mas probas lo opuesto a lo que decís. Si el objetivo de los vagos era tener un gobierno que les consiguiera cosas quitandoselas a quienes las producen, y en esa empresa tuvieron éxito, entonces fueron muy efectivos en sus objetivos. Para nada ineptos.
La ineptitud la noto en los que se lamentan quejosamente de que no pudieron defender sus cosas de unos cuantos vagos que las querían. Ahí hubo ineptitud.
Vos dijiste que el país esta para el orto. Yo ingenuamente, (pensando que tenias información útil y seria) te la pedí.
Vos dijiste que la publique yo. Entonces no tenes información que justifique tu afirmación que el país esta para el orto?
Slds.
Me suena a chiste esto. :mf_pain:
Solo soy responsable de lo que digo, no de lo que usted entienda.
Slds.
Lo mismo digo.
Como decía un usuario del antiguo Psico "no le den de comer a los trolls"; este pibe no te va a tirar un dato concreto nunca psycho, y te la va a dar vuelta todo el tiempo precisamente para esquivar el tener que hablar en serio y justificar con argumentos las cosas que dice.